Potilaan oikeudet?

Jos nainen kutsuu miehen kotiinsa, ehdottelee seksiä ja homma lähtee käyntiin. Mutta jos nainen tuleekin katumapäälle kesken touhun ja pyytää miestä lopettamaan ja huutaa "EI" niin se on stop. Jos mies jatkaa ja nainen vastustelee, niin nainen puollustaa itseään ja mies saa tuomion raiskauksesta.

Jos potilas vastustelee toimenpidettä, johon hän ei ole suostumista antanut, ja sanoo "EI" ja puollustautuu fyysisesti, niin potilas saa syytteen:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/120997.shtml

Sitä en tiedä olisiko tuomio ollut erilainen, jos potilas olisi ollut nainen ja fysioterapeutti mies. ;)
Tuskin.

Lääkäri hieroo naispotilaan tissejä ja imee nännejä, se ei oikeuta korvauksiin vaikka muut saman alan lääkärit todistaa oikeudessa, etteivät ole kuulleetkaan tutkimusmenetelmästä jossa nännien imeminen olisi käypähoitoa. Oikeuden mielestä se oli käypähoitoa.

Potilailla ei ole oikeuksia.
101088
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat
  • Käytännössä asia on eri.
    Se on kuin venäjällä:

    "Hän tarkoittaa Moskovan Smolenski Passazh -kauppakeskuksessa sijainnutta tavarataloa. Sen Stockmann joutui toukokuussa lopettamaan, vaikka Moskovan kansainvälinen välitystuomioistuin (ICAC) oli todennut Stockmannilla olevan oikeus jatkaa tavaratalon toimintaa vielä kymmenen vuotta."

    Laki, oikeus ja käytäntö ei aina kohtaa:
    http://www.talouselama.fi/uutiset/article159154.ece?v=n

    Kiinteistön omistaja Mosstroiekonombank katkaisi keväällä tavaratalosta sähköt, toi gorillansa oville ja ilmoitti, että talosta pääsee ulos mutta ei enää sisään.

    ”Ennen joku olisi jyrähtänyt, että ei ulkomaista investoijaa näin voi kohdella. Nyt mitään ei kuulu, vaikka meidän tilanteemme varmasti on Tehtaankadun ja Venäjän ulkoministeriön tiedossa”, Penttilä sanoo.

    Äänestä

Oli kyl papas sitkeyttä.

Äänestä

Jos potilas vastustelee toimenpidettä, johon hän ei ole suostumista antanut,

"mies oli suostunut hiukan vastentahtoisesti kuntoutukseen."

"Siirtäminen pyörätuoliin oli kuitenkin edennyt jo niin pitkälle, että sitä oli hankala keskeyttää. Mies löi fysioterapeuttia toimivan kätensä nyrkillä ylävartaloon ja vielä potkaisi terveellä jalallaan."

Ilmeisesti ukko olisi pitänyt pudottaa lattialla, kun ei tuoliinkaan halunnut? Kun sitä ei olisi ilmeisesti helposti sänkyyn enää saanut.

Miksi avata tälläisia ketjuja? Miksi et kirjoita suoraan että olen katkeroitunut terveydenhuollolle, viihaat hoitsuja ja olet katellinen lääkäreiden palkoille.

Mistä tämä viha kumpuaa? Kun terveys pettää niin syytetään hoitohenkilöstöä, vaikka syyllinen löytyisi monesti peilistä.

Äänestä
  • Et puolrampa pääs tollee yllättää. Ei tuommosta kehtais ees hakee syytteesee.

    Äänestä

Minulla taas jätettiin mediassa selvitettyjen asioiden takia tyrät ja aivohalvaus hoitamatta. Joku saatanan homoapina vetää banaania perseeseen viidakkotelevalvonta asunnossaan, niin minulle ei anneta sen takia hoitoa nivustyrään, vaan kehoitetaan laittamaan pepantteenia.

Äänestä
  • Pääasia että iho paranee ja voi hyvin!


