Miksi vastustetaan

Aritta kuvasi tahattomasti viestissään hyvin sen, miksi vaihtoehtointoilijat vastustavat rokotteita. Syythän ovat:
- luulaan kaikkea koululääketiedettä lääketehtaiden salaliitoksi
- ei oikeasti tiedetä elimistön toiminnasta ja varsinkaan immunologian alkeista mitään; nämä sankarit eivät edes ymmärrä rokotteiden toimintaperiaatetta
- uskotaan kaikkea propagandaa tunneperäisesti reagoiden
- vaikka sataan kertaan osoitettaisiin tietyt ikivanhat väitteet vääriksi, ne jäävät elämään koska "kaikki tiede on lääketehtaiden ostamaa"
- ei olle nähty, mitä rokotteilla karkotettavat taudit todella voivat pahimmillaan tehdä
- sotketaan odotetut vasteoireet vakaviin haittavaikutuksiin
- suhteellisuudentaju puuttuu: ei tajuta että yhdellä iltapäiväkävelyllä isohkossa kaupungissa saa keuhkojensa kautta enemmän myrkkyjä elimistönsä kuin yhdestä rokotteesta
- ei tunneta nykyistä rokotusohjelmaa ja sen komponentteja
- esitetään kattoväitteitä "rokotteet ovat kyseenalaisia" vaikka mitään todellista ei näitä väitteitä tukemaan löydy

Yhtään sellaista lastenlääkäriä ette löydä joka ei lapsiaan rokotuttaisi. Ja he sentään tajuavat immunologiasta ns. pikkusen enemmän kuin satunnaiset netissä heiluvat naivit luontaishörhöt.

kandipaatti kirjoitti:

Aritta kuvasi tahattomasti viestissään hyvin sen, miksi vaihtoehtointoilijat vastustavat rokotteita. Syythän ovat:
- luulaan kaikkea koululääketiedettä lääketehtaiden salaliitoksi
- ei oikeasti tiedetä elimistön toiminnasta ja varsinkaan immunologian alkeista mitään; nämä sankarit eivät edes ymmärrä rokotteiden toimintaperiaatetta
- uskotaan kaikkea propagandaa tunneperäisesti reagoiden
- vaikka sataan kertaan osoitettaisiin tietyt ikivanhat väitteet vääriksi, ne jäävät elämään koska "kaikki tiede on lääketehtaiden ostamaa"
- ei olle nähty, mitä rokotteilla karkotettavat taudit todella voivat pahimmillaan tehdä
- sotketaan odotetut vasteoireet vakaviin haittavaikutuksiin
- suhteellisuudentaju puuttuu: ei tajuta että yhdellä iltapäiväkävelyllä isohkossa kaupungissa saa keuhkojensa kautta enemmän myrkkyjä elimistönsä kuin yhdestä rokotteesta
- ei tunneta nykyistä rokotusohjelmaa ja sen komponentteja
- esitetään kattoväitteitä "rokotteet ovat kyseenalaisia" vaikka mitään todellista ei näitä väitteitä tukemaan löydy

Yhtään sellaista lastenlääkäriä ette löydä joka ei lapsiaan rokotuttaisi. Ja he sentään tajuavat immunologiasta ns. pikkusen enemmän kuin satunnaiset netissä heiluvat naivit luontaishörhöt.

Lue lisää

puhunut mitään salaliitosta, mutta kun nyt mainitsit sen niin pakkohan siihen on alkaa uskoa.

Lääkärit itse eivät ole vastuussa koska he tietävät kaikkein vähiten.

Norjalaisten kehittämä aivokalvontulehdusrokote ei kelvannut norjalaisille ja he myivät sen Uuteen-Seelantiin tunnetuin seurauksin. Ja se oli vain yksi esimerkki monista.

Aritta kirjoitti:

puhunut mitään salaliitosta, mutta kun nyt mainitsit sen niin pakkohan siihen on alkaa uskoa.

Lääkärit itse eivät ole vastuussa koska he tietävät kaikkein vähiten.

Lue lisää

"Lääkärit itse eivät ole vastuussa koska he tietävät kaikkein vähiten."

Eikö sinun kannattaisi hieman enemmän miettiä ennen kuin sitä lähetysnappia painat?

Millä tiedolla ja auktoriteetilla tässäkin julistat että lääkärit tietävät vähiten? Kuka se oikea tietäjä mielestäsi on, sinäkö?

edes vähän! kirjoitti:

"Lääkärit itse eivät ole vastuussa koska he tietävät kaikkein vähiten."

Eikö sinun kannattaisi hieman enemmän miettiä ennen kuin sitä lähetysnappia painat?

Millä tiedolla ja auktoriteetilla tässäkin julistat että lääkärit tietävät vähiten? Kuka se oikea tietäjä mielestäsi on, sinäkö?

Lue lisää

he eivät olisi niin rokotusten puolesta.

Lapset ovat saaneet autismia ja muita vaivoja rokotuksista plus että rokotukset eivät ole suojelleet heitä sairauksilta, mutta lääkehenkilökunta ei anna periksi. He luulevat tietävänsä paremmin.

Näiden lasten vanhemmat tietävät kuitenkin vielä paremmin.

Joten ehkäpä minäkin alan olla sitä mieltä että salaliitosta on kysymys.

Rokotusten puolustajat on sitten täydellisesti aivopesty.

kertoo paljon kirjoitti:

Norjalaisten kehittämä aivokalvontulehdusrokote ei kelvannut norjalaisille ja he myivät sen Uuteen-Seelantiin tunnetuin seurauksin. Ja se oli vain yksi esimerkki monista.

Wikipedian mukaan meni hyvin.

"Since its introduction the vaccine has had a dramatic impact on the epidemic."
http://en.wikipedia.org/wiki/MeNZB

zooland kirjoitti:

Wikipedian mukaan meni hyvin.

"Since its introduction the vaccine has had a dramatic impact on the epidemic."
http://en.wikipedia.org/wiki/MeNZB

Lue lisää

Kyse oli tästä:
http://yle.fi/silminnakija/juttu.php?tunnus=455

KOHTALOKAS ROKOTEKOE

Aivonkalvotulehdusta vastaan Norjassa kehitetty rokote aiheutti vakavia sivuvaikutuksia ja osoittautui tehottomaksi.Rokote ei kelvannut norjalaisille, mutta päätyi sen sijaan miljoonalle pikkulapselle Uuteen-Seelantiin.

zooland kirjoitti:

Wikipedian mukaan meni hyvin.

"Since its introduction the vaccine has had a dramatic impact on the epidemic."
http://en.wikipedia.org/wiki/MeNZB

Lue lisää

"At the same time while Norwegian authorities were paying compensation to vaccine victims, the same vaccine was exported to New Zealand and used on small kids. To say it nice, they enlisted hundreds of thousands of small kids into a gigantic experiment, says Jan Helge Solbakk, professor in medical ethics."

http://www.communicationagents.com/sepp/2006/10/18/controversial_norwegian_vaccine_used_in_new_zealand.htm
http://www.scoop.co.nz/stories/HL0610/S00257.htm

täällä on kirjoitti:

"At the same time while Norwegian authorities were paying compensation to vaccine victims, the same vaccine was exported to New Zealand and used on small kids. To say it nice, they enlisted hundreds of thousands of small kids into a gigantic experiment, says Jan Helge Solbakk, professor in medical ethics."

http://www.communicationagents.com/sepp/2006/10/18/controversial_norwegian_vaccine_used_in_new_zealand.htm
http://www.scoop.co.nz/stories/HL0610/S00257.htm

Lue lisää

Tämä norjalaisrokote (meningokokki B) on päätynyt Novartis -nimiselle rokotevalmistajalle.

Novartiksella on tällä hetkellä menossa meningokokki B -rokotekokeilu Suomessa, sitä toteuttaa Novartiksen tilauksena Tampereen yliopisto, lisätietoa esim. http://www.rokotusinfo.fi/rokotetutkimus/#menb

vierailija kirjoitti:

Tämä norjalaisrokote (meningokokki B) on päätynyt Novartis -nimiselle rokotevalmistajalle.

Novartiksella on tällä hetkellä menossa meningokokki B -rokotekokeilu Suomessa, sitä toteuttaa Novartiksen tilauksena Tampereen yliopisto, lisätietoa esim. http://www.rokotusinfo.fi/rokotetutkimus/#menb

Lue lisää

Samainen Novartis on teettänyt Puolassa prepandeemisen lintuinfluenssarokotteen kokeita, jotka lehtitietojen mukaan on tehty epäeettisesti kertomatta kodittomille koehenkilöille mistä oikeasti on kyse ja 21 koditonta tutkimuksessa ollutta koehenkilöä on kuollut.

http://www.upi.com/Science_News/2008/07/03/Homeless_die_in_Poland_of_bird-flu_vaccine/UPI-39641215100179/

Aritta kirjoitti:

he eivät olisi niin rokotusten puolesta.

Lapset ovat saaneet autismia ja muita vaivoja rokotuksista plus että rokotukset eivät ole suojelleet heitä sairauksilta, mutta lääkehenkilökunta ei anna periksi. He luulevat tietävänsä paremmin.

Näiden lasten vanhemmat tietävät kuitenkin vielä paremmin.

Joten ehkäpä minäkin alan olla sitä mieltä että salaliitosta on kysymys.

Rokotusten puolustajat on sitten täydellisesti aivopesty.

Lue lisää

"Lapset ovat saaneet autismia ja muita vaivoja rokotuksista"

Sairaudet, joita vastaan rokotetaan voivat myös aiheuttaa autismia ja muita vaivoja, esimerkiksi sellaisen vaivan että kuolee. Onko sinulla ollenkaan käsitystä mitä tarkoittaa termi "pienempi paha"?



"plus että rokotukset eivät ole suojelleet heitä sairauksilta"

Eivät ole suojelleet?!?!

Isorokko on hävitetty maailmasta, polio ja tuhkarokko melkein. Ja rokotusten ansiosta kovin harvinaisia ovat esimerkiksi sikotauti, vihurirokko, jäykkäkouristus ja kurkkumätä.

Kerro miten pitää järkeillä jotta tuo tosiseikka muuttuu ilmaukseksi "eivät ole suojelleet".

tietävän kirjoitti:

"Lapset ovat saaneet autismia ja muita vaivoja rokotuksista"

Sairaudet, joita vastaan rokotetaan voivat myös aiheuttaa autismia ja muita vaivoja, esimerkiksi sellaisen vaivan että kuolee. Onko sinulla ollenkaan käsitystä mitä tarkoittaa termi "pienempi paha"?



"plus että rokotukset eivät ole suojelleet heitä sairauksilta"

Eivät ole suojelleet?!?!

Isorokko on hävitetty maailmasta, polio ja tuhkarokko melkein. Ja rokotusten ansiosta kovin harvinaisia ovat esimerkiksi sikotauti, vihurirokko, jäykkäkouristus ja kurkkumätä.

Kerro miten pitää järkeillä jotta tuo tosiseikka muuttuu ilmaukseksi "eivät ole suojelleet".

Lue lisää

se ei ole hävitetty maaimasta rokotuksilla vaan elintason nousulla. Niin kuin moni muukin.

Ja rokotukset ovat isompi paha. Niiden ansiosta ilmestyy sitten muita sairauksia joihin ei ole lääkkeitä.

vierailija kirjoitti:

Samainen Novartis on teettänyt Puolassa prepandeemisen lintuinfluenssarokotteen kokeita, jotka lehtitietojen mukaan on tehty epäeettisesti kertomatta kodittomille koehenkilöille mistä oikeasti on kyse ja 21 koditonta tutkimuksessa ollutta koehenkilöä on kuollut.

http://www.upi.com/Science_News/2008/07/03/Homeless_die_in_Poland_of_bird-flu_vaccine/UPI-39641215100179/

Lue lisää

Se ryhmähän kupsahtelee normaalistikkin ennenaikojaan.

Aritta kirjoitti:

se ei ole hävitetty maaimasta rokotuksilla vaan elintason nousulla. Niin kuin moni muukin.

Ja rokotukset ovat isompi paha. Niiden ansiosta ilmestyy sitten muita sairauksia joihin ei ole lääkkeitä.

Lue lisää

Nyt taisi tulla Arittalta pahaa kakkendaalia. Isorokon hävittäminen maailmasta ei ole perustunut elintason nousuun. Sieltä Ruotsin kansankodista voi olla vaikea hahmottaa, että elintaso esimerkiksi jossain Sudanissa tai Somaliassa ei ole merkittävästi noussut.

elintasoa kirjoitti:

Nyt taisi tulla Arittalta pahaa kakkendaalia. Isorokon hävittäminen maailmasta ei ole perustunut elintason nousuun. Sieltä Ruotsin kansankodista voi olla vaikea hahmottaa, että elintaso esimerkiksi jossain Sudanissa tai Somaliassa ei ole merkittävästi noussut.

Lue lisää

se vain on.

Aritta kirjoitti:

se vain on.

Ihan oikeasti hei. Lähtiköhän isorokko Itä-Afrikasta tosiaankin kohonneen elintason myötä? Mitähän ne siellä Darfurissa sitten valittavat?

Taitaa olla Arittalla hieman vaihtoehtoinen todellisuus.

----- kirjoitti:

Ihan oikeasti hei. Lähtiköhän isorokko Itä-Afrikasta tosiaankin kohonneen elintason myötä? Mitähän ne siellä Darfurissa sitten valittavat?

Taitaa olla Arittalla hieman vaihtoehtoinen todellisuus.

Lue lisää

se sairaus loppui itsestään. Niinhän sairaudet yleensä tekevät.

Se on yleinen tieto vaihtoehtohoitojen vastustajilla, joten ihmettelen kovasti viestiäsi.

Aritta kirjoitti:

se sairaus loppui itsestään. Niinhän sairaudet yleensä tekevät.

Se on yleinen tieto vaihtoehtohoitojen vastustajilla, joten ihmettelen kovasti viestiäsi.

"Se on yleinen tieto vaihtoehtohoitojen vastustajilla"

Korjaus: yleinen luulo.

Aritta vastasikin jo alkuperäisen kirjoittajan kysymykseen, miksi rokotuksia vastustetaan. Fundamentalistinen rokotuksenvastustaminen perustuu ei-rationaaliseen maailmankatsomukseen ja puutteellisiin tietoihin.

Aikuisten oikeasti isorokon hävittäminen onnistui kattavalla rokotusohjelmalla, koska viruksen kantajia olivat ainoastaan ihmiset. Isorokko tappoi vielä vuonna 1967 noin kaksi miljoonaa ihmistä ja vammautti mm. sokeutti vielä enemmän. Arittan luulo elintason noususta viruksen hävittäjänä kertoo, että hänelle paitsi viruksen mekanismi on täysin vieras, myös käsitys maailmantilanteesta on melko mielenkiintoinen. Luulisi että Ruotsissakaan ei voi välttyä siltä tiedolta, että Afrikassa nälkään kuolevien ihmisten elintaso ei ole yhtään sen korkeampi kuin 40 vuotta sitten.

Kun virus on hävitetty,se ei myöskään voi enää ilmestyä uudestaan vaikka elintaso laskisi. Ainoa mahdollisuus leviämiseen olisi, että vielä laboratorioissa säilytettäviä isorokkoviruskantoja levitettäisiin esimerkiksi biologisen sodankäynnin välineenä. Arittan käsityksen mukaan tämä olisi tietysti täysin vaaratonta, koska elintaso on niin korkea, mitä se sitten tarkoittaakaan.

Viimeinen isorokkoon kuollut henkilö oli 1978 Birminghamissa labrassa tartunnan saanut valokuvaaja. Valokuvaajan elintaso tuskin oli niin matala, että se olisi selittänyt tartuntaa.

Aritta kirjoitti:

se ei ole hävitetty maaimasta rokotuksilla vaan elintason nousulla. Niin kuin moni muukin.

Ja rokotukset ovat isompi paha. Niiden ansiosta ilmestyy sitten muita sairauksia joihin ei ole lääkkeitä.

Lue lisää

"se ei ole hävitetty maaimasta rokotuksilla vaan elintason nousulla."

Elintasoon kaiketi kuuluu myös terveyden- ja sairaudenhoito, lääkärien ja lääkkeiden avulla.

Eikö siis isorokon olisi pitänyt hävitä nimen omaan matalan elintason olosuhteissa, kun lääkäreistä ja lääkkeistä ei ole tietoakaan ja kaikki on taatusti luonnontuotetta?

enimmäkseen harmiton kirjoitti:

"Se on yleinen tieto vaihtoehtohoitojen vastustajilla"

Korjaus: yleinen luulo.

Aritta vastasikin jo alkuperäisen kirjoittajan kysymykseen, miksi rokotuksia vastustetaan. Fundamentalistinen rokotuksenvastustaminen perustuu ei-rationaaliseen maailmankatsomukseen ja puutteellisiin tietoihin.

Aikuisten oikeasti isorokon hävittäminen onnistui kattavalla rokotusohjelmalla, koska viruksen kantajia olivat ainoastaan ihmiset. Isorokko tappoi vielä vuonna 1967 noin kaksi miljoonaa ihmistä ja vammautti mm. sokeutti vielä enemmän. Arittan luulo elintason noususta viruksen hävittäjänä kertoo, että hänelle paitsi viruksen mekanismi on täysin vieras, myös käsitys maailmantilanteesta on melko mielenkiintoinen. Luulisi että Ruotsissakaan ei voi välttyä siltä tiedolta, että Afrikassa nälkään kuolevien ihmisten elintaso ei ole yhtään sen korkeampi kuin 40 vuotta sitten.

Kun virus on hävitetty,se ei myöskään voi enää ilmestyä uudestaan vaikka elintaso laskisi. Ainoa mahdollisuus leviämiseen olisi, että vielä laboratorioissa säilytettäviä isorokkoviruskantoja levitettäisiin esimerkiksi biologisen sodankäynnin välineenä. Arittan käsityksen mukaan tämä olisi tietysti täysin vaaratonta, koska elintaso on niin korkea, mitä se sitten tarkoittaakaan.

Viimeinen isorokkoon kuollut henkilö oli 1978 Birminghamissa labrassa tartunnan saanut valokuvaaja. Valokuvaajan elintaso tuskin oli niin matala, että se olisi selittänyt tartuntaa.

Lue lisää

Totuus on erilainen.

sinulta kirjoitti:

"se ei ole hävitetty maaimasta rokotuksilla vaan elintason nousulla."

Elintasoon kaiketi kuuluu myös terveyden- ja sairaudenhoito, lääkärien ja lääkkeiden avulla.

Eikö siis isorokon olisi pitänyt hävitä nimen omaan matalan elintason olosuhteissa, kun lääkäreistä ja lääkkeistä ei ole tietoakaan ja kaikki on taatusti luonnontuotetta?

Lue lisää

on sama kuin että ruokaa riittää kaikille ja ihmisillä on hyvä vastustuskyky sairauksia vastaan.

Aritta kirjoitti:

Totuus on erilainen.

Voisitko hieman eritellä, mitä tarkoitat. Nyt argumenttisi kuulostaa kolmivuotiaan änkkäykseltä.

Aritta kirjoitti:

on sama kuin että ruokaa riittää kaikille ja ihmisillä on hyvä vastustuskyky sairauksia vastaan.

Hyvä elintaso tosiaankaan ei ole ruoan riittämistä kaikille. Äitini sisaruksia syntyi, äiti mukaan lukien 11 kaikkiaan. Ruokaa heillä oli riittävästi äidin mittapuun mukaan, sillä hän ei koskaan kokenut kärsivänsä nälästä, mutta kuolema vieraili 1910-1925 varsin tiuhaan. Elämään heitä jäi vaan 6. Viisi menehtyi lasena erilaisiin tauteihin, jotka tänä päivänä ovat aivan vieraita.

Aritta kirjoitti:

on sama kuin että ruokaa riittää kaikille ja ihmisillä on hyvä vastustuskyky sairauksia vastaan.

Ja kysytäänpä vielä kerran, että kun Sudanin aavikolla ihmiset kuolevat nälkään ja vastustuskyky on huono, niin miksi kukaan ei kuitenkaan saa isorokkoa? Olisiko sittenkin niin, että isorokko on hävitetty rokotuksilla?

kandipaatti kirjoitti:

Aritta kuvasi tahattomasti viestissään hyvin sen, miksi vaihtoehtointoilijat vastustavat rokotteita. Syythän ovat:
- luulaan kaikkea koululääketiedettä lääketehtaiden salaliitoksi
- ei oikeasti tiedetä elimistön toiminnasta ja varsinkaan immunologian alkeista mitään; nämä sankarit eivät edes ymmärrä rokotteiden toimintaperiaatetta
- uskotaan kaikkea propagandaa tunneperäisesti reagoiden
- vaikka sataan kertaan osoitettaisiin tietyt ikivanhat väitteet vääriksi, ne jäävät elämään koska "kaikki tiede on lääketehtaiden ostamaa"
- ei olle nähty, mitä rokotteilla karkotettavat taudit todella voivat pahimmillaan tehdä
- sotketaan odotetut vasteoireet vakaviin haittavaikutuksiin
- suhteellisuudentaju puuttuu: ei tajuta että yhdellä iltapäiväkävelyllä isohkossa kaupungissa saa keuhkojensa kautta enemmän myrkkyjä elimistönsä kuin yhdestä rokotteesta
- ei tunneta nykyistä rokotusohjelmaa ja sen komponentteja
- esitetään kattoväitteitä "rokotteet ovat kyseenalaisia" vaikka mitään todellista ei näitä väitteitä tukemaan löydy

Yhtään sellaista lastenlääkäriä ette löydä joka ei lapsiaan rokotuttaisi. Ja he sentään tajuavat immunologiasta ns. pikkusen enemmän kuin satunnaiset netissä heiluvat naivit luontaishörhöt.

Lue lisää

80-luvun namupala on vielä liiankin hyvässä muistissa sokeria nauttineille. Moni tahtoisi päästä jo asian yli, mutta toiveista huolimatta ei onnistu. On selvinnyt sekin seikka, miksi lääkärit suojelivat lapsiaan hylkäämällä silloisen namin.

Väitettiin, että halvalla saatu ei voikaan kunnolla toimia. No, sittemmin on rokotteita saatu kalliimmallakin, lintuinfluenssaakin on jo pelkästään pelätty hirmuisilla summilla. Onhan se tietysti mahdollista mennä koko Suomen valtion konkurssiin tulevilla rokotehankinnoilla. Ainakin se on helppoa, koska kukaan ei tunnu hangoittelevan vastaan. Bisnes toimii ja valtio takaa kaiken. Harvapa tuon sortin taivaasta luopuisi. Saavutettu pelko on etu sinänsä.

enimmäkseen harmiton kirjoitti:

"Se on yleinen tieto vaihtoehtohoitojen vastustajilla"

Korjaus: yleinen luulo.

Aritta vastasikin jo alkuperäisen kirjoittajan kysymykseen, miksi rokotuksia vastustetaan. Fundamentalistinen rokotuksenvastustaminen perustuu ei-rationaaliseen maailmankatsomukseen ja puutteellisiin tietoihin.

Aikuisten oikeasti isorokon hävittäminen onnistui kattavalla rokotusohjelmalla, koska viruksen kantajia olivat ainoastaan ihmiset. Isorokko tappoi vielä vuonna 1967 noin kaksi miljoonaa ihmistä ja vammautti mm. sokeutti vielä enemmän. Arittan luulo elintason noususta viruksen hävittäjänä kertoo, että hänelle paitsi viruksen mekanismi on täysin vieras, myös käsitys maailmantilanteesta on melko mielenkiintoinen. Luulisi että Ruotsissakaan ei voi välttyä siltä tiedolta, että Afrikassa nälkään kuolevien ihmisten elintaso ei ole yhtään sen korkeampi kuin 40 vuotta sitten.

Kun virus on hävitetty,se ei myöskään voi enää ilmestyä uudestaan vaikka elintaso laskisi. Ainoa mahdollisuus leviämiseen olisi, että vielä laboratorioissa säilytettäviä isorokkoviruskantoja levitettäisiin esimerkiksi biologisen sodankäynnin välineenä. Arittan käsityksen mukaan tämä olisi tietysti täysin vaaratonta, koska elintaso on niin korkea, mitä se sitten tarkoittaakaan.

Viimeinen isorokkoon kuollut henkilö oli 1978 Birminghamissa labrassa tartunnan saanut valokuvaaja. Valokuvaajan elintaso tuskin oli niin matala, että se olisi selittänyt tartuntaa.

Lue lisää

Tieteen parissa voi väittää siis sellaistakin, että isorokkovirus on vartioinnin alla piilossa. Tiedemiehet ovat varmaankin kolunneet planeettamme läpikotaisin varmistaakseen asian.

Virusten muodonmuutos on ikävä asia sairastuneelle, mutta rokotteista leipänsä tienaavalle se on onnenpotku. Virusten selättämisestä haaveilevan pitäisi rauhoittua ja tutkailla asiaa paljon suuremmasta näkövinkkelistä. Virukset palaavat vasta, kun on aihetta ja aihe syntyy paljon ennemmin. Tavallaan on kysymys eräänlaisesta loppunäytöksestä. Viruksiin kiinnittymällä varsinainen syy sairastumiselle jää piiloon, vaikka juuri sen pitäisi kiinnostaa muitakin kuin pieneliöitä.

väärä käsitys kirjoitti:

Hyvä elintaso tosiaankaan ei ole ruoan riittämistä kaikille. Äitini sisaruksia syntyi, äiti mukaan lukien 11 kaikkiaan. Ruokaa heillä oli riittävästi äidin mittapuun mukaan, sillä hän ei koskaan kokenut kärsivänsä nälästä, mutta kuolema vieraili 1910-1925 varsin tiuhaan. Elämään heitä jäi vaan 6. Viisi menehtyi lasena erilaisiin tauteihin, jotka tänä päivänä ovat aivan vieraita.

Lue lisää

hygienia oli erilainen ennen. Minun äitini äiti kuoli lapsivuoteeseen koska hygienia oli huonompi kuin tänään.

Tuberkulos tappoi paljon ihmisiä ennen vanhaan. Sitä ei ole voitettu rokotteilla vaan siitä on tullut resistentti.

------ kirjoitti:

Ja kysytäänpä vielä kerran, että kun Sudanin aavikolla ihmiset kuolevat nälkään ja vastustuskyky on huono, niin miksi kukaan ei kuitenkaan saa isorokkoa? Olisiko sittenkin niin, että isorokko on hävitetty rokotuksilla?

Lue lisää

siellä ei ole isorokkoa. Voisiko vastaus olla näin yksinkertainen.

Isorokko on hävinnyt itsestään sen jälkeen kun se hillui valmiiksi viime kerralla.

http://www.klokast.se/Nyhet/Vaccin0303.pdf

Aritta kirjoitti:

hygienia oli erilainen ennen. Minun äitini äiti kuoli lapsivuoteeseen koska hygienia oli huonompi kuin tänään.

Tuberkulos tappoi paljon ihmisiä ennen vanhaan. Sitä ei ole voitettu rokotteilla vaan siitä on tullut resistentti.

Lue lisää

Alaluokan väki, jolla asiat eivät ole kunnossa, jättävät antibioottihoitonsa kesken. Mitä muuta siitä voi seurata, kuin resistenssiä.

Puliukot jopa syövät toistensa sylkeä, saadakseen tubin, ja päästäkseen tubin varjolla talveksi hoitolaitokseen luksus olosuhteisiin.

Venäjältä saadaan myös niitä resistenssikantoja, kun ihmiset jättävät hoitonsa kesken.

Mutta kyllä rokotuksella on tubin epidemia-aallot saatu häviämään.

otettu opiksi kirjoitti:

Tieteen parissa voi väittää siis sellaistakin, että isorokkovirus on vartioinnin alla piilossa. Tiedemiehet ovat varmaankin kolunneet planeettamme läpikotaisin varmistaakseen asian.

Virusten muodonmuutos on ikävä asia sairastuneelle, mutta rokotteista leipänsä tienaavalle se on onnenpotku. Virusten selättämisestä haaveilevan pitäisi rauhoittua ja tutkailla asiaa paljon suuremmasta näkövinkkelistä. Virukset palaavat vasta, kun on aihetta ja aihe syntyy paljon ennemmin. Tavallaan on kysymys eräänlaisesta loppunäytöksestä. Viruksiin kiinnittymällä varsinainen syy sairastumiselle jää piiloon, vaikka juuri sen pitäisi kiinnostaa muitakin kuin pieneliöitä.

Lue lisää

"Tiedemiehet ovat varmaankin kolunneet planeettamme läpikotaisin varmistaakseen asian."

Isorokkovirus on siitä mukava, että se vaatii kantajakseen ihmisen, joten koko maapalloa ei tarvitse koluta. Oireetkin ovat aika näyttävät, joten taudin pitäminen salassa onnistuisi vain täysin eristyneissä oloissa, mutta eipä silloin löytyisi uusia taudinkantajiakaan. Viimeinen isorokkotapaus oli jo 30 vuotta sitten.

Koppuosa kirjoituksestasi oli sellaista usvaa, että saat vähän tarkemtaa. Mikähän se 'sairauden varsinainen syy' mahtaa olla? Ollaanko miasmoissa vai menneissä elämissä taas?

Aritta kirjoitti:

siellä ei ole isorokkoa. Voisiko vastaus olla näin yksinkertainen.

Isorokko on hävinnyt itsestään sen jälkeen kun se hillui valmiiksi viime kerralla.

http://www.klokast.se/Nyhet/Vaccin0303.pdf

Lue lisää

"Ilmeisesti siellä ei ole isorokkoa."

Aivan. Kun isorokkovirus on hävitetty, se ei enää ilmesty uudestaan. Elintason muutokset eivät vaikuta asiaan. Isorokko tappoi 1900-luvulla satoja miljoonia ihmisiä. Se ei hävinnyt mitenkään itsestään.

Sinulla on varmaan jokin hyvin vaihtoehtoinen selitys, miten eräs ihmiskunnan julmimmista tappajista saatiin hävitettyä oikeastaan kymmenen vuoden operaatiolla. Edelleen voin kertoa, että Itä-Afrikassa ei tapahtunut mitään yleistä palkkatason nousua tuona aikana.

paitsi kirjoitti:

Alaluokan väki, jolla asiat eivät ole kunnossa, jättävät antibioottihoitonsa kesken. Mitä muuta siitä voi seurata, kuin resistenssiä.

Puliukot jopa syövät toistensa sylkeä, saadakseen tubin, ja päästäkseen tubin varjolla talveksi hoitolaitokseen luksus olosuhteisiin.

Venäjältä saadaan myös niitä resistenssikantoja, kun ihmiset jättävät hoitonsa kesken.

Mutta kyllä rokotuksella on tubin epidemia-aallot saatu häviämään.

Lue lisää

saadakseen taudin resistentiksi. Näkeehän sen nyt tulehdustaudeistakin mihin antibioottejen käyttö johtaa.

Luultavasti kuitenkin tuberkuloosi on itsestään hävinnyt. Niin kuin kaikki taudit häviävät ennemmin tai myöhemmin.

joko valkenee kirjoitti:

"Ilmeisesti siellä ei ole isorokkoa."

Aivan. Kun isorokkovirus on hävitetty, se ei enää ilmesty uudestaan. Elintason muutokset eivät vaikuta asiaan. Isorokko tappoi 1900-luvulla satoja miljoonia ihmisiä. Se ei hävinnyt mitenkään itsestään.

Sinulla on varmaan jokin hyvin vaihtoehtoinen selitys, miten eräs ihmiskunnan julmimmista tappajista saatiin hävitettyä oikeastaan kymmenen vuoden operaatiolla. Edelleen voin kertoa, että Itä-Afrikassa ei tapahtunut mitään yleistä palkkatason nousua tuona aikana.

Lue lisää

Kaikki taudit häviävät ennemmin tai myöhemmin.

Aritta kirjoitti:

saadakseen taudin resistentiksi. Näkeehän sen nyt tulehdustaudeistakin mihin antibioottejen käyttö johtaa.

Luultavasti kuitenkin tuberkuloosi on itsestään hävinnyt. Niin kuin kaikki taudit häviävät ennemmin tai myöhemmin.

Lue lisää

Ei tubi minnekkään itsestään häviä. Kylläpä sinulla on lapsellinen näkemys, tiedosta ei häivääkään.

Tubin resistenssi on just kehittynyt siitä, että eräät ryhmät jättävät hoidon kesken, jolloin tauti on vielä elinvoimainen kyetäksiin rynnimään uudelleen aktiiviseksi kun kantja lopettaa lääkityksen ennen aikojaan.

Niin, "Luultavasti kuitenkin tuberkuloosi on itsestään hävinnyt. Niin kuin kaikki taudit häviävät ennemmin tai myöhemmin."

Niin tosiaan, luule sinä vain kun tieto ei kiinnosta. Tubia on edelleen, mutta kun väki on rokotettu, se ei pääse epidemiaksi saakka. Vai että tubi hävinny itsestään, mutta kun ei ole?

Aritta kirjoitti:

Kaikki taudit häviävät ennemmin tai myöhemmin.

kyllä häviävät, kun tämä maapallon pollikka räjähtää, varmaan kaikki kuilevat

kupsahtelee kirjoitti:

Se ryhmähän kupsahtelee normaalistikkin ennenaikojaan.

"Se ryhmähän kupsahtelee normaalistikkin ennenaikojaan. "

Niin, tokihan voi varsin pätevästi perustella, että rokotteet eivät koskaan varsinaisesti lisää ainakaan kuolemantapauksien ilmaantuvuutta, ne korkeintaan aikaistavat kuoleman ilmenemistä. Vrt. KTL:n rokoteosaston johtajan kommentti rokotteiden vakavista haitoista ja syy-yhteydestä:

"Niissäkin tapauksissa, joissa syy-yhteys mahdollisesti on olemassa, rokotus on ehkä vain aikaistanut häiriön ilmenemistä lisäämättä sen ilmaantuvuutta."

ei häviä kirjoitti:

Ei tubi minnekkään itsestään häviä. Kylläpä sinulla on lapsellinen näkemys, tiedosta ei häivääkään.

Tubin resistenssi on just kehittynyt siitä, että eräät ryhmät jättävät hoidon kesken, jolloin tauti on vielä elinvoimainen kyetäksiin rynnimään uudelleen aktiiviseksi kun kantja lopettaa lääkityksen ennen aikojaan.

Niin, "Luultavasti kuitenkin tuberkuloosi on itsestään hävinnyt. Niin kuin kaikki taudit häviävät ennemmin tai myöhemmin."

Niin tosiaan, luule sinä vain kun tieto ei kiinnosta. Tubia on edelleen, mutta kun väki on rokotettu, se ei pääse epidemiaksi saakka. Vai että tubi hävinny itsestään, mutta kun ei ole?

Lue lisää

joka paikasta hävinnyt. Mutta sairauksilla on sellainen tapa että ne tulevat, vaikuttavat jonkin aikaa ja sitten häviävät. Voivat tietenkin tulla uudestaan jonkin ajan kuluttua, mutta rokotuksilla niitä ei saa häviämään.

mitä tarkoitat kirjoitti:

"Tiedemiehet ovat varmaankin kolunneet planeettamme läpikotaisin varmistaakseen asian."

Isorokkovirus on siitä mukava, että se vaatii kantajakseen ihmisen, joten koko maapalloa ei tarvitse koluta. Oireetkin ovat aika näyttävät, joten taudin pitäminen salassa onnistuisi vain täysin eristyneissä oloissa, mutta eipä silloin löytyisi uusia taudinkantajiakaan. Viimeinen isorokkotapaus oli jo 30 vuotta sitten.

Koppuosa kirjoituksestasi oli sellaista usvaa, että saat vähän tarkemtaa. Mikähän se 'sairauden varsinainen syy' mahtaa olla? Ollaanko miasmoissa vai menneissä elämissä taas?

Lue lisää

Vacciniaa on jälleen alkanut ilmaantua ja eri lailla kuin oletettiin. En laittaisi senttiäkään likoon sen puolesta, etteikö variolavirus voisi aikaansaada vakavaa tautia myös eläimessä. Vaccinia-variola muuntoleikki ei ole alkuunkaan loppuunkäyty.

Pandemian aikana osa oirehtii, osa ei. Kaikki eivät suinkaan sairastu, koska virukset eivät ole sairauksien syitä vaan sen lopputulos. Sairauden todellinen syy on aina paljon syvemmällä.

Lääketieteessä esiintyy paljon sairautta. Se mm käyttää eläimiä häikäilemättä hyväkseen lääkkeitä kehitellessään, vaikka väkivalta ja julmuus normaalisti kielletään yhteiskunnassa. Eläinväkivallan jälkeen on helppoa siirtyä yhä syvemmälle kuiluun ja niin alkavat ihmiskokeilut kehitysvammaisilla, kehitysmaissa tai vaikkapa rahantarpeessa olevilla nuorilla. On naivia kuvitella, että tästä kaikesta selviäisi tiede-nimikkeellä.

Lääketieteessä ei tietääkseni suuremmassa määrin tutkita menneitä elämiä. Hyvin riittäisi, kun selviteltäisiin nykyistäkin toimintaa. Inhimillisen toiminnan aakkoset on ensin opittava, sitten voi briljeerata vaikkapa menneillä elämillä tai miasmoilla, jos kiinnostus sinne vetää ja lahjat sallivat.

Aritta kirjoitti:

joka paikasta hävinnyt. Mutta sairauksilla on sellainen tapa että ne tulevat, vaikuttavat jonkin aikaa ja sitten häviävät. Voivat tietenkin tulla uudestaan jonkin ajan kuluttua, mutta rokotuksilla niitä ei saa häviämään.

Lue lisää

Suomessa esiintyy tubia koko ajan, mutta rokotusten ansiosta se ei pääse epidemiaksi. Jos olisit ollut näkemässä -50 luvulla kun Suomessa riehui epidemia. Kokonaisia sairaaloita tarvittiin, eli tuberguloosiparantoloita oli ja paljon näin vähäväkisessä maassa. Tuossakin 30 km päässä on yksi, nyt lähes tyhjilleen jäänyt, valtaisa "entinen tubiparantola" niinkuin moni muukin tuberguloosiparantola seisoo nyt tyhjillään tai lähes.

Vai että itsestään häviävät....heh heh

Suomessa kirjoitti:

Suomessa esiintyy tubia koko ajan, mutta rokotusten ansiosta se ei pääse epidemiaksi. Jos olisit ollut näkemässä -50 luvulla kun Suomessa riehui epidemia. Kokonaisia sairaaloita tarvittiin, eli tuberguloosiparantoloita oli ja paljon näin vähäväkisessä maassa. Tuossakin 30 km päässä on yksi, nyt lähes tyhjilleen jäänyt, valtaisa "entinen tubiparantola" niinkuin moni muukin tuberguloosiparantola seisoo nyt tyhjillään tai lähes.

Vai että itsestään häviävät....heh heh

Lue lisää

Häviävät itsellään.

vaadi mitään kirjoitti:

Vacciniaa on jälleen alkanut ilmaantua ja eri lailla kuin oletettiin. En laittaisi senttiäkään likoon sen puolesta, etteikö variolavirus voisi aikaansaada vakavaa tautia myös eläimessä. Vaccinia-variola muuntoleikki ei ole alkuunkaan loppuunkäyty.

Pandemian aikana osa oirehtii, osa ei. Kaikki eivät suinkaan sairastu, koska virukset eivät ole sairauksien syitä vaan sen lopputulos. Sairauden todellinen syy on aina paljon syvemmällä.

Lääketieteessä esiintyy paljon sairautta. Se mm käyttää eläimiä häikäilemättä hyväkseen lääkkeitä kehitellessään, vaikka väkivalta ja julmuus normaalisti kielletään yhteiskunnassa. Eläinväkivallan jälkeen on helppoa siirtyä yhä syvemmälle kuiluun ja niin alkavat ihmiskokeilut kehitysvammaisilla, kehitysmaissa tai vaikkapa rahantarpeessa olevilla nuorilla. On naivia kuvitella, että tästä kaikesta selviäisi tiede-nimikkeellä.

Lääketieteessä ei tietääkseni suuremmassa määrin tutkita menneitä elämiä. Hyvin riittäisi, kun selviteltäisiin nykyistäkin toimintaa. Inhimillisen toiminnan aakkoset on ensin opittava, sitten voi briljeerata vaikkapa menneillä elämillä tai miasmoilla, jos kiinnostus sinne vetää ja lahjat sallivat.

Lue lisää

Aivopesty heikkolahjainen, tod.näk. myös mielenterveyshäiriöinen yksilö liikkeellä. Ei mitään arvoa edellisillä kommenteilla.

Aritta kirjoitti:

Häviävät itsellään.

Sinäkin voisit hävitä itsestään jonnekin.

Aritta kirjoitti:

Häviävät itsellään.

mitään sanomista aletaan persoonan hyökkäyksiin.

puhetta kirjoitti:

Aivopesty heikkolahjainen, tod.näk. myös mielenterveyshäiriöinen yksilö liikkeellä. Ei mitään arvoa edellisillä kommenteilla.

Arvelitko että korkea sivistys huokuu vastauksestasi? Kehottaisin silti tutustumaan ensin variolaan perusteellisesti ja sitten vähintääkin yhtä perusteellisesti vacciniaan. Variolan tiede kertoo olevan poissa kuvioista, mutta sille läheinen vaccinia harjoittelee edelleen virukselle ominaista toimintaansa, tosin aika lailla tieteen oletusten vastaisesti.

Vaikket arvosta millään tavoin lausumiani, miettisit kuitenkin, mitä vaccinia aikoinaan ollessaan yhteydessä variolaan ehti oppia. Virukset toisin kuin ihmiset opiskelevat yhtä mittaa, eikä niiden muistissakaan ole valittamista. Joutoaikoinasi voisit meditoida tuotakin.

Aritta kirjoitti:

se sairaus loppui itsestään. Niinhän sairaudet yleensä tekevät.

Se on yleinen tieto vaihtoehtohoitojen vastustajilla, joten ihmettelen kovasti viestiäsi.

"se sairaus loppui itsestään."

Tuolla alempana tukeuduttiin MPR-rokotteen tapauksessa Cochranen tutkimuksiin, jotka näyttävätkin aika asiallisilta.

Isorokkorokotteestakin löytyi kiinnostava juttu, jossa ei ensinkään asetettu kyseenalaiseksi rokotteen osuutta viruksen hävittämisessä. Tämän kyseisen tutkimuksen tarkoituksena oli katsoa tehoavatko varastossa olevat rokotteet edelleen siltä varalta, että joku saisi päähänsä käyttää virusta bioaseena. Havaittiin, että hyvin tehoavat.

http://www.cochrane.org/reviews/en/ab004913.html


Arittakin voi olla vähän rauhallisemmalla mielellä kun tiedetään, että tiukan paikan tullen ei tarvitse odottaa taudin loppumista itsestään.

toista kirjoitti:

"se sairaus loppui itsestään."

Tuolla alempana tukeuduttiin MPR-rokotteen tapauksessa Cochranen tutkimuksiin, jotka näyttävätkin aika asiallisilta.

Isorokkorokotteestakin löytyi kiinnostava juttu, jossa ei ensinkään asetettu kyseenalaiseksi rokotteen osuutta viruksen hävittämisessä. Tämän kyseisen tutkimuksen tarkoituksena oli katsoa tehoavatko varastossa olevat rokotteet edelleen siltä varalta, että joku saisi päähänsä käyttää virusta bioaseena. Havaittiin, että hyvin tehoavat.

http://www.cochrane.org/reviews/en/ab004913.html


Arittakin voi olla vähän rauhallisemmalla mielellä kun tiedetään, että tiukan paikan tullen ei tarvitse odottaa taudin loppumista itsestään.

Lue lisää

rokotteiden käytöstä, en sairauksista.

Lääketehtailijat osaavat kyllä kääriä totuuden omaksi hyödykseen. Eihän ne voi päästää julki rokotusten vaarallisuutta, siihen loppuisi sitten tienestit.

Aritta kirjoitti:

rokotteiden käytöstä, en sairauksista.

Lääketehtailijat osaavat kyllä kääriä totuuden omaksi hyödykseen. Eihän ne voi päästää julki rokotusten vaarallisuutta, siihen loppuisi sitten tienestit.

Lue lisää

"Lääketehtailijat osaavat kyllä kääriä totuuden omaksi hyödykseen. Eihän ne voi päästää julki rokotusten vaarallisuutta, siihen loppuisi sitten tienestit."

Olet aiemmin vakuutellut, että luet muiden tarjoamaa tietoa mutta taaspa kävi näin, jätit lukematta. Vastasit 23 minuutin kuluttua ja se on juuri ja juuri aika, jonka kuluessa olisit ehtinyt tutustua linkkiin, jos luet englantia sujuvasti ja jos olisit aloittanut heti kun linkki foorumille ilmestyi. Todennäköisemmältä kuitenkin vaikuttaa, että et edes vilkaissut, etenkin kun kirjoittamastasi selviää että pidät Cochranea lääketehtailijoiden edustajana.

Cochrane Collaboration on riippumaton vapaaehtoisjärjestö, joka seuloo hyvin tarkasti rahoittajansa. Lääketehtailijat ja kaikki niihin viittaavakin pidetään visusti loitolla. Kyllä sinulle heidän tutkimuksiensa pitäisi kelvata. Ja he nyt ovat sitä mieltä, että isorokkorokote tehoaa.

toista kirjoitti:

"se sairaus loppui itsestään."

Tuolla alempana tukeuduttiin MPR-rokotteen tapauksessa Cochranen tutkimuksiin, jotka näyttävätkin aika asiallisilta.

Isorokkorokotteestakin löytyi kiinnostava juttu, jossa ei ensinkään asetettu kyseenalaiseksi rokotteen osuutta viruksen hävittämisessä. Tämän kyseisen tutkimuksen tarkoituksena oli katsoa tehoavatko varastossa olevat rokotteet edelleen siltä varalta, että joku saisi päähänsä käyttää virusta bioaseena. Havaittiin, että hyvin tehoavat.

http://www.cochrane.org/reviews/en/ab004913.html


Arittakin voi olla vähän rauhallisemmalla mielellä kun tiedetään, että tiukan paikan tullen ei tarvitse odottaa taudin loppumista itsestään.

Lue lisää

"Isorokkorokotteestakin löytyi kiinnostava juttu, jossa ei ensinkään asetettu kyseenalaiseksi rokotteen osuutta viruksen hävittämisessä."

Yhteenvedon taustoitusosuudessa näköjään esitetään mielipide, että maailmanlaajuinen isorokkokampanja (johon sisältyi rokotukset, eristäminen ja seuranta) myötävaikutti isorokon häviämiseen. Yhteenvedossa mikään ei viittaa siihen, että tämä mielipide perustuisi katsauksessa läpikäytyyn tutkimusnäyttöön.

"Tämän kyseisen tutkimuksen tarkoituksena oli katsoa tehoavatko varastossa olevat rokotteet edelleen siltä varalta, että joku saisi päähänsä käyttää virusta bioaseena. Havaittiin, että hyvin tehoavat."

Yhteenvedon mukaan yksi tavoite oli arvioida tehoa taudin ehkäisyssä, toinen tavoite arvioida miten rokotteet tuottavat immuniteettia eli ilmeisesti käytännössä immunogeenisyyttä, ts. rokotteiden tuottamien vasta-aineiden määrää, kolmas tavoite arvioida haittoja.

Havainnoissa ja tuloksissa taas ei näytetä ykköstavoitteen osalta eli taudin ehkäisyn suhteen esitetyn mitään johtopäätöksiä - olettaen että "success rate" tarkoittaa vasta-ainemuodostusta, eikä esim. isorokolle altistamisen/altistumisen jälkeistä seurantaa - , kakkostavoitteen osalta esitetään että varastoidut ovat näytön valossa yhtä hyviä kuin vanhat ja kolmosen eli haittatapahtumien suhteen arvioidaan että rokotteita pitää parantaa.

Yksi keskeinen ongelmahan rokotetutkimusten kanssa on, että enimmäkseen oletetaan, että mitattavat vasta-aineet ovat sama asia kuin rokotteen antama suoja, vaikka tosiasiassa tiedetään että näin ei ole. Useimmiten kun julistetaan, että rokote tehoaa esim. 90%:lla sen saaneista, sillä tarkoitetaan vain sitä, että 90% rokotteen saaneiden elimistössä muodostuu vasta-aineita.

taas! kirjoitti:

"Lääketehtailijat osaavat kyllä kääriä totuuden omaksi hyödykseen. Eihän ne voi päästää julki rokotusten vaarallisuutta, siihen loppuisi sitten tienestit."

Olet aiemmin vakuutellut, että luet muiden tarjoamaa tietoa mutta taaspa kävi näin, jätit lukematta. Vastasit 23 minuutin kuluttua ja se on juuri ja juuri aika, jonka kuluessa olisit ehtinyt tutustua linkkiin, jos luet englantia sujuvasti ja jos olisit aloittanut heti kun linkki foorumille ilmestyi. Todennäköisemmältä kuitenkin vaikuttaa, että et edes vilkaissut, etenkin kun kirjoittamastasi selviää että pidät Cochranea lääketehtailijoiden edustajana.

Cochrane Collaboration on riippumaton vapaaehtoisjärjestö, joka seuloo hyvin tarkasti rahoittajansa. Lääketehtailijat ja kaikki niihin viittaavakin pidetään visusti loitolla. Kyllä sinulle heidän tutkimuksiensa pitäisi kelvata. Ja he nyt ovat sitä mieltä, että isorokkorokote tehoaa.

Lue lisää

"Cochrane Collaboration on riippumaton vapaaehtoisjärjestö, joka seuloo hyvin tarkasti rahoittajansa. Lääketehtailijat ja kaikki niihin viittaavakin pidetään visusti loitolla. "

Rahoituksen suhteen näin, mutta muilta osin on melkoista liioittelua sanoa että lääkeyhtiöt pidetään visusti loitolla. Jos kaikki lääkeyhtiöiden rahoittamat rokotetutkimukset seulottaisiin pois, eipä kovin paljon jäisi mistä johtopäätöksiä tehdä.

Kannattaa myös muistaa, että vaikka Cochrane itse ei ota lääkeyhtiöiltä rahoitusta, oma vaikutuksensa - ei välttämättä ollenkaan vähäinen - lääkeyhtiöiden rahoituksella on esim. tutkimusten rahoituksen ja katsausten tekijöiden työpaikkamahdollisuuksien kautta. Katsotaanpa vaikka mitä Andre Wakefieldille tapahtui sen vuoksi, että hän ehdotti, että kannattaisi tätä autismi- ja MPR-rokotteen yhteyden mahdollisuutta tarkemmin tutkia.

taas! kirjoitti:

"Lääketehtailijat osaavat kyllä kääriä totuuden omaksi hyödykseen. Eihän ne voi päästää julki rokotusten vaarallisuutta, siihen loppuisi sitten tienestit."

Olet aiemmin vakuutellut, että luet muiden tarjoamaa tietoa mutta taaspa kävi näin, jätit lukematta. Vastasit 23 minuutin kuluttua ja se on juuri ja juuri aika, jonka kuluessa olisit ehtinyt tutustua linkkiin, jos luet englantia sujuvasti ja jos olisit aloittanut heti kun linkki foorumille ilmestyi. Todennäköisemmältä kuitenkin vaikuttaa, että et edes vilkaissut, etenkin kun kirjoittamastasi selviää että pidät Cochranea lääketehtailijoiden edustajana.

Cochrane Collaboration on riippumaton vapaaehtoisjärjestö, joka seuloo hyvin tarkasti rahoittajansa. Lääketehtailijat ja kaikki niihin viittaavakin pidetään visusti loitolla. Kyllä sinulle heidän tutkimuksiensa pitäisi kelvata. Ja he nyt ovat sitä mieltä, että isorokkorokote tehoaa.

Lue lisää

Joo, en viitsi lukea sellaista tietoa jota minulle on jo aiemminkin näytetty. Olen sen verran varma omista lähteistäni että tiedän missä mennään.

Viestit kyllä luen. :-)

vierailija kirjoitti:

"Isorokkorokotteestakin löytyi kiinnostava juttu, jossa ei ensinkään asetettu kyseenalaiseksi rokotteen osuutta viruksen hävittämisessä."

Yhteenvedon taustoitusosuudessa näköjään esitetään mielipide, että maailmanlaajuinen isorokkokampanja (johon sisältyi rokotukset, eristäminen ja seuranta) myötävaikutti isorokon häviämiseen. Yhteenvedossa mikään ei viittaa siihen, että tämä mielipide perustuisi katsauksessa läpikäytyyn tutkimusnäyttöön.

"Tämän kyseisen tutkimuksen tarkoituksena oli katsoa tehoavatko varastossa olevat rokotteet edelleen siltä varalta, että joku saisi päähänsä käyttää virusta bioaseena. Havaittiin, että hyvin tehoavat."

Yhteenvedon mukaan yksi tavoite oli arvioida tehoa taudin ehkäisyssä, toinen tavoite arvioida miten rokotteet tuottavat immuniteettia eli ilmeisesti käytännössä immunogeenisyyttä, ts. rokotteiden tuottamien vasta-aineiden määrää, kolmas tavoite arvioida haittoja.

Havainnoissa ja tuloksissa taas ei näytetä ykköstavoitteen osalta eli taudin ehkäisyn suhteen esitetyn mitään johtopäätöksiä - olettaen että "success rate" tarkoittaa vasta-ainemuodostusta, eikä esim. isorokolle altistamisen/altistumisen jälkeistä seurantaa - , kakkostavoitteen osalta esitetään että varastoidut ovat näytön valossa yhtä hyviä kuin vanhat ja kolmosen eli haittatapahtumien suhteen arvioidaan että rokotteita pitää parantaa.

Yksi keskeinen ongelmahan rokotetutkimusten kanssa on, että enimmäkseen oletetaan, että mitattavat vasta-aineet ovat sama asia kuin rokotteen antama suoja, vaikka tosiasiassa tiedetään että näin ei ole. Useimmiten kun julistetaan, että rokote tehoaa esim. 90%:lla sen saaneista, sillä tarkoitetaan vain sitä, että 90% rokotteen saaneiden elimistössä muodostuu vasta-aineita.

Lue lisää

Vähän niin kuin epäilinkin.

väärä käsitys kirjoitti:

Hyvä elintaso tosiaankaan ei ole ruoan riittämistä kaikille. Äitini sisaruksia syntyi, äiti mukaan lukien 11 kaikkiaan. Ruokaa heillä oli riittävästi äidin mittapuun mukaan, sillä hän ei koskaan kokenut kärsivänsä nälästä, mutta kuolema vieraili 1910-1925 varsin tiuhaan. Elämään heitä jäi vaan 6. Viisi menehtyi lasena erilaisiin tauteihin, jotka tänä päivänä ovat aivan vieraita.

Lue lisää

ei tunnettu jääkaappia,funktionaalisia elintarvikkeita,hygienia oli heikko ja viemäröinti harvinaista.Siinä syyt tautien yleisyyteen.Nykyisin kun em. asiat ovat kunnossa TAUDIT OVAT HÄVINNEET!Ei suinkaan rokotusten ansiosta,kuten suurelle yleisölle asia syötetään(lue lääketehtaat syöttävät)!!

ja vähän myöhemminkään kirjoitti:

ei tunnettu jääkaappia,funktionaalisia elintarvikkeita,hygienia oli heikko ja viemäröinti harvinaista.Siinä syyt tautien yleisyyteen.Nykyisin kun em. asiat ovat kunnossa TAUDIT OVAT HÄVINNEET!Ei suinkaan rokotusten ansiosta,kuten suurelle yleisölle asia syötetään(lue lääketehtaat syöttävät)!!

Lue lisää

Arittahan juuri perusteli elintasoa ruoan riittävyydeksi. Kylläpä vain rokotuksillakin on osuutensa, siitä ei päästä yli eikä ympäri

kupsahtelee kirjoitti:

Se ryhmähän kupsahtelee normaalistikkin ennenaikojaan.

Kodittomia, kehitysvammaisia, alkuasukkaita, mitä noista... kupsahtakoot. Eivätpähän ole valittelemassa rokotevaurioista. Hyviä kohderyhmiä harjoittaa tiedettä.

noita haikailemaan kirjoitti:

Kodittomia, kehitysvammaisia, alkuasukkaita, mitä noista... kupsahtakoot. Eivätpähän ole valittelemassa rokotevaurioista. Hyviä kohderyhmiä harjoittaa tiedettä.

kuin edellämainitsemasi:Yhtä sinisilmäisesti uskovat ja kokeilevat kaiken mikä heille tarjotaan!Suomessa tehdään asukaslukuun suhteutettuna eniten rokotekokeiluja maailmassa!Ulkomailla nauretaan suomalaisille,on jopa kysytty olemmeko itsenäisiä!!

vierailija kirjoitti:

"Isorokkorokotteestakin löytyi kiinnostava juttu, jossa ei ensinkään asetettu kyseenalaiseksi rokotteen osuutta viruksen hävittämisessä."

Yhteenvedon taustoitusosuudessa näköjään esitetään mielipide, että maailmanlaajuinen isorokkokampanja (johon sisältyi rokotukset, eristäminen ja seuranta) myötävaikutti isorokon häviämiseen. Yhteenvedossa mikään ei viittaa siihen, että tämä mielipide perustuisi katsauksessa läpikäytyyn tutkimusnäyttöön.

"Tämän kyseisen tutkimuksen tarkoituksena oli katsoa tehoavatko varastossa olevat rokotteet edelleen siltä varalta, että joku saisi päähänsä käyttää virusta bioaseena. Havaittiin, että hyvin tehoavat."

Yhteenvedon mukaan yksi tavoite oli arvioida tehoa taudin ehkäisyssä, toinen tavoite arvioida miten rokotteet tuottavat immuniteettia eli ilmeisesti käytännössä immunogeenisyyttä, ts. rokotteiden tuottamien vasta-aineiden määrää, kolmas tavoite arvioida haittoja.

Havainnoissa ja tuloksissa taas ei näytetä ykköstavoitteen osalta eli taudin ehkäisyn suhteen esitetyn mitään johtopäätöksiä - olettaen että "success rate" tarkoittaa vasta-ainemuodostusta, eikä esim. isorokolle altistamisen/altistumisen jälkeistä seurantaa - , kakkostavoitteen osalta esitetään että varastoidut ovat näytön valossa yhtä hyviä kuin vanhat ja kolmosen eli haittatapahtumien suhteen arvioidaan että rokotteita pitää parantaa.

Yksi keskeinen ongelmahan rokotetutkimusten kanssa on, että enimmäkseen oletetaan, että mitattavat vasta-aineet ovat sama asia kuin rokotteen antama suoja, vaikka tosiasiassa tiedetään että näin ei ole. Useimmiten kun julistetaan, että rokote tehoaa esim. 90%:lla sen saaneista, sillä tarkoitetaan vain sitä, että 90% rokotteen saaneiden elimistössä muodostuu vasta-aineita.

Lue lisää

Jos rokotteen suojan sanotaan olevan 90 %, tarkoittaa se, että 90%:lla rokotetuista spesifinen vasta-ainetaso kohoaa yli taudilta suojaavan pitoisuuden (titterin).

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_1995/1_1995/vasta-ainetutkimukset_kertovat_rokotteen_immunogeenisuudesta/

mielummin olisin rokottanut aivokalvontulehdusta vastaan kuin olisin sen lapselleni suonut, versio oli vaan eri kuin mitä vastaan yleensä rokotetaan. Olisi säästytty kehitysvammaisuudelta ym monen sortin ongelmilta.

Ei rokotuksenvastustajia ole kuin hyvin pieni mutta äänekäs ryhmä. Nämä nyt otetaan esimerkiksi kun halutaan näyttää, että luontaisista menetelmistä kiinnostuneet ihmiset olisivat jotenkin yleisesti hessahtaneita.

Meillä on otettu kaikki rokotusohjelman rokotukset. Influenssapiikistä hyötyvät lähinnä vanhukset ja muut riskiryhmät, joten niitä en ole ottanut vaikka olisi firman puolesta saanutkin.

ohjelman mukaan kirjoitti:

Ei rokotuksenvastustajia ole kuin hyvin pieni mutta äänekäs ryhmä. Nämä nyt otetaan esimerkiksi kun halutaan näyttää, että luontaisista menetelmistä kiinnostuneet ihmiset olisivat jotenkin yleisesti hessahtaneita.

Meillä on otettu kaikki rokotusohjelman rokotukset. Influenssapiikistä hyötyvät lähinnä vanhukset ja muut riskiryhmät, joten niitä en ole ottanut vaikka olisi firman puolesta saanutkin.

Lue lisää

En ole kyllä kuullut missään äänekästä rokotusten vastustusryhmää. Missä se on? Mielelläni kuulisin. Asiasta tulisi ehdottomasti puhua enemmän.

Satuin itsekin näkemään tv:ssä ohjelman, jossa rokotusten aiheuttamia seurauksia tuotiin esille. Oli tosi kamalaa niille, joille oireet tulivat tosi vakavina.

Syövän jälkeen otin riskiryhmäläisenä flunssarokotuksen, mutta ei siitä hyötyä ollut. Kaiken syystalvea ja talvella pukkasi vähän väliä flunssaa päälle.

Sen jälkeen en ole ottanut, vaikka edelleen olen riskiryhmää, eikä flunssia ole esiintynyt, vaikken rokotetta ole ottanutkaan

hyötyä kirjoitti:

Syövän jälkeen otin riskiryhmäläisenä flunssarokotuksen, mutta ei siitä hyötyä ollut. Kaiken syystalvea ja talvella pukkasi vähän väliä flunssaa päälle.

Sen jälkeen en ole ottanut, vaikka edelleen olen riskiryhmää, eikä flunssia ole esiintynyt, vaikken rokotetta ole ottanutkaan

Lue lisää

Flunssa ja influenssa ovat eri tauteja. Flunssassa vuotaa nenä ja yskittää ja kurkku on kipeä, influenssa voi taas tappaa vanhemman ihmisen.

ero. kirjoitti:

Flunssa ja influenssa ovat eri tauteja. Flunssassa vuotaa nenä ja yskittää ja kurkku on kipeä, influenssa voi taas tappaa vanhemman ihmisen.

Usein käy kuitenkin niin ettei rokotuksesta ole mitään hyötyä.

Aritta kirjoitti:

Usein käy kuitenkin niin ettei rokotuksesta ole mitään hyötyä.

N. 70% influenssatapauksista voidaan ehkäistä rokotteilla. Se pelastaa jo aika monta vanhusta tai muuten vastustuskyvyltään heikkoa (mm. syöpäpotilaat) takaisin elämään.

on hyötyä kirjoitti:

N. 70% influenssatapauksista voidaan ehkäistä rokotteilla. Se pelastaa jo aika monta vanhusta tai muuten vastustuskyvyltään heikkoa (mm. syöpäpotilaat) takaisin elämään.

koska rokotteista ei ole mitään hyötyä. ei ole koskaan ollutkaan:
http://vaccinationdebate.com/web1.html

... kirjoitti:

koska rokotteista ei ole mitään hyötyä. ei ole koskaan ollutkaan:
http://vaccinationdebate.com/web1.html

Lue lisää

Taas levitetään surutta ja ilman vastuun häivääkään yksipuolista propagandaa ('death rate' (vammautuneet 'unohtui') laskee paremman hoidon takia, pitäisi verrata tartuntoja). Neutraalimpaa aineistoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rokotus

on hyötyä kirjoitti:

N. 70% influenssatapauksista voidaan ehkäistä rokotteilla. Se pelastaa jo aika monta vanhusta tai muuten vastustuskyvyltään heikkoa (mm. syöpäpotilaat) takaisin elämään.

Taas tuli uusi tutkimustulos, jonka mukaan influenssarokotteella ei ole tehoa kun mitataan sen vaikutuksia alle 5-vuotiaiden sairaalahoitoon. Samoja tuloksia on tullut jo aiemmin lapsilla ja vanhuksilla, kts. esim. http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/influenssa_html

Luotettavan tutkimusnäytön puuttumisesta huolimatta rokotteita valmistavat lääkeyhtiöt ja heiltä rahaa saavat tahot (esim. suomalaiset asiantuntijat Kansanterveyslaitoksessa, gynekologiyhdistyksessä ja syöpäjärjestöissä) suuresti liioittelevat rokotteiden etuja ja vähättelevät haittoja. Suurin osa lääkäreistä taas varmasti on aivan vilpittömiä toistaessaan tätä suitsutasta, eivät vain aiheeseen ole muutaman tunnin koulutustaan enempää perehtyneet.

"Rokotusten vastustajat" on oikeastaan eräänlainen käännösvirhe - englanniksi puhutaan "anti-vaccinism" tai "anti-vaccinists", joka on aika kuvaava - kyse on vaksinismin eli "rokotusaatteen", järkeen perustumattoman, kritiikittömän ja tieteestä ja haittavaikutuksista piittaamattoman toiminnan vastustamisesta.

Kansanterveyslaitoksen rokoteosasto ei suinkaan ole kansalaisten asialla ja palkkalistoilla kuten asiaa selvittämättä voisi luulla. Sen sijaan se saa lääkeyhtiöiltä n. 35 % enemmän rahaa kuin budjettirahoitusta.

Aritta kirjoitti:

Usein käy kuitenkin niin ettei rokotuksesta ole mitään hyötyä.

"Usein käy kuitenkin niin ettei rokotuksesta ole mitään hyötyä."

Niin, kun puhutaan enemmästä kuin yhdestä, voi periaatteessa käyttää sanaa "usein".

Mutta onko sinulle ollenkaan tuttua sellainen ajattelutapa, että lasketaan suotuisat ja epäsuotuisat tapaukset, vertaillaan lukumääriä ja päätetään vasta sitten onko "usein" sopiva sana vai ei?

"Arittan usein" kirjoitti:

"Usein käy kuitenkin niin ettei rokotuksesta ole mitään hyötyä."

Niin, kun puhutaan enemmästä kuin yhdestä, voi periaatteessa käyttää sanaa "usein".

Mutta onko sinulle ollenkaan tuttua sellainen ajattelutapa, että lasketaan suotuisat ja epäsuotuisat tapaukset, vertaillaan lukumääriä ja päätetään vasta sitten onko "usein" sopiva sana vai ei?

Lue lisää

että ikinä ei ole rokotuksista hyötyä. Niin ajattelen minä mutta joskus yritän olla "kiltti" ja ymmärtäväinen vaan eipä kannata.

Aritta kirjoitti:

että ikinä ei ole rokotuksista hyötyä. Niin ajattelen minä mutta joskus yritän olla "kiltti" ja ymmärtäväinen vaan eipä kannata.

"että ikinä ei ole rokotuksista hyötyä."

Mitä mieltä olet isorokosta? Sehän on rokotuksilla saatu kokonaan häviämään eikä rokotuksia edes enää tarvita. Eikö se ole mielestäsi hyöty?

hyötyä kirjoitti:

Syövän jälkeen otin riskiryhmäläisenä flunssarokotuksen, mutta ei siitä hyötyä ollut. Kaiken syystalvea ja talvella pukkasi vähän väliä flunssaa päälle.

Sen jälkeen en ole ottanut, vaikka edelleen olen riskiryhmää, eikä flunssia ole esiintynyt, vaikken rokotetta ole ottanutkaan

Lue lisää

että kun ottivat influenssarokotuksen, niin sairastivat koko talven flunssia.

monelta kirjoitti:

että kun ottivat influenssarokotuksen, niin sairastivat koko talven flunssia.

Sen jälkeen olen terästänyt vastustuskykyä lisäravinteilla ja sitten kun terni tuli ulottuville, niin terni mukaan lukien, näillä hankittu suoja on ollut kattava.

Etkö luottanutkaan kansanparannukseen kun piti rokotukset ottaa ...

olisi totta kirjoitti:

"että ikinä ei ole rokotuksista hyötyä."

Mitä mieltä olet isorokosta? Sehän on rokotuksilla saatu kokonaan häviämään eikä rokotuksia edes enää tarvita. Eikö se ole mielestäsi hyöty?

Lue lisää

se ei ole hävinnyt rokotuksilla vaan elintason nousulla.

olisi totta kirjoitti:

"että ikinä ei ole rokotuksista hyötyä."

Mitä mieltä olet isorokosta? Sehän on rokotuksilla saatu kokonaan häviämään eikä rokotuksia edes enää tarvita. Eikö se ole mielestäsi hyöty?

Lue lisää

"Sehän on rokotuksilla saatu kokonaan häviämään eikä rokotuksia edes enää tarvita."

Todista, että rokotukset sen hävittivät! Onko kaksoissokkotutkimusta verrokkiryhmineen?
Ehkä se olisi kadonnut muutoinkin?

Maailmanhistoria tuntee monia sairauksia, jotka ovat tulleet ja menneet, itsekseen.

no no no kirjoitti:

"Sehän on rokotuksilla saatu kokonaan häviämään eikä rokotuksia edes enää tarvita."

Todista, että rokotukset sen hävittivät! Onko kaksoissokkotutkimusta verrokkiryhmineen?
Ehkä se olisi kadonnut muutoinkin?

Maailmanhistoria tuntee monia sairauksia, jotka ovat tulleet ja menneet, itsekseen.

Lue lisää

joita hoidetaan esim homeopatialla häviävät kuitenkin. Jos käytetään rokotuksia ne häviävät niiden avulla. :-)

Aritta kirjoitti:

se ei ole hävinnyt rokotuksilla vaan elintason nousulla.

"se ei ole hävinnyt rokotuksilla vaan elintason nousulla."

Viimeisenä kuoli eräs brittiläinen tutkija. Kaipa hänellä ei sitten ollut tarpeeksi elintasoa.


Mitä muita sairauksia voi mielestäsi hävittää elintasoa nostamalla?

;););) kirjoitti:

"se ei ole hävinnyt rokotuksilla vaan elintason nousulla."

Viimeisenä kuoli eräs brittiläinen tutkija. Kaipa hänellä ei sitten ollut tarpeeksi elintasoa.


Mitä muita sairauksia voi mielestäsi hävittää elintasoa nostamalla?

Lue lisää

Harva niistä joilla oli hyvä elintaso kuoli.

Ota asioista selvää. Olen jättänyt tänne kerran linkin siitä mutta sain vain halveksuntaa takaisin joten en viitsi enää niitä tänne laitella.

nyt tuulee? kirjoitti:

Etkö luottanutkaan kansanparannukseen kun piti rokotukset ottaa ...

Ai, sinäkö se olet profiilien luoja, ja sitten kun se profiilikuvasi on mennyt pieleen, sitten alkaa vittuilu. Katsoppa peiliin

... kirjoitti:

koska rokotteista ei ole mitään hyötyä. ei ole koskaan ollutkaan:
http://vaccinationdebate.com/web1.html

Lue lisää

Tuo sivuston ylläpitäjä on selvästikin mielisairas. Kaikki sivuilla oleva materiaali on arvotonta roskaa, hullun houretta.

päiväkirja. kirjoitti:

Tuo sivuston ylläpitäjä on selvästikin mielisairas. Kaikki sivuilla oleva materiaali on arvotonta roskaa, hullun houretta.

muuten vastannut? :-)

profiileita kirjoitti:

Ai, sinäkö se olet profiilien luoja, ja sitten kun se profiilikuvasi on mennyt pieleen, sitten alkaa vittuilu. Katsoppa peiliin

Peili kertoi että ip osoitteesi on onnistuneesti jäljitetty. Käynnistetäänkö toimenpiteet vai loppuuko vittuilu?

profiilia kirjoitti:

Peili kertoi että ip osoitteesi on onnistuneesti jäljitetty. Käynnistetäänkö toimenpiteet vai loppuuko vittuilu?

Vai uhkailet? Silmä silmästä, hammas hampaasta. Ei muuta kuin lunasta lupauksesi, jos siihen sinulla kykyä on, vaan kun ei ole, se on nähty mennen tullen. Hampaaton olet.

... kirjoitti:

koska rokotteista ei ole mitään hyötyä. ei ole koskaan ollutkaan:
http://vaccinationdebate.com/web1.html

Lue lisää

Eikö hissi jaksa nousta?
Haluaisinpa nähdä, miten hörhö käyttäytyy, jos vaikka tuberkuloosi iskisi. Se nyt kuitenkin on sillä tavoin elossa, että hajatapayksia tapauksia sillon tällöin esiintyy, jäätkö vaan odottamaan, että kyllä se siitä itsestään ohi menee?

on hyötyä kirjoitti:

N. 70% influenssatapauksista voidaan ehkäistä rokotteilla. Se pelastaa jo aika monta vanhusta tai muuten vastustuskyvyltään heikkoa (mm. syöpäpotilaat) takaisin elämään.

oli Turun Sanomissa.Influenssarokote on täysin tehoton!Pelkkä bisnes,kuten muutkin rokotteet.Markkinoinnin rokotevalmistajat osaavat ja PELON KYLVÄMISEN IHMISIIN!

27.8 juttu joka kirjoitti:

oli Turun Sanomissa.Influenssarokote on täysin tehoton!Pelkkä bisnes,kuten muutkin rokotteet.Markkinoinnin rokotevalmistajat osaavat ja PELON KYLVÄMISEN IHMISIIN!

Eihän sitä tarvitse saada kuin pikkunaarmun sormeensa, niin jo ollaan maalailemassa kauhuskenaarioita jäykkäkouristuksesta ja millään ei tahdo mennä perille, että joku aivan järjissään voisi kieltäytyä ko rokotuksesta.

50-luvulta alkanut joukkohysteria ei hevillä laannu. Ja jos alkaisi laantumaan, viranomaisilla on omat pakkokeinonsa käytettävissään, kuten USAssakin. Ei rokotteista niin vain päästä. Pelko on oiva väline, jos aikoo saada menestystä (vaikkakin kyseenalaista) ja vaikutusvaltaa. Rokotteet todistavat tämänlaatuisesta menestyksestä.

ohjelman mukaan kirjoitti:

Ei rokotuksenvastustajia ole kuin hyvin pieni mutta äänekäs ryhmä. Nämä nyt otetaan esimerkiksi kun halutaan näyttää, että luontaisista menetelmistä kiinnostuneet ihmiset olisivat jotenkin yleisesti hessahtaneita.

Meillä on otettu kaikki rokotusohjelman rokotukset. Influenssapiikistä hyötyvät lähinnä vanhukset ja muut riskiryhmät, joten niitä en ole ottanut vaikka olisi firman puolesta saanutkin.

Lue lisää

Hassahtaneita ovat ne vanhemmat, joiden lapsi on sairastunut poliorokotteesta Guillan Barre -syndroomaan tai tubirokotteesta peräti kuollut. He pilaavat hössöttämisellään kunnon kansalaisten maineen, jotka niin mielellään kävisivät edelleen luontaistuotekaupoissa pikkuostoksillaan ilman new age hörhöleimaa.

Joka ei hyödy piikistä, vaan onnettomuudekseen kuolee, on tietenkin luuseri, jollaista tämä yhteiskunta ei harmikseen kaipaa.

mentaliteettia? kirjoitti:

Hassahtaneita ovat ne vanhemmat, joiden lapsi on sairastunut poliorokotteesta Guillan Barre -syndroomaan tai tubirokotteesta peräti kuollut. He pilaavat hössöttämisellään kunnon kansalaisten maineen, jotka niin mielellään kävisivät edelleen luontaistuotekaupoissa pikkuostoksillaan ilman new age hörhöleimaa.

Joka ei hyödy piikistä, vaan onnettomuudekseen kuolee, on tietenkin luuseri, jollaista tämä yhteiskunta ei harmikseen kaipaa.

Lue lisää

"Joka ei hyödy piikistä, vaan onnettomuudekseen kuolee, on tietenkin luuseri, jollaista tämä yhteiskunta ei harmikseen kaipaa."

Kehuttu onnistuja ja menestyjä taas on se, joka onnistuu mahdollisimman hyvin koplaamaan lääkefirmoilta hankitun rahoituksen julkisen sektorin rokotebisneksiin - tuottaahan tuo rahoitus veroeuroja myös poliitikkojen palkkoihin ja päätettäväksi ja poliitikkojen tietenkin jakaessa rahoja yleiseen hyvään, hyvinvointia kaikille. Enemmistön etu luonnollisesti ajaa joidenkin onnettomien mahdollisen / teoreettisen vahingon ohi.

Ainoa ongelma tässä mahdollisesti olisi se, jos lääkefirmojen rahoitus vaikuttaisi heidän rahoittamiensa henkilöiden arvioihin ja päätöksiin niin, että henkilöiden oma etu tai lääkeyhtiöiden etu ajaisikin yhteisen edun ohi. Onneksi kuitenkaan tämä ei ole mahdollista, koska kyseessä ovat eettisesti niin korkeatasoiset henkilöt, että he tekevät päätökset ehdottomasti parhaalla mahdollisella tavalla ja tavallista ihmistä joskus vaivaavat asiat kuten oman edun asettaminen yhteisen edun edelle on heidän kohdallaan yksiselitteisen mahdotonta.

Niinpä järjestelmä on miltei ellei aivankin täydellinen ja voimme kaikessa rauhassa luottaa siihen, että meillä Suomessa on nämä asiat hoidettu aina parhaalla mahdollisella tavalla. On yhteisen edun vastaista ja hyvin epäkohteliasta ja kiittämätöntä kertoa tällaisia kertomuksia siitä että joku olisi rokotteisiin kuollut, riippumatta siitä onko näin mahdollisesti joskus tapahtunut. Jos onkin tapahtunut, kyse kuitenkin on siitä, että rokote on vain aikaistanut kuoleman ilmenemistä, eikä ole lisännyt sen ilmenemistä.

Jostain syystä monet lääketieteilijät kokevat vaihtoehtoiset hoitomenetelmät vastustajakseen ja oman uskon pönkitykseen vihollisen solvaaminen on oiva keino.

behavioristi kirjoitti:

Jostain syystä monet lääketieteilijät kokevat vaihtoehtoiset hoitomenetelmät vastustajakseen ja oman uskon pönkitykseen vihollisen solvaaminen on oiva keino.

Annapa esimerkki lääketiede-palstalta, jossa 'lääketieteilijä' alkaa solvaamaan vaihtoehtohoitoja, kun on *kyse* lääketiedehoidosta.

Siis jotain tämmöistä:
'ajoittaja': Monet lääkkeet aiheuttavat sivuoireita.

'lääketieteilijä': Myös vaihtoehtohoidot aiheuttavat sivuoireita. (solvaus jatkuu eikä puhuta enää aloittajan esittämästä ongelmasta)

Vastaava hölmöily tällä palstalla on sääntö:
'ajoittaja': Monet yrtit aiheuttavat sivuoireita.

'vaihtoehtoilija': Myös lääketieteen lääkkeet aiheuttavat sivuoireita. (ja niin ja niin monta kuolee ja aina samat linkit)

'Vaihtoehtoilijan' kiero taktiikka on sinänsä hyvä koska saa vaihdettua aiheen.

huu-haa-innanen kirjoitti:

Annapa esimerkki lääketiede-palstalta, jossa 'lääketieteilijä' alkaa solvaamaan vaihtoehtohoitoja, kun on *kyse* lääketiedehoidosta.

Siis jotain tämmöistä:
'ajoittaja': Monet lääkkeet aiheuttavat sivuoireita.

'lääketieteilijä': Myös vaihtoehtohoidot aiheuttavat sivuoireita. (solvaus jatkuu eikä puhuta enää aloittajan esittämästä ongelmasta)

Vastaava hölmöily tällä palstalla on sääntö:
'ajoittaja': Monet yrtit aiheuttavat sivuoireita.

'vaihtoehtoilija': Myös lääketieteen lääkkeet aiheuttavat sivuoireita. (ja niin ja niin monta kuolee ja aina samat linkit)

'Vaihtoehtoilijan' kiero taktiikka on sinänsä hyvä koska saa vaihdettua aiheen.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000001580&posting=22000000038358875

tässä yksi kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000001580&posting=22000000038358875

Lue lisää

Ja missä kohtaa siinä solvataan vaihtoehtohoitoja.

Ei kai vesirokkoa vastaan sentään vielä rokoteta?

Se ei ole mitenkään vaarallinen tauti.

Aritta kirjoitti:

Ei kai vesirokkoa vastaan sentään vielä rokoteta?

Se ei ole mitenkään vaarallinen tauti.

http://www.whale.to/a/petek.html

Aritta kirjoitti:

Ei kai vesirokkoa vastaan sentään vielä rokoteta?

Se ei ole mitenkään vaarallinen tauti.

Rokote on olemassa.
http://kaksplus.fi/keskustelu/t1181090

Kuinka usein vesirokkorokote aiheuttaa myöhemmällä iällä vyöruusun?
Ja kuinka usein rokote estää sairauden?
Tietääkö kukaan?

vyöruusua kirjoitti:

Rokote on olemassa.
http://kaksplus.fi/keskustelu/t1181090

Kuinka usein vesirokkorokote aiheuttaa myöhemmällä iällä vyöruusun?
Ja kuinka usein rokote estää sairauden?
Tietääkö kukaan?

Lue lisää

Mitä järkeä sillä rokotteella on?

No ehkä juuri se ettei vanhempien tarvitse olla pois töistä lapsen sairauden takia.

Kyllä on järkevämpi ottaa rokotus kuin tauti. Asiasta tietysti Aritta on aivan eri mieltä, koska hänen käsityksensä mukaan vyöruusu on ihan harmiton tauti. Sairauden kautta saatu vesirokkovirus voi aktivoitua vyöruusuksi sitten vanhemmalla iällä. Se on joillakin äärimmäisen tuskallinen, mutta jos sattuu Arittan kohdalle, niin muista että et ota mitään synteettisiä lääkkeitä hermovauriokipuihin. Ne kivut voivat muuten kestää vuosia.

"Nykyaikana lastentaudit eivät ole vaarallisia"

Koeta nyt hyvä lapsi ottaa huomioon, että tätä palstaa saattaa joku lukeakin ja on pieni mahdollisuus, että joku tulkitsee sinut jopa jonkinlaiseksi asiantuntijaksi kun kohtalaisen paljon kirjoittelet.

Tuollaisten neuvojen jakelu on edesvastuutonta!



Aivokalvontulehduksesta googlattua:

"Hoitamaton bakteerimeningiitti saattaa aiheuttaa kuoleman muutaman tunnin kuluessa ensimmäisten oireiden alkamisesta"

"Hemofilus-bakteeri oli aikaisemmin yleisin pienten lasten aivokalvontulehdusta aiheuttava bakteeri. Tämä bakteeri on melkein hävinnyt rokotteella"

"Sairaus saattaa pahimmillaan johtaa kuolemaan tai pysyviin vauriohin"

"Mikäli potilas on sairastumishetkellä pieni lapsi, vaarana on parantumaton CP-vamma."

"Aivokalvontulehdus voi aiheuttaa potilaalle pysyviä neurologisia haittoja, kuten kuulovamman."

pyytäisin että... kirjoitti:

"Nykyaikana lastentaudit eivät ole vaarallisia"

Koeta nyt hyvä lapsi ottaa huomioon, että tätä palstaa saattaa joku lukeakin ja on pieni mahdollisuus, että joku tulkitsee sinut jopa jonkinlaiseksi asiantuntijaksi kun kohtalaisen paljon kirjoittelet.

Tuollaisten neuvojen jakelu on edesvastuutonta!



Aivokalvontulehduksesta googlattua:

"Hoitamaton bakteerimeningiitti saattaa aiheuttaa kuoleman muutaman tunnin kuluessa ensimmäisten oireiden alkamisesta"

"Hemofilus-bakteeri oli aikaisemmin yleisin pienten lasten aivokalvontulehdusta aiheuttava bakteeri. Tämä bakteeri on melkein hävinnyt rokotteella"

"Sairaus saattaa pahimmillaan johtaa kuolemaan tai pysyviin vauriohin"

"Mikäli potilas on sairastumishetkellä pieni lapsi, vaarana on parantumaton CP-vamma."

"Aivokalvontulehdus voi aiheuttaa potilaalle pysyviä neurologisia haittoja, kuten kuulovamman."

Lue lisää

mitä on meningiitti niin minä. Lapsellani oli se 14-vuotiaana. Tietääkseni siihen ei rokoteta.

Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko.

Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä.

Ja minä en ole lapsi.

Aritta kirjoitti:

mitä on meningiitti niin minä. Lapsellani oli se 14-vuotiaana. Tietääkseni siihen ei rokoteta.

Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko.

Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä.

Ja minä en ole lapsi.

Lue lisää

"Tietääkseni siihen ei rokoteta."

Niinpä niin, tietääksesi. Kannattaisi ottaa selvää enen kuin julkisesti esittää neuvoja, jotka joku voi ottaa todesta.

http://www.lastenlaakari.com/4.htm :

"Hib-rokotus eli rokotus hemofilusbakteeria vastaan on tuorein tulokas suomalaislasten rokotusohjelmassa ja sen teho on kiistaton. Ennen rokotusten aloittamista 1980-luvun puolivälissä vaikeisiin hemofilustauteihin (aivokalvontulehdus, verenmyrkytys, niveltulehdus) sairastui vajaa 200 lasta vuosittain. Nyt näihin vakaviin tauteihin sairastuu alle viisi lasta vuodessa eli teho on lähes 100 %."




"Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko."

Nuoko ovat mielestäsi tyypillisiä, etkö ollenkaan seuraa aikaasi? Eihän noista sairasteta käytännöllisesti katsoen kuin vesirokkoa!

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas/tauti_sikotauti.html :

"Yleisten rokotusten alettua ja useampien ikäryhmien ollessa rokotettuja tautia vastaan, sikotauti on nykyään harvinainen."

http://www.poliklinikka.fi/vihurirokko/ :

"Vihurirokko (rubella) on virustauti, joka on rokotusten ansiosta saatu hävitettyä Suomesta käytännössä kokonaan."

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas/tauti_tuhkarokko.html :

"Hyvän rokotuskattavuuden vuoksi tautitapaukset ovat kuitenkin Suomessa harvinaisia eikä epidemioita esiinny."



"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Onko tuo tieto samasta lähteestä kuin tyypillisten lastentautien lista?



Eikö mielestäsi olisi pienen itsetutkistelun aika? Olet esittänyt rokotuksista väitteitä, joiden mukaan ne ovat tehottomia ja aiheuttavat enemmän vahinkoa kuin hyötyä ja kuitenkin asia kerta kaikkiaan on aivan toisin. Pidäpä pieni paussi, ota asioista selvää ja tule sitten uudestaan foorumille jos vielä siltä tuntuu.

Aritta kirjoitti:

mitä on meningiitti niin minä. Lapsellani oli se 14-vuotiaana. Tietääkseni siihen ei rokoteta.

Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko.

Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä.

Ja minä en ole lapsi.

Lue lisää

On rokote ja rokotetaan (ainakin) hemofilus influenza b:tä vastaan, joka aiheuttaa mm. aivokalvontulehdusta. Ts. ei täydellinen suoja vaan vain osaan taudinaihettajista (bakteeri (kuten meningokokki, hemofilus, pneumokokki) tai virus).

"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Vihjailevaa pelottelua, niin sitä pitää!

varma? kirjoitti:

"Tietääkseni siihen ei rokoteta."

Niinpä niin, tietääksesi. Kannattaisi ottaa selvää enen kuin julkisesti esittää neuvoja, jotka joku voi ottaa todesta.

http://www.lastenlaakari.com/4.htm :

"Hib-rokotus eli rokotus hemofilusbakteeria vastaan on tuorein tulokas suomalaislasten rokotusohjelmassa ja sen teho on kiistaton. Ennen rokotusten aloittamista 1980-luvun puolivälissä vaikeisiin hemofilustauteihin (aivokalvontulehdus, verenmyrkytys, niveltulehdus) sairastui vajaa 200 lasta vuosittain. Nyt näihin vakaviin tauteihin sairastuu alle viisi lasta vuodessa eli teho on lähes 100 %."




"Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko."

Nuoko ovat mielestäsi tyypillisiä, etkö ollenkaan seuraa aikaasi? Eihän noista sairasteta käytännöllisesti katsoen kuin vesirokkoa!

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas/tauti_sikotauti.html :

"Yleisten rokotusten alettua ja useampien ikäryhmien ollessa rokotettuja tautia vastaan, sikotauti on nykyään harvinainen."

http://www.poliklinikka.fi/vihurirokko/ :

"Vihurirokko (rubella) on virustauti, joka on rokotusten ansiosta saatu hävitettyä Suomesta käytännössä kokonaan."

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas/tauti_tuhkarokko.html :

"Hyvän rokotuskattavuuden vuoksi tautitapaukset ovat kuitenkin Suomessa harvinaisia eikä epidemioita esiinny."



"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Onko tuo tieto samasta lähteestä kuin tyypillisten lastentautien lista?



Eikö mielestäsi olisi pienen itsetutkistelun aika? Olet esittänyt rokotuksista väitteitä, joiden mukaan ne ovat tehottomia ja aiheuttavat enemmän vahinkoa kuin hyötyä ja kuitenkin asia kerta kaikkiaan on aivan toisin. Pidäpä pieni paussi, ota asioista selvää ja tule sitten uudestaan foorumille jos vielä siltä tuntuu.

Lue lisää

Se on se ongelma.

Ja en tiennyt että meningiittiin rokotetaan. Johonkin aivokalvontulehdukseen rokotetaan, sen tiedän koska ystäväni lapsenlapsi sairastui aivokalvontulehdukseen saatuaan rokotuksen. Mistähän johtui?

Aritta kirjoitti:

mitä on meningiitti niin minä. Lapsellani oli se 14-vuotiaana. Tietääkseni siihen ei rokoteta.

Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko.

Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä.

Ja minä en ole lapsi.

Lue lisää

"Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko."

Tuttavapiirissäni on vihurirokon vaurioittama lapsi, nyt jo aikuinen. Siihen aikaan ei ollut rokotetta, ja lapsi sai kuulovamman vihurirokosta, jonka äiti oli sairastanut raskauden aikana. Kuulemiseen hän tarvitsee teknisiä kuulemisen apuvälineitä, ja siihen aikaan tulkittiin, että vihurirokko olisi syypää myös hänen hammasrivistönsä epämuodostumiseen.

Sikotauti on monelta mieheltä tuhonnut hedelmällisyyden. Omassa tuttavapiirissäkin on näitä miehiä, jotka lapsena sikotaudin sairastivat, ja hedelmällisyys meni.
Työkaverin poika oli menehtyä sikotaudin aiheuttamaan aivokalvon tulehdukseen.

Vesirokkokin voi aiheuttaa aivokuumetta. Ja jos lapsena ei sitä ole sairastanu, aikuisiällä raskaana oleville se onjo pahempi juttu.

Eikä tuhkarokkokaan mikään turvallinen tauti ole. Minä olen lapsena joutunut tuhkarokosta olemaan sairaalassa pitkään.

"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Voi voi Aritta parka. Mihinkä sinä vertaat "nykyään" aikaa? Nykyisin on uusia elintasotauteja, mutta ei niillä ole rokotusten kanssa mitään tekoa. Ennen taas oli tauteja, joita nykyisin ei ole. Elintasotautien vastapainona oli taas puutoksista, ja nälästä muodostuneita tauteja, joten suo siellä, vetelä täällä.

Aritta kirjoitti:

Se on se ongelma.

Ja en tiennyt että meningiittiin rokotetaan. Johonkin aivokalvontulehdukseen rokotetaan, sen tiedän koska ystäväni lapsenlapsi sairastui aivokalvontulehdukseen saatuaan rokotuksen. Mistähän johtui?

Lue lisää

"Se on se ongelma."

Ei ole, ongelmasi on jokin muu. Sitä kuvaa pikku esimerkki:

Jos olisi syystä tai toisesta pakko hypätä lentokoneesta, sinä hyppäisit ilman laskuvarjoa koska laskuvarjolla hyppääminen on vaarallista.


"Ja en tiennyt että meningiittiin rokotetaan."
"Johonkin aivokalvontulehdukseen rokotetaan, sen tiedän"

Siis tiesitkö vai et? Aivokalvontulehdus on meningiitti, sitäkö et tiennyt?


"koska ystäväni lapsenlapsi sairastui aivokalvontulehdukseen saatuaan rokotuksen. Mistähän johtui?"

En tiedä, kerro lisää. Kuinka kauan rokotuksesta oli kulunut? Oliko bakteeri- vai virusperäinen? Kuinka siinä kävi?

kuitenniin kirjoitti:

"Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko."

Tuttavapiirissäni on vihurirokon vaurioittama lapsi, nyt jo aikuinen. Siihen aikaan ei ollut rokotetta, ja lapsi sai kuulovamman vihurirokosta, jonka äiti oli sairastanut raskauden aikana. Kuulemiseen hän tarvitsee teknisiä kuulemisen apuvälineitä, ja siihen aikaan tulkittiin, että vihurirokko olisi syypää myös hänen hammasrivistönsä epämuodostumiseen.

Sikotauti on monelta mieheltä tuhonnut hedelmällisyyden. Omassa tuttavapiirissäkin on näitä miehiä, jotka lapsena sikotaudin sairastivat, ja hedelmällisyys meni.
Työkaverin poika oli menehtyä sikotaudin aiheuttamaan aivokalvon tulehdukseen.

Vesirokkokin voi aiheuttaa aivokuumetta. Ja jos lapsena ei sitä ole sairastanu, aikuisiällä raskaana oleville se onjo pahempi juttu.

Eikä tuhkarokkokaan mikään turvallinen tauti ole. Minä olen lapsena joutunut tuhkarokosta olemaan sairaalassa pitkään.

"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Voi voi Aritta parka. Mihinkä sinä vertaat "nykyään" aikaa? Nykyisin on uusia elintasotauteja, mutta ei niillä ole rokotusten kanssa mitään tekoa. Ennen taas oli tauteja, joita nykyisin ei ole. Elintasotautien vastapainona oli taas puutoksista, ja nälästä muodostuneita tauteja, joten suo siellä, vetelä täällä.

Lue lisää

Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?

ne rokotukset kirjoitti:

Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?

"Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?"

Pilkkua voi tietysti viilata mutta käytännöllisesti katsoen täysin.

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas

ne rokotukset kirjoitti:

Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?

"Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?"

Suojan asteesta on useinkaan paha mennä näyttöön pohjautuen sanomaan mitään, kun kunnollisia tutkimuksia on hyvin harvoin tehty. Lumeeseen vertaaminen on rokotetutkimuksissa harvinaista, ja joskus näkee harhaanjohtamista siinäkin, että vaikka väitetään verratun lumeeseen onkin kyseessä ollut apuainecoctailiin vertaaminen. Haittoja seurataan enimmäkseen hyvin lyhyt aika, joten hyötyjen ja haittojen punnitsemiseen ei myöskään ole näyttöön perustuvia eväitä.

Niinpä suurelta osalta rokotuksissa on kyse uskonasiasta. Itse asiassa eri taustoilla olevat ihmiset (esim. lääkäri Robert Mendelsohn, pappi ja sittemmin filosofi ja kirjailija Ivan Illich) ovatkin kiinnittäneet huomiota siihen, että nykyinen vallitseva lääkintä(käytäntö) (medicine, jota joskus myös virheellisesti suomennetaan termillä "lääketiede") muistuttaa niin paljon kristinuskoa että sitä voi pitää eräänlaisena kristinuskon muuntumana. Rokotukset ovat kasteen kaltainen initiaatioriitti. Tämä voisi selittää paljon siitä järkeen perustumattomasta rokotusten kiihkomielisestä puolustamisesta mitä esim. näillä palstoilla näkee.

Mutta tosiaan, jos tieteellisen näytön perusteella haluataan tarkastella asiaa, paljonpuhuva on esim. Cochrane Collaborationin yhteenveto MPR-rokotteen suojasta tuhkarokkoa, sikotautia ja vihurirokkoa vastaan:

"We could not identify studies assessing the effectiveness of MMR that fulfilled our inclusion criteria even though the impact of mass immunisation on the elimination of the diseases has been largely demonstrated."

Toisin sanoen Cochrane ensin toteaa että yhtään kriteerit täyttävää tutkimusta ei löytynyt (tieteeseen perustuva näyttö puuttuu), mutta jatkaa (kantaansa mitenkään perustelematta lähinnä uskontunnustuksen luonteisesti) että rokotusohjelmat ovat kuitenkin olleet vaikuttavia tautien eliminoisimisessa.

suojaavat kirjoitti:

"Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?"

Pilkkua voi tietysti viilata mutta käytännöllisesti katsoen täysin.

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas

Lue lisää

Perustelet siis rokotteiden suojaa sillä että maailman suurin rokotevalmistaja GlaxoSmithKline kertoo markkinointisivustollaan, että rokotteet suojaavat. Asia selvä.

suojaavat kirjoitti:

"Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?"

Pilkkua voi tietysti viilata mutta käytännöllisesti katsoen täysin.

http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas

Lue lisää

"Rokote antaa hyvän suojan tautia vastaan ilman sairauden aiheuttamia oireita ja jälkitauteja."

Ei siellä kerrottu kuinka hyvin se suojaa? Onko hyvä tässäkin tapauksessa 51%?

Eikä sitä, että kuinka usein siitä seuraa myöhemmin ongelmia, kuten vyöruusua? Onko vyöruusun kannalta parempi sairastaa se vai ottaa rokotus?

vierailija kirjoitti:

"Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?"

Suojan asteesta on useinkaan paha mennä näyttöön pohjautuen sanomaan mitään, kun kunnollisia tutkimuksia on hyvin harvoin tehty. Lumeeseen vertaaminen on rokotetutkimuksissa harvinaista, ja joskus näkee harhaanjohtamista siinäkin, että vaikka väitetään verratun lumeeseen onkin kyseessä ollut apuainecoctailiin vertaaminen. Haittoja seurataan enimmäkseen hyvin lyhyt aika, joten hyötyjen ja haittojen punnitsemiseen ei myöskään ole näyttöön perustuvia eväitä.

Niinpä suurelta osalta rokotuksissa on kyse uskonasiasta. Itse asiassa eri taustoilla olevat ihmiset (esim. lääkäri Robert Mendelsohn, pappi ja sittemmin filosofi ja kirjailija Ivan Illich) ovatkin kiinnittäneet huomiota siihen, että nykyinen vallitseva lääkintä(käytäntö) (medicine, jota joskus myös virheellisesti suomennetaan termillä "lääketiede") muistuttaa niin paljon kristinuskoa että sitä voi pitää eräänlaisena kristinuskon muuntumana. Rokotukset ovat kasteen kaltainen initiaatioriitti. Tämä voisi selittää paljon siitä järkeen perustumattomasta rokotusten kiihkomielisestä puolustamisesta mitä esim. näillä palstoilla näkee.

Mutta tosiaan, jos tieteellisen näytön perusteella haluataan tarkastella asiaa, paljonpuhuva on esim. Cochrane Collaborationin yhteenveto MPR-rokotteen suojasta tuhkarokkoa, sikotautia ja vihurirokkoa vastaan:

"We could not identify studies assessing the effectiveness of MMR that fulfilled our inclusion criteria even though the impact of mass immunisation on the elimination of the diseases has been largely demonstrated."

Toisin sanoen Cochrane ensin toteaa että yhtään kriteerit täyttävää tutkimusta ei löytynyt (tieteeseen perustuva näyttö puuttuu), mutta jatkaa (kantaansa mitenkään perustelematta lähinnä uskontunnustuksen luonteisesti) että rokotusohjelmat ovat kuitenkin olleet vaikuttavia tautien eliminoisimisessa.

Lue lisää

"Toisin sanoen Cochrane ensin toteaa että yhtään kriteerit täyttävää tutkimusta ei löytynyt (tieteeseen perustuva näyttö puuttuu)"

Niin, en osaa sanoa missä määrin ja millaiset kriteerit täyttäviä tutkimuksia on rokotteen tehosta tehty. Joka tapauksessa Suomi lienee maailman ensimmäisiä maita, jossa tuhkarokko, vihurirokko ja sikotauti on käytänöllisesti katsoen hävinnyt. Ja maissa, joissa rokotusta on haittavaikutusten pelossa vähennetty, ovat taudit lisääntyneet saman tien. Vaikea siihen on muuta syytä keksiä kuin se, että rokotuksilla on hyvä teho.

Teho lieneekin ollut jo varhaisessa vaiheessa selvillä ja tutkimuksia on tehty enemmän mahdollisista haittavaikutuksista. Ne on havaittu häviävän pieniksi kun toisessa vaakakupissa on rokottamattomuus.

erinomainen! kirjoitti:

"Toisin sanoen Cochrane ensin toteaa että yhtään kriteerit täyttävää tutkimusta ei löytynyt (tieteeseen perustuva näyttö puuttuu)"

Niin, en osaa sanoa missä määrin ja millaiset kriteerit täyttäviä tutkimuksia on rokotteen tehosta tehty. Joka tapauksessa Suomi lienee maailman ensimmäisiä maita, jossa tuhkarokko, vihurirokko ja sikotauti on käytänöllisesti katsoen hävinnyt. Ja maissa, joissa rokotusta on haittavaikutusten pelossa vähennetty, ovat taudit lisääntyneet saman tien. Vaikea siihen on muuta syytä keksiä kuin se, että rokotuksilla on hyvä teho.

Teho lieneekin ollut jo varhaisessa vaiheessa selvillä ja tutkimuksia on tehty enemmän mahdollisista haittavaikutuksista. Ne on havaittu häviävän pieniksi kun toisessa vaakakupissa on rokottamattomuus.

Lue lisää

"Ja maissa, joissa rokotusta on haittavaikutusten pelossa vähennetty, ovat taudit lisääntyneet saman tien."

Lähde?

vaaralisempia kirjoitti:

"Se on se ongelma."

Ei ole, ongelmasi on jokin muu. Sitä kuvaa pikku esimerkki:

Jos olisi syystä tai toisesta pakko hypätä lentokoneesta, sinä hyppäisit ilman laskuvarjoa koska laskuvarjolla hyppääminen on vaarallista.


"Ja en tiennyt että meningiittiin rokotetaan."
"Johonkin aivokalvontulehdukseen rokotetaan, sen tiedän"

Siis tiesitkö vai et? Aivokalvontulehdus on meningiitti, sitäkö et tiennyt?


"koska ystäväni lapsenlapsi sairastui aivokalvontulehdukseen saatuaan rokotuksen. Mistähän johtui?"

En tiedä, kerro lisää. Kuinka kauan rokotuksesta oli kulunut? Oliko bakteeri- vai virusperäinen? Kuinka siinä kävi?

Lue lisää

juuri niin ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan. Mutta sitä vastaan ei ainakaan täällä rokoteta. On myös viruksen aiheuttama aivokalvontulehdus ja käsittääkseni siihen on keksitty rokotus joka myös aiheuttaa sivuoireina aivokalvontulehdusta.

Joten, jos pitäisi valita niin en rokottaisi lastani koska se sairaus ei ole niin yleinen, mutta lapsi voi hyvinkin saada sen rokotteesta.

Ystäväni lapsenlapsi selkisi, mutta en tiedä miten hän voi nyt. Toivottavasti ei saanut vahinkoja.

Tyttäreni on myös terve.

tietää - ei tiedä kirjoitti:

On rokote ja rokotetaan (ainakin) hemofilus influenza b:tä vastaan, joka aiheuttaa mm. aivokalvontulehdusta. Ts. ei täydellinen suoja vaan vain osaan taudinaihettajista (bakteeri (kuten meningokokki, hemofilus, pneumokokki) tai virus).

"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Vihjailevaa pelottelua, niin sitä pitää!

Lue lisää

Miksi pitäisi pelästyä jos nyt rokotteet ovat niin tehokkaita?

Minä mieluimmin kyllä kyseenalaistan kaikki rokotteet varsinkin niiden sisältämien myrkkyjen takia.

kuitenniin kirjoitti:

"Minä kuitenkin tarkoitan nyt niitä tyypillisiä lastensairauksia, vihurirokko, sikotauti, vesirokko, tuhkarokko."

Tuttavapiirissäni on vihurirokon vaurioittama lapsi, nyt jo aikuinen. Siihen aikaan ei ollut rokotetta, ja lapsi sai kuulovamman vihurirokosta, jonka äiti oli sairastanut raskauden aikana. Kuulemiseen hän tarvitsee teknisiä kuulemisen apuvälineitä, ja siihen aikaan tulkittiin, että vihurirokko olisi syypää myös hänen hammasrivistönsä epämuodostumiseen.

Sikotauti on monelta mieheltä tuhonnut hedelmällisyyden. Omassa tuttavapiirissäkin on näitä miehiä, jotka lapsena sikotaudin sairastivat, ja hedelmällisyys meni.
Työkaverin poika oli menehtyä sikotaudin aiheuttamaan aivokalvon tulehdukseen.

Vesirokkokin voi aiheuttaa aivokuumetta. Ja jos lapsena ei sitä ole sairastanu, aikuisiällä raskaana oleville se onjo pahempi juttu.

Eikä tuhkarokkokaan mikään turvallinen tauti ole. Minä olen lapsena joutunut tuhkarokosta olemaan sairaalassa pitkään.

"Että nykyään on vielä enemmän erilaisia sairauksia ihmetyttää hieman. Ettei vain olisi rokotuksilla syytä."

Voi voi Aritta parka. Mihinkä sinä vertaat "nykyään" aikaa? Nykyisin on uusia elintasotauteja, mutta ei niillä ole rokotusten kanssa mitään tekoa. Ennen taas oli tauteja, joita nykyisin ei ole. Elintasotautien vastapainona oli taas puutoksista, ja nälästä muodostuneita tauteja, joten suo siellä, vetelä täällä.

Lue lisää

Kaikki sairaudet voivat kehittyä vaarallisiksi, myös tavallinen flunssa, mutta kaikki rokotukset ovat kyseenalaisia.

Kun jokaikistä sairautta vastaan rokotetaan niin pienen lapsen ruumis on niin täynnä myrkkyjä että hänen tulevaisuutensa voi olla vaikka kuinka sairas.

Aritta kirjoitti:

juuri niin ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan. Mutta sitä vastaan ei ainakaan täällä rokoteta. On myös viruksen aiheuttama aivokalvontulehdus ja käsittääkseni siihen on keksitty rokotus joka myös aiheuttaa sivuoireina aivokalvontulehdusta.

Joten, jos pitäisi valita niin en rokottaisi lastani koska se sairaus ei ole niin yleinen, mutta lapsi voi hyvinkin saada sen rokotteesta.

Ystäväni lapsenlapsi selkisi, mutta en tiedä miten hän voi nyt. Toivottavasti ei saanut vahinkoja.

Tyttäreni on myös terve.

Lue lisää

"... ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan."

Miksi et käyttänyt jotain vaihtoehtohoitoa?

ne rokotukset kirjoitti:

Rokotuksethan eivät kuitenkaan (täysin) suojaa näiltä sairauksilta?

voi käydä päinvastoinkin.

kaipaan tietoa kirjoitti:

"Ja maissa, joissa rokotusta on haittavaikutusten pelossa vähennetty, ovat taudit lisääntyneet saman tien."

Lähde?

Lähde lienee KTL:n rokoteosasto, joka vuonna 2007 sai rokotteita valmistavilta lääkeyhtiöiltä reilut 1,4 miljoonaa euroa (vrt. veronmaksajilta budjettirahoituksena saatu vajaat 1,1 miljoonaa euroa), kts. http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/ktl_roko_rahoitus_2007_html:

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/rokottajan_kasikirja/erityisryhmien_rokottaminen/rokotuksiin_kriittisesti_suhtautuvat_asiakkaat/

"Nykyinen rokotuskattavuus sallii aina muutaman rokottamattoman. Jos rokotuskattavuus huononee, taudit tulevat takaisin."

kaipaan tietoa kirjoitti:

"Ja maissa, joissa rokotusta on haittavaikutusten pelossa vähennetty, ovat taudit lisääntyneet saman tien."

Lähde?

Aika tunnettua asiaahan tuo on. Tässä esimerkiksi:


http://www.poliklinikka.fi/terveysuutiset/&id=1371387

esimerkiksi kirjoitti:

Aika tunnettua asiaahan tuo on. Tässä esimerkiksi:


http://www.poliklinikka.fi/terveysuutiset/&id=1371387

Lue lisää

Suht vakuuttavaa oli.
Lähteen laatu tosin oli hiukan arvelluttava, joku yksi väitöstyö.
Ja sisälsi paljon epäilyjä, että sivuvaikutuksia ei merkittävästi ollut. Fakta tosin puuttui.

tietoa kaipaava kirjoitti:

Suht vakuuttavaa oli.
Lähteen laatu tosin oli hiukan arvelluttava, joku yksi väitöstyö.
Ja sisälsi paljon epäilyjä, että sivuvaikutuksia ei merkittävästi ollut. Fakta tosin puuttui.

Lue lisää

Esim. Yliopistolehden ja Kansanterveyslaitoksen tiedotuslehden kuvauksen perusteella näyttää kyllä siltä, että väitöskirja käsitteli kylläkin pelkästään Suomen tilannetta, tuo muissa maissa tapahtunut lisääntyminen näyttää lehdistötiedotteeseen / asian julkistamiseen liittyvältä taustoitukselta.

http://yliopistolehti.helsinki.fi/2002_03/lyhyet.html

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2003/2_2003/mpr-rokotus_on_turvallinen/

vierailija kirjoitti:

Esim. Yliopistolehden ja Kansanterveyslaitoksen tiedotuslehden kuvauksen perusteella näyttää kyllä siltä, että väitöskirja käsitteli kylläkin pelkästään Suomen tilannetta, tuo muissa maissa tapahtunut lisääntyminen näyttää lehdistötiedotteeseen / asian julkistamiseen liittyvältä taustoitukselta.

http://yliopistolehti.helsinki.fi/2002_03/lyhyet.html

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2003/2_2003/mpr-rokotus_on_turvallinen/

Lue lisää

Liekö tämä juuri sama tutkimus, mene tiedä, mutta joka tapauksessa väitöstyön julkaisun aikoihin /jälkeen rokotevalmistaja Merck rahoitti Anna-Mari Mäkelän tutkimuksia:

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/reprint/110/5/957.pdf

"ACKNOWLEDGMENTS

Dr Makela was partially supported by a grant from Merck & Co. "

vierailija kirjoitti:

Esim. Yliopistolehden ja Kansanterveyslaitoksen tiedotuslehden kuvauksen perusteella näyttää kyllä siltä, että väitöskirja käsitteli kylläkin pelkästään Suomen tilannetta, tuo muissa maissa tapahtunut lisääntyminen näyttää lehdistötiedotteeseen / asian julkistamiseen liittyvältä taustoitukselta.

http://yliopistolehti.helsinki.fi/2002_03/lyhyet.html

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2003/2_2003/mpr-rokotus_on_turvallinen/

Lue lisää

Eli minua hämättiin lähteellä, jossa oli epätäydellistä informaatiota ja sieltä lopulta puuttui juuri se tieto jota olin kysynyt.

Niin menee ihminen kivasti vipuun ja kokee aivopesun kovin helposti.

Aritta kirjoitti:

juuri niin ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan. Mutta sitä vastaan ei ainakaan täällä rokoteta. On myös viruksen aiheuttama aivokalvontulehdus ja käsittääkseni siihen on keksitty rokotus joka myös aiheuttaa sivuoireina aivokalvontulehdusta.

Joten, jos pitäisi valita niin en rokottaisi lastani koska se sairaus ei ole niin yleinen, mutta lapsi voi hyvinkin saada sen rokotteesta.

Ystäväni lapsenlapsi selkisi, mutta en tiedä miten hän voi nyt. Toivottavasti ei saanut vahinkoja.

Tyttäreni on myös terve.

Lue lisää

Kirjoitin aiemmin:

"Hemofilus-bakteeri oli aikaisemmin yleisin pienten lasten aivokalvontulehdusta aiheuttava bakteeri. Tämä bakteeri on melkein hävinnyt rokotteella"

Ja nyt sinä sitten laukaiset näin:

"juuri niin ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan. Mutta sitä vastaan ei ainakaan täällä rokoteta. On myös viruksen aiheuttama aivokalvontulehdus ja käsittääkseni siihen on keksitty rokotus joka myös aiheuttaa sivuoireina aivokalvontulehdusta."


Et siis ilmeisesti ollenkaan lue muiden kirjoittajien tekstejä. Sinun kanssasi on vähän turha keskustella, koska sinulta puuttuu kyky vuorovaikutteiseen toimintaan.



"Ystäväni lapsenlapsi selkisi, mutta en tiedä miten hän voi nyt. Toivottavasti ei saanut vahinkoja."

Kyselin lisätietoja tapauksesta mutta kun noissa lisätiedoissasi ei ollut päätä eikä häntää, on vaikea sanoa mitään.

.. ja jaa. kirjoitti:

"... ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan."

Miksi et käyttänyt jotain vaihtoehtohoitoa?

tuo oli akuutti sairaus. En ole lääketiedettä vastaan, vain turhaa lääketiedettä.

edes se valkesi kirjoitti:

Kirjoitin aiemmin:

"Hemofilus-bakteeri oli aikaisemmin yleisin pienten lasten aivokalvontulehdusta aiheuttava bakteeri. Tämä bakteeri on melkein hävinnyt rokotteella"

Ja nyt sinä sitten laukaiset näin:

"juuri niin ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan. Mutta sitä vastaan ei ainakaan täällä rokoteta. On myös viruksen aiheuttama aivokalvontulehdus ja käsittääkseni siihen on keksitty rokotus joka myös aiheuttaa sivuoireina aivokalvontulehdusta."


Et siis ilmeisesti ollenkaan lue muiden kirjoittajien tekstejä. Sinun kanssasi on vähän turha keskustella, koska sinulta puuttuu kyky vuorovaikutteiseen toimintaan.



"Ystäväni lapsenlapsi selkisi, mutta en tiedä miten hän voi nyt. Toivottavasti ei saanut vahinkoja."

Kyselin lisätietoja tapauksesta mutta kun noissa lisätiedoissasi ei ollut päätä eikä häntää, on vaikea sanoa mitään.

Lue lisää

Ilmeisesti en huomannut tuota.
En ole kuitenkaan samaa mieltä kanssasi siitä että tuo bakteeri olisi jotenkin hävinnyt rokotusten avulla.

Lisätietoja minulla ei ole ystäväni lapsenlapsesta. Hän ei kuitenkaan ollut ensimmäinen eikä myöskään viimeinen lapsi joka sairastui rokotuksesta.

Aritta kirjoitti:

tuo oli akuutti sairaus. En ole lääketiedettä vastaan, vain turhaa lääketiedettä.

Eli kun ollaan vakavasti sairaita, niin lääketiede kelpaa. Myöhemmin sitten samaista lääketiedettä haukutaan kuin vierasta sikaa ja ylistetään uskomushoitoja. Näinhän se vaihtoehtofanin vääristynyt mieli taitaa toimia.

Lääketiedettä tuleekin arvostella kun on aihetta, mutta pitäisi yrittää myös muistaa sen erittäin positiiviset vaikutukset.

"En ole lääketiedettä vastaan, vain turhaa lääketiedettä."

Eiköhän kaikki ole turhia hoitoja vastaan, paitsi ne jotka hyötyvät taloudellisesti.

... haukutaan kirjoitti:

Eli kun ollaan vakavasti sairaita, niin lääketiede kelpaa. Myöhemmin sitten samaista lääketiedettä haukutaan kuin vierasta sikaa ja ylistetään uskomushoitoja. Näinhän se vaihtoehtofanin vääristynyt mieli taitaa toimia.

Lääketiedettä tuleekin arvostella kun on aihetta, mutta pitäisi yrittää myös muistaa sen erittäin positiiviset vaikutukset.

"En ole lääketiedettä vastaan, vain turhaa lääketiedettä."

Eiköhän kaikki ole turhia hoitoja vastaan, paitsi ne jotka hyötyvät taloudellisesti.

Lue lisää

kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä.

Ja kyllä, vakaviin sairauksiin kelpaa lääketiede koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Antibiotit ovat myös vaarallisia käyttää koska ne vievät ihmisen vastustuskyvyn joten niiden kanssa on käytettävä vaihtoehtoja.

Aritta kirjoitti:

kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä.

Ja kyllä, vakaviin sairauksiin kelpaa lääketiede koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Antibiotit ovat myös vaarallisia käyttää koska ne vievät ihmisen vastustuskyvyn joten niiden kanssa on käytettävä vaihtoehtoja.

Lue lisää

Hei, minulla tulee viikon kuluttua 4 kk antibioottia täyteen, enkä tiedä, jatkuuko? Kaksi erikoissairaalan professoria ovat väläytelleet, ellen joutuisi syömään koko loppuelämäni.

Aritta kirjoitti:

Kaikki sairaudet voivat kehittyä vaarallisiksi, myös tavallinen flunssa, mutta kaikki rokotukset ovat kyseenalaisia.

Kun jokaikistä sairautta vastaan rokotetaan niin pienen lapsen ruumis on niin täynnä myrkkyjä että hänen tulevaisuutensa voi olla vaikka kuinka sairas.

Lue lisää

Kuulisin mielelläni, Aritta, kommenttejasi näihin seuraaviin.

Rokotekeskustelu menee herkästi eipäs-juupas -inttämiseksi ja sangen mustavalkoiseksi. Olen kiinnostunut tiedoistasi ja perusteluistasi, ehkä opin niistä itsekin jotakin. Pyydän siis ajatuksiasi seuraavista:

- Kaikista tämänhetkisen rokotusohjelman rokotteista yhden lapsen saama lisäainemäärä vastaa muutamaa iltapäiväkävelyä kaupungilla esim. raskasmetallien saannin puolesta. Miten suhtautat tämän väitteeseesi, jonka mukaan normaalit rokotteet saanut lapsi on "täynnä myrkkyjä"?

- Tetanus eli jäykkäkouristus ei ole millään tavalla yhteydessä elintasoon. Rokotus on hävittänyt taudin Suomesta täysin, vaikka sen aiheuttajabakteereja on maaperä täynnä. Millä selität asian, jos et rokotteilla?

- Miten rokotteet toimivat? Miten ihmisen immuunipuolustus käsittelee niitä?

- Millainen tauti on tuhkarokko? Mitä komplikaatioita se voi aiheuttaa?

- Miten selität sen, että monissa elintasoltaan Suomea vastaavissa maissa esiintyy suhteessa aika paljon MPR-rokotteen kattavia tauteja, ellet rokotekattavuudella?

- Suomessa ollaan oltu melko säästäväisiä ja varovaisia uusien rokotteiden ottamisessa rokotusohjelmaan, kun verrataan muihin pohjoismaihin.

- Mikään hoito ei ole haitaton. Rokotteiden mahdollisia haittoja ja riskejä ei kukaan voi kieltää, mutta on katsottu että rokotteet ovat hyöty-haittasuhteeltaan erinomaisia.

- Tunnetko yhtään rokotteen vahingoittamaa lasta? Siis ihan oikeasti vahingoittamaa?

- Meningokokkirokote ei suojele kaikkia meningokokkibakteerikantoja vastaan. B:tä vastaan se ei nimenomaan suojele. Suomalaiset meningokokkitautitapaukset ovatkin juuri B:n aiheuttamia niillä, jotka eivät ole rokotetta saaneet. Rokottamattomilla esiintyy muitakin kantoja. Miten selität tämän?

- Taudit ovat hyvin erilaisia; joihinkin, kun tubiin, elintasolla on suuri vaikutus (ihmisten asumatiheys, diagnostiikan kehittyminen) kun taas toisiin emme voi vaikuttaa muuten kuin rokottamalla, koska taudinaiheuttajat ovat virulentimpia ja leviävät tehokkaasti (esim. meningokokki).

- Jos ja kun influenssapandemia tulee, rokotutatko lapsesi sitä vastaan jos rokote tulee yleiseen jakeluun?

- Miten selität hemofilus influenzae kanta B:n aiheuttamien henkeäuhkaavien lasteninfektioiden katoamisen muutamassa vuodessa rokotteen käyttöönoton jälkeen? Ei elintaso nouse niin nopeasti.

Aritta kirjoitti:

juuri niin ja ilmeisesti bakteerin aiheuttama koska tyttäreni sai antibioottia sitä vastaan. Mutta sitä vastaan ei ainakaan täällä rokoteta. On myös viruksen aiheuttama aivokalvontulehdus ja käsittääkseni siihen on keksitty rokotus joka myös aiheuttaa sivuoireina aivokalvontulehdusta.

Joten, jos pitäisi valita niin en rokottaisi lastani koska se sairaus ei ole niin yleinen, mutta lapsi voi hyvinkin saada sen rokotteesta.

Ystäväni lapsenlapsi selkisi, mutta en tiedä miten hän voi nyt. Toivottavasti ei saanut vahinkoja.

Tyttäreni on myös terve.

Lue lisää

Mikä bakteeri paljastui meningiitin aiheuttajaksi? Todellinen bakteerimeningiitti on usein tappava tai vähintään henkeä uhkaava tauti, hieman taudinaiheuttajasta riippuen. On monta bakteeria jotka Suomessa voivat sen aiheuttaa.

Pakko sanoa että kommentteisi osoittavat, ettet oikeasti tiedä yhtään mitään mikrobiologiasta saati ihmisen immunologiasta.

Entäs jos vähine tietoinesi oletkin väärässä? Otatko vastuun jakelemistasi neuvoista? Voitko vakuuttaa meidät rokotteiden toimimattomuudesta? Eikö ole vähän naivia teilata KAIKKI rokotteet TÄYSIN toimimattomiksi? Onhan rokotteissa toki erilaisia suojaprosentteja, erilaisia valmisteita joilla on erilainen turvaprofiili, mutta sinun suhtautumisesi on lähinnä naivia maallikkotasoa "se on niin koska minä niin sanon".

Mistäköhän viruksesta mahtaa olla kyse? Puutiaisenkefaliittia vastaan on rokote mutta se ei ole yleisessä rokotusohjelmassa. Muita virusmeningiittejä/meningoenkefaliitteja vastaan ei oikein rokotteita ole.

Aritta kirjoitti:

kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä.

Ja kyllä, vakaviin sairauksiin kelpaa lääketiede koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Antibiotit ovat myös vaarallisia käyttää koska ne vievät ihmisen vastustuskyvyn joten niiden kanssa on käytettävä vaihtoehtoja.

Lue lisää

Ilmaiset itseäsi todella epäselvästi.

Mitähän "vaihtoehtoja" antibioottien kanssa pitäisi käyttää? Maitohappobakteereja?

Arvelen, että lapsellasi ei ollut meningiittiä vaan jokin tavallinen flunssan jälkitauti, ja yrität harhauttaa meitä väittämällä toisin.

Aritta kirjoitti:

kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä.

Ja kyllä, vakaviin sairauksiin kelpaa lääketiede koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Antibiotit ovat myös vaarallisia käyttää koska ne vievät ihmisen vastustuskyvyn joten niiden kanssa on käytettävä vaihtoehtoja.

Lue lisää

"En usko että kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä."

Älä sitten usko, mutta väitteesi että "rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä" ei pidä paikaansa vaan niiden hyöty/haitta suhdetta pohditaan pitkään ja hartaasti.

Aritta kirjoitti:

Miksi pitäisi pelästyä jos nyt rokotteet ovat niin tehokkaita?

Minä mieluimmin kyllä kyseenalaistan kaikki rokotteet varsinkin niiden sisältämien myrkkyjen takia.

Lue lisää

"Minä mieluimmin kyllä kyseenalaistan kaikki rokotteet varsinkin niiden sisältämien myrkkyjen takia."

Hienoa että kyseenalaistat, vielä äsken ne olivat VAA-RAL-LI-SI-A. Jos sama suuntaus jatkuu, niin kohta alat pohtimaan objektiivisesti hyötyjen ja haittojen suhdetta.

Muuten tiesitkö että tavallinen peruna (myös luomu) sisältää aina hieman tappavaa hermomyrkkyä (solaniini), pelottavaa eikö totta.

tietoa kaipaava kirjoitti:

Eli minua hämättiin lähteellä, jossa oli epätäydellistä informaatiota ja sieltä lopulta puuttui juuri se tieto jota olin kysynyt.

Niin menee ihminen kivasti vipuun ja kokee aivopesun kovin helposti.

Lue lisää

"Niin menee ihminen kivasti vipuun ja kokee aivopesun kovin helposti."

Niinpä, ja hyvin usein on vielä niin että hämäys on Kandipaatin kaltaisten viestin välittäjien kohdalla suhteellisen tahatonta ja hyvää tarkoittavaa ja he välittävät toisaalla luotua viestiä. Välittäjä haluaa itsekin uskoa viestiinsä ja yrittää vakuttaa muiden ohella itsensäkin, vaikka välillä epäilykset vaivaavat.

Mielenkiintoista muuten kuinka kielessä tunnistetaan rokotusten perustavanlaatuise haitat vaikkei puheissa - vrt. suomen sanan "rokottaa" toinen arkinen merkitys.

antibioottia kirjoitti:

Hei, minulla tulee viikon kuluttua 4 kk antibioottia täyteen, enkä tiedä, jatkuuko? Kaksi erikoissairaalan professoria ovat väläytelleet, ellen joutuisi syömään koko loppuelämäni.

Lue lisää

etsiä vaihtoehtohoitoa.

kandipaatti kirjoitti:

Ilmaiset itseäsi todella epäselvästi.

Mitähän "vaihtoehtoja" antibioottien kanssa pitäisi käyttää? Maitohappobakteereja?

Arvelen, että lapsellasi ei ollut meningiittiä vaan jokin tavallinen flunssan jälkitauti, ja yrität harhauttaa meitä väittämällä toisin.

Lue lisää

Myös verenmyrkytys. Kolme viikkoa sairaalassa.

Koska antibiotit vievät vastustuskyvyn on otettava vitamiinikuuri plus antioxidantteja. Reilusti.

alä keksi omiasi kirjoitti:

"En usko että kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä."

Älä sitten usko, mutta väitteesi että "rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä" ei pidä paikaansa vaan niiden hyöty/haitta suhdetta pohditaan pitkään ja hartaasti.

Lue lisää

koska tuo kohdunkaulansyövän rokotuskin on sallittu ennenkuin on edes tiedetty miten se vaikuttaa. No, sen näkee kun tämän päivän nuoret tytöt ovat aikuisia.

kandipaatti kirjoitti:

Mikä bakteeri paljastui meningiitin aiheuttajaksi? Todellinen bakteerimeningiitti on usein tappava tai vähintään henkeä uhkaava tauti, hieman taudinaiheuttajasta riippuen. On monta bakteeria jotka Suomessa voivat sen aiheuttaa.

Pakko sanoa että kommentteisi osoittavat, ettet oikeasti tiedä yhtään mitään mikrobiologiasta saati ihmisen immunologiasta.

Entäs jos vähine tietoinesi oletkin väärässä? Otatko vastuun jakelemistasi neuvoista? Voitko vakuuttaa meidät rokotteiden toimimattomuudesta? Eikö ole vähän naivia teilata KAIKKI rokotteet TÄYSIN toimimattomiksi? Onhan rokotteissa toki erilaisia suojaprosentteja, erilaisia valmisteita joilla on erilainen turvaprofiili, mutta sinun suhtautumisesi on lähinnä naivia maallikkotasoa "se on niin koska minä niin sanon".

Mistäköhän viruksesta mahtaa olla kyse? Puutiaisenkefaliittia vastaan on rokote mutta se ei ole yleisessä rokotusohjelmassa. Muita virusmeningiittejä/meningoenkefaliitteja vastaan ei oikein rokotteita ole.

Lue lisää

bakteerin nimeä, tai sitten ilmoitettiin mutta en ollut siinä kunnossa että se olisi jäänyt mieleen. Lapseni oli siis vähällä kuolla, ei silloin viis veisata jonkun bakteerin nimestä.

Enkä tosiaankaan ole mikrobiologi mutta rokotuksista olen ottanut jonkin verran selvää. Riittävästi.

aivan hirveästi. kirjoitti:

"Minä mieluimmin kyllä kyseenalaistan kaikki rokotteet varsinkin niiden sisältämien myrkkyjen takia."

Hienoa että kyseenalaistat, vielä äsken ne olivat VAA-RAL-LI-SI-A. Jos sama suuntaus jatkuu, niin kohta alat pohtimaan objektiivisesti hyötyjen ja haittojen suhdetta.

Muuten tiesitkö että tavallinen peruna (myös luomu) sisältää aina hieman tappavaa hermomyrkkyä (solaniini), pelottavaa eikö totta.

Lue lisää

ne ovat VAARALLISIA. Eikö mene kalloon?

Enempää en sitten viitsi kommentoida typerää viestiäsi.

Aritta kirjoitti:

etsiä vaihtoehtohoitoa.

Nyt liikutaan alieella, johon Arittan ymmärrys eiyllä. CRP:kin oli 562. Ilman antibioottia olisin hengetön ja syön vaikka lopun elämääni, jos sydämen bakteeri-infektio niin vaatii. Vaihtoehtoja ei ole.

Aritta kirjoitti:

bakteerin nimeä, tai sitten ilmoitettiin mutta en ollut siinä kunnossa että se olisi jäänyt mieleen. Lapseni oli siis vähällä kuolla, ei silloin viis veisata jonkun bakteerin nimestä.

Enkä tosiaankaan ole mikrobiologi mutta rokotuksista olen ottanut jonkin verran selvää. Riittävästi.

Lue lisää

Ainahan sairaalassa olosta saa epikriisin kotiin, vai eikö Ruotsissa vielä olla kehityksessä niin pitkällä?

Joka tapauksessa ihmeenä pidän, ettei äitiä sitä vertaa kiinnosta lapsen sairaus, sillä sitä tietoa tarvitaan vielä monessa kohtaa.

kandipaatti kirjoitti:

Kuulisin mielelläni, Aritta, kommenttejasi näihin seuraaviin.

Rokotekeskustelu menee herkästi eipäs-juupas -inttämiseksi ja sangen mustavalkoiseksi. Olen kiinnostunut tiedoistasi ja perusteluistasi, ehkä opin niistä itsekin jotakin. Pyydän siis ajatuksiasi seuraavista:

- Kaikista tämänhetkisen rokotusohjelman rokotteista yhden lapsen saama lisäainemäärä vastaa muutamaa iltapäiväkävelyä kaupungilla esim. raskasmetallien saannin puolesta. Miten suhtautat tämän väitteeseesi, jonka mukaan normaalit rokotteet saanut lapsi on "täynnä myrkkyjä"?

- Tetanus eli jäykkäkouristus ei ole millään tavalla yhteydessä elintasoon. Rokotus on hävittänyt taudin Suomesta täysin, vaikka sen aiheuttajabakteereja on maaperä täynnä. Millä selität asian, jos et rokotteilla?

- Miten rokotteet toimivat? Miten ihmisen immuunipuolustus käsittelee niitä?

- Millainen tauti on tuhkarokko? Mitä komplikaatioita se voi aiheuttaa?

- Miten selität sen, että monissa elintasoltaan Suomea vastaavissa maissa esiintyy suhteessa aika paljon MPR-rokotteen kattavia tauteja, ellet rokotekattavuudella?

- Suomessa ollaan oltu melko säästäväisiä ja varovaisia uusien rokotteiden ottamisessa rokotusohjelmaan, kun verrataan muihin pohjoismaihin.

- Mikään hoito ei ole haitaton. Rokotteiden mahdollisia haittoja ja riskejä ei kukaan voi kieltää, mutta on katsottu että rokotteet ovat hyöty-haittasuhteeltaan erinomaisia.

- Tunnetko yhtään rokotteen vahingoittamaa lasta? Siis ihan oikeasti vahingoittamaa?

- Meningokokkirokote ei suojele kaikkia meningokokkibakteerikantoja vastaan. B:tä vastaan se ei nimenomaan suojele. Suomalaiset meningokokkitautitapaukset ovatkin juuri B:n aiheuttamia niillä, jotka eivät ole rokotetta saaneet. Rokottamattomilla esiintyy muitakin kantoja. Miten selität tämän?

- Taudit ovat hyvin erilaisia; joihinkin, kun tubiin, elintasolla on suuri vaikutus (ihmisten asumatiheys, diagnostiikan kehittyminen) kun taas toisiin emme voi vaikuttaa muuten kuin rokottamalla, koska taudinaiheuttajat ovat virulentimpia ja leviävät tehokkaasti (esim. meningokokki).

- Jos ja kun influenssapandemia tulee, rokotutatko lapsesi sitä vastaan jos rokote tulee yleiseen jakeluun?

- Miten selität hemofilus influenzae kanta B:n aiheuttamien henkeäuhkaavien lasteninfektioiden katoamisen muutamassa vuodessa rokotteen käyttöönoton jälkeen? Ei elintaso nouse niin nopeasti.

Lue lisää

Rokotteet sisältävät:
Rokotteiden valmistukseen käytetään esim apinoita, kanansikiöitä ja abortoituja ihmissikiöitä plus desinfioimisaineita ym.

Kurkkumätä-, hinkuyskä-, ja jäykkäkouristusrokotteet sisältävät: Natriumhydroxid - voi polttaa sisuskaluja, aiheuttaa sokeutta ja keuhkovaurioita. Jos sitä nielee se on tappava.
Formalehydiä joka on hermomyrkky, aiheuttaa syöpää. Se voi myös aiheuttaa unettomuutta, yskää, päänsärkyä, huonovointisuutta ym. Sitä käytetään ruumiiden balsamoimisessa.
Suolahappoa, alumiinia, elohopeaa, etylenglykol, etanol ym ym jotka kaikki aiheuttavat syöpää, aivo- ja maksavaurioita.
Fosfaatteja.

Jopa pienet määrät elohopeaa vaurioittaa DNA:ta. Se vaurioittaa myös aivoja ja tulokset voivat olla esim autismi ja alzheimer.

Sunday Times, London Times, Washington Times, MSNBC, San Francisco Chronicle ja Los Angeles Times ovat raportoineet autismin ja rokotteissa olevan elohopean välisen yhteyden. Isossa Britanniassa, USA:ssa ja muissakin maissa sattuu autismin kasvu yhteen rokotteiden määrän kanssa.
University of Calgary Faculty of Medicine:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan jo pienetkin määrät elohopeaa vaurioittavat aivosoluja.

Olen myös sitä mieltä että me emme saa oikeaa informaatiota siitä miten rokotteet vaikuttavat.

Tässä on linkki jäykkäkouristuksesta, ruotsiksi:

http://www.klokast.se/siem/Stelkrampsbroschyr.html

Tuhkarokosta hieman:
www.klokast.se/siem/Massling.html

Luultavasti et pidä Ulf Brånellia minkään arvoisena, mutta hän on erittäin pätevä ottamaan selvää asioista.

Influenssapandemiasta sen verran että nyt on lapseni aikuisia, mutta en rokottaisi heitä, oman rokotteeni säästän niille jotka haluavat sen.

epikriisit kirjoitti:

Ainahan sairaalassa olosta saa epikriisin kotiin, vai eikö Ruotsissa vielä olla kehityksessä niin pitkällä?

Joka tapauksessa ihmeenä pidän, ettei äitiä sitä vertaa kiinnosta lapsen sairaus, sillä sitä tietoa tarvitaan vielä monessa kohtaa.

Lue lisää

samanlaisessa tilanteessa. Silloin kun ei tiedä jääkö lapsi henkiin vai ei niin silloin ei aivot toimi. Minulle oli tärkeintä lapseni tervehtyminen, SE kiinnosti kovastikin.

Ja mikä on epikriisi?

antibioottia kirjoitti:

Nyt liikutaan alieella, johon Arittan ymmärrys eiyllä. CRP:kin oli 562. Ilman antibioottia olisin hengetön ja syön vaikka lopun elämääni, jos sydämen bakteeri-infektio niin vaatii. Vaihtoehtoja ei ole.

Lue lisää

mutta hyvinvointiisi.

Aritta kirjoitti:

ne ovat VAARALLISIA. Eikö mene kalloon?

Enempää en sitten viitsi kommentoida typerää viestiäsi.

Sinä ja kaltaisesi rokotehysteerikot olette VAARALLISIA, koska lietsomalla pelkoa saatatte onnistua vähentämään rokotuskattavuutta ja silloin voi tulla paljon ruumiita.

Aritta kirjoitti:

samanlaisessa tilanteessa. Silloin kun ei tiedä jääkö lapsi henkiin vai ei niin silloin ei aivot toimi. Minulle oli tärkeintä lapseni tervehtyminen, SE kiinnosti kovastikin.

Ja mikä on epikriisi?

Lue lisää

Epikriisi on: Hoidon päätyttyä laadittu selostus taudin kulusta ja hoidosta, jossa taudin aiheuttajabakteeri varmasti on sanottu, sekä hoidonaikaiset lääkitykset ja veriarvot. Verikokeita varmasti on otettu päivittäin ja parhaina päivinä useammin.

Jos niin vakavasta sairaudesta ei ole kiinnostusta tietää taudin aiheuttajaa, en voi kuin ihmetellä asiaa. Eikö vieläkään kiinnosta tietää?
Kyllä kannattaisi kiinnostaa tietää etiologia, miten muuten jatkossa voit yrittää välttää taudin uusimista jos noin vähän asia kiinnostaa?

Mitenkäs verenmyrkytyksen aiheuttamat vauriot? Tiedätkö niistä vai ummistatko silmäsi mahdollisilta seuraamuksilta?

tietoa kaipaava kirjoitti:

Eli minua hämättiin lähteellä, jossa oli epätäydellistä informaatiota ja sieltä lopulta puuttui juuri se tieto jota olin kysynyt.

Niin menee ihminen kivasti vipuun ja kokee aivopesun kovin helposti.

Lue lisää

"Finally, we can look at the experiences of several developed countries after they allowed their immunization levels to drop. Three countries —Great Britain, Sweden and Japan — cut back the use of pertussis (whooping cough) vaccine because of fear about the vaccine. The effect was dramatic and immediate. In Great Britain, a drop in pertussis vaccination in 1974 was followed by an epidemic of more than 100,000 cases of pertussis and 36 deaths by 1978. In Japan, around the same time, a drop in vaccination rates from 70% to 20%-40% led to a jump in pertussis from 393 cases and no deaths in 1974 to 13,000 cases and 41 deaths in 1979. In Sweden, the annual incidence rate of pertussis per 100,000 children of 0-6 years of age increased from 700 cases in 1981 to 3,200 in 1985."
http://www.who.int/immunization_safety/aefi/immunization_misconceptions/en/index1.html

Aritta kirjoitti:

Rokotteet sisältävät:
Rokotteiden valmistukseen käytetään esim apinoita, kanansikiöitä ja abortoituja ihmissikiöitä plus desinfioimisaineita ym.

Kurkkumätä-, hinkuyskä-, ja jäykkäkouristusrokotteet sisältävät: Natriumhydroxid - voi polttaa sisuskaluja, aiheuttaa sokeutta ja keuhkovaurioita. Jos sitä nielee se on tappava.
Formalehydiä joka on hermomyrkky, aiheuttaa syöpää. Se voi myös aiheuttaa unettomuutta, yskää, päänsärkyä, huonovointisuutta ym. Sitä käytetään ruumiiden balsamoimisessa.
Suolahappoa, alumiinia, elohopeaa, etylenglykol, etanol ym ym jotka kaikki aiheuttavat syöpää, aivo- ja maksavaurioita.
Fosfaatteja.

Jopa pienet määrät elohopeaa vaurioittaa DNA:ta. Se vaurioittaa myös aivoja ja tulokset voivat olla esim autismi ja alzheimer.

Sunday Times, London Times, Washington Times, MSNBC, San Francisco Chronicle ja Los Angeles Times ovat raportoineet autismin ja rokotteissa olevan elohopean välisen yhteyden. Isossa Britanniassa, USA:ssa ja muissakin maissa sattuu autismin kasvu yhteen rokotteiden määrän kanssa.
University of Calgary Faculty of Medicine:ssa tehtyjen tutkimusten mukaan jo pienetkin määrät elohopeaa vaurioittavat aivosoluja.

Olen myös sitä mieltä että me emme saa oikeaa informaatiota siitä miten rokotteet vaikuttavat.

Tässä on linkki jäykkäkouristuksesta, ruotsiksi:

http://www.klokast.se/siem/Stelkrampsbroschyr.html

Tuhkarokosta hieman:
www.klokast.se/siem/Massling.html

Luultavasti et pidä Ulf Brånellia minkään arvoisena, mutta hän on erittäin pätevä ottamaan selvää asioista.

Influenssapandemiasta sen verran että nyt on lapseni aikuisia, mutta en rokottaisi heitä, oman rokotteeni säästän niille jotka haluavat sen.

Lue lisää

"Jopa pienet määrät elohopeaa vaurioittaa DNA:ta. "

Elohopeaa hengitämme sisäämme joka hengityksellä. Ja varsin paljon, jos lähistöllä on krematorio.
Lisäksi sitä saa ruoasta ja hammaspaikoista.

Onko sitä rokotteessa enemmän kuin päivittäisessä hengitysilmassa, tai ruoassa?

kuiksiver kirjoitti:

"Jopa pienet määrät elohopeaa vaurioittaa DNA:ta. "

Elohopeaa hengitämme sisäämme joka hengityksellä. Ja varsin paljon, jos lähistöllä on krematorio.
Lisäksi sitä saa ruoasta ja hammaspaikoista.

Onko sitä rokotteessa enemmän kuin päivittäisessä hengitysilmassa, tai ruoassa?

Lue lisää

Silloin kun KTL vielä rokotteita valmistaessaan laittoi niihin elohopeaa, oli tapana toitottaa juuri tätä ajatusta, että määrä on mitätön ravinnosta (esim. kalasta / silakasta) saatuun. Jos asian oikeasti laskee, niin kolmikuisen olisi pitänyt syödä 250 grammaa silakkaa että olisi saanut saman määrän kuin yhdestä rokoteannoksesta. Kuinka moni kolmikuinen popsii kerralla 250 grammaa silakkaa?

Onko jotain syytä olettaa, että hokema olisi yhtään sen luotettavampi muidenkaan aineiden osalta?

Toisaalta määrä ei välttämättä kerro sitä, paljonko elohopeasta elimistö
saa. Lienee eroa sillä, minkä verran elohopeaa
imeytyy elimistöön ruoansulatuskanavan läpi kulkevasta silakasta tai
hauesta verrattuna lihakseen pistettyyn rokotteeseen.

Vielä sellainen, että jos kerran elohopea ei
poistu elimistöstä, eikö pikemminkin aiempi tai tulevaelohopea-altistus ravinnon mukana olisi syy välttää rokotteesta tulevaa elohopea-altistusta kuin heittää hanskat tiskiin että kyllä sitä elohopeaa nyt jatkuvasti tulee.


HS silakan elohopeapitoisuudesta:

http://www.helsinginsanomat.fi/klik/arkisto/silakkamarkkinat97/sravintona.html

" Pieniä vesieläimiä ja planktonia syövänä kalana silakkaan harvoin
kertyy niin paljon elohopeaa, että se rasittaisi ihmisen elimistöä.
Pyydetyn silakan elohopeapitoisuus on tavallisesti alle 0,1 mg/kg. "

Ajankohtainen kakkonen 19.3.2002 hauen elohopeapitoisuudesta:

Ainakin erään haastatellun mielestä itäisessa Suomessa hauet ovat
selkeästi terveydelle vaarallisia, koska niissä on elohopeaa 0,5
mg/kg. http://www.edu.fi/oppimateriaalit/ymparistokemia/metallit.html
mukaan raja-arvo on 1 mg/kg. Lisäksi samainen haasteteltu sanoi, että
elohopea on siitä hankala että se ei poistu elimistöstä.

Lääkelaitoksen palvelussa oleva kansanterveyslaitoksen valmistaman mm.
3kk, 4kk ja 5kk tarjotun Kolmoisrokotteen pakkausseloste
http://spc.nam.fi/humpil/k/266728.pdf

"Apuaineet Aluminiumfosfaatti vastaten 0,5 mg Al, tiomersaali 0,05 mg,
glysiini 0,37 mg, meripihkahappo 2,9 mg, natriumkloridi q.s.,
natriumhydroksidi tai kloorivetyhappo ad pH 6,7-7,0 injektionesteisiin
käytettävä vesi ad 0,5 ml. Rokotteen valmistusprosessissa on käytetty
formaldehydiä."

Tuo kaiketi on siis yhden annoksen seloste, PDT-rokotuks_i_sta sitten
saa tuon niin monta kertaa kuin PDT-rokotuksia on.

Jos nyt aluksi tarkastellaan rokotteen vs. kalan sisältämää
elohopeamäärää. Tiomersaalista suunnilleen puolet on elohopeaa, josta
tulisi Kolmoisrokotteen elohopeapitoisuudeksi 0,025 mg, joka vastaisi
yo. pitoisuuksilla vähintään 250 gramman silakkaa. Aika pulska saisi
silakka tosiaan olla.

vierailija kirjoitti:

Silloin kun KTL vielä rokotteita valmistaessaan laittoi niihin elohopeaa, oli tapana toitottaa juuri tätä ajatusta, että määrä on mitätön ravinnosta (esim. kalasta / silakasta) saatuun. Jos asian oikeasti laskee, niin kolmikuisen olisi pitänyt syödä 250 grammaa silakkaa että olisi saanut saman määrän kuin yhdestä rokoteannoksesta. Kuinka moni kolmikuinen popsii kerralla 250 grammaa silakkaa?

Onko jotain syytä olettaa, että hokema olisi yhtään sen luotettavampi muidenkaan aineiden osalta?

Toisaalta määrä ei välttämättä kerro sitä, paljonko elohopeasta elimistö
saa. Lienee eroa sillä, minkä verran elohopeaa
imeytyy elimistöön ruoansulatuskanavan läpi kulkevasta silakasta tai
hauesta verrattuna lihakseen pistettyyn rokotteeseen.

Vielä sellainen, että jos kerran elohopea ei
poistu elimistöstä, eikö pikemminkin aiempi tai tulevaelohopea-altistus ravinnon mukana olisi syy välttää rokotteesta tulevaa elohopea-altistusta kuin heittää hanskat tiskiin että kyllä sitä elohopeaa nyt jatkuvasti tulee.


HS silakan elohopeapitoisuudesta:

http://www.helsinginsanomat.fi/klik/arkisto/silakkamarkkinat97/sravintona.html

" Pieniä vesieläimiä ja planktonia syövänä kalana silakkaan harvoin
kertyy niin paljon elohopeaa, että se rasittaisi ihmisen elimistöä.
Pyydetyn silakan elohopeapitoisuus on tavallisesti alle 0,1 mg/kg. "

Ajankohtainen kakkonen 19.3.2002 hauen elohopeapitoisuudesta:

Ainakin erään haastatellun mielestä itäisessa Suomessa hauet ovat
selkeästi terveydelle vaarallisia, koska niissä on elohopeaa 0,5
mg/kg. http://www.edu.fi/oppimateriaalit/ymparistokemia/metallit.html
mukaan raja-arvo on 1 mg/kg. Lisäksi samainen haasteteltu sanoi, että
elohopea on siitä hankala että se ei poistu elimistöstä.

Lääkelaitoksen palvelussa oleva kansanterveyslaitoksen valmistaman mm.
3kk, 4kk ja 5kk tarjotun Kolmoisrokotteen pakkausseloste
http://spc.nam.fi/humpil/k/266728.pdf

"Apuaineet Aluminiumfosfaatti vastaten 0,5 mg Al, tiomersaali 0,05 mg,
glysiini 0,37 mg, meripihkahappo 2,9 mg, natriumkloridi q.s.,
natriumhydroksidi tai kloorivetyhappo ad pH 6,7-7,0 injektionesteisiin
käytettävä vesi ad 0,5 ml. Rokotteen valmistusprosessissa on käytetty
formaldehydiä."

Tuo kaiketi on siis yhden annoksen seloste, PDT-rokotuks_i_sta sitten
saa tuon niin monta kertaa kuin PDT-rokotuksia on.

Jos nyt aluksi tarkastellaan rokotteen vs. kalan sisältämää
elohopeamäärää. Tiomersaalista suunnilleen puolet on elohopeaa, josta
tulisi Kolmoisrokotteen elohopeapitoisuudeksi 0,025 mg, joka vastaisi
yo. pitoisuuksilla vähintään 250 gramman silakkaa. Aika pulska saisi
silakka tosiaan olla.

Lue lisää

250g silakkaa menee helposti viikossa. Samahan se missä ajassa sen syö, jos elohopea ei kerran poistu elimistöstä.

Tosin elohopeahan poistuu elimistöstä. Vai poistuuko? Karnosiinia myydään siihen. Mutta aika ristiriitaista tietoa on.

Rokotusinfon sivulta:
"(31.1.2008) HealthDay News: Lapsuuden rokotteiden elohopea erittyy nopeasti pois elimistöstä - uutisen mukaan keskiviikkona 30.1. 2008 julkaistiin tutkimus, jossa mitattiin lapsen veren elohopeatasoja ja tuloksena oli, että rokotteen sisältämän etyylielohopean puoliintumisaika oli 3,7 päivää, merkittävästi lyhyempi kuin mm. kalasta saatavan metyylielohopean 44 päivää. Tutkija Pichicheron mukaan aiemmin on oletettu puoliintumisaikojen olevan samat, ja hänen mukaansa etyylielohopean lyhyt puoliintumisaika estää etyylielohopeaa muodostumasta ongelmaksi."

Aritta kirjoitti:

Ilmeisesti en huomannut tuota.
En ole kuitenkaan samaa mieltä kanssasi siitä että tuo bakteeri olisi jotenkin hävinnyt rokotusten avulla.

Lisätietoja minulla ei ole ystäväni lapsenlapsesta. Hän ei kuitenkaan ollut ensimmäinen eikä myöskään viimeinen lapsi joka sairastui rokotuksesta.

Lue lisää

"Ilmeisesti en huomannut tuota."

Niinpä niin. Eikö sinustakin olisi varsin kohtuullista muita keskustelijoita kohtaan, että edes lukisi mitä he kirjoittavat. Ja eikö päätös samaa/eri mieltä olosta tulisi tehdä vasta lukemisen jälkeen eikä sitä ennen?


"En ole kuitenkaan samaa mieltä kanssasi siitä että tuo bakteeri olisi jotenkin hävinnyt rokotusten avulla."

Selitä sitten havaittu tosiasia jotenkin muuten.

http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/030213.htm :
"Pikkulasten Hib-rokotteen käyttöönoton jälkeen hemofilusmeningiitti on käytännössä hävinnyt Suomesta."

http://www.lastenlaakari.com/4.htm :
"Hib-rokotus eli rokotus hemofilusbakteeria vastaan on tuorein tulokas suomalaislasten rokotusohjelmassa ja sen teho on kiistaton. Ennen rokotusten aloittamista 1980-luvun puolivälissä vaikeisiin hemofilustauteihin (aivokalvontulehdus, verenmyrkytys, niveltulehdus) sairastui vajaa 200 lasta vuosittain. Nyt näihin vakaviin tauteihin sairastuu alle viisi lasta vuodessa eli teho on lähes 100 %."



"Lisätietoja minulla ei ole ystäväni lapsenlapsesta. Hän ei kuitenkaan ollut ensimmäinen eikä myöskään viimeinen lapsi joka sairastui rokotuksesta."

Et siis tiedä siitä oikeastaan mitään ja kuitenkin olet varma, että sairastuminen johtui rokotuksesta. Kuinka vakavasti mielipiteeseesi tulisi tuon perusteella omasta mielestäsi suhtautua?

alä keksi omiasi kirjoitti:

"En usko että kaikki ovat turhaa lääketiedettä vastaan koska rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä."

Älä sitten usko, mutta väitteesi että "rokotukset sallitaan silmää räpäyttämättä" ei pidä paikaansa vaan niiden hyöty/haitta suhdetta pohditaan pitkään ja hartaasti.

Lue lisää

Jos haittoja ilmenee, niiden yhteys rokotteeseen kielletään eikä asiaa sen enempää tutkita. Paitsi jos joku potilas haastaa oikeuteen. Silloinkaan ei tutkita, vaan käytetään asiantuntijoita, jotka ovat eri mieltä kuin potilas vaikka potilaalla on omat asiantuntijansa, jotka ovat samaa mieltä kuin potilas.

Kuinka moni haittatapaus jää raportoimatta, kun ei "uskota" syy-yhteyteen? Asia on siis uskon ja silmien ummistamisen tasolla ja sen perusteella pohdiskellaan hyöty/haittasuhdetta. Pohdinnan tulos riippuu myös montako miljoonaa pohdiskelijoiden tilille ilmestyy hunajaa pohdinnan rahoittajalta, eli rokotteen valmistajalta.

vierailija kirjoitti:

Silloin kun KTL vielä rokotteita valmistaessaan laittoi niihin elohopeaa, oli tapana toitottaa juuri tätä ajatusta, että määrä on mitätön ravinnosta (esim. kalasta / silakasta) saatuun. Jos asian oikeasti laskee, niin kolmikuisen olisi pitänyt syödä 250 grammaa silakkaa että olisi saanut saman määrän kuin yhdestä rokoteannoksesta. Kuinka moni kolmikuinen popsii kerralla 250 grammaa silakkaa?

Onko jotain syytä olettaa, että hokema olisi yhtään sen luotettavampi muidenkaan aineiden osalta?

Toisaalta määrä ei välttämättä kerro sitä, paljonko elohopeasta elimistö
saa. Lienee eroa sillä, minkä verran elohopeaa
imeytyy elimistöön ruoansulatuskanavan läpi kulkevasta silakasta tai
hauesta verrattuna lihakseen pistettyyn rokotteeseen.

Vielä sellainen, että jos kerran elohopea ei
poistu elimistöstä, eikö pikemminkin aiempi tai tulevaelohopea-altistus ravinnon mukana olisi syy välttää rokotteesta tulevaa elohopea-altistusta kuin heittää hanskat tiskiin että kyllä sitä elohopeaa nyt jatkuvasti tulee.


HS silakan elohopeapitoisuudesta:

http://www.helsinginsanomat.fi/klik/arkisto/silakkamarkkinat97/sravintona.html

" Pieniä vesieläimiä ja planktonia syövänä kalana silakkaan harvoin
kertyy niin paljon elohopeaa, että se rasittaisi ihmisen elimistöä.
Pyydetyn silakan elohopeapitoisuus on tavallisesti alle 0,1 mg/kg. "

Ajankohtainen kakkonen 19.3.2002 hauen elohopeapitoisuudesta:

Ainakin erään haastatellun mielestä itäisessa Suomessa hauet ovat
selkeästi terveydelle vaarallisia, koska niissä on elohopeaa 0,5
mg/kg. http://www.edu.fi/oppimateriaalit/ymparistokemia/metallit.html
mukaan raja-arvo on 1 mg/kg. Lisäksi samainen haasteteltu sanoi, että
elohopea on siitä hankala että se ei poistu elimistöstä.

Lääkelaitoksen palvelussa oleva kansanterveyslaitoksen valmistaman mm.
3kk, 4kk ja 5kk tarjotun Kolmoisrokotteen pakkausseloste
http://spc.nam.fi/humpil/k/266728.pdf

"Apuaineet Aluminiumfosfaatti vastaten 0,5 mg Al, tiomersaali 0,05 mg,
glysiini 0,37 mg, meripihkahappo 2,9 mg, natriumkloridi q.s.,
natriumhydroksidi tai kloorivetyhappo ad pH 6,7-7,0 injektionesteisiin
käytettävä vesi ad 0,5 ml. Rokotteen valmistusprosessissa on käytetty
formaldehydiä."

Tuo kaiketi on siis yhden annoksen seloste, PDT-rokotuks_i_sta sitten
saa tuon niin monta kertaa kuin PDT-rokotuksia on.

Jos nyt aluksi tarkastellaan rokotteen vs. kalan sisältämää
elohopeamäärää. Tiomersaalista suunnilleen puolet on elohopeaa, josta
tulisi Kolmoisrokotteen elohopeapitoisuudeksi 0,025 mg, joka vastaisi
yo. pitoisuuksilla vähintään 250 gramman silakkaa. Aika pulska saisi
silakka tosiaan olla.

Lue lisää

...> Lääkelaitoksen palvelussa oleva kansanterveyslaitoksen valmistaman mm. 3kk, 4kk, 5kk tarjotun kolmosrokotteen pakkausseloste....

http://spc.nam.fi/humpil/k/266728.pdf

Miksi linkistä ei löydy luvattua tietoa, vai onko kolmoisrokotteen vaikutukset vain sitä lumetta ja plaseboota?

poistuu/ei poistu kirjoitti:

250g silakkaa menee helposti viikossa. Samahan se missä ajassa sen syö, jos elohopea ei kerran poistu elimistöstä.

Tosin elohopeahan poistuu elimistöstä. Vai poistuuko? Karnosiinia myydään siihen. Mutta aika ristiriitaista tietoa on.

Rokotusinfon sivulta:
"(31.1.2008) HealthDay News: Lapsuuden rokotteiden elohopea erittyy nopeasti pois elimistöstä - uutisen mukaan keskiviikkona 30.1. 2008 julkaistiin tutkimus, jossa mitattiin lapsen veren elohopeatasoja ja tuloksena oli, että rokotteen sisältämän etyylielohopean puoliintumisaika oli 3,7 päivää, merkittävästi lyhyempi kuin mm. kalasta saatavan metyylielohopean 44 päivää. Tutkija Pichicheron mukaan aiemmin on oletettu puoliintumisaikojen olevan samat, ja hänen mukaansa etyylielohopean lyhyt puoliintumisaika estää etyylielohopeaa muodostumasta ongelmaksi."

Lue lisää

...> jossa mitattiin lapsen veren elohopeatasoja ja tuloksena oli, että rokotteen sisältämän etyylielohopean puoliintumisaika oli 3,7 päivää......

Mitattiinko myös AIVOISSA olevan elohopean määrää ja sen puoliintumisaikaa?
Oletettavasti se ja sen tietäminen on erittäin tärkeätä, lapsen kannalta.

Se kun on aivan eri luokkaa.
Ajallisesti puhutaan vuosista, jopa vuosikymmenistä!

aivoissa kirjoitti:

...> jossa mitattiin lapsen veren elohopeatasoja ja tuloksena oli, että rokotteen sisältämän etyylielohopean puoliintumisaika oli 3,7 päivää......

Mitattiinko myös AIVOISSA olevan elohopean määrää ja sen puoliintumisaikaa?
Oletettavasti se ja sen tietäminen on erittäin tärkeätä, lapsen kannalta.

Se kun on aivan eri luokkaa.
Ajallisesti puhutaan vuosista, jopa vuosikymmenistä!

Lue lisää

Aineen puoliintumisaika ei riipu ympäristöstä vaan muidosta, jossa se on.

Aritta kirjoitti:

koska tuo kohdunkaulansyövän rokotuskin on sallittu ennenkuin on edes tiedetty miten se vaikuttaa. No, sen näkee kun tämän päivän nuoret tytöt ovat aikuisia.

"koska tuo kohdunkaulansyövän rokotuskin on sallittu ennenkuin on edes tiedetty miten se vaikuttaa."

Aivan niin, sama kuin vesirokossa. Aivan turha rokottaa koska luonto hoitaa asian. Kerran kun sairastaa taudin läpi, niin varmasti ei tule toista kertaa.

vierailija kirjoitti:

Silloin kun KTL vielä rokotteita valmistaessaan laittoi niihin elohopeaa, oli tapana toitottaa juuri tätä ajatusta, että määrä on mitätön ravinnosta (esim. kalasta / silakasta) saatuun. Jos asian oikeasti laskee, niin kolmikuisen olisi pitänyt syödä 250 grammaa silakkaa että olisi saanut saman määrän kuin yhdestä rokoteannoksesta. Kuinka moni kolmikuinen popsii kerralla 250 grammaa silakkaa?

Onko jotain syytä olettaa, että hokema olisi yhtään sen luotettavampi muidenkaan aineiden osalta?

Toisaalta määrä ei välttämättä kerro sitä, paljonko elohopeasta elimistö
saa. Lienee eroa sillä, minkä verran elohopeaa
imeytyy elimistöön ruoansulatuskanavan läpi kulkevasta silakasta tai
hauesta verrattuna lihakseen pistettyyn rokotteeseen.

Vielä sellainen, että jos kerran elohopea ei
poistu elimistöstä, eikö pikemminkin aiempi tai tulevaelohopea-altistus ravinnon mukana olisi syy välttää rokotteesta tulevaa elohopea-altistusta kuin heittää hanskat tiskiin että kyllä sitä elohopeaa nyt jatkuvasti tulee.


HS silakan elohopeapitoisuudesta:

http://www.helsinginsanomat.fi/klik/arkisto/silakkamarkkinat97/sravintona.html

" Pieniä vesieläimiä ja planktonia syövänä kalana silakkaan harvoin
kertyy niin paljon elohopeaa, että se rasittaisi ihmisen elimistöä.
Pyydetyn silakan elohopeapitoisuus on tavallisesti alle 0,1 mg/kg. "

Ajankohtainen kakkonen 19.3.2002 hauen elohopeapitoisuudesta:

Ainakin erään haastatellun mielestä itäisessa Suomessa hauet ovat
selkeästi terveydelle vaarallisia, koska niissä on elohopeaa 0,5
mg/kg. http://www.edu.fi/oppimateriaalit/ymparistokemia/metallit.html
mukaan raja-arvo on 1 mg/kg. Lisäksi samainen haasteteltu sanoi, että
elohopea on siitä hankala että se ei poistu elimistöstä.

Lääkelaitoksen palvelussa oleva kansanterveyslaitoksen valmistaman mm.
3kk, 4kk ja 5kk tarjotun Kolmoisrokotteen pakkausseloste
http://spc.nam.fi/humpil/k/266728.pdf

"Apuaineet Aluminiumfosfaatti vastaten 0,5 mg Al, tiomersaali 0,05 mg,
glysiini 0,37 mg, meripihkahappo 2,9 mg, natriumkloridi q.s.,
natriumhydroksidi tai kloorivetyhappo ad pH 6,7-7,0 injektionesteisiin
käytettävä vesi ad 0,5 ml. Rokotteen valmistusprosessissa on käytetty
formaldehydiä."

Tuo kaiketi on siis yhden annoksen seloste, PDT-rokotuks_i_sta sitten
saa tuon niin monta kertaa kuin PDT-rokotuksia on.

Jos nyt aluksi tarkastellaan rokotteen vs. kalan sisältämää
elohopeamäärää. Tiomersaalista suunnilleen puolet on elohopeaa, josta
tulisi Kolmoisrokotteen elohopeapitoisuudeksi 0,025 mg, joka vastaisi
yo. pitoisuuksilla vähintään 250 gramman silakkaa. Aika pulska saisi
silakka tosiaan olla.

Lue lisää

Äidinmaidossahan tuon ikäiset kersat elohopean kiskaisevat. Mitä äiti syä, ju - tupakoi, sen se annostelee lapselleen

juuri! kirjoitti:

"koska tuo kohdunkaulansyövän rokotuskin on sallittu ennenkuin on edes tiedetty miten se vaikuttaa."

Aivan niin, sama kuin vesirokossa. Aivan turha rokottaa koska luonto hoitaa asian. Kerran kun sairastaa taudin läpi, niin varmasti ei tule toista kertaa.

Lue lisää

En tiennytkään.

Kukaan ei tiedä miten rokotus vaikuttaa tai onko siitä edes mitään hyötyä. Silti halutaan lapsiin työntää myrkkyjä ja kyseenalaisia aineita.

Nuoret tytöt ovat koekaniineja lääketehtaille.

lupauksesi kirjoitti:

"Ilmeisesti en huomannut tuota."

Niinpä niin. Eikö sinustakin olisi varsin kohtuullista muita keskustelijoita kohtaan, että edes lukisi mitä he kirjoittavat. Ja eikö päätös samaa/eri mieltä olosta tulisi tehdä vasta lukemisen jälkeen eikä sitä ennen?


"En ole kuitenkaan samaa mieltä kanssasi siitä että tuo bakteeri olisi jotenkin hävinnyt rokotusten avulla."

Selitä sitten havaittu tosiasia jotenkin muuten.

http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/030213.htm :
"Pikkulasten Hib-rokotteen käyttöönoton jälkeen hemofilusmeningiitti on käytännössä hävinnyt Suomesta."

http://www.lastenlaakari.com/4.htm :
"Hib-rokotus eli rokotus hemofilusbakteeria vastaan on tuorein tulokas suomalaislasten rokotusohjelmassa ja sen teho on kiistaton. Ennen rokotusten aloittamista 1980-luvun puolivälissä vaikeisiin hemofilustauteihin (aivokalvontulehdus, verenmyrkytys, niveltulehdus) sairastui vajaa 200 lasta vuosittain. Nyt näihin vakaviin tauteihin sairastuu alle viisi lasta vuodessa eli teho on lähes 100 %."



"Lisätietoja minulla ei ole ystäväni lapsenlapsesta. Hän ei kuitenkaan ollut ensimmäinen eikä myöskään viimeinen lapsi joka sairastui rokotuksesta."

Et siis tiedä siitä oikeastaan mitään ja kuitenkin olet varma, että sairastuminen johtui rokotuksesta. Kuinka vakavasti mielipiteeseesi tulisi tuon perusteella omasta mielestäsi suhtautua?

Lue lisää

lapset sairastuvat juuri siihen tautiin johon heidät on rokotettu? Minä kyllä ihmettelen vaikka lääketehtailijat eivät haluakaan nähdä yhteyttä rokotuksen ja sairauden välillä. Moni muukin ihmettelee.

Epikriisit kirjoitti:

Epikriisi on: Hoidon päätyttyä laadittu selostus taudin kulusta ja hoidosta, jossa taudin aiheuttajabakteeri varmasti on sanottu, sekä hoidonaikaiset lääkitykset ja veriarvot. Verikokeita varmasti on otettu päivittäin ja parhaina päivinä useammin.

Jos niin vakavasta sairaudesta ei ole kiinnostusta tietää taudin aiheuttajaa, en voi kuin ihmetellä asiaa. Eikö vieläkään kiinnosta tietää?
Kyllä kannattaisi kiinnostaa tietää etiologia, miten muuten jatkossa voit yrittää välttää taudin uusimista jos noin vähän asia kiinnostaa?

Mitenkäs verenmyrkytyksen aiheuttamat vauriot? Tiedätkö niistä vai ummistatko silmäsi mahdollisilta seuraamuksilta?

Lue lisää

Tietenkin keskustelin lääkärin kanssa, mutta olin itse shokkitilassa jos tiedät mitä se tarkoittaa. Minulla oli kriisitilanne silloin. Jos tietäisit miten lapsen mahdollinen kuolema vaikuttaa vanhempiin niin pitäisit mielipiteesi omana tietonasi.

Minulle on yksi ja sama mikä helvetin bakteeri se oli joka aiheutti sairauden. Pääasia on että se häipyi. Tajuatko.

Toivottavasti et joudu samaan tilanteeseen koska olisi jotenkin kylmän tuntuista ajatella sinun keskustelevan lääkärin kanssa taudin bakteereista tai viruksista sen sijaan että istuisit lapsesi vieressä suurin mahdollinen suru sydämessäsi.

Lapseni on nyt täysin terve. Hän oli 14-vuotias sairastuessaan ja on nyt aikuinen.

Lääkärit sanoivat että hänen pelastuksensa oli jokin kone mikä sattui olemaan juuri tuossa sairaalassa ja joka jotenkin puhdisti veren tai jotain sellaista. En muista. Pitäisikö?

vaara vaanii siellä. kirjoitti:

Sinä ja kaltaisesi rokotehysteerikot olette VAARALLISIA, koska lietsomalla pelkoa saatatte onnistua vähentämään rokotuskattavuutta ja silloin voi tulla paljon ruumiita.

En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta. Kaikki saavat ottaa selvää itse. Jopa lapsenlapseni on rokotettu koska he ovat omien vanhempiensa vastuulla, ei minun.

Nyt vain sattumalta oli sellainen aihe tällä palstalla ja minä vastasin siihen.

Jos pelottaa niin jätä tästä lähtien lukematta kaikki viestini.

kuiksiver kirjoitti:

"Jopa pienet määrät elohopeaa vaurioittaa DNA:ta. "

Elohopeaa hengitämme sisäämme joka hengityksellä. Ja varsin paljon, jos lähistöllä on krematorio.
Lisäksi sitä saa ruoasta ja hammaspaikoista.

Onko sitä rokotteessa enemmän kuin päivittäisessä hengitysilmassa, tai ruoassa?

Lue lisää

tulemme siihen tulokseen että siitä vain?

Eikö olisi järkevää yrittää välttää sitä?

Aritta kirjoitti:

Tietenkin keskustelin lääkärin kanssa, mutta olin itse shokkitilassa jos tiedät mitä se tarkoittaa. Minulla oli kriisitilanne silloin. Jos tietäisit miten lapsen mahdollinen kuolema vaikuttaa vanhempiin niin pitäisit mielipiteesi omana tietonasi.

Minulle on yksi ja sama mikä helvetin bakteeri se oli joka aiheutti sairauden. Pääasia on että se häipyi. Tajuatko.

Toivottavasti et joudu samaan tilanteeseen koska olisi jotenkin kylmän tuntuista ajatella sinun keskustelevan lääkärin kanssa taudin bakteereista tai viruksista sen sijaan että istuisit lapsesi vieressä suurin mahdollinen suru sydämessäsi.

Lapseni on nyt täysin terve. Hän oli 14-vuotias sairastuessaan ja on nyt aikuinen.

Lääkärit sanoivat että hänen pelastuksensa oli jokin kone mikä sattui olemaan juuri tuossa sairaalassa ja joka jotenkin puhdisti veren tai jotain sellaista. En muista. Pitäisikö?

Lue lisää

Miten ihmeessä väität tietäväsi ja ottavasi selvää mm. rokotteiden myrkyllisyydestä, mutta tosi tilanteessa et ole kiinnostunut lapsesi myrkytystilasta? Ei shokki mitenkään vaikuta siihen, että haluaa epikriisit lukea, niitähän voi lukea jälkikäteenkin. Montako vuotta olet ollut shokissa ja oletko vieläkin?

Aritta kirjoitti:

En tiennytkään.

Kukaan ei tiedä miten rokotus vaikuttaa tai onko siitä edes mitään hyötyä. Silti halutaan lapsiin työntää myrkkyjä ja kyseenalaisia aineita.

Nuoret tytöt ovat koekaniineja lääketehtaille.

Lue lisää

"En tiennytkään."

Sehän nyt on aivan yleisesti tiedossa, että vesirokon sairastaminen antaa elinikäisen immuniteetin eikä vesirokko sairastamisen jälkeen toistu (tosin sama virus voi kyllä aiheuttaa vyöruusun, mutta vesirokkona tauti ei toistamiseen ilmesty).

Samahan se on syövänkin kanssa, kerran kun sairastaa niin ei yleensä toistu. Isänikin sairasti keuhkosyövän ja on nyt siinä tilassa, että ei sairasta enää koskaan mitään.

Aritta kirjoitti:

lapset sairastuvat juuri siihen tautiin johon heidät on rokotettu? Minä kyllä ihmettelen vaikka lääketehtailijat eivät haluakaan nähdä yhteyttä rokotuksen ja sairauden välillä. Moni muukin ihmettelee.

Lue lisää

"Miksi lapset sairastuvat juuri siihen tautiin johon heidät on rokotettu?"

Et siis vieläkään ole lukenut niitä lukuisia kommentteja ja linkkejä, joita sinulle on rokotuksen toimivuudesta esitetty? Niistä kun selviäisi, että lapset nimen omaan eivät sairastu niihin tauteihin. Eikä sinun niitäkään tarvitsisi lukea, jos olisit edes jollakin lailla vuorovaikutuksessa reaalimaailman kanssa. Lapsethan eivät nykyisin sairasta tuhkarokkoa, sikotautia, vihurirokkoa, poliota, jäykkäkouristusta juuri ollenkaan ja kyllä sinun se pitäisi kyetä havaitsemaan.


"Minä kyllä ihmettelen vaikka lääketehtailijat eivät haluakaan nähdä yhteyttä rokotuksen ja sairauden välillä."

Mikseivät haluaisi? Toimimattonta rokotetta on paha markkinoida.

hyvinkin kirjoitti:

"En tiennytkään."

Sehän nyt on aivan yleisesti tiedossa, että vesirokon sairastaminen antaa elinikäisen immuniteetin eikä vesirokko sairastamisen jälkeen toistu (tosin sama virus voi kyllä aiheuttaa vyöruusun, mutta vesirokkona tauti ei toistamiseen ilmesty).

Samahan se on syövänkin kanssa, kerran kun sairastaa niin ei yleensä toistu. Isänikin sairasti keuhkosyövän ja on nyt siinä tilassa, että ei sairasta enää koskaan mitään.

Lue lisää

etkö huomannut?

Syöpä on kyllä eri juttu. Se voi toistua.

pakkausseloste kirjoitti:

...> Lääkelaitoksen palvelussa oleva kansanterveyslaitoksen valmistaman mm. 3kk, 4kk, 5kk tarjotun kolmosrokotteen pakkausseloste....

http://spc.nam.fi/humpil/k/266728.pdf

Miksi linkistä ei löydy luvattua tietoa, vai onko kolmoisrokotteen vaikutukset vain sitä lumetta ja plaseboota?

Lue lisää

Kuten jutussa sanottiin, se koski aikaa kun Kansanterveyslaitos vielä itse valmisti rokotteita. PDT-kolmoisrokotetta ei enää ole saatavilla ja Lääkelaitoskin on poistanut sen tiedot palvelustaan. Nykyäänhän KTL ei enää itse valmista rokotteita, sen sijaan hankkii kaupallisilta rokotevalmistajilta (mm. GlaxoSmithKline, AventisPasteur, Wyeth, nykyään n. 9-10 miljoonaa euroa vuodessa, ensi vuonna n. 17 miljoonaa, tänä vuonna lisäksi lintuinfluenssarokotteet 36 miljoonaa euroa) joilta myös ottaa vastaan tutkimusrahoitusta ja joilta KTL:n henkilökunta ottaa vastaan konsultointi- ym. palkkioita.

poistuu/ei poistu kirjoitti:

250g silakkaa menee helposti viikossa. Samahan se missä ajassa sen syö, jos elohopea ei kerran poistu elimistöstä.

Tosin elohopeahan poistuu elimistöstä. Vai poistuuko? Karnosiinia myydään siihen. Mutta aika ristiriitaista tietoa on.

Rokotusinfon sivulta:
"(31.1.2008) HealthDay News: Lapsuuden rokotteiden elohopea erittyy nopeasti pois elimistöstä - uutisen mukaan keskiviikkona 30.1. 2008 julkaistiin tutkimus, jossa mitattiin lapsen veren elohopeatasoja ja tuloksena oli, että rokotteen sisältämän etyylielohopean puoliintumisaika oli 3,7 päivää, merkittävästi lyhyempi kuin mm. kalasta saatavan metyylielohopean 44 päivää. Tutkija Pichicheron mukaan aiemmin on oletettu puoliintumisaikojen olevan samat, ja hänen mukaansa etyylielohopean lyhyt puoliintumisaika estää etyylielohopeaa muodostumasta ongelmaksi."

Lue lisää

Kenen 3-kuukautisen ruokavalioon kuuluu 250 grammaa silakkaa viikossa?

sairastu! kirjoitti:

"Miksi lapset sairastuvat juuri siihen tautiin johon heidät on rokotettu?"

Et siis vieläkään ole lukenut niitä lukuisia kommentteja ja linkkejä, joita sinulle on rokotuksen toimivuudesta esitetty? Niistä kun selviäisi, että lapset nimen omaan eivät sairastu niihin tauteihin. Eikä sinun niitäkään tarvitsisi lukea, jos olisit edes jollakin lailla vuorovaikutuksessa reaalimaailman kanssa. Lapsethan eivät nykyisin sairasta tuhkarokkoa, sikotautia, vihurirokkoa, poliota, jäykkäkouristusta juuri ollenkaan ja kyllä sinun se pitäisi kyetä havaitsemaan.


"Minä kyllä ihmettelen vaikka lääketehtailijat eivät haluakaan nähdä yhteyttä rokotuksen ja sairauden välillä."

Mikseivät haluaisi? Toimimattonta rokotetta on paha markkinoida.

Lue lisää

pelottelijaksi, mutta suurin pelottelija on lääketeollisuus lääkäreineen ja neuvoloineen. He saavat ihmiset uskomaan että lapset on rokotettava kaiken maailman tauteja vastaan koska muuten he kuolevat niihin.

Hyvin harva lapsi on kuollut lastentauteihin.

Nykyään on autismi, damp, adhd, lasten diabetes ja lihavuus noussut huimiin lukemiin. Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset.

Mutta jatkakaa rauhassa lasten piikittämistä. Tulevaisuus on musta.

epikriisit kirjoitti:

Miten ihmeessä väität tietäväsi ja ottavasi selvää mm. rokotteiden myrkyllisyydestä, mutta tosi tilanteessa et ole kiinnostunut lapsesi myrkytystilasta? Ei shokki mitenkään vaikuta siihen, että haluaa epikriisit lukea, niitähän voi lukea jälkikäteenkin. Montako vuotta olet ollut shokissa ja oletko vieläkin?

Lue lisää

http://www.klokast.se/Nyhet/Vaccin0303.pdf

Aritta kirjoitti:

En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta. Kaikki saavat ottaa selvää itse. Jopa lapsenlapseni on rokotettu koska he ovat omien vanhempiensa vastuulla, ei minun.

Nyt vain sattumalta oli sellainen aihe tällä palstalla ja minä vastasin siihen.

Jos pelottaa niin jätä tästä lähtien lukematta kaikki viestini.

Lue lisää

Aritta: "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta."
Aritta: "Rokotukset ovat vaarallisia!"

Onko sulla skitsofrenia vai mikä?

Jos lause "rokotukset ovat vaarallisia" ei ole pelon lietsomista, niin kerro mikä sitten on.

"Jos pelottaa niin jätä tästä lähtien lukematta kaikki viestini."

Joo pelottaa koko ajan aivan kauheasti, mutta ei rokotukset eikä viestisi.

Aritta kirjoitti:

pelottelijaksi, mutta suurin pelottelija on lääketeollisuus lääkäreineen ja neuvoloineen. He saavat ihmiset uskomaan että lapset on rokotettava kaiken maailman tauteja vastaan koska muuten he kuolevat niihin.

Hyvin harva lapsi on kuollut lastentauteihin.

Nykyään on autismi, damp, adhd, lasten diabetes ja lihavuus noussut huimiin lukemiin. Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset.

Mutta jatkakaa rauhassa lasten piikittämistä. Tulevaisuus on musta.

Lue lisää

"Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset."

Voin nyt ihan paljastaa sinulle, että lihavuuden yleistyminen johtuu siitä, että ihmiset kuluttavat vähemmän energiaa kuin mitä he ravinnosta saavat.

Toivottavasti tämä auttoi.

Aritta kirjoitti:

pelottelijaksi, mutta suurin pelottelija on lääketeollisuus lääkäreineen ja neuvoloineen. He saavat ihmiset uskomaan että lapset on rokotettava kaiken maailman tauteja vastaan koska muuten he kuolevat niihin.

Hyvin harva lapsi on kuollut lastentauteihin.

Nykyään on autismi, damp, adhd, lasten diabetes ja lihavuus noussut huimiin lukemiin. Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset.

Mutta jatkakaa rauhassa lasten piikittämistä. Tulevaisuus on musta.

Lue lisää

"Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset."

Eikös paremminkin

"Ja mikään muu ei saa olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset."

Vai mitä?

Aritta kirjoitti:

http://www.klokast.se/Nyhet/Vaccin0303.pdf

Tuletko sinne helvettiin mukaan? No nyt minä ymmärrän, että mielipiteesi eivät perustu tietoon, vaan itsepintaiseen jääräpäiseen olettamukseen. Tunnut kuuluvan siihen porukkaan, että tiedosta viis, mutta periksi ei anneta, vaikka kuinka väärässä olisit.

vierailija kirjoitti:

Kenen 3-kuukautisen ruokavalioon kuuluu 250 grammaa silakkaa viikossa?

Kauanko luulet äitien pidättäytyvän syönnistä? Kyllä äidinmaidon kautta silakoista elohopea siirtyy vauvaan, etkö sitä tullut ajatelleeksi,
vai oikeassa olemisen pakkoko unohti tällaisen seikan?

kauanko kirjoitti:

Kauanko luulet äitien pidättäytyvän syönnistä? Kyllä äidinmaidon kautta silakoista elohopea siirtyy vauvaan, etkö sitä tullut ajatelleeksi,
vai oikeassa olemisen pakkoko unohti tällaisen seikan?

Lue lisää

Onko sinulla perusteita väitteellesi, että äidin syömä elohopea siirtyy vauvaan äidinmaidon mukana? Vaikea äkkipäätä uskoa tuollaista. Mahdollisesti voi jokin pieni osa siirtyä, mutta se nyt on aika eri juttu kuin uskotella että silakan myrkyt siirtyvät sellaiseen äidinmaidon mukana.

Muuten, tuollaisia silakka-annoksia (250 gr) ei suositella kenellekään hedelmällisessä iässä olevalle, vaan hedelmällisessä iässä olevia kehotetaan rajoittamaan mm. pulskien silakoiden syöntiä niin, että syötäisiin enintään 1-2 kertaa kuussa noin 100 gramman annos (http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/ajankohtaista/?a=ViewMessage&id=720). Tuskinpa kehittyvät vauvat täysikasvuisia aikuisia paremmin sietävät sen kummemmmin silakoiden kuin rokotteidenkaan elohopeaa.

vaihtoehtoinen todellisuus kirjoitti:

"Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset."

Voin nyt ihan paljastaa sinulle, että lihavuuden yleistyminen johtuu siitä, että ihmiset kuluttavat vähemmän energiaa kuin mitä he ravinnosta saavat.

Toivottavasti tämä auttoi.

Lue lisää

ylensyömisestä tai väärinsyömisestä. Myrkytyksillä on suuri syy lihomiseen.

Tämä oli varmaan sinulle ihan uusi asia.

oikaisu kirjoitti:

"Ja mikään muu ei voi olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset."

Eikös paremminkin

"Ja mikään muu ei saa olla vastuussa tuosta kehityksestä kuin rokotukset."

Vai mitä?

Lue lisää

mitä kirjoitan.

Epikriisit kirjoitti:

Tuletko sinne helvettiin mukaan? No nyt minä ymmärrän, että mielipiteesi eivät perustu tietoon, vaan itsepintaiseen jääräpäiseen olettamukseen. Tunnut kuuluvan siihen porukkaan, että tiedosta viis, mutta periksi ei anneta, vaikka kuinka väärässä olisit.

Lue lisää

keskustelemaan lapseni sairaudesta. Mainitsin sen vain esimerkkinä, mutta en olisi tehnyt sitä jos olisin tiennyt että olet ihminen vailla kaikkea empatiaa. Täysin kylmä tyyppi.

pelottaa... kirjoitti:

Aritta: "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta."
Aritta: "Rokotukset ovat vaarallisia!"

Onko sulla skitsofrenia vai mikä?

Jos lause "rokotukset ovat vaarallisia" ei ole pelon lietsomista, niin kerro mikä sitten on.

"Jos pelottaa niin jätä tästä lähtien lukematta kaikki viestini."

Joo pelottaa koko ajan aivan kauheasti, mutta ei rokotukset eikä viestisi.

Lue lisää

Kirjoitinhan että täällä vastasin aloittajan kysymykseen ja kerroin mielipiteeni.

Tämän palstan ulkopuolella en keskustele rokotuksista muiden kuin niiden kanssa jotka myös ymmärtävät niiden vaarallisuuden.

vierailija kirjoitti:

Onko sinulla perusteita väitteellesi, että äidin syömä elohopea siirtyy vauvaan äidinmaidon mukana? Vaikea äkkipäätä uskoa tuollaista. Mahdollisesti voi jokin pieni osa siirtyä, mutta se nyt on aika eri juttu kuin uskotella että silakan myrkyt siirtyvät sellaiseen äidinmaidon mukana.

Muuten, tuollaisia silakka-annoksia (250 gr) ei suositella kenellekään hedelmällisessä iässä olevalle, vaan hedelmällisessä iässä olevia kehotetaan rajoittamaan mm. pulskien silakoiden syöntiä niin, että syötäisiin enintään 1-2 kertaa kuussa noin 100 gramman annos (http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/ajankohtaista/?a=ViewMessage&id=720). Tuskinpa kehittyvät vauvat täysikasvuisia aikuisia paremmin sietävät sen kummemmmin silakoiden kuin rokotteidenkaan elohopeaa.

Lue lisää

Minä en keräile linkkejä, enkä niitä haeskele. Ihme on, jos tuollaiselta asialta olet silmäsi ja korvasi sulkenut, ettet ole nähnyt uutisointeja etkä tiedä sitä, että äidinmaidosta löydät kaiken sen epäsuotuisankin elimiställe haitallisen, mitä suuhusi laitat.

Onhan vähän väliä siitäkin esitetty raportteja, kuinka nopeasti vauva saa äidinmaidon välityksellä nikotiiniannoksensa kun äiti kiskoo sitä itseensä.
Aidinmaidon elohopeapitoisuuksistakin olen lukenut raportteja, miten määrät jakautuvat eri paikkakunnille.

Aritta kirjoitti:

Kirjoitinhan että täällä vastasin aloittajan kysymykseen ja kerroin mielipiteeni.

Tämän palstan ulkopuolella en keskustele rokotuksista muiden kuin niiden kanssa jotka myös ymmärtävät niiden vaarallisuuden.

Lue lisää

No olisit sitten kertonut että et laske palstalaisia "keneksikään". Kumma asenne, palstalle kirjoittaminen on kirjoittamista ei kenellekään. Ja tätäkään ei kirjoittanut kukaan.

"Onko ketään kotona?", huusi Puh hyvin kuuluvasti.

"Ei", sanoi ääni...

"Voi harmi!", sanoi Puh. "Eikö siellä ole ketään?"

"Ei ketään".

ei-kukaan kirjoitti:

No olisit sitten kertonut että et laske palstalaisia "keneksikään". Kumma asenne, palstalle kirjoittaminen on kirjoittamista ei kenellekään. Ja tätäkään ei kirjoittanut kukaan.

"Onko ketään kotona?", huusi Puh hyvin kuuluvasti.

"Ei", sanoi ääni...

"Voi harmi!", sanoi Puh. "Eikö siellä ole ketään?"

"Ei ketään".

Lue lisää

onko ymmärryksessäsi jotain vikaa.

Jos joku ihmettelee miksi ollaan rokotuksia vastaan keskustelupalstalla, niin vastaan. Onko hankala ymmärtää? Muuten ei tule keskustelua. Silloin saa lopettaa tällaiset foorumit.

Foorumin ulkopuolella, yksityisessä elämässäni en juokse ympäriinsä kertomassa rokotusten vaarallisuudesta. Vain jos joku kysyy mielipidettäni ja silloin myös tämä ihminen tuntuu epäilevän niiden vaarattomuutta koska alkaa niistä keskustella.

Jos sinua nyt hirveästi pelottaa niin älä ihmeessä lue aloittajan vastauksia. Täällä on näet monta muutakin jotka ovat rokotuksia vastaan ja he näköjään pystyvät antamaan hyviä linkkejäkin luettavaksi.

Joten lähetän takaisin tuon lapsellisen Puh-sanailun.

Aritta kirjoitti:

onko ymmärryksessäsi jotain vikaa.

Jos joku ihmettelee miksi ollaan rokotuksia vastaan keskustelupalstalla, niin vastaan. Onko hankala ymmärtää? Muuten ei tule keskustelua. Silloin saa lopettaa tällaiset foorumit.

Foorumin ulkopuolella, yksityisessä elämässäni en juokse ympäriinsä kertomassa rokotusten vaarallisuudesta. Vain jos joku kysyy mielipidettäni ja silloin myös tämä ihminen tuntuu epäilevän niiden vaarattomuutta koska alkaa niistä keskustella.

Jos sinua nyt hirveästi pelottaa niin älä ihmeessä lue aloittajan vastauksia. Täällä on näet monta muutakin jotka ovat rokotuksia vastaan ja he näköjään pystyvät antamaan hyviä linkkejäkin luettavaksi.

Joten lähetän takaisin tuon lapsellisen Puh-sanailun.

Lue lisää

"Foorumin ulkopuolella, yksityisessä elämässäni en juokse ympäriinsä kertomassa rokotusten vaarallisuudesta. Vain jos joku kysyy mielipidettäni ja silloin myös tämä ihminen tuntuu epäilevän niiden vaarattomuutta koska alkaa niistä keskustella."

Eli sekin että "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta (ihmisille naamasta naamaa)" oli valehtelua.

Kun selitin että on vastuutonta ja pahimmillaan vaarallista pelon lietsontaa hysteerisesti huudella "rokotukset ovat vaarallisia", niin keksit hätävaleen "En kerro kenellekään" ns. tosielämässä.

Se on myös yhtä (jopa enemmän) vastuutonta keskustelupalstalla, vaikka siellä ei mielestäsi ole ketään ihmisiä lukemassa.

"Edelleen epäilen onko ymmärryksessäsi jotain vikaa."

Sinä kirjoitat epäselviä ja totaalisen ristiriitaisia kommentteja ja keksit hätävalheilta, kuin pikku lapsi ja kaiken sekoilusi jälkeen vielä kehtaat epäillä minun ymmärrystäni. Häpeäisit edes (osaatko?).

Katso peiliin ja kokeile vihdoinkin sitä vaihtispiirien ylistämää "henkistä kasvua" ja mieti mitä kirjoitat ja mitä todella tiedät ja ymmärrät. Ihmettele myös miksi vastuu liittyy aikuisuuteen.

Aloita vaikka miettimällä miksi Sokrates (eräs maailman fiksuimmista tyypeistä) sanoi "Tiedän vain sen, etten tiedä mitään."

ei-kukaan kirjoitti:

"Foorumin ulkopuolella, yksityisessä elämässäni en juokse ympäriinsä kertomassa rokotusten vaarallisuudesta. Vain jos joku kysyy mielipidettäni ja silloin myös tämä ihminen tuntuu epäilevän niiden vaarattomuutta koska alkaa niistä keskustella."

Eli sekin että "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta (ihmisille naamasta naamaa)" oli valehtelua.

Kun selitin että on vastuutonta ja pahimmillaan vaarallista pelon lietsontaa hysteerisesti huudella "rokotukset ovat vaarallisia", niin keksit hätävaleen "En kerro kenellekään" ns. tosielämässä.

Se on myös yhtä (jopa enemmän) vastuutonta keskustelupalstalla, vaikka siellä ei mielestäsi ole ketään ihmisiä lukemassa.

"Edelleen epäilen onko ymmärryksessäsi jotain vikaa."

Sinä kirjoitat epäselviä ja totaalisen ristiriitaisia kommentteja ja keksit hätävalheilta, kuin pikku lapsi ja kaiken sekoilusi jälkeen vielä kehtaat epäillä minun ymmärrystäni. Häpeäisit edes (osaatko?).

Katso peiliin ja kokeile vihdoinkin sitä vaihtispiirien ylistämää "henkistä kasvua" ja mieti mitä kirjoitat ja mitä todella tiedät ja ymmärrät. Ihmettele myös miksi vastuu liittyy aikuisuuteen.

Aloita vaikka miettimällä miksi Sokrates (eräs maailman fiksuimmista tyypeistä) sanoi "Tiedän vain sen, etten tiedä mitään."

Lue lisää

on sinun mielipiteesi. Etkä edes yritä tajuta mitä kirjoitan. Sinulla on sellainen tyypillinen uskovaisen vika. Haluat vain keskustella siitä miten minä kirjoitan ja mitä minä kirjoitan. :-)

Minusta ei kuitenkaan ole mitenkään vastuutonta kertoa ihmisille rokotuksista, vaikka sitä en teekään, jos ei kysytä vaan oikeastaan tärkeää. On erittäin edesvastuutonta pitää salassa rokotusten vaarat.

Aritta kirjoitti:

En tiennytkään.

Kukaan ei tiedä miten rokotus vaikuttaa tai onko siitä edes mitään hyötyä. Silti halutaan lapsiin työntää myrkkyjä ja kyseenalaisia aineita.

Nuoret tytöt ovat koekaniineja lääketehtaille.

Lue lisää

myös minun tytärtä yritettiin värvätä ko.tutkimukseen.Kun kysyin Lehtiseltä onko pojille annettavalla HPV rokotteella myyntilupaa,vastaus oli ei!JA SILTI SITÄ ANNETAAN!suuret saavat tehdä mitä haluavat,ilman seurauksia(KTL,GSK)

aivan hirveästi. kirjoitti:

"Minä mieluimmin kyllä kyseenalaistan kaikki rokotteet varsinkin niiden sisältämien myrkkyjen takia."

Hienoa että kyseenalaistat, vielä äsken ne olivat VAA-RAL-LI-SI-A. Jos sama suuntaus jatkuu, niin kohta alat pohtimaan objektiivisesti hyötyjen ja haittojen suhdetta.

Muuten tiesitkö että tavallinen peruna (myös luomu) sisältää aina hieman tappavaa hermomyrkkyä (solaniini), pelottavaa eikö totta.

Lue lisää

näin minulle opetettiin koulussa!Anteeksi aiheen vierestä!

vierailija kirjoitti:

Kuten jutussa sanottiin, se koski aikaa kun Kansanterveyslaitos vielä itse valmisti rokotteita. PDT-kolmoisrokotetta ei enää ole saatavilla ja Lääkelaitoskin on poistanut sen tiedot palvelustaan. Nykyäänhän KTL ei enää itse valmista rokotteita, sen sijaan hankkii kaupallisilta rokotevalmistajilta (mm. GlaxoSmithKline, AventisPasteur, Wyeth, nykyään n. 9-10 miljoonaa euroa vuodessa, ensi vuonna n. 17 miljoonaa, tänä vuonna lisäksi lintuinfluenssarokotteet 36 miljoonaa euroa) joilta myös ottaa vastaan tutkimusrahoitusta ja joilta KTL:n henkilökunta ottaa vastaan konsultointi- ym. palkkioita.

Lue lisää

Ihmiset valittavat ruokaostosten kalleutta ja samanaikaisesti Suomen valtio syytää rahaa kuin roskaa rokotteisiin. Summat vain vilahtavat uutislähetyksissä, eikä monellakaan ole käsitystä touhuilun kalleudesta.

Ehdotan kansanäänestystä. Loppu tollaselle hurvellukselle on saatava. Noilla summilla korvaisi monen lapsen rokotevaurioita.

että jaksat yrittää kirjoitti:

myös minun tytärtä yritettiin värvätä ko.tutkimukseen.Kun kysyin Lehtiseltä onko pojille annettavalla HPV rokotteella myyntilupaa,vastaus oli ei!JA SILTI SITÄ ANNETAAN!suuret saavat tehdä mitä haluavat,ilman seurauksia(KTL,GSK)

Lue lisää

juuri kohdunkaulansyöpärokotuksen tulokset saamme nähdä vasta 25 vuoden kuluttua, suunnilleen. Lääkäreillä ei ole hajuakaan miten rokote toimii. Heillä on vain rotilla tehtyjä koetuloksia. Miksi pitäisi uhrata tyttäremme lääketeollisuudelle?

vihreässä perunassa kirjoitti:

näin minulle opetettiin koulussa!Anteeksi aiheen vierestä!

Aiheen vierestä tämäkin. :-)

että jaksat yrittää kirjoitti:

myös minun tytärtä yritettiin värvätä ko.tutkimukseen.Kun kysyin Lehtiseltä onko pojille annettavalla HPV rokotteella myyntilupaa,vastaus oli ei!JA SILTI SITÄ ANNETAAN!suuret saavat tehdä mitä haluavat,ilman seurauksia(KTL,GSK)

Lue lisää

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

1% viruksista johtaa syöpään.Näin sanoi Lehtinen!Eli kärpäsestä härkänen jne....!!

1X2 kirjoitti:

Ihmiset valittavat ruokaostosten kalleutta ja samanaikaisesti Suomen valtio syytää rahaa kuin roskaa rokotteisiin. Summat vain vilahtavat uutislähetyksissä, eikä monellakaan ole käsitystä touhuilun kalleudesta.

Ehdotan kansanäänestystä. Loppu tollaselle hurvellukselle on saatava. Noilla summilla korvaisi monen lapsen rokotevaurioita.

Lue lisää

paljon 17 miljoonalla!!Tämä toimenpide ei varmasti aiheuttaisi fyysisiä vaurioita!

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

kun emme kaikki naiset ole jo kuolleet siihen.

En tunne ketään jolla olisi kohdunkaulan syöpä. Ehkäpä tulevaisuudessa on sitten useammalla kun se on heihin istutettu.

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

Arittalla tuntuu olevan pää pensaassa. Ei tunne ketään, ei ole kuullut mitään. Olen alkanut ymmärtää, miten epärealistisella pohjalla Arittän mielipiteet syntyvät.

Miten voi olla niin vähän kontakteja, ettei yhtään kohdunkaulansyöpätapausta mahdu mukaan? Ja niitä kun on, mutta johtuukohan kielteisestä asenteesta, niin eivät ihmiset sellaiselle avaudu.

varmasti lyhennettäisiin kirjoitti:

paljon 17 miljoonalla!!Tämä toimenpide ei varmasti aiheuttaisi fyysisiä vaurioita!

Tuonnoi huvittavaa oli, että ihminen lähti leipäjonoon useammalla kulkuneuvolla matkustaen. Se, mitä hän sai vastineeksi, matkat maksoivat enemmän. Jos olisi itse tehnyt, olisi jopa säästänyt

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

että tuollaisia sairauksia ei ole niin paljon? Lääketeollisuus on istuttanut ihmisiin sellaisen pelon että jos ei joka ikiseen vaivaan rokoteta niin kuolema seuraa.

Olkaa varovaisia lääketeollisuuden kanssa.

Aritta kirjoitti:

on sinun mielipiteesi. Etkä edes yritä tajuta mitä kirjoitan. Sinulla on sellainen tyypillinen uskovaisen vika. Haluat vain keskustella siitä miten minä kirjoitan ja mitä minä kirjoitan. :-)

Minusta ei kuitenkaan ole mitenkään vastuutonta kertoa ihmisille rokotuksista, vaikka sitä en teekään, jos ei kysytä vaan oikeastaan tärkeää. On erittäin edesvastuutonta pitää salassa rokotusten vaarat.

Lue lisää

"No, se on sinun mielipiteesi."

Ei ole, vaan se on fakta - mustaa valkoisella:
Aritta: "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta."
Aritta: "Rokotukset ovat vaarallisia!"

Kuten eräs asiantuntija sanoi:
"Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan."

Olet hieno käytännön esimerkki "vaihtoehto"-fanien totaalisesta hölmöydestä (jatka please!).

Ja olet jopa niin hölmö että käytännössä pelaat jatkuvasti "skepojen" pussiin, sitä itse tietenkään ymmärtämättä.

ei-kukaan kirjoitti:

"No, se on sinun mielipiteesi."

Ei ole, vaan se on fakta - mustaa valkoisella:
Aritta: "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta."
Aritta: "Rokotukset ovat vaarallisia!"

Kuten eräs asiantuntija sanoi:
"Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan."

Olet hieno käytännön esimerkki "vaihtoehto"-fanien totaalisesta hölmöydestä (jatka please!).

Ja olet jopa niin hölmö että käytännössä pelaat jatkuvasti "skepojen" pussiin, sitä itse tietenkään ymmärtämättä.

Lue lisää

Kuinkahan monta kertaa pitää sama selostaa että älyät, ehkä pitää piirtää.

En kerro kenellekään TÄMÄN PALSTAN ULKOPUOLELLA rokotusten vaarallisuudesta JOS EI JOKU KYSY.

Ymmärsitkö? Jos et niin sitten olet vain riidanhaastaja eikä sinulla ole tällä palstalla mitään tekemistä.

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

Kohdunkaulansyöpä tulee lisääntymään voimakkaasti elintapojen seurauksesta: "Kohdunkaulan syövän vaaraa suurentavat nuorena aloitetut yhdynnät sekä useat omat tai partnerin sukupuolikumppanit, tupakointi, diabetes, verenpainetauti, synnyttämättömyys ja ylipainoisuus."

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

tulee olemaan rokotukset.

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

Onhan se uskottava, kun Aritta asian noin vakuuttavasti perustelee...

Ei kuitenkaan.

kohdunkaulansyöpä? kirjoitti:

Sitten joskus tulevaisuudessa, kun et antanut rokottaa. Kyllä siinä tytär kiittelee äitiä, kun ei voi enää lapsia saada - jos jää edes henkiin.

"Onhan se uskottava, kun Aritta asian noin vakuuttavasti perustelee..."

No tässä lisää perusteluja:

"Ei kuitenkaan ole ollenkaan yksiselitteisesti hyväksyttyä, että rokotteista olisi väestötasollakaan merkittäviä hyötyjä. Monet rokotuksiin tarkastelevasti ja punnitsevasti suhtautuvat pitävät tarpeellisena suhtautua myös väestötason hyötyihin kriittisesti, eivätkä ehkä pidä hyötyjä ollenkaan osoitettuina. He osoittavat sairastuvuustilastoja, jotka olivat monissa taudeissa kääntyneet laskuun jo ennen laajamittaisten rokotusten käyttöönottoa, eikä lasku ole välttämättä rokotusten käyttöönoton myötä jyrkentynyt, vaan ehkä päinvastoin loiventunut."

http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/haitat_riskit_html

ei riipu kirjoitti:

Aineen puoliintumisaika ei riipu ympäristöstä vaan muidosta, jossa se on.

ei riipu ympäristöstä vaan muidosta, jossa se on.

Mitä se tarkoittaa kotimaiselle käännettynä?

että jaksat yrittää kirjoitti:

myös minun tytärtä yritettiin värvätä ko.tutkimukseen.Kun kysyin Lehtiseltä onko pojille annettavalla HPV rokotteella myyntilupaa,vastaus oli ei!JA SILTI SITÄ ANNETAAN!suuret saavat tehdä mitä haluavat,ilman seurauksia(KTL,GSK)

Lue lisää

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

ei-kukaan kirjoitti:

"No, se on sinun mielipiteesi."

Ei ole, vaan se on fakta - mustaa valkoisella:
Aritta: "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta."
Aritta: "Rokotukset ovat vaarallisia!"

Kuten eräs asiantuntija sanoi:
"Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan."

Olet hieno käytännön esimerkki "vaihtoehto"-fanien totaalisesta hölmöydestä (jatka please!).

Ja olet jopa niin hölmö että käytännössä pelaat jatkuvasti "skepojen" pussiin, sitä itse tietenkään ymmärtämättä.

Lue lisää

Arittan kaltaisten ihmisten vuoksi kaikki rokotteisiin kriittisesti suhtautuvat leimautuvat kouluttamattomiksi, naiveiksi ja loogiseen ajatteluun kykenemättömiksi, argumentaatiotaidottomiksi pelleiksi, vaikka joukossa olisi kuinka järkeviä ja asiallisia ihmisiä.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Minäkin haluaisin kovasti kommenttejasi tuosta hyvästä linkistä. Selitä, ole hyvä, miten tuo B-tyypin hemofilusinfektioiden esiintyvyysnotkahdus on mahdollinen pitämällä samalla kyseistä rokotetta vaarallisena ja tehottomana?

Kerro se meille! Älä vain jankuta dsamoja epämääräisyyksiäsi, vaan katso tuota linkkiä ja vastaa tähän! Muuten uskottavuutesi menee lopullisesti.

Kyseessä on konkreettinen vastaesimerkki väitteillesi. Nyt on sinun aika tarjota jotakin substanssia mutuilusi vastapainoksi. Niputat kaikki rokotteet yhtään vahingollisia ja tehottomina. SELITÄPÄ SEN VARJOSSA TUO LINKKI!

ei-kukaan kirjoitti:

"No, se on sinun mielipiteesi."

Ei ole, vaan se on fakta - mustaa valkoisella:
Aritta: "En kerro kenellekään yhtään mitään rokotteiden vaarallisuudesta."
Aritta: "Rokotukset ovat vaarallisia!"

Kuten eräs asiantuntija sanoi:
"Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan."

Olet hieno käytännön esimerkki "vaihtoehto"-fanien totaalisesta hölmöydestä (jatka please!).

Ja olet jopa niin hölmö että käytännössä pelaat jatkuvasti "skepojen" pussiin, sitä itse tietenkään ymmärtämättä.

Lue lisää

Oletko tutustunut lastenlääkäri Elina Hermanssonin loistokirjaan 100 kysymystä lastenlääkärille?

Tässä muutama ote sieltä, kyseisessä kirjassa on erillinen artikkeli rokotusharhaluuloista, ja sieltä löytyvät sinunkin pääteesisi.

"Parantunut hygienia ja ravitsemus auttavat merkittävästi tartuntatautien torjunnassa, kuitenkin vasta rokotukset ovat hävittäneet taudit maastamme. On tauteja, joiden tarttuminen riippuu paljon hygieenisistä oloista (esim. hepatiitti A 1), ja toisaalta tauteja, joiden tarttumisessa hygienialla ja ravitsemuksella on vähemmän merkitystä (esim. hinkuyskä 2 ja influenssa 3). Tuhkarokko 4 on myös hyvä esimerkki: jos ei rokotettaisi ketään, kaikki sairastuisivat."

"Mikään rokote ei suojaa sataprosenttisesti. Rokotettujen joukossa on aina henkilöitä, joille suojaa ei kehity. Epidemiatilanteessa sairastuvat ensin rokottamattomat ja nämä vajaasuojaiset rokotetut, joita toki on suurempi osa kuin täysin rokottamattomia. Samaan aikaan kuitenkin sairastumatta jää se enemmistö, joille rokotteesta on kehittynyt tehokas suoja."

"äyttöön perustuva tutkimustieto ei tue väitettä, jonka mukaan rokotteet aiheuttaisivat autismia, MS-tautia ja muita vastaavia kroonisia sairauksia. Kuitenkin aika ajoin julkisuuteen virtaa sensaationhakuisia väitteitä siitä, että rokotteilla olisi yhteys vakaviin kroonisiin sairauksiin. Usein kyse on taudeista, joiden syntymekanismia ei tarkoin tunneta. Syytä lähdetään etsimään sairastuneiden muista yhdistävistä tekijöistä, jolloin rokotetta on helppo epäillä, sillä niitä on lähes jokainen saanut. Esimerkiksi MPR-rokotteen on väitetty olevan yhteydessä autismiin. Ensimmäinen MPR-rokotus annetaan lapsille useissa maissa lapsen ollessa 12–18 kuukauden ikäinen. Siinä iässä ensimmäiset autismin oireet muutenkin ilmaantuvat, joten ei ole yllättävää, että muutama autismitapaus yhdistetään lapsen saamaan MPR-rokotukseen. Autismia on myös ollut jo kauan ennen kuin MPR-rokotus otettiin käyttöön. Kyseessä on siis ilmeisesti kahdesta erillisestä, mutta samaan ikäkauteen ajoittuvasta tapahtumasta."

"Rokotteet ovat luontoa jäljittelevä keino saada suoja rokotuksella ehkäistävää tautia vastaan mahdollisimman vähin oirein ja komplikaatioin. Esimerkiksi tuhkarokko ei ole harmiton lastentauti, vaan sen komplikaationa voi olla aivotulehdus ja jopa kuolema. Rokote tautia vastaan sen sijaan ei ole aiheuttanut kuolemia, koska rokotevirus on heikennetty. Yksi tuhannesta voi todennäköisesti saada tuhkarokkotaudista aivotulehduksen, rokotteesta sen voi todennäköisesti saada yksi miljoonasta. Rokotteita on kehitetty entistä turvallisemmiksi, esimerkiksi kokosoluisesta hinkuyskärokotteesta on luovuttu ja siirrytty soluttomaan, vähemmän haittavaikutuksia aiheuttavaan rokotteeseen tehon kärsimättä. Vaihtoehtohoitojen tehosta tautien ehkäisyssä ei ole tieteellistä näyttöä."

"Ihminen kohtaa lukuisia mikrobeja heti syntymästä lähtien. Lapsi syntyy kohdun steriileistä oloista immunologinen kyky jo valmiiksi sisäänrakennettuna kohtaamaan ympäristön uudet antigeenit. Synnytyskanavan läpi tullessaan lapsi kohtaa noin 400 valkuaisainetta, joille hän voi immunisoitua. Jo yhdessä hyttysenpistossa hyttyslajista riippuen, lapsi saa 6–10 erilaista valkuaisainetta käsiteltäväkseen ihon alle. Itse asiassa on arvioitu, että pienellä vauvalla on teoreettinen kapasiteetti tuottaa vasta-aineita jopa 10 000:lle eri rokotteelle samanaikaisesti annettuna vielä silloinkin, jos oletetaan, että kukin rokote sisältää 100 antigeenia. Lisäksi on todettava, että lapset myös saavat nykyisten uudenaikaisten rokotteiden aikana elimistöönsä vähemmän antigeeneja kuin ennen. Ymmärryksen lisääntyessä on mikrobeista pystytty löytämään ja eristämään suojan syntymiselle olennaiset osaset, jolloin rokotteessa annetaan vain niitä, esimerkiksi muutamia pinta-antigeeneja kokonaisten tapettujen mikrobien sijaan."

Kuulisin mielelläni kommenttejasi näihin. Itse en ole vakuuttunut siitä että nykyinen yleinen rokotusohjelma olisi paras mahdollinen mutta parempaakaan ei ole tarjolla.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

"Vaccinera barnen mot pneumokocker"
http://sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article292897.ece
Hjärnhinneinflammation orsakad av pneumokocker är en barnläkares mardröm. Att vaccinera spädbarnen skapar ett fullgott skydd...Hur många bebisar hinner insjukna, dö eller bli handikappade under denna utdragna väntan? / Salomon Schulman & Tomas Sveger

Kommentar av Alan Rees:

Salomon Schulman och Tomas Sveger vill skydda barn mot hjärnhinneinflammation genom att vaccinera dem mot pneumokocker. Vårt eget barn drabbades av hjärnhinneinflammation. Han är numera gravt handikappad, autistisk och saknar talförmåga. Men hans hjärnhinneinflammation orsakades av just vaccinationerna han fick

De senaste hundra åren har det nämligen skett en enorm ökning av hjärnhinneinflammation (tidigare en mycket sällsyn sjukdom) i takt med ökad vaccinering. Det står till och med i vaccintillverkarnas produktinformation att hjärnhinneinflammation uppstår efter vaccinering, men läkarna vägrar vanligtvis att erkänna att vacciner kan orsaka hjärnhinneinflammation (och någon ersättning för de drabbade är det naturligtvis inte tal om). I stället skyller man på diverse mikroorganismer.

Först la man skulden på Haemophilus Influenzae typ B och Hib-vaccinering ingår i det svenska vaccinationsprogrammet numera. Men hjärnhinneinflammation har ökat ändå. Och då lägger man skulden på ännu en mikroorganism: pneumokocker. Ett forskarteam i Finland rapporterade en ökning sedan 1993 av invasiv pneumokockinfektion och kommenterade dess samband med minskningen av Hib enligt följande: "…våra resultat visar att försvinnandet av Hib-infektioner i barnen åtföljs av en ökning av bakteriella pneumokockinfektioner. En liknande ökning har rapporterats i Philadelphia. Det är frestande att spekulera över ett troligt orsakssamband mellan ökningen av pneumokockinfektioner och försvinnandet av Hib-infektion."

Vad man inte kommer att spekulera över är sambandet mellan vaccinering och hjärnhinneinflammation, trots att dessa listiga organismer besvärar bara de vaccinerade (inte de ovaccinerade), och slår alltid till efter vaccinering (inte före). Pneumokockvaccinering är, med andra ord, värdelöst kvacksalveri - och dyrt. Schulman och Sveger skriver om "det facila priset på 1500 kronor", men som Socialstyrelsen skriver på sin hemsida: "De två vacciner som för närvarande är föremål för Socialstyrelsens bedömning (pneumokock- respektive HPV-vaccin) medför - var för sig - en kostnad som överstiger vaccinpriset för hela det existerande barnvaccinationsprogrammet."

Och när varken Hib- eller pneumokockvaccinering hejdar ökningen av hjärnhinneinflammation förmodar jag att Schulman och Sveger kommer att föreslå vaccinering mot en tredje eller fjärde eller en femte mikroorganism och fortsätta att blunda för att orsaken är just själva vaccinationsprogrammet. Det är fullständigt korkat att ge spädbarn ett vaccin mot hjärnhinneinflammation som själv kan orsaka just hjärnhinneinflammation! Frågan är om Schulman och Sveger tror på sin egen propaganda. Läkarna är väldigt ivriga att vaccinera spädbarn, men är inte alls angelägna att visa oss andra att vaccinerna i fråga är ofarliga. I en artikel British Medical Journal har jag uppmanat läkare att låta sig själva vaccineras med barnvaccinerna så att de kan visa omvärlden att de tror på produkten och inte är rädda för hjärnhinneinflammation: http://bmj.bmjjournals.com/cgi/eletters/330/7483/112-d#93670

Hittills har inte en enda läkare i hela världen nappat på erbjudandet, men det är möjligt att vare sig Schulman eller Sveger läser BMJ. Dock läser de (och Region Skåne) Sydsvenska Dagbladet och då upprepar jag mitt erbjudande här och på svenska. Region Skåne bör absolut inte slösa bort mina skattepengar på pneumokockvaccinering innan de har pratat med undertecknad och andra vaccinoffer och innan Schulman och Sveger har visat skåningarna, genom att låta sig vaccineras enligt villkoren i BMJ, att de är beredda att löpa samma risk som de vill utsätta alla skånska spädbarn för.

Alan Rees

äiti minäkin kirjoitti:

Oletko tutustunut lastenlääkäri Elina Hermanssonin loistokirjaan 100 kysymystä lastenlääkärille?

Tässä muutama ote sieltä, kyseisessä kirjassa on erillinen artikkeli rokotusharhaluuloista, ja sieltä löytyvät sinunkin pääteesisi.

"Parantunut hygienia ja ravitsemus auttavat merkittävästi tartuntatautien torjunnassa, kuitenkin vasta rokotukset ovat hävittäneet taudit maastamme. On tauteja, joiden tarttuminen riippuu paljon hygieenisistä oloista (esim. hepatiitti A 1), ja toisaalta tauteja, joiden tarttumisessa hygienialla ja ravitsemuksella on vähemmän merkitystä (esim. hinkuyskä 2 ja influenssa 3). Tuhkarokko 4 on myös hyvä esimerkki: jos ei rokotettaisi ketään, kaikki sairastuisivat."

"Mikään rokote ei suojaa sataprosenttisesti. Rokotettujen joukossa on aina henkilöitä, joille suojaa ei kehity. Epidemiatilanteessa sairastuvat ensin rokottamattomat ja nämä vajaasuojaiset rokotetut, joita toki on suurempi osa kuin täysin rokottamattomia. Samaan aikaan kuitenkin sairastumatta jää se enemmistö, joille rokotteesta on kehittynyt tehokas suoja."

"äyttöön perustuva tutkimustieto ei tue väitettä, jonka mukaan rokotteet aiheuttaisivat autismia, MS-tautia ja muita vastaavia kroonisia sairauksia. Kuitenkin aika ajoin julkisuuteen virtaa sensaationhakuisia väitteitä siitä, että rokotteilla olisi yhteys vakaviin kroonisiin sairauksiin. Usein kyse on taudeista, joiden syntymekanismia ei tarkoin tunneta. Syytä lähdetään etsimään sairastuneiden muista yhdistävistä tekijöistä, jolloin rokotetta on helppo epäillä, sillä niitä on lähes jokainen saanut. Esimerkiksi MPR-rokotteen on väitetty olevan yhteydessä autismiin. Ensimmäinen MPR-rokotus annetaan lapsille useissa maissa lapsen ollessa 12–18 kuukauden ikäinen. Siinä iässä ensimmäiset autismin oireet muutenkin ilmaantuvat, joten ei ole yllättävää, että muutama autismitapaus yhdistetään lapsen saamaan MPR-rokotukseen. Autismia on myös ollut jo kauan ennen kuin MPR-rokotus otettiin käyttöön. Kyseessä on siis ilmeisesti kahdesta erillisestä, mutta samaan ikäkauteen ajoittuvasta tapahtumasta."

"Rokotteet ovat luontoa jäljittelevä keino saada suoja rokotuksella ehkäistävää tautia vastaan mahdollisimman vähin oirein ja komplikaatioin. Esimerkiksi tuhkarokko ei ole harmiton lastentauti, vaan sen komplikaationa voi olla aivotulehdus ja jopa kuolema. Rokote tautia vastaan sen sijaan ei ole aiheuttanut kuolemia, koska rokotevirus on heikennetty. Yksi tuhannesta voi todennäköisesti saada tuhkarokkotaudista aivotulehduksen, rokotteesta sen voi todennäköisesti saada yksi miljoonasta. Rokotteita on kehitetty entistä turvallisemmiksi, esimerkiksi kokosoluisesta hinkuyskärokotteesta on luovuttu ja siirrytty soluttomaan, vähemmän haittavaikutuksia aiheuttavaan rokotteeseen tehon kärsimättä. Vaihtoehtohoitojen tehosta tautien ehkäisyssä ei ole tieteellistä näyttöä."

"Ihminen kohtaa lukuisia mikrobeja heti syntymästä lähtien. Lapsi syntyy kohdun steriileistä oloista immunologinen kyky jo valmiiksi sisäänrakennettuna kohtaamaan ympäristön uudet antigeenit. Synnytyskanavan läpi tullessaan lapsi kohtaa noin 400 valkuaisainetta, joille hän voi immunisoitua. Jo yhdessä hyttysenpistossa hyttyslajista riippuen, lapsi saa 6–10 erilaista valkuaisainetta käsiteltäväkseen ihon alle. Itse asiassa on arvioitu, että pienellä vauvalla on teoreettinen kapasiteetti tuottaa vasta-aineita jopa 10 000:lle eri rokotteelle samanaikaisesti annettuna vielä silloinkin, jos oletetaan, että kukin rokote sisältää 100 antigeenia. Lisäksi on todettava, että lapset myös saavat nykyisten uudenaikaisten rokotteiden aikana elimistöönsä vähemmän antigeeneja kuin ennen. Ymmärryksen lisääntyessä on mikrobeista pystytty löytämään ja eristämään suojan syntymiselle olennaiset osaset, jolloin rokotteessa annetaan vain niitä, esimerkiksi muutamia pinta-antigeeneja kokonaisten tapettujen mikrobien sijaan."

Kuulisin mielelläni kommenttejasi näihin. Itse en ole vakuuttunut siitä että nykyinen yleinen rokotusohjelma olisi paras mahdollinen mutta parempaakaan ei ole tarjolla.

Lue lisää

mutta ne ovat ruotsiksi.

http://www.klokast.se/siem/Vaccber.html

kandipaatti kirjoitti:

Arittan kaltaisten ihmisten vuoksi kaikki rokotteisiin kriittisesti suhtautuvat leimautuvat kouluttamattomiksi, naiveiksi ja loogiseen ajatteluun kykenemättömiksi, argumentaatiotaidottomiksi pelleiksi, vaikka joukossa olisi kuinka järkeviä ja asiallisia ihmisiä.

Lue lisää

muutamia linkkejä mutta niitä ei ikinä kommentoida. Ihan kuin ei niitä luettaisi.

äiti minäkin kirjoitti:

Oletko tutustunut lastenlääkäri Elina Hermanssonin loistokirjaan 100 kysymystä lastenlääkärille?

Tässä muutama ote sieltä, kyseisessä kirjassa on erillinen artikkeli rokotusharhaluuloista, ja sieltä löytyvät sinunkin pääteesisi.

"Parantunut hygienia ja ravitsemus auttavat merkittävästi tartuntatautien torjunnassa, kuitenkin vasta rokotukset ovat hävittäneet taudit maastamme. On tauteja, joiden tarttuminen riippuu paljon hygieenisistä oloista (esim. hepatiitti A 1), ja toisaalta tauteja, joiden tarttumisessa hygienialla ja ravitsemuksella on vähemmän merkitystä (esim. hinkuyskä 2 ja influenssa 3). Tuhkarokko 4 on myös hyvä esimerkki: jos ei rokotettaisi ketään, kaikki sairastuisivat."

"Mikään rokote ei suojaa sataprosenttisesti. Rokotettujen joukossa on aina henkilöitä, joille suojaa ei kehity. Epidemiatilanteessa sairastuvat ensin rokottamattomat ja nämä vajaasuojaiset rokotetut, joita toki on suurempi osa kuin täysin rokottamattomia. Samaan aikaan kuitenkin sairastumatta jää se enemmistö, joille rokotteesta on kehittynyt tehokas suoja."

"äyttöön perustuva tutkimustieto ei tue väitettä, jonka mukaan rokotteet aiheuttaisivat autismia, MS-tautia ja muita vastaavia kroonisia sairauksia. Kuitenkin aika ajoin julkisuuteen virtaa sensaationhakuisia väitteitä siitä, että rokotteilla olisi yhteys vakaviin kroonisiin sairauksiin. Usein kyse on taudeista, joiden syntymekanismia ei tarkoin tunneta. Syytä lähdetään etsimään sairastuneiden muista yhdistävistä tekijöistä, jolloin rokotetta on helppo epäillä, sillä niitä on lähes jokainen saanut. Esimerkiksi MPR-rokotteen on väitetty olevan yhteydessä autismiin. Ensimmäinen MPR-rokotus annetaan lapsille useissa maissa lapsen ollessa 12–18 kuukauden ikäinen. Siinä iässä ensimmäiset autismin oireet muutenkin ilmaantuvat, joten ei ole yllättävää, että muutama autismitapaus yhdistetään lapsen saamaan MPR-rokotukseen. Autismia on myös ollut jo kauan ennen kuin MPR-rokotus otettiin käyttöön. Kyseessä on siis ilmeisesti kahdesta erillisestä, mutta samaan ikäkauteen ajoittuvasta tapahtumasta."

"Rokotteet ovat luontoa jäljittelevä keino saada suoja rokotuksella ehkäistävää tautia vastaan mahdollisimman vähin oirein ja komplikaatioin. Esimerkiksi tuhkarokko ei ole harmiton lastentauti, vaan sen komplikaationa voi olla aivotulehdus ja jopa kuolema. Rokote tautia vastaan sen sijaan ei ole aiheuttanut kuolemia, koska rokotevirus on heikennetty. Yksi tuhannesta voi todennäköisesti saada tuhkarokkotaudista aivotulehduksen, rokotteesta sen voi todennäköisesti saada yksi miljoonasta. Rokotteita on kehitetty entistä turvallisemmiksi, esimerkiksi kokosoluisesta hinkuyskärokotteesta on luovuttu ja siirrytty soluttomaan, vähemmän haittavaikutuksia aiheuttavaan rokotteeseen tehon kärsimättä. Vaihtoehtohoitojen tehosta tautien ehkäisyssä ei ole tieteellistä näyttöä."

"Ihminen kohtaa lukuisia mikrobeja heti syntymästä lähtien. Lapsi syntyy kohdun steriileistä oloista immunologinen kyky jo valmiiksi sisäänrakennettuna kohtaamaan ympäristön uudet antigeenit. Synnytyskanavan läpi tullessaan lapsi kohtaa noin 400 valkuaisainetta, joille hän voi immunisoitua. Jo yhdessä hyttysenpistossa hyttyslajista riippuen, lapsi saa 6–10 erilaista valkuaisainetta käsiteltäväkseen ihon alle. Itse asiassa on arvioitu, että pienellä vauvalla on teoreettinen kapasiteetti tuottaa vasta-aineita jopa 10 000:lle eri rokotteelle samanaikaisesti annettuna vielä silloinkin, jos oletetaan, että kukin rokote sisältää 100 antigeenia. Lisäksi on todettava, että lapset myös saavat nykyisten uudenaikaisten rokotteiden aikana elimistöönsä vähemmän antigeeneja kuin ennen. Ymmärryksen lisääntyessä on mikrobeista pystytty löytämään ja eristämään suojan syntymiselle olennaiset osaset, jolloin rokotteessa annetaan vain niitä, esimerkiksi muutamia pinta-antigeeneja kokonaisten tapettujen mikrobien sijaan."

Kuulisin mielelläni kommenttejasi näihin. Itse en ole vakuuttunut siitä että nykyinen yleinen rokotusohjelma olisi paras mahdollinen mutta parempaakaan ei ole tarjolla.

Lue lisää

Autismin lisääntymiseen on helppo vedota, koska diagnosointi on vasta -90 luvulla lähtenyt kehittymään. Meidän lapsi oli ensimmäinen aikuispotilas paikallisella neurologian klinikalla ja sillon elettiin jo vuotta 2000. Hän oli silloin 20 vuotias. Sitä ennen hän/he olivat HYKS audiofoniatrian klinikalla tutkittavana. Meillä siis kaksi aspergeroireyhtymän diagnoosin saanutta, joka on autismin lievempi muoto.

Eivät he ole ainoita tässa suvussa. Molempien puolien isovanhempien sisaruksissa (jotka eivät rokotteita ole saaneet) esiintyy samanlaista persoonallisuutta, yksinäisyydessä viihtyviä ja vetäytyviä joilla on sosiaalisessa elämässä vuorovaikutusvaikeuksia.. Jos näitä vanhempia olisi diagnosoitu, olen varma, että asperger-oireyhtymä tulisi näillekkin nimeksi.

Tässä on se tilastoharha, joka on helposti käsikassaraksi otettavissa, että tapaukset olisivat lisääntyneet, kun todellisuudessa parantunut diagnosointi tuo esille tapauksia, jotka ennen jäivät diagnosoimatta.

äiti minäkin kirjoitti:

Oletko tutustunut lastenlääkäri Elina Hermanssonin loistokirjaan 100 kysymystä lastenlääkärille?

Tässä muutama ote sieltä, kyseisessä kirjassa on erillinen artikkeli rokotusharhaluuloista, ja sieltä löytyvät sinunkin pääteesisi.

"Parantunut hygienia ja ravitsemus auttavat merkittävästi tartuntatautien torjunnassa, kuitenkin vasta rokotukset ovat hävittäneet taudit maastamme. On tauteja, joiden tarttuminen riippuu paljon hygieenisistä oloista (esim. hepatiitti A 1), ja toisaalta tauteja, joiden tarttumisessa hygienialla ja ravitsemuksella on vähemmän merkitystä (esim. hinkuyskä 2 ja influenssa 3). Tuhkarokko 4 on myös hyvä esimerkki: jos ei rokotettaisi ketään, kaikki sairastuisivat."

"Mikään rokote ei suojaa sataprosenttisesti. Rokotettujen joukossa on aina henkilöitä, joille suojaa ei kehity. Epidemiatilanteessa sairastuvat ensin rokottamattomat ja nämä vajaasuojaiset rokotetut, joita toki on suurempi osa kuin täysin rokottamattomia. Samaan aikaan kuitenkin sairastumatta jää se enemmistö, joille rokotteesta on kehittynyt tehokas suoja."

"äyttöön perustuva tutkimustieto ei tue väitettä, jonka mukaan rokotteet aiheuttaisivat autismia, MS-tautia ja muita vastaavia kroonisia sairauksia. Kuitenkin aika ajoin julkisuuteen virtaa sensaationhakuisia väitteitä siitä, että rokotteilla olisi yhteys vakaviin kroonisiin sairauksiin. Usein kyse on taudeista, joiden syntymekanismia ei tarkoin tunneta. Syytä lähdetään etsimään sairastuneiden muista yhdistävistä tekijöistä, jolloin rokotetta on helppo epäillä, sillä niitä on lähes jokainen saanut. Esimerkiksi MPR-rokotteen on väitetty olevan yhteydessä autismiin. Ensimmäinen MPR-rokotus annetaan lapsille useissa maissa lapsen ollessa 12–18 kuukauden ikäinen. Siinä iässä ensimmäiset autismin oireet muutenkin ilmaantuvat, joten ei ole yllättävää, että muutama autismitapaus yhdistetään lapsen saamaan MPR-rokotukseen. Autismia on myös ollut jo kauan ennen kuin MPR-rokotus otettiin käyttöön. Kyseessä on siis ilmeisesti kahdesta erillisestä, mutta samaan ikäkauteen ajoittuvasta tapahtumasta."

"Rokotteet ovat luontoa jäljittelevä keino saada suoja rokotuksella ehkäistävää tautia vastaan mahdollisimman vähin oirein ja komplikaatioin. Esimerkiksi tuhkarokko ei ole harmiton lastentauti, vaan sen komplikaationa voi olla aivotulehdus ja jopa kuolema. Rokote tautia vastaan sen sijaan ei ole aiheuttanut kuolemia, koska rokotevirus on heikennetty. Yksi tuhannesta voi todennäköisesti saada tuhkarokkotaudista aivotulehduksen, rokotteesta sen voi todennäköisesti saada yksi miljoonasta. Rokotteita on kehitetty entistä turvallisemmiksi, esimerkiksi kokosoluisesta hinkuyskärokotteesta on luovuttu ja siirrytty soluttomaan, vähemmän haittavaikutuksia aiheuttavaan rokotteeseen tehon kärsimättä. Vaihtoehtohoitojen tehosta tautien ehkäisyssä ei ole tieteellistä näyttöä."

"Ihminen kohtaa lukuisia mikrobeja heti syntymästä lähtien. Lapsi syntyy kohdun steriileistä oloista immunologinen kyky jo valmiiksi sisäänrakennettuna kohtaamaan ympäristön uudet antigeenit. Synnytyskanavan läpi tullessaan lapsi kohtaa noin 400 valkuaisainetta, joille hän voi immunisoitua. Jo yhdessä hyttysenpistossa hyttyslajista riippuen, lapsi saa 6–10 erilaista valkuaisainetta käsiteltäväkseen ihon alle. Itse asiassa on arvioitu, että pienellä vauvalla on teoreettinen kapasiteetti tuottaa vasta-aineita jopa 10 000:lle eri rokotteelle samanaikaisesti annettuna vielä silloinkin, jos oletetaan, että kukin rokote sisältää 100 antigeenia. Lisäksi on todettava, että lapset myös saavat nykyisten uudenaikaisten rokotteiden aikana elimistöönsä vähemmän antigeeneja kuin ennen. Ymmärryksen lisääntyessä on mikrobeista pystytty löytämään ja eristämään suojan syntymiselle olennaiset osaset, jolloin rokotteessa annetaan vain niitä, esimerkiksi muutamia pinta-antigeeneja kokonaisten tapettujen mikrobien sijaan."

Kuulisin mielelläni kommenttejasi näihin. Itse en ole vakuuttunut siitä että nykyinen yleinen rokotusohjelma olisi paras mahdollinen mutta parempaakaan ei ole tarjolla.

Lue lisää

Tämä on tuttua rokotevalmistajien ja heitä lähellä olevian tahojen tekstiä, kun tuolta valitsi jonkun virkkeen niin sama löytyy Kansanterveyslaitoksen rokoteosaston (rahoitusta paljon enemmän rokotevalmistajilta kuin budjettirahoituksena) sivuilta.

"Kuulisin mielelläni kommenttejasi näihin. Itse en ole vakuuttunut siitä että nykyinen yleinen rokotusohjelma olisi paras mahdollinen mutta parempaakaan ei ole tarjolla."

Et ole lukuisista kysymyksistä huolimatta kommentoinut sitä asiaa, että n. viisi vuotta sitten olisi ollut tarjolla silloista rokotusohjelmaa parempaa, nimittäin BCG-rokotteen poisjättäminen, mutta tätä parempaa ei otettu käyttöön vaan jatkettiin rokottamista. Tuloksena haittarekisterissä mm. kuolemantapauksia ja lapsilla kärsimyksiä, leikkauksia, pitkiä sairaalahoitoja jne. Neljä vuotta käytössä rokote josta enemmän hyötyjä kuin haittoja, tästä nähtävästi vähintään 10 kk aivan tietoisesti niin että haitat tiedettiin hyötyjä suuremmiksi.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Ja vastaa kysymyksiin. Jaarittele sen jälkeen, jos näet siihen tarvetta.

http://www.lg.se/upload/epi/LMK/Mix/MiX_nr2_07.pdf

Sama asia kuin Suomessa, on havaittu muuallakin:

Hib-konjugaattirokote on runsaassa kolmessa vuodessa lähes hävittänyt pikkulasten invasiiviset, kapselillisten hemofilusten aiheuttamat infektiot Englannista ja Walesista. Sikäläisen kansanterveyslaboratorion referenssiyksikön tilastojen mukaan ennen rokotuksien aloittamista infektioiden vuotuinen ilmaantuvuus oli tasolla 30/100 000. Vuonna 1994, vuoden kuluttua rokotuksien alkamisesta, ilmaantuvuus oli enää 2,0. Nykyisin ilmaantuvuus on lähes nolla.

Hargreaves RM, Slack MPE, Anderson E, Howard AJ, Ramsay ME. Changing patterns of invasive Haemophilus influenzae disease in England and Wales after introduction of Hib vaccination programme. BMJ 1996;312:160-161.

Ja Ruotsissa:

http://www.informaworld.com/smpp/content~content=a785623446~db=all

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

pelottavaa. Ihan älyttömästi rokotuksia.
Luuletko että uskon lääketeollisuuden mainoksia?

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Miten selität tilastot hemofilusbakteereiden aiheuttamien atutien esiintyvyydessä rokotusten jälkeen noissa maissa?

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

ilmeisesti olekaan niin tavallisia kuin miksi lääketeollisuus yrittää ne saada.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Eikö Arittalta oikein nyt irtoa?

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Sairaudet eivät ole niin tavallisia kuin mitä lääketeollisuus yrittää saada esille. Tajuatko? Lääketeollisuus pelottelee väittämällä että sairaudet ovat vaarallisia ilman rokotteita ja leviävät ja tarttuvat ja muuttuvat jopa epidemioiksi. Mutta niinhän se ei ole.

Sen sijaan on rokotukset lisänneet sairauksia joille ehkä emme kohta mahda mitään.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Ja kysymyshän oli, että aiheutuiko pikkulasten vakavien hemofililusinfektioiden dramaattinen väheneminen rokotusten aloituksen jälkeen mm. Suomessa, Ruotsissa ja Isossa Britaniassa elintason kohoamisesta (kuten sinä olet väittänyt), vai rokotusten tehosta (kuten tutkijat väittävät)?

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

EI, VAAN SIITÄ KUN LÄÄKETEOLLISUUS VALEHTELEE IHMISILLE PÄIN NAAMAA.

Sitäpaitsi tuo sairaus on rokotusten ansiota.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Millä ihmeen logiikalla voit väittää että tauti, jota on esiintynyt Suomessa niin kauan kuin kirjoitettua historiaa on, olisi rokotteiden aiheuttama? Rokotteet keksittiin vasta alle 200 vuotta sitten, hyvä ystävä.

Ja mikä tärkeintä: MILLÄ LOGIIKALLA voit väittää että kyseinen tauti on rokotteiden aiheuttama, jos ensimmäinen rokotusvuosi ROMAHDUTTI sen esiintyvyyden??? Kumottiinko uudella rokotteella vanhan rokotteen (jota siis ei ollut olemassakaan) aiheuttama tauti, vai miten oikein järkeilit tuon täydellisen aasinsiltasi???

Ja miksi me edes vaivaudumme väittelemään kanssasi, kun et selvästikään omaa perustietoja ja taitoja a) mikrobiologiasta, b) lääketieteen historiasta c) ihmisen immunologiasta, d) epidemiologiasta, e) normaalisti logiikasta ja f) maalaisjärjestä?

En ole tavannut sinua typerämpää rokotteidenvastustajaa. Monta fiksua olen kyllä tavannut mutten noin täydellisen vihjeetöntä.

Mitäs jos menisit lukemaan jonkin ala-asteen biologian oppikirjan, ja palaisit sitten asiaan?

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

keskustelemaan jonkun muun kanssa. Ehdotus: "vierailija", hänellä on niin hyvät tiedot kaikesta mistä hän keskustelee. Hän osaa myös ilmeisesti kaikki suomenkieliset sanat ja hän linkittää suomenkielisiin sivuihin.

Mutta sääli lapsia jotka myrkytetään pienestä asti. Äläkä ole niin perin juurin varma rokotteiden vaarattomuudesta. Luultavasti ne ovat pommi tulevaisuudessa.

Ja sitten lyhyt vastaus: Rokotukset levittävät uusia sairauksia ja vanhoja sairauksia.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Tosi on, nimimerkki vierailija kykenee siihen, mihin sinä et:
- mielipiteidensä perustelemiseen
- itsekritiikkiin
- muiden viestien lukemiseen ja niissä esitettyihin kysymyksiin vastaamiseen uppiniskaisen monologin sijasta
- avoimeen asenteeseen
- naivien salaliittoteorioiden välttelyyn
- loogiseen ajatteluun

Tuo logiikkasi oli kyllä päivän paras vitsi: "Koska rokotteet vähensivät HiB-infektioiden esiintyvyyttä, ne aiheuttavat kyseisen taudin." Voi elämän syksy ja hillopullat......

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

vääristelyn taidolla lääketeollisuuskin saa ihmiset ansaan.

Minä en ole täällä tekemässä mitään tieteellistä tutkimusta enkä ole kiinnostunutkaan. Kerron vain miksi minä vastustan rokotuksia. Jos en osaa kunnolla perustella niin se ei tarkoita sitä etteikö rokotukset olisi vaarallisia. Onhan niitä nyt jo ne jotka ymmärtävät tutkineet. Ja minulla on lukemisen taito joten pysyn kyllä kärryillä.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

"Minä en ole täällä tekemässä mitään tieteellistä tutkimusta enkä ole kiinnostunutkaan."

Merkillinen yhdistelmä, vastustat tarmokkaasti asiaa, joka ei sinua kiinnosta???


"Jos en osaa kunnolla perustella niin se ei tarkoita sitä etteikö rokotukset olisi vaarallisia."

Niin, sellainen ei tarkoita itse asiassa yhtään mitään.


"Onhan niitä nyt jo ne jotka ymmärtävät tutkineet. Ja minulla on lukemisen taito joten pysyn kyllä kärryillä."

Tarkoitatko, että ihmisten pitäisi hyväksyä asioiden perusteluksi se että sinä olet kärryillä? Ei se kuule niin helposti käy, sinun pitää perusteluin mahdollistaa se sama kärryille pääsemisen kokemus muillekin. Jos et siihen kykene, olet vain jankuttaja.

Ole hyvä kirjoitti:

Lainasit propagandapalstan yleistä tajunnanvirtaa, joka kulkee omia polkujaan.

Tässä olisi vähän tilastofaktaa rokotuksen vaikutuksesta. Mikä aiheutti mielestäsi muutoksen, millä perustelet (jos olet eri mieltä artikkelin kanssa):

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae07020&p_teos=sae&p_selaus=

Lue lisää

Minä ainakin arvostan vastauksiasi Aritta. Kerrot vilpittömästi oman käsityksesi, etkä lähde manipuloituna pyörtämään sitä, minkä omakohtaisesti koet ja näet.

Liian usein ihmisiä on alistettu sillä, että tieteellinen sanailu ei ole heille tuttua. Kiitän rohkeudestasi ja rehellisyydestäsi. Vaikka joskus menisi vikaankin, on hyvä, että on ollut vilpittömästi mukana. Parasta mahdollista syksyn jatkoa Sinulle.

Tässä samaisessa viestissä lienee paikallaan lähettää kiitokset myös nimimerkille vierailija, joka tinkimättömällä uutteruudella on jaksanut valistaa meitä eri viranomaislähteistä. On aivan välttämätöntä tietää, miten valtakunnassa tällä tasolla ajatellaan. Monia muitakin rokotekriittisiä kannanottoja on ilmennyt, joten tässä samalla lämmin kiitos heillekin.

Kiitokset myös kaikille niille, jotka edustavat toisenlaisia näkemyksiä, sillä keskustelua ei synny, ellei vastakkaisiakin kantoja esiinny.

Tämä rokotushomma on luisunut kokonaan käsistä. Rokotteisiin keskittyneet piirit elävät toinen toistensa tuella ja kritiikitön rahvas tottelee, kun ei ole aikaa ja/tai mahdollisuuksia ottaa selvää koko touhusta.

Joku älykkö joskus ihmettelee, miten on mahdollista, että tietyt sairaudet lisääntyvät silmin nähden sekä lähipiirissä että yleisemminkin. Tätä hän ei ehdi pitkään taivastella, kun jo virallinen puppuautomaatio ehtii väliin tutulla mantralla: nykyään dignostisointi on niin huipputehokasta, siksi sairauksia on enemmän, myös niitä hirvittävän vakavia outoja neurologisia.

Sama puppuautomaatio ei huomaa sairauksien muuntuneen rokotteiden vuoksi, vaan edelleen ymmärtämättömyyttään juhlii voittokulkuaan. Koska pieneliöitä ei tunneta, niiden pohjalta voi väittää mitä hyvänsä, jopa sellaista, että tiede on hävittänyt isorokkoviruksen planeetaltamme, ja että vastedes se olisi tavattavissa vain parista hyvin vartioidusta kohteesta. Virustietämys on todellakin mielikuvituksen varassa. Ja tähän tällaiseen tavallisen kansan edellytetään panevan toivonsa.

kuvitelmia ja unelmia kirjoitti:

Tämä rokotushomma on luisunut kokonaan käsistä. Rokotteisiin keskittyneet piirit elävät toinen toistensa tuella ja kritiikitön rahvas tottelee, kun ei ole aikaa ja/tai mahdollisuuksia ottaa selvää koko touhusta.

Joku älykkö joskus ihmettelee, miten on mahdollista, että tietyt sairaudet lisääntyvät silmin nähden sekä lähipiirissä että yleisemminkin. Tätä hän ei ehdi pitkään taivastella, kun jo virallinen puppuautomaatio ehtii väliin tutulla mantralla: nykyään dignostisointi on niin huipputehokasta, siksi sairauksia on enemmän, myös niitä hirvittävän vakavia outoja neurologisia.

Sama puppuautomaatio ei huomaa sairauksien muuntuneen rokotteiden vuoksi, vaan edelleen ymmärtämättömyyttään juhlii voittokulkuaan. Koska pieneliöitä ei tunneta, niiden pohjalta voi väittää mitä hyvänsä, jopa sellaista, että tiede on hävittänyt isorokkoviruksen planeetaltamme, ja että vastedes se olisi tavattavissa vain parista hyvin vartioidusta kohteesta. Virustietämys on todellakin mielikuvituksen varassa. Ja tähän tällaiseen tavallisen kansan edellytetään panevan toivonsa.

Lue lisää

Ja niin kun on paljon suljettu kokonaisia tartuntatautisairaaloita, mikäs ne potilaat sitten on vienyt, ellei rokotukset?

Etkö itse ymmärrä, että tietämys sairauksista on lisääntynyt ja diagnosointi parantunut?

sairaaloita kirjoitti:

Ja niin kun on paljon suljettu kokonaisia tartuntatautisairaaloita, mikäs ne potilaat sitten on vienyt, ellei rokotukset?

Etkö itse ymmärrä, että tietämys sairauksista on lisääntynyt ja diagnosointi parantunut?

Lue lisää

Ei tietämys sairauksista lisäänny sillä, että oireille keksitään nimi. Meillä on paljon nimettyjä oireyhtymiä, joista tieteellä ei ole minkään tason käsitystä, paitsi se nimi.

Rokotukset muuntavat sairauksia, eivät lopeta niitä. Tubibakteerikin elää ja voi hyvin, eikä tietääkseni ole kovin vartioitukaan. Jälleen on alettu puhua perinteisestä tuberkuloosin hoidosta hygieniavaatimuksineen. Vaikka tuberkuloosikannat ovat erityisen vahvoja, rokotteista ei tällä kertaa tahdota puhua.

tietämys takkuaa kirjoitti:

Ei tietämys sairauksista lisäänny sillä, että oireille keksitään nimi. Meillä on paljon nimettyjä oireyhtymiä, joista tieteellä ei ole minkään tason käsitystä, paitsi se nimi.

Rokotukset muuntavat sairauksia, eivät lopeta niitä. Tubibakteerikin elää ja voi hyvin, eikä tietääkseni ole kovin vartioitukaan. Jälleen on alettu puhua perinteisestä tuberkuloosin hoidosta hygieniavaatimuksineen. Vaikka tuberkuloosikannat ovat erityisen vahvoja, rokotteista ei tällä kertaa tahdota puhua.

Lue lisää

Suomessa todetaan vuosittain alle 400 uutta tuberkuloositapausta. Potilaiden enemmistö on yli 65-vuotiaita, eikä lasten tai nuorten tuberkuloosia juuri ole. Maailmanlaajuisesti tuberkuloosi on edelleen suurin yksittäinen tappava infektiotauti. Siihen sairastuu vuosittain noin kahdeksan miljoonaa ja kuolee kolme miljoonaa ihmistä, yli 90 % tapauksista todetaan kehitysmaissa. Että silleen, silmät vaan auki

ei nuorilla kirjoitti:

Suomessa todetaan vuosittain alle 400 uutta tuberkuloositapausta. Potilaiden enemmistö on yli 65-vuotiaita, eikä lasten tai nuorten tuberkuloosia juuri ole. Maailmanlaajuisesti tuberkuloosi on edelleen suurin yksittäinen tappava infektiotauti. Siihen sairastuu vuosittain noin kahdeksan miljoonaa ja kuolee kolme miljoonaa ihmistä, yli 90 % tapauksista todetaan kehitysmaissa. Että silleen, silmät vaan auki

Lue lisää

Etelä-Saimaa 20.11.2005, ktl:n rokoteosaston johtajan haastattelu:

"Toisin kuin on luultu, rokote ei pidä
tuberkuloosia aisoissa. Kilpi kertoo,
että paremmin tautiin tepsii puhtaus,
hygienia, parempi ravinto ja väljempi
asuminen, yleensä elinolojen kohoami-
nen."

Mediuutiset 12/2000, rokoteturvallisuuslääkäri Ilona Idänpään-Heikkilä:

"- Rokotehan ei suojaa taudilta. Se suojaa vain vakavilta, henkeä uhkaavilta taudinmuodoilta eli tuberkuloosimeningiitiltä ja yleistyneeltä tuberkuloosilta."

Kauheaa, ovatko steinerilaiset joogalentävät luonnonhenkien kanssa kommunikoijat soluttautuneet yhteiskunnassa paikoille joista rokotusvastaiset lausunnot voivat saada tavallista enemmän kantavuutta?

vierailija kirjoitti:

Etelä-Saimaa 20.11.2005, ktl:n rokoteosaston johtajan haastattelu:

"Toisin kuin on luultu, rokote ei pidä
tuberkuloosia aisoissa. Kilpi kertoo,
että paremmin tautiin tepsii puhtaus,
hygienia, parempi ravinto ja väljempi
asuminen, yleensä elinolojen kohoami-
nen."

Mediuutiset 12/2000, rokoteturvallisuuslääkäri Ilona Idänpään-Heikkilä:

"- Rokotehan ei suojaa taudilta. Se suojaa vain vakavilta, henkeä uhkaavilta taudinmuodoilta eli tuberkuloosimeningiitiltä ja yleistyneeltä tuberkuloosilta."

Kauheaa, ovatko steinerilaiset joogalentävät luonnonhenkien kanssa kommunikoijat soluttautuneet yhteiskunnassa paikoille joista rokotusvastaiset lausunnot voivat saada tavallista enemmän kantavuutta?

Lue lisää

koska vakavat haitat olivat tiedossa jo vuonna 2005 ja silti rokotus lopetettiin vasta 2006 syksyllä!!Kuolemantuottamus,vammanaiheuttaminen jne.

ei nuorilla kirjoitti:

Suomessa todetaan vuosittain alle 400 uutta tuberkuloositapausta. Potilaiden enemmistö on yli 65-vuotiaita, eikä lasten tai nuorten tuberkuloosia juuri ole. Maailmanlaajuisesti tuberkuloosi on edelleen suurin yksittäinen tappava infektiotauti. Siihen sairastuu vuosittain noin kahdeksan miljoonaa ja kuolee kolme miljoonaa ihmistä, yli 90 % tapauksista todetaan kehitysmaissa. Että silleen, silmät vaan auki

Lue lisää

Että Suomessakin, rokotteiden ihmemaassa noin julmetusti tubitapauksia. Ei tuosta ole kauaakaan, kun lehdestä luin, että nuorilla tubi yleistyy taas. Rokotteilla on luotu yhä vahvempia kantoja, niin että seuraukset alkavat olla meilläkin näkyvissä.

Kyllä rokotetehtailla oli tubibakteerin kanssa kyllin aikaa kommunikoida, jotta sekin lusisi nyt Atlantassa. Teoria taisi pettää tai sitten se aikaisempi meni muuten vain mönkään.

rikostutkinnan paikka! kirjoitti:

koska vakavat haitat olivat tiedossa jo vuonna 2005 ja silti rokotus lopetettiin vasta 2006 syksyllä!!Kuolemantuottamus,vammanaiheuttaminen jne.

Kyllä tuota muilla elämän alueilla tutkittaisiin jo kiivaasti, mutta nyt olemmekin aihepiirissä nimeltä rokotteet, joilla on täydellinen koskemattomuus suojanaan. Onhan se lukuisia kertoja jo todettu, että rokotteiden tähden joidenkin on vain menehdyttävä, koska he tekevät sen lähimmäistensä puolesta. Ryhmän etu vaatii uhrinsa. Sille vahingolle, että niistä johtuva kuolema sattuu omalle kohdalle, kukaan ei mahda mitään. Nähty on jopa maailmanlaajuisesti, meno jatkuu yhä kiivaampana.

epävarma... kirjoitti:

Että Suomessakin, rokotteiden ihmemaassa noin julmetusti tubitapauksia. Ei tuosta ole kauaakaan, kun lehdestä luin, että nuorilla tubi yleistyy taas. Rokotteilla on luotu yhä vahvempia kantoja, niin että seuraukset alkavat olla meilläkin näkyvissä.

Kyllä rokotetehtailla oli tubibakteerin kanssa kyllin aikaa kommunikoida, jotta sekin lusisi nyt Atlantassa. Teoria taisi pettää tai sitten se aikaisempi meni muuten vain mönkään.

Lue lisää

Hörhö voisi järkeillä, mikä yhteys on sillä, että tubidiagnooseja tehdään lähinnä yli 65-vuotiaille ja tubirokotukset alettiin Suomessa 40-luvulla.

Koska psyykkinen kieltomekanismi todennäköisesti estää oikean tulkinnan, niin voin vihjata, että nyt sairastuvat vanhukset ovat saaneet tartunnan jo lapsina. Rokotusta he eivät saaneet.

------ kirjoitti:

Hörhö voisi järkeillä, mikä yhteys on sillä, että tubidiagnooseja tehdään lähinnä yli 65-vuotiaille ja tubirokotukset alettiin Suomessa 40-luvulla.

Koska psyykkinen kieltomekanismi todennäköisesti estää oikean tulkinnan, niin voin vihjata, että nyt sairastuvat vanhukset ovat saaneet tartunnan jo lapsina. Rokotusta he eivät saaneet.

Lue lisää

"nyt sairastuvat vanhukset ovat saaneet tartunnan jo lapsina. Rokotusta he eivät saaneet."

Ennen 1940-lukua syntyneet ovat saaneet BCG-rokotetta (KTL:n julkaiseman tiedon mukaan ainakin armeijassa 1943 aloitetuin rokotuksin), monilla ennen 1940-lukua syntyneillä on tästä varsin näkyviä arpia.

BCG-rokotteen tarkoitus on aiheuttaa tuberkuloosi-infektio tubibakteerilla joka tunnetaan nimellä Mycobacterium tuberculosis bovis, "Mycobakterium bovis tai nautatuberkuloosi. Yleisin ihmisen tuberkuloosin aiheuttaja on Mycobacterium tuberculosis, mutta tuntematon osuus ihmisten tuberkuloosista on juuri tuon rokotteessa olevan Mycobacterium bovis -bakteerin aiheuttamaa.
Tala-Heikkilä (2003) mukaan yli 70-vuotiailla tuberkuloosi puhkeaa tavallisesti aikaisemmin saadun piilevän tuberkuloosi-infektion aktivoituessa.

epävarma... kirjoitti:

Että Suomessakin, rokotteiden ihmemaassa noin julmetusti tubitapauksia. Ei tuosta ole kauaakaan, kun lehdestä luin, että nuorilla tubi yleistyy taas. Rokotteilla on luotu yhä vahvempia kantoja, niin että seuraukset alkavat olla meilläkin näkyvissä.

Kyllä rokotetehtailla oli tubibakteerin kanssa kyllin aikaa kommunikoida, jotta sekin lusisi nyt Atlantassa. Teoria taisi pettää tai sitten se aikaisempi meni muuten vain mönkään.

Lue lisää

Moniresistentit tubikannat eivät synny rokotteista, vaan siitä että sairastuneet eivät käytä lääkkeitään prikulleen ohjeen mukaan. Jos annoksia jää väliin, kehittää pöpö poikkeuksetta resistenssin jopa yksilöpotilastasolla, ja soppa on valmis jos se pääsee leviämäät potilaan kavereihin. Moniresistentti tubi ei ole ongelma Suomessa vielä ainakaan, täällä havaitut tapaukset ovat olleet lähinnä venäläisillä tai virolaisilla tai em. maissa paljon aikaa viettäneillä.

kandipaatti kirjoitti:

Moniresistentit tubikannat eivät synny rokotteista, vaan siitä että sairastuneet eivät käytä lääkkeitään prikulleen ohjeen mukaan. Jos annoksia jää väliin, kehittää pöpö poikkeuksetta resistenssin jopa yksilöpotilastasolla, ja soppa on valmis jos se pääsee leviämäät potilaan kavereihin. Moniresistentti tubi ei ole ongelma Suomessa vielä ainakaan, täällä havaitut tapaukset ovat olleet lähinnä venäläisillä tai virolaisilla tai em. maissa paljon aikaa viettäneillä.

Lue lisää

Tuo näkökulma varmasti miellyttää lääketeollisuutta, eikö? Siispä lisää lääkkeitä, lisää rokotteita? Tubibakteeri varmaankin tehnyt hyvän diilin lääketehtaiden kanssa, kun se taintuu vain sen käskystä. Vai taintuuko sittenkään?

Venäjällä ollaan jo palattu arvostamaan hygieniaa uusia ihmelääkkeitä odotellessa.

eri linjoilla kirjoitti:

Tuo näkökulma varmasti miellyttää lääketeollisuutta, eikö? Siispä lisää lääkkeitä, lisää rokotteita? Tubibakteeri varmaankin tehnyt hyvän diilin lääketehtaiden kanssa, kun se taintuu vain sen käskystä. Vai taintuuko sittenkään?

Venäjällä ollaan jo palattu arvostamaan hygieniaa uusia ihmelääkkeitä odotellessa.

Lue lisää

Pöpö voi tulla vastustuskykyiseksi vain sellaista lääkettä tai ainetta kohtaan, jonka se on kohdannut aiemmin. Tubirokote sisältää tubinsukuista bakteeria. Se ei sisällä tubilääkkeiden ainesosia, koska ne tappaisivat rokotteen hyödyntämän bakteerin.

Multiresistentti tubi on resistentti, koska sen hoidossa on käytetty puutteellisia pitoisuuksia tiettyjä tubilääkkeitä. Rokotteilla ei asian kanssa ole mitään tekemistä vaikka selvästi niin toivoisit.

Lääketehtaat eivät tubista ole kiinnostuneita, lähes kaikki tubilääkkeetkin ovat jo melko muinaista kamaa. Tubia sairastetaan lähinnä köyhissä maissa, joiden asukkailla ei ole varaa lääkkeistä maksaa. Siksi lääketehtaat panostavat mieluumin kalliiden elämäntapasairauksien hoitoon tarkoitettuihin valmisteisiin.

Lääketehtaiden rooli tubin resistenssiongelmassa on siis olematon, eiväthän olleet kiinnostuneita edes suunnittelemaan parempaa tubirokotetta kuin täällä parjattu BCG.

Eli oma teoriasi ontuu, hush lukemaan lukion biologian oppikirjaa niin ymmärrät tämänkin asian paremmin.

eri linjoilla kirjoitti:

Tuo näkökulma varmasti miellyttää lääketeollisuutta, eikö? Siispä lisää lääkkeitä, lisää rokotteita? Tubibakteeri varmaankin tehnyt hyvän diilin lääketehtaiden kanssa, kun se taintuu vain sen käskystä. Vai taintuuko sittenkään?

Venäjällä ollaan jo palattu arvostamaan hygieniaa uusia ihmelääkkeitä odotellessa.

Lue lisää

Venäjän vankiloissa kytee valtaisat tubin pesäkkeet. Vankilat on ylikuormitettuja, ja siisteys, mikä se on vankilatasolla?

kandipaatti kirjoitti:

Pöpö voi tulla vastustuskykyiseksi vain sellaista lääkettä tai ainetta kohtaan, jonka se on kohdannut aiemmin. Tubirokote sisältää tubinsukuista bakteeria. Se ei sisällä tubilääkkeiden ainesosia, koska ne tappaisivat rokotteen hyödyntämän bakteerin.

Multiresistentti tubi on resistentti, koska sen hoidossa on käytetty puutteellisia pitoisuuksia tiettyjä tubilääkkeitä. Rokotteilla ei asian kanssa ole mitään tekemistä vaikka selvästi niin toivoisit.

Lääketehtaat eivät tubista ole kiinnostuneita, lähes kaikki tubilääkkeetkin ovat jo melko muinaista kamaa. Tubia sairastetaan lähinnä köyhissä maissa, joiden asukkailla ei ole varaa lääkkeistä maksaa. Siksi lääketehtaat panostavat mieluumin kalliiden elämäntapasairauksien hoitoon tarkoitettuihin valmisteisiin.

Lääketehtaiden rooli tubin resistenssiongelmassa on siis olematon, eiväthän olleet kiinnostuneita edes suunnittelemaan parempaa tubirokotetta kuin täällä parjattu BCG.

Eli oma teoriasi ontuu, hush lukemaan lukion biologian oppikirjaa niin ymmärrät tämänkin asian paremmin.

Lue lisää

Siinä olet täysin oikeassa, että lääketehtaiden kiinnostus lopahtaa, kun asiakkaiden maksukyky ehtyy ja tämä yhä useammin koituu myös asiakkaiden onneksi.

Lääketehtaat voisivat myöntää kerrankin tulleensa matkansa päähän tämän tubiongelmansa kanssa. USA:n lehtiä selailemalla havaitsisit, että tubi on muidenkin kuin Venäjän vankiloiden päänsärky.

Bakteerit ovat hyvin oppimishaluisia ja -kykyisiä. Käyttävät häikäilemättä hyväkseen ihmisen vajaaälyisyyttä, kun tämä tubirokotteilla koettaa niitä "opettaa". Ihmisen immmuunivaste on tieteelle kova pala ja sellaisena pysyykin niin kauan, kunnes se on saanut mikrobeista tarpeekseen ja palaa nöyrästi perusopintojen pariin. Tällöin on välttämätöntä pysähtyä kysymään: mitä virkaa ihmisellä tällä planeetalla ylipäätään on ja mikä on hänen asemansa suhteessa pieneliöihin?

En aseta yhtään ainutta linkkiä, vaikka tiedänkin, että monet hyötyvät niistä. Jokaiselle tulee nimittäin se vaihe, jolloin kysymyksiin on vihdoinkin otettava kantaa itse, vastattava omasta puolestaan.

Olen vuosikymmeniä katsonut, miten lapsille käy rokotteista, myös heitä, joiden kerrotaan mukamas selvinneen ja joiden selviytymisestä on kiitelty rokotekäytäntöä. Tänä aikana yleinen näkemys on ollut se, että jotkut sortuu elon tiellä, vahvat sen kun porskuttaa yhä lisääntyvien rokotteiden ristitulessa. Oma näkemykseni on, että meillä on jo kiire tehdä päinvastaisia päätöksiä. Se, ettei lääketiede ole tähän saakka ollut tietoinen ihmisen immuunivasteen toiminnasta eikä myöskään mikrobien selviytymiskyvystä, on heikko puolustus. Ilman tietoa tällaiseen laajamittaiseen koko kansan lääkitsemisoperaatioon ei olisi pitänyt ryhtyä.

Mitään ei kuitenkaan tapahdu sattumalta. Kyllä kansalaisillakin on tässä sopassa osuutensa ja kalliin hinnan saavatkin maksaa omasta puolestaan. Itsensä muuttaminen on se vaikein osa, siksi suurin osa meistä pyrkiikin muuttamaan ne toiset.

"Suomessa rokotettiin viime vuonna noin 700 000 ihmistä influenssaa vastaan ja siihen liittyviä haittoja ilmoitettiin yhteensä vain 52 kappaletta, pääosin paikallisreaktioita sekä nivel- ja jäsensärkyjä."
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=4194/news_db=web_lehti2002/type=1

Ja monesti ei tietenkään oireita osattu yhdistää rokotteeseen, varsinkaan pahimpia tapauksia, joten riski on ehkä 10 kertaa suurempi.

Laske siitä kannattaako tuota "lumerokotetta" ottaa.