Flunssassa maatessani olen viihdyttänyt itseäni tällä Nibiru-jutulla. Ihan ylihän noi jutut ampuu, mutta onko skenaario mahdollinen, jos siitä riisutaan kaikki ufohöpötykset pois.
- Eli olisiko mahdollista, että tietyn syklin mukaisesti aurinkokuntaamme saapuu jokin kappale, joka vaikuttaa jotenkin maapallon elämään?
- Onko mahdollista, että sumereilla olisi tuon taivaankappaleesta ohituksesta jokin muistuma tai jopa omakohtainen kokemus? Jos on ja heillä on ollut tieto siitä, että seuraavan kerran kappale saapuu vuonna 2012, vuonna, jolloin myös Mayakalenterin "aika alkaa alusta", niin kuinkas tämä olisi mahdollista, kun kyseisten kulttuurien välillä oli paitsi tuhansia kilometrejä, niin myöskin toista tuhatta vuotta...?
- Eli olisiko mahdollista, että tietyn syklin mukaisesti aurinkokuntaamme saapuu jokin kappale, joka vaikuttaa jotenkin maapallon elämään?
- Onko mahdollista, että sumereilla olisi tuon taivaankappaleesta ohituksesta jokin muistuma tai jopa omakohtainen kokemus? Jos on ja heillä on ollut tieto siitä, että seuraavan kerran kappale saapuu vuonna 2012, vuonna, jolloin myös Mayakalenterin "aika alkaa alusta", niin kuinkas tämä olisi mahdollista, kun kyseisten kulttuurien välillä oli paitsi tuhansia kilometrejä, niin myöskin toista tuhatta vuotta...?
Vastaukset 17
Vanhimmat
ei nuita juttuja täysin hatusta tempasta,oikeasti.
Tottakai se teoreettisesti on mahdollista, vaikkakin äärimmäisen epätodennäköistä, kun nuo tähtienväliset etäisyydet tuppaavat olemaan aika suuria...
Siis kiertäväthän esim. komeetatkin tosi pitkiä lenkkejä... näin siis muallaisjärellä ajateltunna...
Hankkikaa hyvät keskustelijat luettavaksenne Esko Valtaojan teos Avoin tie, niin avautuu totuudet ja huuhaat.
On teoriassakin mahdoton, koska vierailijaa, jonka kiertorata olisi niin pitkä ei saa säännölliseksi eikä siten ennustettavaksi.
Satunnainen vierailija ulkoavaruudesta toki olisi mahdollinen, mutta nämä mayojen kalentereita, sumerien ostoslistoja ja Google Skyta tiiraavat sekopäät huomaisivat sen kyllä viimeisinä! :D
Saattaahan toki olla että jokin tieteelle toistaiseksi tuntematon planeetan suuruusluokkaa oleva kappale kiertää aurinkoa hyvin epäkeskisellä radalla ja tulee ajoittain meidän lähellemme, ehkä jopa tuhansien vuosien välein. Sellaista voisi olla aika mahdotonta havaita silloin kun se on kauimpana auringosta, joten mahdollisuutta ei voi sulkea pois. Ei siinä olisi mitään "yliluonnollista".
Olisi kuitenkin kovin kummallista jos esim. muinaiset sumerit olisivat pystyneet määrittämään tuollaisen kohteen kiertoajan niin tarkasti. Sellaiseen tarkkuuteen tuskin nykyisinkään pystyttäisiin? Sumereilla olisi täytynyt olla jotakin aivan ihmeellistä, tekisi mieli sanoa "yliluonnollista" tietoa asiasta.
Ja sitten tuo vaikutus maapallon elämään, miten se tapahtuisi? Jos kohde ei törmää maahan niin mikä sen vaikutusmekanismi voisi olla? Nibiru tuntuu ennen kaikkea hörhöilyltä.
Eiköhän paras tieto aurinkokunnan todellisista kappaleista ja niiden liikeradoista kuitenkin tule normaalista astronomiasta, johon tuo Nibiru-hörhöily ei oikeasti kuulu. Jos jotakin hiukankaan Nibirua muistuttavaa todellisuudessa joskus havaitaan, niin kyllä se tiedoitusvälineissä sijansa saa.
Nibiru on nykyisen tiedon mukaan lähinnä viihdettä. Ei sitä kannata henkeensä vetää.
Siis itseäni kiinnostaa just se, että voisiko tuo olla mahdollista ilman näitä yliluonnollisia hörhöelementtejä.
Jos taivaalla on joku tuntematon "kiertolainen", joka kävi maapallon lähellä sumereitten aikaan, niin eihän se mikään katastrofi ole voinut maapallolle olla, koska tuohon aikaanhan ihmiskunnan kehitys vain kiihtyi, eli ainakaan laajempaa ja pitkävaikutteisempaa taantumaa ei ollut. Siis en nyt hae mitään maailmanloppuskenaarioita, vaan mietin ainoastaan, että onko mahdollista :9
tuo tieto ei ole peräisin. Sumerit kehittivät 60 minuutin tunnin ja tunnistivat Linnunradan, mutta heille jumalat olivat tähtiä noin suunnilleen yleensä (eikä niiden joukossa ollut Nibirua).
Babylonialaiset tunsivat jo viisi paljain silmin näkyvää planeettaa, jotka heille olivat jumalia (eikä niidenkään joukossa ollut Nibirua).
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_astrology
Maya-kalenterista on kirjoiettu paljon eri palstoilla. Pääpointti on, että mayat laskivat uealla eri tvalla vuosia, ja silloin tällöin nämä eri laskutavat lankesivat yksiin. He laskivat aurinkovuotta, kuuvuotta ja Venus-vuotta. Maailmanloppua heidän akeltnerinsa yhteenosumispäivä ei tarkoita sen enempää kuin meidänkään kalenterimma mukaan tuli maailmanloppu vuonna 2000.
Sumereitten aika oli muuten vuoden 3000 eaa tienoilla, ja mayat huomattavasti myöhemmin. Jos jokin taivaallinen ilmiö olisi havaittu, se olisi löytynyt kiinalaisten kronologioista - he muun muassa merkitsivät huolellisesti muistiin supernovan, jonka paikalla nykyään on Ravun tähtisumu. Kiinalaiset eivät havainneet taivaalla tai maassa mitään kummallista.
Enpä keksi miten sumerit tmv. nykyaikaan verrattuna teknisesti alkeellisella tasolla oleva kulttuuri olisi voinut määrittää planeetan kiertoajan muuten kuin havaitsemalla kaksi sen peräkkäistä periheliä. Ei heillä ollut tekniikkaa jolla voi tehdä radanmäärityksiä kohteen saman "apparition" paikoista.
Eli heidän olisi ilmeisesti pitänyt havaita (tämä aivan karkea arvio) noin 4000 vuoden päässä toisistaan olevat planeetan näkymiset ja päätellä että kyseessä on sama kohde. Tästä olisivat voineet arvata että seuraava periheli on joskus vuonna 2000 jos toinen periheli oli vuonna -2000. Enpä vaan usko että esim. vuosien -6000 ... -2000 välillä on tällaista varmuutta ja jatkuvuutta havaintotoiminnassa ollut. Eikä tuolla tavalla luullakseni voi päästä edes vuoden tarkkuuteen periheliajan enneustamisessa jos kiertoaika on niinkin pitkä kuin 4000 vuotta.
Yhden päivän tarkkuus on täyttä utopiaa.
Niin ja vielä uskottavammaksi menee jos Nibirun toinen apparitio on ollut vuonna -3000 ja kolmas pitäisi siis olla noin 2000. Silloin kiertoaika olisi 5000 vuotta ja ensimmäinen apparitio olisi pitänyt havaita jo vuonna -8000 että olisi pystynyt laskemaan tuon kiertoajan.
Keltaiset Post-it -muistilaput ainakin ovat huono muistiinpanokeino jos tietoja on tarkoitus säilyttää 5000 vuotta. Tiedä sitten mitä ovat tuolloin käyttäneet...
Nå jåå, säädetään vielä lisää kun äskettäin hokasin että Nibirun kiertoajaksi väitetään 3600 vuotta.
Nibirun pitäisi siis seuraavaksi palata sinne Marsin ja Jupiterin välimaille vuoden 2012 lopulla.
Edellinen Nibirun paras näkyminen olisi siis pitänyt olla vuonna -1588 jos sen kiertoaika on 3600 vuotta. Ja että Nibirun kiertoajaksi tiedettäisiin juuri tuo 3600 vuotta niin se olisi pitänyt havaita tätä ennen myös vuonna -5188.
Sumereille vuosi -1588 tuntuu kuitenkin hiukan myöhäiseltä, joten kiertoajan pituus olisi ehkä täytynyt määrittää vuoden -5188 ja tätä edellisen vuoden -8788 näkymistä, joka tuntuu aika uskomattomalta.
Kun ite olen lueskellut tähtitietellisiä juttuja, perehtynyt hieman ihmisen muinashistorian tähtitieteeseen ja tiedekulttuuriin sekä pohtinut hommia päässäni niin nibiru on täysin mahdollinen. On olemassa esimerkiksi komeetoita, joiden kiertoradat ovat valtavia, voivat olla jopa kymmeniä tuhansia vuosia ja niiden kiertoradat sitoutuvat useaan painvoimapisteeseen ja täten niiden kiertoradat ovat olleet hyvin vaikeasti ennestuttevissa, esimerkiski proxima centauria kiertää varmasti useita suuria komeetoita.
Kerron hieman havainnoistani maya kulttuurissa.
On mielestäni mahdollista ja hyvinkin todennäköistä että esimerksi mayat kun olivat kovia tutkimaan tähtiä, hekin laskeskelivat paljon komeettojen ja suurempien planeettojen kiertoratoja, niin he huomasivat että eräs suuri komeetta iskee maahan 13. baktunin päätyttyä (21.12.12). kolmetoista oli heille pyhä luku ja uuden alku, mikä heidän kulttuurissa merkitsi kuolemaa. He uhrasivat hyvin usein nuoria naisia ja miehiä jumalilleen koska uskoivat tämän vievän heidän sielunsa uudelle tasolle universumissa ja voisin jopa kuvitella että uhratuksi valittiin tarkoin valikoidut henkilöit, joilla oli mahdollisimman tuore ja hyvä sielu jumalansa apuriksi.
Mayat pitävät tätä 13. Baktunin päättymispäivää siis uudelle tasolle nousemisena. Eli siis kaikki kuolevat, ainakin jos katsotaan pessimistesestä näkökulmasta. Mutta mikäli mayoihin on tähän asiaan uskominen, niin miksei olisi sitten heidän muihin uskomuksiinsa? Heillä oli uskomaton kulttuuri, mikä sisälsi paljon informatiivista taidetta, erittäin taidokkaasti veistettyjä hieroglyfejä, sekä paljon sellasia esineitä, joiden tarkoituksesta ei nykypäivänä ole mitään tietoa. Maya historiaan liittyy myös hyvin paljon kyseen alaisia teorioita, mutta tarkemmin ajateltuna osa voi hyvinkin pitää paikkansa. Suosittelen tutustumaan, huom. skeptisellä mielellä, muttei halveksivan sulkeutuneena. Miettikää kun löisitte omat teorianne nettiin luettavaksi?
Miten tämä sitten liityy nibiru-juttuihin. Siten että nibiru sattuu olemaan tämä komeetta mitä mayat ennustavat, tai sitten se on planeetta, en tiedä minkä mayat laskivat komeetaksi ja minkä planeetaksi taivaalla, mutta ovat ennustaneet kaiken oikein tähän päivään mennessä taivaalla. Jos nibiru on juuri tämä suuri komeetta, tai planeetta joka pyykäisee ainakin osan maailman elämästä olisi maya maailmanloppu mahdollinen. Samoin myös nibiru puheet.
Jotenkin tuntuu hyvin loogiselta että nibiru tarun alulle panija, olisi jostain saanut mayojen tietoa tai sitten huomannut saman itse. Sitten se tieto, mitä hän kertoi on historian siivissä haihtunut, ja jäljellä jäi vain taru planeetasta.
Sitten on taas mahdollista että siitä tiedetään eikä kerrota. Ei Nasakaan tästä kertoisi. Mayat kertoivat. Mutta uskoakko maya-kalenteriin vaiko iltalehteen, sen päätät itse.
Nibiru on valtavav(itse päättelin näin) ja sen saapuminen aiheuttaa magneettinapakenttien vaihtumisen sekä ilmaston lämpenemisen, koska magneettikenttä päästää liikkueessan enemmän säteilyä läpi. Siitä seuraa raamatun vedenpaisumus, maanjäristyksiä jne. mitä nyt ikinä ihmiset pelkäävätkään. Sitten nämä illminaatit sattuu tietämään tämän homman ja pelaa sillä omaan pussiinsa kertomatta totuutta ja pitämällä ihmiset tiedottomina. Ihan aiheestakin, ei kaikkien tarvitse tietää, eikä kaikkien kuulu uskoa.
Homma on itse päätelty, ei siis mitään nobelpalkinnon ansaitsevaa tutkimustyötä, mutta asiat vain tuntuvat omassa päässä loksahtavan juuri näin, niin minkäs mahdat. Tehkää omat johtopäätökset.
ottakaa selvää;
Maya-kalenterista, Raamatun ennustuksista, Egyptiläisten uskomuksista, Illuminaatti jutuista ja liittäkää ne kaikki yhteen. Ootte tiedon kanssa joko kusessa, tai sitten vain hyväksytte totuuden että parempi vain olla mukava kaikille ja toivoa onnelista elämää. Älkää pilatko itseänne pelolla, vaan ainostaan hyväksykää totuus. Ei ole teidän vika jos asiat menee oudosti. Maailmassa on paljon enemmän kuin maikkarin uutiset, ja työ jutut. Avatkaa silmät.
Aivan kohtuullinen pseudotieteellinen trolli.
Rämmipä tämä linkki läpi niin tiedät, mitä mayat tiesivät tähtitieteestä:
http://www.authenticmaya.com/maya_astronomy.htm
"Onko Nibiru mahdollinen"
Taivaanmekaniikan tiedon valossa tilanne on tämä:
Jos Nibirulla tarkoitetaan _jättiläis_planeettaa joka törmää tai "lähes törmää" maapalloon 21..12.2012 kiertoradallaan jonka jakso on esim. 3600 vuotta tai joka tapauksessa tuhansia vuosi niin ... EI, sellainen ei ole mahdollista koska sellaista ei ole näköpiirissä.
Jos tuollainen masiivinen kohde olisi törmäämässä maahan lähes parabolisella radalla niin se olisi jo ollut havaittavissa monellakin tavalla. Harrastajatkin olisivat jo havainneet sen.
Tuhansien vuosien kestoinen ja vakaa rata Auringon ympäri on sitäpaitsi aika mahdoton. Esimerkiksi komeetoista joiden jakso on yli 200 vuotta ei tiedä tulevatko oikeasti takaisin ja milloin.
Jos kohde ei ole hyperbolisella radalla ja törmäys olisi näinkin pian niin se ei voisi enää olla kaukana. Sen nopeus ei voi _suljetulla_ radalla olla esim. lähellä valon nopeutta jos se on normaali vapaassa putoamisliikkeessä oleva kappale ilman omaa propulsiota.
Jos Nibirulla on oma propulsio niin silloin se ei ole planeetta missään tavanomaisessa mielessä. Ja tarvittavat energiamäärät ovat jotakin meille aivan käsittämätöntä.
Villeimmän Nibiru-version toteutumiseen tarvitaan tähtitieteelle tuntemattomia yliluonnollisia voimia, joten se ei ole astronomian alan kysymys.
Pienemmän kappaleen, esim. joitakin satoja metrejä halkaisijaltaan, on toki edelleen mahdollinen ko.päivänä. Sen ei edes tarvitsisi olla poikkeuksellisen nopea. Tuhansien vuosien vakaa kiertorata on kuitenkin utopiaa.
Toki on mahdollista että 21.12.2012 maapallolle putoaa joitakin kiviä, niinkuin se on mahdollista kaikkina muinakin päivinä. Noiden kivien nimittäminen Nibiruksi on kuitenkin perusteetonta.
Jos Nibiru ylipäätään on astronominen kohde niin sen täytyisi noudattaa taivaanmekaniikan ylimääriteltyjä lakeja. Vaikka Nibiru olisi näkymätön niin sen täytyisi tuntea gravitaatio jos se kerran putoaa kohti Aurinkoa gravitaation voimasta.
Jos Nibirun rata on jaksollinen, kuten legenda kertoo, niin se lähestyisi lähes parabolista rataa. Tällöin sen nopeus ei voi olla mielivaltaisen suuri, joten 4 kk ennen törmäystä - jos se on planeetan massainen - se olisi jo aiheuttanut muihin planeettoihin sellaisia gravitaatiovaikutuksia jotka näkyisivät niiden suuntien poikkeamana. Siis vaikka Nibiru itse olisi täysin näkymätön.
Kun legendan mukainen Nibiru siis ei voi olla todellinen niin miksi ihmeessä pitäisi nimittää Nibiruksi jotakin aivan toisenlaista murikkaa joka mahdollisesti törmää maahan 21.12.2012?
Jos tämä Nibiru ei noudata taivaanmekaniikan lakeja vaan joitakin tieteelle tuntemattomia mekanismeja niin en oikein keksi miksi sitä pitäisi käsitellä nimenomaan tähtitiede-palstalla.
juttu on pelkkää ufohuuhaata joilla vedätetään nettipeeloja.