    Etusivulle
       
       

       Ajankohtaista
       
       

       Julkaisut
       
       

       Lääkelaitos
       

       Etusivu
       
       

       Lääketeollisuus
       
       

       Apteekit
       
       

       Terveydenhuollon ammattilaiset
       
       

       Lääkkeiden käyttäjät
       

       Lääketieto
       
       

       Terveydenhuollon laitteet ja tarvikkeet
       
       

       Lainsäädäntö
       

    Lääkkeet   
    SPC PL
    Eläinlääkkeet
    SPC PL
    Rohdosvalmisteet   
    SPC PL
    Lääkevalmisteen nimi
    A    B    C    D    E    F    G
    H    I    J    K    L    M    N
    O    P    Q    R    S    T    U
    V    W    X    Y    Z    Å    Ä    Ö
    Lääkevalmisteen nimi

    Myyntiluvan haltija

    Myyntilupanumero

    ATC-koodi Koodisto

    Vapaa lausehaku

    Vaikuttavat aineet

    Lääkemuoto

    Haittavaikutukset

    Käyttöaiheet

    Vasta-aiheet

    Hae


       
    Ihmisille tarkoitettujen lääkevalmisteiden valmisteyhteenvedot (Summary of Product Characteristics, SPC)

    Valmisteyhteenveto sisältää lääkevalmisteen käytön kannalta oleelliset asiat, jotka terveydenhuollon ammattilaisen on hyvä tietää. Valmisteyhteenvedot julkaistaan suomeksi.

    Osassa lääkevalmisteita on lääkkeen määräämisen liittyvä ehto, jota ei aina ole valmisteyhteenvedossa. Määräämisehdot ja ehtovalmisteet löytyvät kotisivuillamme olevasta Lääkehaku-palvelusta.

    EU:n keskitetyssä myyntilupamenettelyssä olevien lääkkeiden valmisteyhteenvedot löytyvät Euroopan lääkeviraston kotisivulta.
    Mitä valmisteyhteenveto sisältää?   Valmisteyhteenvedon hakuohje


       Tulosta tästä

    Valmisteyhteenveto
    1. LÄÄKEVALMISTEEN NIMI   

    BEPANTHEN® 50 mg/g voide
    2. VAIKUTTAVAT AINEET JA NIIDEN MÄÄRÄT   

    Dekspantenoli 50 mg/g
    3. LÄÄKEMUOTO   

    Voide (rasvainen, valkokeltainen voide).
    4. KLIINISET TIEDOT   
    4.1 Käyttöaiheet   

    Paikallisesti käytettynä Bepanthen 50 mg/g voide edesauttaa pienehköjen iho- ja limakalvovaurioiden paranemista ja epiteelikerroksen muodostumista.
    4.2 Annostus ja antotapa   

    Voide. Palovammat, vaippaihottumat, huonosti paranevat haavat (myös nännihaavat), rohtuneet huulet ja suupielten haavat, naarmut ja pykimät, genitaalialueen haavaumat. Aikuiset ja lapset: Voidetta levitetään kerran tai useita kertoja päivässä vaurioituneelle alueelle.
    4.3 Vasta-aiheet   

    Tunnettu yliherkkyys dekspantenolille tai valmisteessa käytetyille apuaineille.
    4.4 Varoitukset ja käyttöön liittyvät varotoimet   

    Bepanthen-valmisteen käyttöön ei liity mitään erityisiä varoituksia tai varotoimenpiteitä.
    4.5 Yhteisvaikutukset muiden lääkevalmisteiden kanssa sekä muut yhteisvaikutukset   

    Ei erityistä.
    4.6 Raskaus ja imetys   

    Ei ole mitään viitteitä siitä, että Bepanthen-valmisteen käyttö raskauden tai imetyksen aikana muodostaisi terveysriskiä. Sikiöön kohdistuvien haitallisten vaikutusten mahdollisuus ei tunnu varteenotettavalta.
    4.7 Vaikutus ajokykyyn ja koneiden käyttökykyyn   

    Bepanthen-valmiste ei vaikuta autonajokykyyn tai koneiden käyttökykyyn.
    4.8 Haittavaikutukset   

    Erittäin harvinaisissa tapauksissa on havaittu allergisia iho-oireita.
    4.9 Yliannostus   

    Pantoteenihappo, myös korkeina annoksina, on hyvin siedetty ja kirjallisuudessa luokiteltu ei-toksiseksi. Yliannostustilaa ei tunneta.
    5. FARMAKOLOGISET OMINAISUUDET   
    5.1 Farmakodynamiikka   

    Farmakoterapeuttinen ryhmä: Haavojen ja palovammojen hoitoon tarkoitettu valmiste, ATC-koodi: D03AX03

    Bepanthen-valmisteen sisältämä vaikuttava aine, dekspantenoli, muuttuu iho- ja limakalvokudoksessa B5-vitamiiniksi, joka on ihon ja limakalvojen uudistumiselle välttämätön solun kasvutekijä. Paikallisesti käytettynä dekspantenolin imeytyminen ihoon ja limakalvoihin on hyvin nopeaa. Haavojen paranemisessa pantoteenihapolla on mitoosia lisäävä ja kollageenin kestävyyttä parantava vaikutus.
    5.2 Farmakokinetiikka   

    Dekspantenoli imeytyy ohutsuolen kaikissa osissa oraalisen annostelun jälkeen. Imeytyminen on ilmeisesti passiivista silloin kun pitoisuudet ovat korkeita. Dekspantenoli muuttuu elimistössä nopeasti pantoteenihapoksi.

    Pantoteenihappo on veressä proteiineihin sitoutuneena. Pantoteenihapon pitoisuudet ovat 500-1000 mikrog/l kokoverestä mitattuna ja noin 100 mikrog/l seerumista mitattuna.

    Oraalisesta annoksesta 60-70 % erittyy virtsaan ja loput ulosteeseen. Pantoteenihappo erittyy elimistöstä muuttumattomana. Päivittäin virtsaan erittyvä määrä on aikuisilla 2-7 mg ja lapsilla 2-3 mg.
    5.3 Prekliiniset tiedot turvallisuudesta   

    Akuutti toksisuus. Oraalisesti annetun dekspantenolin LD50-arvo on hiirillä 15 g/kg. Kahdessa muussa akuutin oraalisen toksisuuden tutkimuksessa 10 g/kg ei tappanut ainoatakaan eläintä ja 20 g/kg tappoi kaikki.

    Subakuutti toksisuus. Dekspantenolin päivittäiset 20 mg:n oraaliset annokset rotilla ja 500 mg:n/kg oraaliset annokset koirilla kolmen kuukauden ajan eivät johtaneet toksisiin vaikutuksiin tai histopatologisiin muutoksiin.

    Kun dekspantenolia annettiin 2 mg oraalisesti 24 rotalle kuuden kuukauden ajan, histopatologisia muutoksia ei raportoitu.
    6. FARMASEUTTISET TIEDOT   
    6.1 Apuaineet   

    villarasva

    Protegin X

    valkovaseliini

    valkovaha

    manteliöljy

    setyylialkoholi

    stearyylialkoholi

    nestemäinen parafiini

    puhdistettu vesi
    6.2 Yhteensopimattomuudet   

    Ei ole todettu.
    6.3 Kestoaika   

    3 vuotta.
    6.4 Säilytys   

    Säilytettävä alle 25 °C:ssa. Ei lasten ulottuville.
    6.5 Pakkaustyyppi(-tyypit) ja pakkauskoko(-koot)   

    30 g:n ja 100 g:n tuubit (pehmeä alumiinituubi, polypropyleenikorkki)
    6.6 Käyttö- ja käsittely- (sekä hävittämis)ohjeet   

    Ei erityistä.
    7. MYYNTILUVAN HALTIJA   

    Bayer Oy, 02271 Espoo, Suomi
    8. MYYNTILUVAN NUMERO   

    861 FIN
    9. MYYNTILUVAN MYÖNTÄMISPÄIVÄMÄÄRÄ/UUDISTAMISPÄIVÄMÄÄRÄ   

    29.1.1975 / 30.1.1995
    10. TEKSTIN MUUTTAMISPÄIVÄMÄÄRÄ   

    1.12.2004


       

       Sivukartta
       

       Palaute
       

       In English
       

       På svenska
       
       © Lääkelaitos    

    Äänestä

  • nivustyrään kirjoitti:

    Pääasia että iho paranee ja voi hyvin!


    Etusivulle
       
       

       Ajankohtaista
       
       

       Julkaisut
       
       

       Lääkelaitos
       

       Etusivu
       
       

       Lääketeollisuus
       
       

       Apteekit
       
       

       Terveydenhuollon ammattilaiset
       
       

       Lääkkeiden käyttäjät
       

       Lääketieto
       
       

       Terveydenhuollon laitteet ja tarvikkeet
       
       

       Lainsäädäntö
       

    Lääkkeet   
    SPC PL
    Eläinlääkkeet
    SPC PL
    Rohdosvalmisteet   
    SPC PL
    Lääkevalmisteen nimi
    A    B    C    D    E    F    G
    H    I    J    K    L    M    N
    O    P    Q    R    S    T    U
    V    W    X    Y    Z    Å    Ä    Ö
    Lääkevalmisteen nimi

    Myyntiluvan haltija

    Myyntilupanumero

    ATC-koodi Koodisto

    Vapaa lausehaku

    Vaikuttavat aineet

    Lääkemuoto

    Haittavaikutukset

    Käyttöaiheet

    Vasta-aiheet

    Hae


       
    Ihmisille tarkoitettujen lääkevalmisteiden valmisteyhteenvedot (Summary of Product Characteristics, SPC)

    Valmisteyhteenveto sisältää lääkevalmisteen käytön kannalta oleelliset asiat, jotka terveydenhuollon ammattilaisen on hyvä tietää. Valmisteyhteenvedot julkaistaan suomeksi.

    Osassa lääkevalmisteita on lääkkeen määräämisen liittyvä ehto, jota ei aina ole valmisteyhteenvedossa. Määräämisehdot ja ehtovalmisteet löytyvät kotisivuillamme olevasta Lääkehaku-palvelusta.

    EU:n keskitetyssä myyntilupamenettelyssä olevien lääkkeiden valmisteyhteenvedot löytyvät Euroopan lääkeviraston kotisivulta.
    Mitä valmisteyhteenveto sisältää?   Valmisteyhteenvedon hakuohje


       Tulosta tästä

    Valmisteyhteenveto
    1. LÄÄKEVALMISTEEN NIMI   

    BEPANTHEN® 50 mg/g voide
    2. VAIKUTTAVAT AINEET JA NIIDEN MÄÄRÄT   

    Dekspantenoli 50 mg/g
    3. LÄÄKEMUOTO   

    Voide (rasvainen, valkokeltainen voide).
    4. KLIINISET TIEDOT   
    4.1 Käyttöaiheet   

    Paikallisesti käytettynä Bepanthen 50 mg/g voide edesauttaa pienehköjen iho- ja limakalvovaurioiden paranemista ja epiteelikerroksen muodostumista.
    4.2 Annostus ja antotapa   

    Voide. Palovammat, vaippaihottumat, huonosti paranevat haavat (myös nännihaavat), rohtuneet huulet ja suupielten haavat, naarmut ja pykimät, genitaalialueen haavaumat. Aikuiset ja lapset: Voidetta levitetään kerran tai useita kertoja päivässä vaurioituneelle alueelle.
    4.3 Vasta-aiheet   

    Tunnettu yliherkkyys dekspantenolille tai valmisteessa käytetyille apuaineille.
    4.4 Varoitukset ja käyttöön liittyvät varotoimet   

    Bepanthen-valmisteen käyttöön ei liity mitään erityisiä varoituksia tai varotoimenpiteitä.
    4.5 Yhteisvaikutukset muiden lääkevalmisteiden kanssa sekä muut yhteisvaikutukset   

    Ei erityistä.
    4.6 Raskaus ja imetys   

    Ei ole mitään viitteitä siitä, että Bepanthen-valmisteen käyttö raskauden tai imetyksen aikana muodostaisi terveysriskiä. Sikiöön kohdistuvien haitallisten vaikutusten mahdollisuus ei tunnu varteenotettavalta.
    4.7 Vaikutus ajokykyyn ja koneiden käyttökykyyn   

    Bepanthen-valmiste ei vaikuta autonajokykyyn tai koneiden käyttökykyyn.
    4.8 Haittavaikutukset   

    Erittäin harvinaisissa tapauksissa on havaittu allergisia iho-oireita.
    4.9 Yliannostus   

    Pantoteenihappo, myös korkeina annoksina, on hyvin siedetty ja kirjallisuudessa luokiteltu ei-toksiseksi. Yliannostustilaa ei tunneta.
    5. FARMAKOLOGISET OMINAISUUDET   
    5.1 Farmakodynamiikka   

    Farmakoterapeuttinen ryhmä: Haavojen ja palovammojen hoitoon tarkoitettu valmiste, ATC-koodi: D03AX03

    Bepanthen-valmisteen sisältämä vaikuttava aine, dekspantenoli, muuttuu iho- ja limakalvokudoksessa B5-vitamiiniksi, joka on ihon ja limakalvojen uudistumiselle välttämätön solun kasvutekijä. Paikallisesti käytettynä dekspantenolin imeytyminen ihoon ja limakalvoihin on hyvin nopeaa. Haavojen paranemisessa pantoteenihapolla on mitoosia lisäävä ja kollageenin kestävyyttä parantava vaikutus.
    5.2 Farmakokinetiikka   

    Dekspantenoli imeytyy ohutsuolen kaikissa osissa oraalisen annostelun jälkeen. Imeytyminen on ilmeisesti passiivista silloin kun pitoisuudet ovat korkeita. Dekspantenoli muuttuu elimistössä nopeasti pantoteenihapoksi.

    Pantoteenihappo on veressä proteiineihin sitoutuneena. Pantoteenihapon pitoisuudet ovat 500-1000 mikrog/l kokoverestä mitattuna ja noin 100 mikrog/l seerumista mitattuna.

    Oraalisesta annoksesta 60-70 % erittyy virtsaan ja loput ulosteeseen. Pantoteenihappo erittyy elimistöstä muuttumattomana. Päivittäin virtsaan erittyvä määrä on aikuisilla 2-7 mg ja lapsilla 2-3 mg.
    5.3 Prekliiniset tiedot turvallisuudesta   

    Akuutti toksisuus. Oraalisesti annetun dekspantenolin LD50-arvo on hiirillä 15 g/kg. Kahdessa muussa akuutin oraalisen toksisuuden tutkimuksessa 10 g/kg ei tappanut ainoatakaan eläintä ja 20 g/kg tappoi kaikki.

    Subakuutti toksisuus. Dekspantenolin päivittäiset 20 mg:n oraaliset annokset rotilla ja 500 mg:n/kg oraaliset annokset koirilla kolmen kuukauden ajan eivät johtaneet toksisiin vaikutuksiin tai histopatologisiin muutoksiin.

    Kun dekspantenolia annettiin 2 mg oraalisesti 24 rotalle kuuden kuukauden ajan, histopatologisia muutoksia ei raportoitu.
    6. FARMASEUTTISET TIEDOT   
    6.1 Apuaineet   

    villarasva

    Protegin X

    valkovaseliini

    valkovaha

    manteliöljy

    setyylialkoholi

    stearyylialkoholi

    nestemäinen parafiini

    puhdistettu vesi
    6.2 Yhteensopimattomuudet   

    Ei ole todettu.
    6.3 Kestoaika   

    3 vuotta.
    6.4 Säilytys   

    Säilytettävä alle 25 °C:ssa. Ei lasten ulottuville.
    6.5 Pakkaustyyppi(-tyypit) ja pakkauskoko(-koot)   

    30 g:n ja 100 g:n tuubit (pehmeä alumiinituubi, polypropyleenikorkki)
    6.6 Käyttö- ja käsittely- (sekä hävittämis)ohjeet   

    Ei erityistä.
    7. MYYNTILUVAN HALTIJA   

    Bayer Oy, 02271 Espoo, Suomi
    8. MYYNTILUVAN NUMERO   

    861 FIN
    9. MYYNTILUVAN MYÖNTÄMISPÄIVÄMÄÄRÄ/UUDISTAMISPÄIVÄMÄÄRÄ   

    29.1.1975 / 30.1.1995
    10. TEKSTIN MUUTTAMISPÄIVÄMÄÄRÄ   

    1.12.2004


       

       Sivukartta
       

       Palaute
       

       In English
       

       På svenska
       
       © Lääkelaitos    

    Onkos tyrä ihossa.

    Äänestä

Aika järkyttävää. Aivohalvauksen juuri sairastanutta ihmistä pidetään siis täysin järkevänä ja todellisuudentajuisena ihmisenä! Kyseessä on aivosairaus, joka vaikuttaa havaintokykyyn ja persoonallisuuteen. Tuon fysioterapeutin ammattitaidon kyseenalaistan.

Olemme menossa erikoisella tavalla amerikkalaiseen malliin. Hoitohenkilöstö nostaa syytteitä potilaita kohtaan. Ehkä olisi parempi, että jokainen potilas kantaisi mukanaan kaiken hoidon kieltävää hoitotestamenttia, niin ei tule syytettä mistään. (Itselläni muuten sellainen on, mutta todennäköisesti minut hoidetaan silti vastentahtoani.)

Olen entinen työssäni terveyteni menettänyt sairaanhoitaja, joten tiedän jotain hoitoalasta. Tiedän asiasta sekä hoitajan että potilaan näkökulmasta. Olen syvästi järkyttynyt uutisen vuoksi. Olen joskus työtovereideni kanssa jäänyt kahvihuoneeseen jumiin, kun aggressiivinen omainen tukki ainoan uloskäynnin huoneesta. Kukaan ei valittanut tapauksesta, pidimme kyseistä välikohtausta normaalina työhön kuuluvana riskinä.

Normaalia hoitotyön arkea on, että hoitaja altistuu erilaisille mikrobeille, mikään suojaus ei sitä täysin estä. Normaalia arkea on, että potilas potkii, puree, sylkee, raapii, lyö... Normaalia arkea on, että hoitaja altistuu työssään erilaisille pysyvästi työkyvyn vieville sairauksille (tuki- ja liikuntaelinsairaudet, ihottumat, sydänsairaudet, unihäiriöt...), ja vakuutusyhtiön kanta on poikkeuksetta, "että kyseessä on normaali ikään kuuluva ilmiö, jonka aiheuttama haitta on vähäinen, eikä estä henkilöä elättämästä itseään omalla työllään".

Toivottavasti kyseinen fysioterapeutti tajuaa vaihtaa alaa. Tai ehkä hän on keksinyt näppärän rahasammon, ja käyttää sitä toistekin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


onko niitä kirjoitti:

Jos nainen kutsuu miehen kotiinsa, ehdottelee seksiä ja homma lähtee käyntiin. Mutta jos nainen tuleekin katumapäälle kesken touhun ja pyytää miestä lopettamaan ja huutaa "EI" niin se on stop. Jos mies jatkaa ja nainen vastustelee, niin nainen puollustaa itseään ja mies saa tuomion raiskauksesta.

Jos potilas vastustelee toimenpidettä, johon hän ei ole suostumista antanut, ja sanoo "EI" ja puollustautuu fyysisesti, niin potilas saa syytteen:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/120997.shtml

Sitä en tiedä olisiko tuomio ollut erilainen, jos potilas olisi ollut nainen ja fysioterapeutti mies. ;)
Tuskin.

Lääkäri hieroo naispotilaan tissejä ja imee nännejä, se ei oikeuta korvauksiin vaikka muut saman alan lääkärit todistaa oikeudessa, etteivät ole kuulleetkaan tutkimusmenetelmästä jossa nännien imeminen olisi käypähoitoa. Oikeuden mielestä se oli käypähoitoa.

Potilailla ei ole oikeuksia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu