silloin kun koskee

voisin kirjoittaa monin kasvoin rakkaudesta
kivuista ja pienemmäksi kasvamisesta
suolaisista
kasvoni kyynelten kastamista hetkistäkin
tai uuden elämän synnyttämisestä

mutta on ehkä liian paljon aiheita
tai liian monia raskaita kokemuksia
etten löydä valosta valoa
auringosta kultaa
enkä näe ruohonvihreästä vihreää

vaikka minua on kolhittu
raapaistu usein terävin kynsin
olen jaksanut uskoa
heiveröisesti
mutta uskoa kuitenkin hyvyyteen

kämmeneeni jää painallus kosketuksesta
lämmin häive
olisi niin helppoa unohtua, unohtua …
211336
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Hyvyyteen nähden minulla ei enää ole arvostelunhalua, ei vastustuskykyä, ei pidättyväisyyttä; annan sille anteeksi mitä vain, siksi että se on parempi kuin kaikki muu.

Minä janoan yksinkertaista hyvyyttä, siksi että pilkka, epäilys, pahansuopuus, kateus, katkeruus, tuhoava ilkeys anastavat yhä suuremman tilan ja synnyttävät kaikkien sodan melkein kaikkia vastaan ja erämaisen hedelmättömyyden.

Kuten aurinkokaan ei odota rukouksia ja manauksia noustakseen, vaan kaikkien tervehtimänä syttyy loistamaan, niin kenenkään ei tulisi odottaa suosionilmauksia ja hyvänhuutoja, eikä ylistyspuheita hyvää tehdäkseen, vaan olkaamme hyväntekijöitä omasta tahdostamme, niin meitä rakastetaan kuten aurinkoa.

Koskettava on tunteesi ja silti meidän ei tarvitse olla kuin ihmisiä toisillemme ;)

Äänestä
  • pyörii ympyrää, en valoa missään nää...pääni sisällä kiehuva koski, joku kosketti kyynelposkin...sulle ystävä toivotan kiitoksin kainoin ..kun taas kerran sain lukea runosi verran ..ihanaa, kipeää ...Kiitos Linda!

    Äänestä

  • oli vakaa aikomus eilen tulla vastaamaan teidän
    kommentteihinne, mutta yhteys katkesi ja vika
    keskuksella saatiin korjattua vasta tänä aamuna.

    Kummallista on se, että niin usein unohdamme olla
    ihmisenä ihmiselle - satutamme tahallisesti tai
    tahattomasti. Ja juuri tuohon asiaan tämä runoni
    perustui, kaikkeen siihen mitä viime viikolla
    täälläkin koin ja tunsin.

    Mahdottoman pienillä asioilla voimme tuottaa sitä
    hyvää mieltä kanssasisarille tai -veljillemme.
    Minä en tiedä, mitä enää loppujen lopuksi edes
    janoan tältä elämältä, liian paljon kaiketi jo
    tullut niitä kolhuja. Olen oppinut monta asiaa
    kantapään kautta, niin kai se on tarkoitettukin.
    Ei kai ole tarkoituskaan saada ilmaiseksi tässä
    elämässä mitään.

    Osaan antaa vielä anteeksikin, mutta unohtaa en
    kaikkea kokemaani voi.

    Kiitos Iltsu aina yhtä pohtivasta palautteestasi.
    Toivotaan parempaa huomista meille kaikille.

    Äänestä

  • mikkis-100 kirjoitti:

    pyörii ympyrää, en valoa missään nää...pääni sisällä kiehuva koski, joku kosketti kyynelposkin...sulle ystävä toivotan kiitoksin kainoin ..kun taas kerran sain lukea runosi verran ..ihanaa, kipeää ...Kiitos Linda!

    aamuja tulee ja menee, kipuja niiden myötä. Tä-
    nään on parempi päivä, toivotaan että se jatkuu-
    kin siten.

    Lämmin kiitos rinnallakulkemisesta.

    Äänestä

  • lindalinda1 kirjoitti:

    oli vakaa aikomus eilen tulla vastaamaan teidän
    kommentteihinne, mutta yhteys katkesi ja vika
    keskuksella saatiin korjattua vasta tänä aamuna.

    Kummallista on se, että niin usein unohdamme olla
    ihmisenä ihmiselle - satutamme tahallisesti tai
    tahattomasti. Ja juuri tuohon asiaan tämä runoni
    perustui, kaikkeen siihen mitä viime viikolla
    täälläkin koin ja tunsin.

    Mahdottoman pienillä asioilla voimme tuottaa sitä
    hyvää mieltä kanssasisarille tai -veljillemme.
    Minä en tiedä, mitä enää loppujen lopuksi edes
    janoan tältä elämältä, liian paljon kaiketi jo
    tullut niitä kolhuja. Olen oppinut monta asiaa
    kantapään kautta, niin kai se on tarkoitettukin.
    Ei kai ole tarkoituskaan saada ilmaiseksi tässä
    elämässä mitään.

    Osaan antaa vielä anteeksikin, mutta unohtaa en
    kaikkea kokemaani voi.

    Kiitos Iltsu aina yhtä pohtivasta palautteestasi.
    Toivotaan parempaa huomista meille kaikille.

    lienee kuitenkin asian tai asioiden prosessointi ja käsittely mielessään. Kaikkea ei voi koskaan unohtaa, mutta jos on "sinut" asian ja ympäristönsä kanssa niin asiat eivät "patoudu" ja kärpäsestä ei muodostu härkästä.

    Täytyy kuitenkin aina muistaa, että emmehän me viimekädessä voi vaikuttaa kuin omaan tekemiseemme, kuten vanha sanonta menee. Tässä tosin tyyneyttä, rohkeutta ja viisautta sanat voivat vapaasti vaihtaa paikkaa ja silti tulee hyvä lopputulos.

    tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa
    rohkeutta muuttaa, mitä voin ja
    viisautta erottaa nämä toisistaan

    Anna sinä runokukkasi pyyteettömästi kukkia ja kukoistaa niin me saamme sitä hyvää nauttia ja kuka toiselle hyvää pystyy tuottamaan, ei hänen elämänsä ole mennyt hukkaan.

    Hymyjä päivääsi ;)

    Äänestä

  • Ilolias Rohmantti kirjoitti:

    lienee kuitenkin asian tai asioiden prosessointi ja käsittely mielessään. Kaikkea ei voi koskaan unohtaa, mutta jos on "sinut" asian ja ympäristönsä kanssa niin asiat eivät "patoudu" ja kärpäsestä ei muodostu härkästä.

    Täytyy kuitenkin aina muistaa, että emmehän me viimekädessä voi vaikuttaa kuin omaan tekemiseemme, kuten vanha sanonta menee. Tässä tosin tyyneyttä, rohkeutta ja viisautta sanat voivat vapaasti vaihtaa paikkaa ja silti tulee hyvä lopputulos.

    tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa
    rohkeutta muuttaa, mitä voin ja
    viisautta erottaa nämä toisistaan

    Anna sinä runokukkasi pyyteettömästi kukkia ja kukoistaa niin me saamme sitä hyvää nauttia ja kuka toiselle hyvää pystyy tuottamaan, ei hänen elämänsä ole mennyt hukkaan.

    Hymyjä päivääsi ;)

    kaikessa mitä kirjoitit.

    On asioita, joiden käsittely on aikanaan ollut
    raskasta ja silloin tuntui siltä, etten voi mil-
    loinkaan antaa anteeksi ( tässä ei ole kyse sii-
    tä, mistä itse runo sai alkunsa )
    Pystyin kuitenkin, ja olen anteeksi antanut heil-
    lekin jotka tarjosivat ensin ystävän kättä ja
    selän kääntäessään löivät puukolla selkään.
    Olen asian kanssa jo sinut, niin kuin sanot.

    Tehtyjä ei voi muuttaa tekemättömiksi, enkä tiedä
    olisiko sille edes tarvettakaan. Kaipa ne kuului-
    vat elämääni jollain käsittämättömällä tavalla,
    vaikka en kaikkea edes ymmärrä vieläkään. En saa-
    nut milloinkaan tyhjentäviä vastauksia niitä ky-
    syessäni, joten minulle jäi pelkkä arvailu. Ai-
    kansa se kiusasi, mutta olen jättänyt kaiken jo
    eilisiin.

    Runokukkani kukkii hyvin satunnaisesti nykyään,
    kun aiemmin kirjoitin lähes päivittäin. Ja joten-
    kin olen melkeinpä paremmin viihtynyt tällä puo-
    lella kuin rakkausrunojen. Tämä on huomattavasti
    hiljaisempi saitti, mutta oma viehätyksesä tässä
    kuitenkin on. Hyvyydestä en tiedä, elämä antaa
    ne aiheet laidasta laitaan.

    Mutta jokainen palaute lämmittää ja tulee olo,
    etten sittenkään kirjoittanut turhaan.

    Kiitos Ilolias, Sinussakin elää pieni suuri ih-
    minen. Olkoon hymy läsnä itselläsikin.

    Äänestä

Runosi on koskettava ja kaunis, sanoisinko riipaiseva. Pidin !

Äänestä
  • elämä antaa aiheet, tällaiseenkin.

    Kiitos !

    Ja ihanaa lukea Sinuakin pitkästä aikaa.

    Äänestä

Sumeidenkin lasien läpi pilkottaa
vähän valoa, ainakin jos uskomme niin.
Kevään valoisuutta ei voi mikään estää,
silloin luonto herää horroksestaan, ja
mitä pitemmälle kevät etenee, sen
lämpöisemmin aurinko hehkuu, toivottavasti
myös kaikkien ihmisten sydämissä -
se Onnea Ois`! :))

Runosi, vahvoja ajatuksia täynnä;
sielun läpi pusertuneita - koskettavia.

Lukuhetkestä kiittäen,

merluza

Äänestä
  • voittoon, siis yhteyksiin jälleen tänään. Kirjoi-
    tin tuossa juuri Iltsulle, että oli tarkoitus jo
    eilen tulla teille vastaamaan, mutta laajakaista-
    yhteys pätkähti poikki. Soitin vikakeskukseen, ja
    vika saatiin vasta tänä aamuna korjattua. Kummal-
    lista, kuinka orpo olo kun ei pääse nettiin.
    Mutta nyt on kaikki taas siltä osin kondiksessa.

    Kevättä ja valoa kohti mennään, onneksi. Ehkäpä
    se mielikin pikkuhiljaa todella herää luonnon
    myötä elämään.

    Koskettavaa luettavaa om palautteesikin Mer,
    Sinua kiitän.

    Äänestä

Koskettava runo siitä miten kokemuksemme vaikuttavat siihen, miten elämän näemme.
Pidin kypällä! :)

Äänestä
  • suurensuuri kiitos huomiosta, olen otettu sanois-
    tasi joilla on juuri nyt suurempi arvo kuin osaat
    arvatakaan.

    Kiitos !

    Äänestä

Tässä ketjussa on ollut taas melko levotonta sanailua, poistot ovat seuranneet toisiaan.

Ajattelinpa vielä laittaa lusikkani soppaan, tuleepa mieleeni sitaatti tuntemattomasta sotilaasta sotatantereella, kun sotilaat peloissaan makasivat suossa liikkumattomina; eheeeiiij pojaat, ei sitä sotaa näin käydä................sama pätee tänne.

"Missä syntien anteeksiantamus on, siinä on elämä ja autuus".

Koko kristinuskon ydin on syntien anteeksisaamisessa. Ja kuitenkin tämän ajan ihminen ei ilman muuta ymmärrä tekstimme sisältämää ihanaa ilouutista.
Ketju menee niin, että ensin ymmärtää ja tunnustaa tehneensä syntiä, katuu tekemisiään syvästi ja sen jälkeen pyytää sydämmestään anteeksi.

Synninpäästö tunne-elämän kysymyksissä tai elämän ristiriitoihin merkitsee helposti ihmisen jättämistä heitteille. Ihmistä ei auteta armon ja anteeksiantamuksen ilmapiiriin, jossa hän voisi käsitellä kipeitä asioitaan, vaan hyväksytään synniksi kaikki sellainenkin, mikä ei ole syntiä.

Synti- synnintunnustus-anteeksiantamus -ketju ei voi olla oikea ratkaisu kaikissa vaikeissa kysymyksissä. Parempi on monikerroksisten kysymysten kohdalla auttaa ihminen puhumaan asioistaan.Elämässä saattaa haavoittua pahoinkin ja arpiakin jää, mutta ne ei saa vaikuttaa niin pahoin, että koko loppuelämä on pilalla.

Raamattu puhuu meille, että jos joku ei rakasta lähimmäistään, silloin hän ei voi rakastaa Jumalaakaan. "Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt." (1. Joh. 4:20).
Ihminen ei tarvitse syntien anteeksiantamusta ainoastaan ja vain uskonratkaisunteon yhteydessä, vaan anteeksiantamus on yhtä välttämätöntä hengelliselle elämälle kuin ruoka hänen ruumiilleen. Siksi Jeesus opetti opetuslapsiaan rukoilemaan: "Anna meille meidän velkamme (syntimme) anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme" (Matt. 6:12).

Omakohtainen kokemus syntien anteeksiannosta vaikuttaa myös ihmissuhteisiin. Sellainen joka on itse saanut Jumalalta anteeksi, on luonnollisesti itse velvollinen antamaan anteeksi muille ihmisille rajattomasti. "Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi."" (Luuk. 17:4). "Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut." (Ef. 4:32).

Kohta joku sanoo, että taas tähän on sotkettu uskonto, jeesus, jumalat ja kaikki, mutta uskovaisia, vähemmän uskovaisia tai vaikka ateisteja niin tuo lopun sanoma on järkeenkäypää ja helpottaa elämäämme, kun tallustamme täällä alati häilyvässä maailmassa.

Miettikääpä sitä ;)

Äänestä
  • En malta olla vastaamatta... koska puolenpäivään aikaan kirjoitin sisällöltään hyvin samanlaista tekstiä sähköpostissa:

    - - -

    Anteeksiantamattomuus ei tuota harmia niinkään hänelle,
    jolle ei anneta anteeksi, vaan ensisijassa kohdistuu
    aina itseen. Äärimmillään seurauksena on lukkiutunut
    elämän asenne, oman minän vankila, jossa kaikkeen
    suhtautuu kyynisesti, epäillen. Olen pitänyt näistä
    asioista puheita eri paikoissa ja korostanut, että
    anteeksiantamattomuus yhtä ihmistä kohtaan vaikuttaa
    kaikkiin ihmissuhteisiin, kaikkia ihmisiä kohtaan, koska se
    vaikuttaa omaan asennoitumiseen, mielentilaan,
    mentaliteettiin; meidän sisällä ei ole olemassa erillisiä
    lokeroita eri ihmisille, niin että yhteen henkilöön kohdistuvat
    negatiiviset ajatukset ja rakkaudettomuus jäisi
    sen lokeron sisälle, vaan kyllä ne sieltä heijastuu elämiseen
    kokonaisvaltaisesti. Itse en tiedä kuinka pystyisin edes
    elämään, jos en kykenisi antamaan anteeksi.

    Mutta asia on myös niin että anteeksiantamista ei voi
    pusertaa ja sitä ei voi keneltäkään vaatia. Täytyy sitten
    vain toivoa, että kukaan ei anteeksiantamattomuudessaan
    saisi sellaisia haavoja, että ne jättävät jälkensä koko
    elämiseen pitkälle eteenpäin.

    Ja toistan vielä, että anteeksiantamattomuus ei koskaan
    tarkoita tapahtuneiden vääryyksien lakaisemista maton
    alle.

    Yhtenä äärimmäisenä esimerkkinä voisin kertoa ystävästäni
    joka uskoon tultuaan koki että hänen pitää tunnustaa
    selvittämättömät rikoksensa. Hän tiesi kyllä että on saanut
    syntinsä Jumalalta anteeksi, mutta anteeksiantamus juuri olikin
    se voima että hän sitten kykeni menemään poliisin puheille ja
    selvittämään asiat myös ihmisten kanssa, niin kuin oikein on.
    Ystäväni sai kahdeksan vuoden linnatuomion. Tutustuin häneen
    siinä vaiheessa kun hän oli jo vapautunut vankilasta ja meistä
    tuli läheiset ystävät. Monta kertaa tämä itseäni vanhempi mies
    muisteli sitä hetkeä, kun joutui menemään vankilaan, että
    se oli ihmeellinen kokemus, kun ensimmäistä kertaa
    elämässään oli vapaa, siis sisäisesti vapaa. Hän katseli
    kalterien läpi ulos ja murehti niiden ihmisten vuoksi, jotka
    kyllä ulkonaisesti ovat vapaita, mutta sisimmässään vankeja.

    Ainoastaan todelliset vääryydet tarvitsevat todellista
    anteeksiantamusta. Jos joku astuu varpailleni ruuhkabussissa,
    ei hän tarvitse anteeksiantamustani, koska hän teki sen
    vahingossa. Mutta jos joku käyttäytyy minua kohtaan todella
    ilkeästi, todella törkeästi, hän tarvitsee anteeksiantamustani.
    Vaikka ei edes pyytäisi sitä. Ensisijaisesti kyse ei ole minun
    suhteesta häneen, vaan minun suhteesta
    anteeksiantamukseen.

    - - -

    Minulle henkilökohtaisesti suhde anteeksiantamukseen tarkoittaa aina suhdetta Jeesukseen. Mikä voisikaan olla parempi lähde anteeksiantamukselle kuin Hän joka kantoi syntini ruumiissaan ristinpuulle ja kuoli ihmiskunnan, jokaisen ihmisen rikosten tähden? Jos koen että olen saanut syntini anteeksi, eikö jokainen ihminen, minun kaltaiseni, kuulu saman anteeksiannon piiriin? Jos Jeesus ei kuollut lähimmäiseni syntien tähden - sitten Hän ei kuollut myöskään minun syntieni tähden. Jos Hän kuoli minun syntieni tähden - silloin Hän kuoli myös lähimmäiseni syntien tähden. Hänessä löytämäni anteeksiantamus sulkee piiriinsä kaiken inhimillisen elämän.

    Jos ja kun minua kohtaan tehdään väärin en siis tee mitään erinomaista antaessani anteeksi, otan vain todesta etuoikeuden mikä minulle on annettu, ammentaa Hänen parantavaa hyvyyttään. En edes yritä pusertaa anteeksiantamusta itsestäni, käännyn vain Hänen puoleensa joka on anteeksiantamus ja otan vastaan Hänen rakkautensa itseäni kohtaan niin, että se minussa muuttuu henkilökohtaisesti koettavaksi armollisuudeksi lähimmäistä kohtaan, koko maailmaa kohtaan. Sellaista armollisuutta ei omasta sydämestäni koskaan löytyisi.

    Aina se ei ole helppoa.
    Ei lähimmäiseni raadollisuus tee siitä vaikeaa, mutta oma raadollisuuteni: viheliäinen taipumukseni viimeiseen saakka pitää kiinni omista oikeuksistani.

    Olen ymmärtänyt ja koen että jokaisessa ihmissuhteessa kyse on ensisijaisesti suhteesta Jeesukseen, koska kristityn elämässä Hän on läsnäoleva kaikessa elämisessä ja olemisessa, tarjoten itsensä voimaksi ja avuksi juuri niihin tilanteisiin missä kulloinkin olen sisäisten tuntojeni, kysymysteni ja ajatusteni kanssa.

    En ole erityisen uskonnollinen ihminen. Minulle kyse on ennen kaikkea elämästä. Merkitystä ei ole myöskään sillä mikä tuntuu hyvältä tai mikä tuntuisi toimivan, vaan mikä on totta. Sitä kautta olen löytänyt Jeesuksen - tai pitäisikö sanoa, että Hän sai löytää minut - ja itselleni oli valtava yllätys havaita, että Hän on jotain aivan muuta kuin ne mielikuvat mitä sana "Jeesus" minussa ennen synnytti. Jos olisin voinut valita olisin valinnut minkä tahansa muun vaihtoehdon tai niiden sekoituksen - mieliajatukseni oli että totuus ei löydy mistään uskonnosta tai sitten on kaikkien niiden takana samana jumalallisena kipinä ja alkuideana - mutta en sitä ahdasmielistä, typerää, todellisuuspakoista ajatusta että on vain yksi totuus ja Hän on syntien sovittaja Jeesus Kristus.

    Enemmän olin kiinnostunut buddhalaisuudesta ja hinduismiin pohjautuvasta ajattelusta, teosofiasta ja kristosofiasta.

    Hassua, että mikä tuolloin tuntui ylevältä näyttäytyy nyt alhaisena korvikkeena ja jäljitelmänä, ja mikä tuntui todellisuuspakoiselta typeryydeltä merkitsee nyt elämää, mahdollisimman avointa todellisuuden kohtaamista. Uskonto voi olla jotain mihin ihminen pakenee itseään ja raadollisuuttaan, mutta persoonallinen suhde todelliseen ja toimivaan Vapahtajaan pakottaa ihmisen kohtaamaan itsensä ja tosielämän realiteetit. Tämä on kokemukseni.

    *

    Tullessani palstan sheriffiksi (nimimerkillä aapiscuckoo) ilmoitin että tulen sallimaan kaikenlaiset runot laidasta laitaan, sääntöjen puitteissa, mutta runoilijoihin ja runoihin kohdistuville kommenteille olen tiukempi. Kaikki pilkalliset ja kirjoittajaa vähättelevät palautteet tulen poistamaan.

    Asiallisen kritiikin ja kiusanteon ero on joskus veteen piirretty viiva ja kärkevätkin kommentit voivat kuulua asiaan mutta olen pyrkinyt pitämään linjasta kiinni.

    Tällä kertaa ongelmallista oli että jos poistan Lindalle tulleen palautteen mikä ei sinänsä ollut edes loukkaava eikä ilkeilevä, muuten vain henkilökohtaisuuksiin menevä, eikö minun sitten pitäisi tasapuolisuuden vuoksi poistaa myös Lindan omat viittaukset selkään puukottamiseen ym.?

    Annoin Lindan kommenttien olla koska ne on hänen omia kommentteja runoonsa tulleeseen palautteeseen.

    Poistetun viestin lähettäjälle laitoin tiedon että hän voi laittaa viestinsä edellisellä sivulla olevaan ketjuun minkä olen poikkeuksellisesti antanut olla ja missä kirjoittajat ja lukijat saavat tuulettaa jupakkaan liittyviä tuntojaan ja kertoa näkemyksensä, mutta siitäkin ketjusta tulen poistamaan ilmiselvät ilkeydet sekä kommentit jotka on tulleet ketjussa jo sanotuiksi.

    Jos siis joku kokee että hänellä vielä on jotain olennaista sanottavaa tähän jupakkaan, sen voi tehdä

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=642&posting=22000000040857909

    Harvoin on olemassa vain yksi syyllinen ja kaikki muut täysin syyttömiä. Joskus on toki niinkin. Yleensä kyse on meidän ihmisten taipumuksesta havaita muiden virheet, mutta jättää huomiotta omat ylireagoinnit ja yksipuoliset tulkinnat.

    Minä en tiedä mikä tässä jupakassa totta on mutta kaikille osapuolille toivon hyvää.

    Jupakka on edennyt kohtuuttomiin mittoihin ja voisi olla hyvä osapuolten kohdata kasvokkain ja puida se mitä puitavaa on edes jonkinlaiseen ratkaisuun päätyen. Toivon että jokainen kirjoittaja voisi nyt keskittyä lähinnä runoiluun.

    Kommenteissa ja keskusteluissa sheriffi pyytää välttämään (jos suinkin mahdollista) viittauksia selkään puukottamisiin ym.

    Äänestä

  • niin, en ole kaikkea edes nähnyt, ehkä
    onnekseni.

    Synti taitaa olla meille kaikille ihan erilaisia
    asioita, ehkä erilaisia myöskin sen suhteen mi-
    tä suuri kirja siitä kertoo. Olen tehnyt syntiä
    monessakin mielessä, olen pyytänyt anteeksiantoa
    ja saanutkin sitä - en aina. Mutta olemme raken-
    nettuja jokainen yksilö erilaisista osista, toi-
    nen on myöntyvämpi kuin toinen. Emme voi muuttaa
    ketään, eikä kukaan voi muuttaa meitä itseämme.
    Mutta en keskitä vastaustani nyt itseeni, ettei
    taas joku provosoidu siitä.
    Toisaalta mieli olisi tehnyt sanoa nytkin paljon,
    mutta on viisasta olla palaamatta enää aiemmin
    käytyihin mielipiteen vaihtoihin, koska yhteistä
    säveltä ei kuitenkaan löytyisi. Se mikä on ollut,
    on ollut.

    Ja minun on turha myöskään puolustella itseäni,
    koska minut joka käänteessä nykyään halutaan mus-
    tamaalata. Se on tehnyt tehtävänsä huomaan, mutta
    runoilua en aio siltikään lopettaa. En täällä,
    enkä rr:n puolella. Katson että sefuilla on
    oikeus tehdä poistoja runojen suhteen, elleivät
    ne täytä niille asetettuja kriteereitä, ja sama
    pätee kommentointeihin. Arvostan sefuja suuresti,
    tehtävä ei ole helppo kummallakaan puolella.

    Vaikka otitkin esille otteita raamatusta, niin
    mielestäni jokainen kohta on huomionarvoinen.
    Ei raamattua turhaan sanota suureksi kirjaksi,
    kyllä siinä niin paljon on varteenotettavia elä-
    mänohjeita ollut ihmisille ja tulee olemaan läpi
    koko ihmiskunnan. Myönnän itsekin silloin täl-
    löin avaavani sen, ehkä liian harvoin
    kuitenkin.

    Sinulle lämmin kiitos Ilolias. Ajattelet ja kir-
    joitat viisauden sanoja niin omia
    ajatuksiasikin kuin mitä raamatusta lainasit.

    On ilo vaihtaa kanssasi mielipiteitä ja
    huomata, kuinka suuri ja ymmärtävä sydän
    Sinulla on.

    K i i t o s !

    Äänestä

  • old_profile_49106 kirjoitti:

    En malta olla vastaamatta... koska puolenpäivään aikaan kirjoitin sisällöltään hyvin samanlaista tekstiä sähköpostissa:

    - - -

    Anteeksiantamattomuus ei tuota harmia niinkään hänelle,
    jolle ei anneta anteeksi, vaan ensisijassa kohdistuu
    aina itseen. Äärimmillään seurauksena on lukkiutunut
    elämän asenne, oman minän vankila, jossa kaikkeen
    suhtautuu kyynisesti, epäillen. Olen pitänyt näistä
    asioista puheita eri paikoissa ja korostanut, että
    anteeksiantamattomuus yhtä ihmistä kohtaan vaikuttaa
    kaikkiin ihmissuhteisiin, kaikkia ihmisiä kohtaan, koska se
    vaikuttaa omaan asennoitumiseen, mielentilaan,
    mentaliteettiin; meidän sisällä ei ole olemassa erillisiä
    lokeroita eri ihmisille, niin että yhteen henkilöön kohdistuvat
    negatiiviset ajatukset ja rakkaudettomuus jäisi
    sen lokeron sisälle, vaan kyllä ne sieltä heijastuu elämiseen
    kokonaisvaltaisesti. Itse en tiedä kuinka pystyisin edes
    elämään, jos en kykenisi antamaan anteeksi.

    Mutta asia on myös niin että anteeksiantamista ei voi
    pusertaa ja sitä ei voi keneltäkään vaatia. Täytyy sitten
    vain toivoa, että kukaan ei anteeksiantamattomuudessaan
    saisi sellaisia haavoja, että ne jättävät jälkensä koko
    elämiseen pitkälle eteenpäin.

    Ja toistan vielä, että anteeksiantamattomuus ei koskaan
    tarkoita tapahtuneiden vääryyksien lakaisemista maton
    alle.

    Yhtenä äärimmäisenä esimerkkinä voisin kertoa ystävästäni
    joka uskoon tultuaan koki että hänen pitää tunnustaa
    selvittämättömät rikoksensa. Hän tiesi kyllä että on saanut
    syntinsä Jumalalta anteeksi, mutta anteeksiantamus juuri olikin
    se voima että hän sitten kykeni menemään poliisin puheille ja
    selvittämään asiat myös ihmisten kanssa, niin kuin oikein on.
    Ystäväni sai kahdeksan vuoden linnatuomion. Tutustuin häneen
    siinä vaiheessa kun hän oli jo vapautunut vankilasta ja meistä
    tuli läheiset ystävät. Monta kertaa tämä itseäni vanhempi mies
    muisteli sitä hetkeä, kun joutui menemään vankilaan, että
    se oli ihmeellinen kokemus, kun ensimmäistä kertaa
    elämässään oli vapaa, siis sisäisesti vapaa. Hän katseli
    kalterien läpi ulos ja murehti niiden ihmisten vuoksi, jotka
    kyllä ulkonaisesti ovat vapaita, mutta sisimmässään vankeja.

    Ainoastaan todelliset vääryydet tarvitsevat todellista
    anteeksiantamusta. Jos joku astuu varpailleni ruuhkabussissa,
    ei hän tarvitse anteeksiantamustani, koska hän teki sen
    vahingossa. Mutta jos joku käyttäytyy minua kohtaan todella
    ilkeästi, todella törkeästi, hän tarvitsee anteeksiantamustani.
    Vaikka ei edes pyytäisi sitä. Ensisijaisesti kyse ei ole minun
    suhteesta häneen, vaan minun suhteesta
    anteeksiantamukseen.

    - - -

    Minulle henkilökohtaisesti suhde anteeksiantamukseen tarkoittaa aina suhdetta Jeesukseen. Mikä voisikaan olla parempi lähde anteeksiantamukselle kuin Hän joka kantoi syntini ruumiissaan ristinpuulle ja kuoli ihmiskunnan, jokaisen ihmisen rikosten tähden? Jos koen että olen saanut syntini anteeksi, eikö jokainen ihminen, minun kaltaiseni, kuulu saman anteeksiannon piiriin? Jos Jeesus ei kuollut lähimmäiseni syntien tähden - sitten Hän ei kuollut myöskään minun syntieni tähden. Jos Hän kuoli minun syntieni tähden - silloin Hän kuoli myös lähimmäiseni syntien tähden. Hänessä löytämäni anteeksiantamus sulkee piiriinsä kaiken inhimillisen elämän.

    Jos ja kun minua kohtaan tehdään väärin en siis tee mitään erinomaista antaessani anteeksi, otan vain todesta etuoikeuden mikä minulle on annettu, ammentaa Hänen parantavaa hyvyyttään. En edes yritä pusertaa anteeksiantamusta itsestäni, käännyn vain Hänen puoleensa joka on anteeksiantamus ja otan vastaan Hänen rakkautensa itseäni kohtaan niin, että se minussa muuttuu henkilökohtaisesti koettavaksi armollisuudeksi lähimmäistä kohtaan, koko maailmaa kohtaan. Sellaista armollisuutta ei omasta sydämestäni koskaan löytyisi.

    Aina se ei ole helppoa.
    Ei lähimmäiseni raadollisuus tee siitä vaikeaa, mutta oma raadollisuuteni: viheliäinen taipumukseni viimeiseen saakka pitää kiinni omista oikeuksistani.

    Olen ymmärtänyt ja koen että jokaisessa ihmissuhteessa kyse on ensisijaisesti suhteesta Jeesukseen, koska kristityn elämässä Hän on läsnäoleva kaikessa elämisessä ja olemisessa, tarjoten itsensä voimaksi ja avuksi juuri niihin tilanteisiin missä kulloinkin olen sisäisten tuntojeni, kysymysteni ja ajatusteni kanssa.

    En ole erityisen uskonnollinen ihminen. Minulle kyse on ennen kaikkea elämästä. Merkitystä ei ole myöskään sillä mikä tuntuu hyvältä tai mikä tuntuisi toimivan, vaan mikä on totta. Sitä kautta olen löytänyt Jeesuksen - tai pitäisikö sanoa, että Hän sai löytää minut - ja itselleni oli valtava yllätys havaita, että Hän on jotain aivan muuta kuin ne mielikuvat mitä sana "Jeesus" minussa ennen synnytti. Jos olisin voinut valita olisin valinnut minkä tahansa muun vaihtoehdon tai niiden sekoituksen - mieliajatukseni oli että totuus ei löydy mistään uskonnosta tai sitten on kaikkien niiden takana samana jumalallisena kipinä ja alkuideana - mutta en sitä ahdasmielistä, typerää, todellisuuspakoista ajatusta että on vain yksi totuus ja Hän on syntien sovittaja Jeesus Kristus.

    Enemmän olin kiinnostunut buddhalaisuudesta ja hinduismiin pohjautuvasta ajattelusta, teosofiasta ja kristosofiasta.

    Hassua, että mikä tuolloin tuntui ylevältä näyttäytyy nyt alhaisena korvikkeena ja jäljitelmänä, ja mikä tuntui todellisuuspakoiselta typeryydeltä merkitsee nyt elämää, mahdollisimman avointa todellisuuden kohtaamista. Uskonto voi olla jotain mihin ihminen pakenee itseään ja raadollisuuttaan, mutta persoonallinen suhde todelliseen ja toimivaan Vapahtajaan pakottaa ihmisen kohtaamaan itsensä ja tosielämän realiteetit. Tämä on kokemukseni.

    *

    Tullessani palstan sheriffiksi (nimimerkillä aapiscuckoo) ilmoitin että tulen sallimaan kaikenlaiset runot laidasta laitaan, sääntöjen puitteissa, mutta runoilijoihin ja runoihin kohdistuville kommenteille olen tiukempi. Kaikki pilkalliset ja kirjoittajaa vähättelevät palautteet tulen poistamaan.

    Asiallisen kritiikin ja kiusanteon ero on joskus veteen piirretty viiva ja kärkevätkin kommentit voivat kuulua asiaan mutta olen pyrkinyt pitämään linjasta kiinni.

    Tällä kertaa ongelmallista oli että jos poistan Lindalle tulleen palautteen mikä ei sinänsä ollut edes loukkaava eikä ilkeilevä, muuten vain henkilökohtaisuuksiin menevä, eikö minun sitten pitäisi tasapuolisuuden vuoksi poistaa myös Lindan omat viittaukset selkään puukottamiseen ym.?

    Annoin Lindan kommenttien olla koska ne on hänen omia kommentteja runoonsa tulleeseen palautteeseen.

    Poistetun viestin lähettäjälle laitoin tiedon että hän voi laittaa viestinsä edellisellä sivulla olevaan ketjuun minkä olen poikkeuksellisesti antanut olla ja missä kirjoittajat ja lukijat saavat tuulettaa jupakkaan liittyviä tuntojaan ja kertoa näkemyksensä, mutta siitäkin ketjusta tulen poistamaan ilmiselvät ilkeydet sekä kommentit jotka on tulleet ketjussa jo sanotuiksi.

    Jos siis joku kokee että hänellä vielä on jotain olennaista sanottavaa tähän jupakkaan, sen voi tehdä

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=642&posting=22000000040857909

    Harvoin on olemassa vain yksi syyllinen ja kaikki muut täysin syyttömiä. Joskus on toki niinkin. Yleensä kyse on meidän ihmisten taipumuksesta havaita muiden virheet, mutta jättää huomiotta omat ylireagoinnit ja yksipuoliset tulkinnat.

    Minä en tiedä mikä tässä jupakassa totta on mutta kaikille osapuolille toivon hyvää.

    Jupakka on edennyt kohtuuttomiin mittoihin ja voisi olla hyvä osapuolten kohdata kasvokkain ja puida se mitä puitavaa on edes jonkinlaiseen ratkaisuun päätyen. Toivon että jokainen kirjoittaja voisi nyt keskittyä lähinnä runoiluun.

    Kommenteissa ja keskusteluissa sheriffi pyytää välttämään (jos suinkin mahdollista) viittauksia selkään puukottamisiin ym.

    En minäkään ole mikään "harras uskovainen", mutta järki jo sanoo, jos ei muuta kutsumusta ole löytänyt, että noin on järkevää toimia ;)

    Kyllä minullekin on tämän konfliktin ääriviivat jotakuinkin selvinneet, vaikken tiedä yksityiskohdista hölkäsen pöläystä. Ilmassa lienee luottamuksen pettämistä, vallanhakuisuutta, väärin ymmärrystä, kiusaamista...

    Elämä on jostain syystä monelle juuri tätä, vaikka mitä sanassa ja kirjoituksissa sanotaan.
    Joka päivä saa lukea päivän lehdistä, eikä kovinkaan kaukana meistä, sodista, joissa osapuolet vakuuttavat oikeutustaan ja voittojaan, silti jäljelle jää vain savuavia raunioita ja kärsimystä.

    Se ei poista kuitenkaa sitä tosiasiaa, että rakkausrunojen osaajaleidit toivottavasti löytävät yhteisen sävelen, rauhan sävelen.

    "Nämä usvan peittämät vuoret
    Ovat nyt koti minulle
    Mutta kotini on alamaat
    Ja tulee aina olemaan
    Jonain päivänä palaatte
    Laaksoihinne ja maatiloillenne
    Ettekä enää pala halusta
    Olla aseveljiä

    Läpi näiden tuhon kenttien
    Tulikasteen
    Olen todistanut kärsimyksenne
    Kun taistelu raivosi pahimmillaan
    Ja vaikka he satuttivat minua niin pahoin
    Peloissanne ja kauhuissanne
    Ette hyljänneet minua
    veljeni

    On niin monia eri maailmoja
    Niin monia eri aurinkoja
    Ja meillä on vain yksi maailma
    Mutta me elämme erilaisissa

    Nyt aurinko on painunut Helvettiin
    Ja Kuu ratsastaa korkealla
    Antakaa minun jättää teille hyvästit
    Joka miehen on kuoltava
    Mutta se on kirjoitettu tähtien valoon
    Ja joka viivaan kämmenelläsi
    Olemme typeryksiä sotiessamme
    veljiämme vastaan"

    Äänestä

  • old_profile_49106 kirjoitti:

    En malta olla vastaamatta... koska puolenpäivään aikaan kirjoitin sisällöltään hyvin samanlaista tekstiä sähköpostissa:

    - - -

    Anteeksiantamattomuus ei tuota harmia niinkään hänelle,
    jolle ei anneta anteeksi, vaan ensisijassa kohdistuu
    aina itseen. Äärimmillään seurauksena on lukkiutunut
    elämän asenne, oman minän vankila, jossa kaikkeen
    suhtautuu kyynisesti, epäillen. Olen pitänyt näistä
    asioista puheita eri paikoissa ja korostanut, että
    anteeksiantamattomuus yhtä ihmistä kohtaan vaikuttaa
    kaikkiin ihmissuhteisiin, kaikkia ihmisiä kohtaan, koska se
    vaikuttaa omaan asennoitumiseen, mielentilaan,
    mentaliteettiin; meidän sisällä ei ole olemassa erillisiä
    lokeroita eri ihmisille, niin että yhteen henkilöön kohdistuvat
    negatiiviset ajatukset ja rakkaudettomuus jäisi
    sen lokeron sisälle, vaan kyllä ne sieltä heijastuu elämiseen
    kokonaisvaltaisesti. Itse en tiedä kuinka pystyisin edes
    elämään, jos en kykenisi antamaan anteeksi.

    Mutta asia on myös niin että anteeksiantamista ei voi
    pusertaa ja sitä ei voi keneltäkään vaatia. Täytyy sitten
    vain toivoa, että kukaan ei anteeksiantamattomuudessaan
    saisi sellaisia haavoja, että ne jättävät jälkensä koko
    elämiseen pitkälle eteenpäin.

    Ja toistan vielä, että anteeksiantamattomuus ei koskaan
    tarkoita tapahtuneiden vääryyksien lakaisemista maton
    alle.

    Yhtenä äärimmäisenä esimerkkinä voisin kertoa ystävästäni
    joka uskoon tultuaan koki että hänen pitää tunnustaa
    selvittämättömät rikoksensa. Hän tiesi kyllä että on saanut
    syntinsä Jumalalta anteeksi, mutta anteeksiantamus juuri olikin
    se voima että hän sitten kykeni menemään poliisin puheille ja
    selvittämään asiat myös ihmisten kanssa, niin kuin oikein on.
    Ystäväni sai kahdeksan vuoden linnatuomion. Tutustuin häneen
    siinä vaiheessa kun hän oli jo vapautunut vankilasta ja meistä
    tuli läheiset ystävät. Monta kertaa tämä itseäni vanhempi mies
    muisteli sitä hetkeä, kun joutui menemään vankilaan, että
    se oli ihmeellinen kokemus, kun ensimmäistä kertaa
    elämässään oli vapaa, siis sisäisesti vapaa. Hän katseli
    kalterien läpi ulos ja murehti niiden ihmisten vuoksi, jotka
    kyllä ulkonaisesti ovat vapaita, mutta sisimmässään vankeja.

    Ainoastaan todelliset vääryydet tarvitsevat todellista
    anteeksiantamusta. Jos joku astuu varpailleni ruuhkabussissa,
    ei hän tarvitse anteeksiantamustani, koska hän teki sen
    vahingossa. Mutta jos joku käyttäytyy minua kohtaan todella
    ilkeästi, todella törkeästi, hän tarvitsee anteeksiantamustani.
    Vaikka ei edes pyytäisi sitä. Ensisijaisesti kyse ei ole minun
    suhteesta häneen, vaan minun suhteesta
    anteeksiantamukseen.

    - - -

    Minulle henkilökohtaisesti suhde anteeksiantamukseen tarkoittaa aina suhdetta Jeesukseen. Mikä voisikaan olla parempi lähde anteeksiantamukselle kuin Hän joka kantoi syntini ruumiissaan ristinpuulle ja kuoli ihmiskunnan, jokaisen ihmisen rikosten tähden? Jos koen että olen saanut syntini anteeksi, eikö jokainen ihminen, minun kaltaiseni, kuulu saman anteeksiannon piiriin? Jos Jeesus ei kuollut lähimmäiseni syntien tähden - sitten Hän ei kuollut myöskään minun syntieni tähden. Jos Hän kuoli minun syntieni tähden - silloin Hän kuoli myös lähimmäiseni syntien tähden. Hänessä löytämäni anteeksiantamus sulkee piiriinsä kaiken inhimillisen elämän.

    Jos ja kun minua kohtaan tehdään väärin en siis tee mitään erinomaista antaessani anteeksi, otan vain todesta etuoikeuden mikä minulle on annettu, ammentaa Hänen parantavaa hyvyyttään. En edes yritä pusertaa anteeksiantamusta itsestäni, käännyn vain Hänen puoleensa joka on anteeksiantamus ja otan vastaan Hänen rakkautensa itseäni kohtaan niin, että se minussa muuttuu henkilökohtaisesti koettavaksi armollisuudeksi lähimmäistä kohtaan, koko maailmaa kohtaan. Sellaista armollisuutta ei omasta sydämestäni koskaan löytyisi.

    Aina se ei ole helppoa.
    Ei lähimmäiseni raadollisuus tee siitä vaikeaa, mutta oma raadollisuuteni: viheliäinen taipumukseni viimeiseen saakka pitää kiinni omista oikeuksistani.

    Olen ymmärtänyt ja koen että jokaisessa ihmissuhteessa kyse on ensisijaisesti suhteesta Jeesukseen, koska kristityn elämässä Hän on läsnäoleva kaikessa elämisessä ja olemisessa, tarjoten itsensä voimaksi ja avuksi juuri niihin tilanteisiin missä kulloinkin olen sisäisten tuntojeni, kysymysteni ja ajatusteni kanssa.

    En ole erityisen uskonnollinen ihminen. Minulle kyse on ennen kaikkea elämästä. Merkitystä ei ole myöskään sillä mikä tuntuu hyvältä tai mikä tuntuisi toimivan, vaan mikä on totta. Sitä kautta olen löytänyt Jeesuksen - tai pitäisikö sanoa, että Hän sai löytää minut - ja itselleni oli valtava yllätys havaita, että Hän on jotain aivan muuta kuin ne mielikuvat mitä sana "Jeesus" minussa ennen synnytti. Jos olisin voinut valita olisin valinnut minkä tahansa muun vaihtoehdon tai niiden sekoituksen - mieliajatukseni oli että totuus ei löydy mistään uskonnosta tai sitten on kaikkien niiden takana samana jumalallisena kipinä ja alkuideana - mutta en sitä ahdasmielistä, typerää, todellisuuspakoista ajatusta että on vain yksi totuus ja Hän on syntien sovittaja Jeesus Kristus.

    Enemmän olin kiinnostunut buddhalaisuudesta ja hinduismiin pohjautuvasta ajattelusta, teosofiasta ja kristosofiasta.

    Hassua, että mikä tuolloin tuntui ylevältä näyttäytyy nyt alhaisena korvikkeena ja jäljitelmänä, ja mikä tuntui todellisuuspakoiselta typeryydeltä merkitsee nyt elämää, mahdollisimman avointa todellisuuden kohtaamista. Uskonto voi olla jotain mihin ihminen pakenee itseään ja raadollisuuttaan, mutta persoonallinen suhde todelliseen ja toimivaan Vapahtajaan pakottaa ihmisen kohtaamaan itsensä ja tosielämän realiteetit. Tämä on kokemukseni.

    *

    Tullessani palstan sheriffiksi (nimimerkillä aapiscuckoo) ilmoitin että tulen sallimaan kaikenlaiset runot laidasta laitaan, sääntöjen puitteissa, mutta runoilijoihin ja runoihin kohdistuville kommenteille olen tiukempi. Kaikki pilkalliset ja kirjoittajaa vähättelevät palautteet tulen poistamaan.

    Asiallisen kritiikin ja kiusanteon ero on joskus veteen piirretty viiva ja kärkevätkin kommentit voivat kuulua asiaan mutta olen pyrkinyt pitämään linjasta kiinni.

    Tällä kertaa ongelmallista oli että jos poistan Lindalle tulleen palautteen mikä ei sinänsä ollut edes loukkaava eikä ilkeilevä, muuten vain henkilökohtaisuuksiin menevä, eikö minun sitten pitäisi tasapuolisuuden vuoksi poistaa myös Lindan omat viittaukset selkään puukottamiseen ym.?

    Annoin Lindan kommenttien olla koska ne on hänen omia kommentteja runoonsa tulleeseen palautteeseen.

    Poistetun viestin lähettäjälle laitoin tiedon että hän voi laittaa viestinsä edellisellä sivulla olevaan ketjuun minkä olen poikkeuksellisesti antanut olla ja missä kirjoittajat ja lukijat saavat tuulettaa jupakkaan liittyviä tuntojaan ja kertoa näkemyksensä, mutta siitäkin ketjusta tulen poistamaan ilmiselvät ilkeydet sekä kommentit jotka on tulleet ketjussa jo sanotuiksi.

    Jos siis joku kokee että hänellä vielä on jotain olennaista sanottavaa tähän jupakkaan, sen voi tehdä

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=642&posting=22000000040857909

    Harvoin on olemassa vain yksi syyllinen ja kaikki muut täysin syyttömiä. Joskus on toki niinkin. Yleensä kyse on meidän ihmisten taipumuksesta havaita muiden virheet, mutta jättää huomiotta omat ylireagoinnit ja yksipuoliset tulkinnat.

    Minä en tiedä mikä tässä jupakassa totta on mutta kaikille osapuolille toivon hyvää.

    Jupakka on edennyt kohtuuttomiin mittoihin ja voisi olla hyvä osapuolten kohdata kasvokkain ja puida se mitä puitavaa on edes jonkinlaiseen ratkaisuun päätyen. Toivon että jokainen kirjoittaja voisi nyt keskittyä lähinnä runoiluun.

    Kommenteissa ja keskusteluissa sheriffi pyytää välttämään (jos suinkin mahdollista) viittauksia selkään puukottamisiin ym.

    Uskon alkuosion olevan samankaltainen Iloliaksen
    kanssa, siksi en jaksa ( anteeksi ) keskittyä lu-
    kemaan sitä kokonaisuudessaan. Mutta ne osat
    jotka siitä nypin, olivat Iloliaan kanssa
    todellakin samoilla linjoilla.

    Mutta tärkein osio on se, jossa viittaat aloituk-
    seni sisällä olleisiin kommentointeihin ja vasta-
    uksiin.

    Kun viittaat tasapuolisuuteen, niin katson kyllä
    että omat vastaukseni jotka olet jättänyt, on
    nimenomaan vastauksia itse runoon. Joku ihmetteli
    eilen tai aamulla, miksi minun itkuvirteni tai
    ruikutus, kumpi se nyt sitten olikaan saavat
    olla. Vastaus tuli tuossa, ei siihen sen kummem-
    paa selitystä ole.

    Ja mielestäni henkilökohtaiset eripuraisuudet
    kuuluu selvittää joko silmätysten
    ( joka meillä ei ole enää mahdollista ) tai sit-
    ten esim. s-postitse tai profiilin kautta vies-
    tittämällä. Itse yritin aikoinaan sekä soittaa,
    että tekstata selvittääkseni asiat juurta
    jaksain. Ainiin, olin unohtaa että laitoin myös
    s-postia heille joihin en niihinkään saanut
    vastausta.
    Mutta nyt he julkisesti kyllä ovat olleet
    valmiita arvostelemaan minua ja käytöstäni
    saaden asiat näyttämään sellaiselta, että he
    ovat pukeutuneet Pyhimyksen viittaan ja minä itse
    Pirun kaapuun - eli syyttömyyden perikuvia, he.

    Ei kovinkaan hedelmällistä toimintaa kuten
    olemme nähneet.

    ' Harvoin on olemassa vain yksi syyllinen ja
    kaikki muut täysin syyttömiä '
    Olen samaa mieltä, vaikka vastapuoleni mitä luul-
    tavammin näkevät minut vain syyllisenä. Samoin
    ylireagoinneista ja yksipuolisista tulkinnoista.
    Koska vyyhtiä ei ole koskaan selvitetty, ne jää-
    vät tässä asiassa siis täysin yksipuolisiksi.

    Eiköhän tämä asia ole saanut jo sellaiset puit-
    teet, että on aika laittaa piste.

    Sinulle ystäväni. Sinulle nöyrä sydämestä asti
    tuleva kiitos ymmärryksestä, viisaudestasi ja
    siitä että olet toiminut kuten olet.

    Ja olemattoman hatun nosto vielä.

    Äänestä

  • Ilolias Rohmantti kirjoitti:

    En minäkään ole mikään "harras uskovainen", mutta järki jo sanoo, jos ei muuta kutsumusta ole löytänyt, että noin on järkevää toimia ;)

    Kyllä minullekin on tämän konfliktin ääriviivat jotakuinkin selvinneet, vaikken tiedä yksityiskohdista hölkäsen pöläystä. Ilmassa lienee luottamuksen pettämistä, vallanhakuisuutta, väärin ymmärrystä, kiusaamista...

    Elämä on jostain syystä monelle juuri tätä, vaikka mitä sanassa ja kirjoituksissa sanotaan.
    Joka päivä saa lukea päivän lehdistä, eikä kovinkaan kaukana meistä, sodista, joissa osapuolet vakuuttavat oikeutustaan ja voittojaan, silti jäljelle jää vain savuavia raunioita ja kärsimystä.

    Se ei poista kuitenkaa sitä tosiasiaa, että rakkausrunojen osaajaleidit toivottavasti löytävät yhteisen sävelen, rauhan sävelen.

    "Nämä usvan peittämät vuoret
    Ovat nyt koti minulle
    Mutta kotini on alamaat
    Ja tulee aina olemaan
    Jonain päivänä palaatte
    Laaksoihinne ja maatiloillenne
    Ettekä enää pala halusta
    Olla aseveljiä

    Läpi näiden tuhon kenttien
    Tulikasteen
    Olen todistanut kärsimyksenne
    Kun taistelu raivosi pahimmillaan
    Ja vaikka he satuttivat minua niin pahoin
    Peloissanne ja kauhuissanne
    Ette hyljänneet minua
    veljeni

    On niin monia eri maailmoja
    Niin monia eri aurinkoja
    Ja meillä on vain yksi maailma
    Mutta me elämme erilaisissa

    Nyt aurinko on painunut Helvettiin
    Ja Kuu ratsastaa korkealla
    Antakaa minun jättää teille hyvästit
    Joka miehen on kuoltava
    Mutta se on kirjoitettu tähtien valoon
    Ja joka viivaan kämmenelläsi
    Olemme typeryksiä sotiessamme
    veljiämme vastaan"

    jokaiselle ajattelemisen aihetta !

    Äänestä

  • lindalinda1 kirjoitti:

    Uskon alkuosion olevan samankaltainen Iloliaksen
    kanssa, siksi en jaksa ( anteeksi ) keskittyä lu-
    kemaan sitä kokonaisuudessaan. Mutta ne osat
    jotka siitä nypin, olivat Iloliaan kanssa
    todellakin samoilla linjoilla.

    Mutta tärkein osio on se, jossa viittaat aloituk-
    seni sisällä olleisiin kommentointeihin ja vasta-
    uksiin.

    Kun viittaat tasapuolisuuteen, niin katson kyllä
    että omat vastaukseni jotka olet jättänyt, on
    nimenomaan vastauksia itse runoon. Joku ihmetteli
    eilen tai aamulla, miksi minun itkuvirteni tai
    ruikutus, kumpi se nyt sitten olikaan saavat
    olla. Vastaus tuli tuossa, ei siihen sen kummem-
    paa selitystä ole.

    Ja mielestäni henkilökohtaiset eripuraisuudet
    kuuluu selvittää joko silmätysten
    ( joka meillä ei ole enää mahdollista ) tai sit-
    ten esim. s-postitse tai profiilin kautta vies-
    tittämällä. Itse yritin aikoinaan sekä soittaa,
    että tekstata selvittääkseni asiat juurta
    jaksain. Ainiin, olin unohtaa että laitoin myös
    s-postia heille joihin en niihinkään saanut
    vastausta.
    Mutta nyt he julkisesti kyllä ovat olleet
    valmiita arvostelemaan minua ja käytöstäni
    saaden asiat näyttämään sellaiselta, että he
    ovat pukeutuneet Pyhimyksen viittaan ja minä itse
    Pirun kaapuun - eli syyttömyyden perikuvia, he.

    Ei kovinkaan hedelmällistä toimintaa kuten
    olemme nähneet.

    ' Harvoin on olemassa vain yksi syyllinen ja
    kaikki muut täysin syyttömiä '
    Olen samaa mieltä, vaikka vastapuoleni mitä luul-
    tavammin näkevät minut vain syyllisenä. Samoin
    ylireagoinneista ja yksipuolisista tulkinnoista.
    Koska vyyhtiä ei ole koskaan selvitetty, ne jää-
    vät tässä asiassa siis täysin yksipuolisiksi.

    Eiköhän tämä asia ole saanut jo sellaiset puit-
    teet, että on aika laittaa piste.

    Sinulle ystäväni. Sinulle nöyrä sydämestä asti
    tuleva kiitos ymmärryksestä, viisaudestasi ja
    siitä että olet toiminut kuten olet.

    Ja olemattoman hatun nosto vielä.

    Voi sentään, saan kohta harmaita hiuksia.

    Linda.
    >Ja minun on turha myöskään puolustella itseäni, koska minut joka käänteessä nykyään halutaan mustamaalata.<

    Ikävää jos sellaista tapahtuu, mutta kuten voit huomata omassakin viestissäsi on taas kohtia jotka voidaan lukea toisten mustamaalaamiseksi. Nyt tuntuu siis olevan niin että kumpikin osapuoli esittää mielestään asiallista faktaa vääryyksistä minkä kohteeksi on joutunut ja toinen osapuoli kokee sen mustamaalaamisena, tai jos halutaan asia sanoa toisinpäin: kumpikin pyrkii mustamaalaaman toista mutta omassa mielessään kääntää asian niin, että se on vain asiallista faktaa?

    Meillä palstan tavallisilla lukijoilla ei ole mitään mahdollisuutta tietää missä menee toden ja luulottelun raja, mitä oikeasti on tapahtunut ja mitä ei. Vaikka olen palstalla sheriffinä se ei tuo minulle mitään erityisoikeuksia että pääsisin lukemaan henkilökohtaiset sähköpostit, salakuuntelemaan puhelinliikennettä ym. En siis mitenkään voi tietää mitä on tapahtunut.

    Toivon vain että asia selviäisi... niin hyvin kuin sen nyt vain on mahdollista selvitä. Ja sheriffinä toivon tietysti että palsta saisi jo olla rauhassa tuolta keskinäiseltä syyttelemiseltä missä ihan turhaan haetaan lukijoiden (jotka eivät edes voi olla asioista perillä) huomiota. Sinä kuten henkilöt joita viestissäsi arvostelet olette kirjoitelleet palstoilla kyllin pitkään niin että teillä on lukijakuntaa, joten aivan varmasti viestinne saavat meiltä lukijoilta huomiota ja osa meistä myös muodostaa käsityksiä niiden pohjalta. Syntyneet käsitykset ovat kovin helposti sitten puolueellisia perustuessaan hatariin oletuksiin ja henkilökohtaisiin mieltymyksiin.

    Poistin sinulle kohdistetun viestin koska se meni henkilökohtaisuuksiin, mutta itse menet tässä viestissä henkilökohtaisuuksiin samalla tavalla. Voi vietävä sentään...

    Pyydän myös sinulta Linda ettet enää jatkaisi tätä.

    Jos hampaankolossasi on jotain mikä totuuden ja oikeudenmukaisuuden tai omien yöuniesi tähden ehdottomasti vaatii vielä sanomista kyseisen jupakan suhteen - siis jos IHAN PAKKO on - pyydän että voisit tehdä sen aihetta varten olevassa ketjussa:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=642&posting=22000000040857909

    En tiedä millaisiin toimenpiteisiin tässä on ryhdyttävä jos jupakka ei laannu.

    Äänestä

enkä jaksa uskoa enää :=/

Äänestä
  • se on joskus itsellänikin - uskoa.

    Kiitos että huomasit ja kommentoit,
    Sinulla on kultainen sydän ystäväni !

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


haide kirjoitti:

voisin kirjoittaa monin kasvoin rakkaudesta
kivuista ja pienemmäksi kasvamisesta
suolaisista
kasvoni kyynelten kastamista hetkistäkin
tai uuden elämän synnyttämisestä

mutta on ehkä liian paljon aiheita
tai liian monia raskaita kokemuksia
etten löydä valosta valoa
auringosta kultaa
enkä näe ruohonvihreästä vihreää

vaikka minua on kolhittu
raapaistu usein terävin kynsin
olen jaksanut uskoa
heiveröisesti
mutta uskoa kuitenkin hyvyyteen

kämmeneeni jää painallus kosketuksesta
lämmin häive
olisi niin helppoa unohtua, unohtua …

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu