aguador 28 tai 32

Kaiteet, joista pidetään käsin kiinni ovat leveämmällä kuin törmäyslista rantaan, paaluun ja naapuriin.
"On valoisuutta kiiltäviä pintoja jne. Sisustasuunnittelu on niin nerokasta, että alkaa lähentelemään jo hulluutta"

En huolisi ohjaamoon edes tummia kiiltäviä pintoja, se on hulluutta meriolosuhteissa.

Ne eivät kuulu hyvään suunnitteluun ja estävät näkyvyyden hämärässä ja huonoissa olosuhteissa.

Norjan länsirannikon kelit ovat erilaiset. Siellä Pohjanmeren sinänsä isotkin aallot eivät ole niin teräviä ja veneelle hankalia kuin Itämeren puolella. Purjehtijana sanoisin Itämeren olevan pahimillaan erittäin kovan mille veneelle tahansa. Suomessa tehdään paljon erittäin tukevia veneitä, Aquador ei ehkä kuitenkaan kuulu kaikkein rajuimpaan sarjaan. Norjasa viranomaiset käyttävät aika paljon mm. Targoja.

Semo kirjoitti:

Norjan länsirannikon kelit ovat erilaiset. Siellä Pohjanmeren sinänsä isotkin aallot eivät ole niin teräviä ja veneelle hankalia kuin Itämeren puolella. Purjehtijana sanoisin Itämeren olevan pahimillaan erittäin kovan mille veneelle tahansa. Suomessa tehdään paljon erittäin tukevia veneitä, Aquador ei ehkä kuitenkaan kuulu kaikkein rajuimpaan sarjaan. Norjasa viranomaiset käyttävät aika paljon mm. Targoja.

Lue lisää

Takatason pyöristys puuttu molemmin puolin ja päättyy terävään kulmaan ja naapureita menee.

Uloimmat keskikaiteet ja keulakaiteet hengenvaarallisiaiistä piedetään kiinni.

Liukuovi on väärässä paikassa ja estää verhojen laiton syvälle kipparin oikealle puolelle.

Plotterin ja tutkan paikka puuttuu.

Semo kirjoitti:

Norjan länsirannikon kelit ovat erilaiset. Siellä Pohjanmeren sinänsä isotkin aallot eivät ole niin teräviä ja veneelle hankalia kuin Itämeren puolella. Purjehtijana sanoisin Itämeren olevan pahimillaan erittäin kovan mille veneelle tahansa. Suomessa tehdään paljon erittäin tukevia veneitä, Aquador ei ehkä kuitenkaan kuulu kaikkein rajuimpaan sarjaan. Norjasa viranomaiset käyttävät aika paljon mm. Targoja.

Lue lisää

Targan viramomaiskäyttö ei ole aina turvallinen asia, kun puhutaan giljotiinittomista veneistä.

Targalla ei ole niitä.

aq 32 lisää hulluutta kirjoitti:

Takatason pyöristys puuttu molemmin puolin ja päättyy terävään kulmaan ja naapureita menee.

Uloimmat keskikaiteet ja keulakaiteet hengenvaarallisiaiistä piedetään kiinni.

Liukuovi on väärässä paikassa ja estää verhojen laiton syvälle kipparin oikealle puolelle.

Plotterin ja tutkan paikka puuttuu.

Lue lisää

Sama hourulasta karannut varttihullu taas ulvoo suuria totuuksia..
Keskity tästedes vaan Kippari-Kalleen, siinä on sulle veneilyä ihan tarpeeksi, ellei jopa liikaakin jos oikein heikkohermoinen tapaus sattuu olemaan..

Semo kirjoitti:

Norjan länsirannikon kelit ovat erilaiset. Siellä Pohjanmeren sinänsä isotkin aallot eivät ole niin teräviä ja veneelle hankalia kuin Itämeren puolella. Purjehtijana sanoisin Itämeren olevan pahimillaan erittäin kovan mille veneelle tahansa. Suomessa tehdään paljon erittäin tukevia veneitä, Aquador ei ehkä kuitenkaan kuulu kaikkein rajuimpaan sarjaan. Norjasa viranomaiset käyttävät aika paljon mm. Targoja.

Lue lisää

Lisäksi on typerää kuvitella, että venettä, joka on tehty paikassa x, käytetään paikassa x oli keli kyseisessä paikassa mikä tahansa.

Toisaalta esimerkiksi Boomeranger RIB:it viihtyvät paljon kovemmissakin keleissä kuin mitä Loviisan lahdella on tarjota.

Nordhavn-trawlerit tehdään Taiwanissa ja Californiassa. Eivät ehkä kuulosta kelien puolesta pahimmilta paikoilta, mutta pienimmällä tuotannossa olevalla mallillakin, 40-jalkaisella, on kierretty maapallon ympäri. Nordhavn on myös ensimmäinen valmistaja, jolta kaksi tuotantomoottorivenettä on kiertänyt Kap Hornin.

http://www.nordhavn.com/news/articles/Sea_may07.pdf

Jaatsi kirjoitti:

Lisäksi on typerää kuvitella, että venettä, joka on tehty paikassa x, käytetään paikassa x oli keli kyseisessä paikassa mikä tahansa.

Toisaalta esimerkiksi Boomeranger RIB:it viihtyvät paljon kovemmissakin keleissä kuin mitä Loviisan lahdella on tarjota.

Nordhavn-trawlerit tehdään Taiwanissa ja Californiassa. Eivät ehkä kuulosta kelien puolesta pahimmilta paikoilta, mutta pienimmällä tuotannossa olevalla mallillakin, 40-jalkaisella, on kierretty maapallon ympäri. Nordhavn on myös ensimmäinen valmistaja, jolta kaksi tuotantomoottorivenettä on kiertänyt Kap Hornin.

http://www.nordhavn.com/news/articles/Sea_may07.pdf

Lue lisää

Vaarallinen läppägiljotiinirunko mutta
hyvä merirosvojen torjuntaan, sillä millään aluksella ei rikkoutumatta tulla viereen eikä uida vedestä hegissä kumpaankaan suuntaan.

hyvä merirosvojen torjuntaan kirjoitti:

Vaarallinen läppägiljotiinirunko mutta
hyvä merirosvojen torjuntaan, sillä millään aluksella ei rikkoutumatta tulla viereen eikä uida vedestä hegissä kumpaankaan suuntaan.

Lue lisää

Olen osallistunut meripelastuskuvioihin ja ollut kiskomassa "kylmä-kallea" uimatasolle. Hypotermian vuoksi uhri pitää nostaa vaakatasossa ja silloin useimmat integroidut uimtasot ovat käyttökelvottomia. Mainostamasi Marex Holiday esim. ei lainkaan sovellu pelastustehtäviin eikä myöskään erityisen koviin keleihin. Kaiteen puuttuminen sisäänmenon kohdalta on eräs vakava puute. Lisäksi veneen ympäri ei sen kapeuden vuoksi voi kävellä esim. palopullo toisessa kädessä samalla edeten ripeästi. Puheesi ympärikäveltävyydestä Marexissa on täyttä puppua. Ihan ok vene, mutta esim Katsastuskurssilla on esimerkkinä järeistä veneistä mm. juuri Targa Tiiskeri Utö ja Whiteline. Targaa on käytössä viranomaisilla eri puolilla maailmaa em seikkojen takia. Sillä onko uimatso integroitu vai ei ei ole mitään merkitystä!

aq 32 lisää hulluutta kirjoitti:

Takatason pyöristys puuttu molemmin puolin ja päättyy terävään kulmaan ja naapureita menee.

Uloimmat keskikaiteet ja keulakaiteet hengenvaarallisiaiistä piedetään kiinni.

Liukuovi on väärässä paikassa ja estää verhojen laiton syvälle kipparin oikealle puolelle.

Plotterin ja tutkan paikka puuttuu.

Lue lisää

Meilläpäin ei peruutella naapurin venettä päin.

Vertaa keulakaiteiden kiinnitystä:
http://www.yacht-base.com/motorboat_foto/Marex-280-Holliday/Marex-280-Holliday.jpg

http://www.vesille.fi/gallery/venekuvat/originals/24649_Aquador_28C.JPG

Joo Aquador oli se, jonka keulakaide lähti päältä suoraan ylös ja Marexilta se lähti kannen sivulta en ulospäin ja sitten ylös. Todennäköisemmin se on se Marexin kaide, joka ulottuu törmäyslistan ulkopuolelle.

Miksi ovi estää sen? Verhokisko on kiinnitetty kattoon eikä oveen. Verho siirtyy kiskoa pitkin oven ohi taakse:
http://www.vesille.fi/gallery/venekuvat/originals/23143_Aquador32C_2006_06.jpg

Karttaplotterin voinee kiinnittää kattokonsoliin. Siinä siihen ei valokaan osu niin helposti.

nyt puhe giljotiinittomista kirjoitti:

Targan viramomaiskäyttö ei ole aina turvallinen asia, kun puhutaan giljotiinittomista veneistä.

Targalla ei ole niitä.

tilata aika tohtorilta. Tämä on vene palsta ja giljotiineista pitäisi puhua historia palstalla.

Lisätietoa täältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Giljotiini

jilo kirjoitti:

Olen osallistunut meripelastuskuvioihin ja ollut kiskomassa "kylmä-kallea" uimatasolle. Hypotermian vuoksi uhri pitää nostaa vaakatasossa ja silloin useimmat integroidut uimtasot ovat käyttökelvottomia. Mainostamasi Marex Holiday esim. ei lainkaan sovellu pelastustehtäviin eikä myöskään erityisen koviin keleihin. Kaiteen puuttuminen sisäänmenon kohdalta on eräs vakava puute. Lisäksi veneen ympäri ei sen kapeuden vuoksi voi kävellä esim. palopullo toisessa kädessä samalla edeten ripeästi. Puheesi ympärikäveltävyydestä Marexissa on täyttä puppua. Ihan ok vene, mutta esim Katsastuskurssilla on esimerkkinä järeistä veneistä mm. juuri Targa Tiiskeri Utö ja Whiteline. Targaa on käytössä viranomaisilla eri puolilla maailmaa em seikkojen takia. Sillä onko uimatso integroitu vai ei ei ole mitään merkitystä!

Lue lisää

Jos isälläsi olisi ollut giljotiini kelissä, niin sinua ei olisi, koska ennenpitkää suuri vahinko tapahtuu.

Pelastustehtäviin käytetään nykyään muita kuin palamattomia aluksia, ja esittämäsi Targa, Utö,
Whiteline ja Tiiskeri ovat palavaa materiaalia.

Sillä ei saa mennä lähellekään muita paitsi jos maksat itse uusavouttomuudestasi ja veneen giljotiineistä johtuvat vahingot muille.

Kunnon norjalaisen takatasolle mahtuu yhtaikaa pelastettava ja pari muuta, sillä turvallista
tilaa on 3m x 1m ja korkeasta avotilasta voidaan vielä autta nostossa.
Vain kotimaiseilla viranomaisella voi olla nykyään noin turvattomat veneet ja apuvälineet.

ollut kirjoitti:

Jos isälläsi olisi ollut giljotiini kelissä, niin sinua ei olisi, koska ennenpitkää suuri vahinko tapahtuu.

Pelastustehtäviin käytetään nykyään muita kuin palamattomia aluksia, ja esittämäsi Targa, Utö,
Whiteline ja Tiiskeri ovat palavaa materiaalia.

Sillä ei saa mennä lähellekään muita paitsi jos maksat itse uusavouttomuudestasi ja veneen giljotiineistä johtuvat vahingot muille.

Kunnon norjalaisen takatasolle mahtuu yhtaikaa pelastettava ja pari muuta, sillä turvallista
tilaa on 3m x 1m ja korkeasta avotilasta voidaan vielä autta nostossa.
Vain kotimaiseilla viranomaisella voi olla nykyään noin turvattomat veneet ja apuvälineet.

Lue lisää

Ole hyvä, ja katso lippuja näistä viranomaistargoista:

Grönlanti:
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1065095

Norja:
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1069731
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1069732

Kaikki viranomaisveneet eivät ole paloveneitä. Poliisilla on omat veneet ja pelastusyksiköillä omansa.

ollut kirjoitti:

Jos isälläsi olisi ollut giljotiini kelissä, niin sinua ei olisi, koska ennenpitkää suuri vahinko tapahtuu.

Pelastustehtäviin käytetään nykyään muita kuin palamattomia aluksia, ja esittämäsi Targa, Utö,
Whiteline ja Tiiskeri ovat palavaa materiaalia.

Sillä ei saa mennä lähellekään muita paitsi jos maksat itse uusavouttomuudestasi ja veneen giljotiineistä johtuvat vahingot muille.

Kunnon norjalaisen takatasolle mahtuu yhtaikaa pelastettava ja pari muuta, sillä turvallista
tilaa on 3m x 1m ja korkeasta avotilasta voidaan vielä autta nostossa.
Vain kotimaiseilla viranomaisella voi olla nykyään noin turvattomat veneet ja apuvälineet.

Lue lisää

Tietääkseni ainut Norjalainen lasikuituvene joka on valmistettu palamattomasta hartsista on Tresfjord. Joten Marexit voi unohtaa.

Toinen ongelmasi on täydellinen kyvyttömyys ohjata radio-ohjattavaa venettä suurempia veneitä. Rantautuessa ajetaan pollareiden VÄLIIN, ei niiden päälle!

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Tietääkseni ainut Norjalainen lasikuituvene joka on valmistettu palamattomasta hartsista on Tresfjord. Joten Marexit voi unohtaa.

Toinen ongelmasi on täydellinen kyvyttömyys ohjata radio-ohjattavaa venettä suurempia veneitä. Rantautuessa ajetaan pollareiden VÄLIIN, ei niiden päälle!

Lue lisää

Jotenkin minullekin on tullut se mielikuva, että kyseinen perhe rantautuu niin, että isä ajelee päin laitureita ja toisia veneitä ja muu perhe pitää rystyset valkoisena kiinni kaiteista. Rantautumisen jälkeen kaikki menevät sitten integroidulta uimatasolta uimaan ja huuhtomaan hikikarpalot pois. Todennäköisesti kyseessä on kuitenkin provosointi tällä palstalla, eihän kukaan täysjärkinen voi Marex Holidayn omistajana arvioida Nauticateja, Tiiskereitä, UTÖ:itä, Targoja jne. onnettomiksi ja vaarallisiksi tuotteiksi. Varmasti Swan tai Ferrettikin kuuluvat heppoisiin tuotteisiin, joita ei ole valmistettu Norjan länsirannikolla.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

Tietääkseni ainut Norjalainen lasikuituvene joka on valmistettu palamattomasta hartsista on Tresfjord. Joten Marexit voi unohtaa.

Toinen ongelmasi on täydellinen kyvyttömyys ohjata radio-ohjattavaa venettä suurempia veneitä. Rantautuessa ajetaan pollareiden VÄLIIN, ei niiden päälle!

Lue lisää

Minulla kohta 20 vuoden ajan on itsellä SAR-luokitettu ja hyväksytty palamaton norjalainen 10m pitkä, 7000 kg ja kantavuus 2000 kg, täydellinen yli 30 cm, ympärikäveltävyys, kaiteet täydellisesti törmäyslistan suojassa sekä kantavuus 2000 kg.

Niitä tehtiin 50 kpl ja ne kaikki muut menivät
pääosin charter-veneiksi Espanjan, Norjan ja Ruotsin valtamerien rannikoille.

Valtameren rannikoile luoki... kirjoitti:

Minulla kohta 20 vuoden ajan on itsellä SAR-luokitettu ja hyväksytty palamaton norjalainen 10m pitkä, 7000 kg ja kantavuus 2000 kg, täydellinen yli 30 cm, ympärikäveltävyys, kaiteet täydellisesti törmäyslistan suojassa sekä kantavuus 2000 kg.

Niitä tehtiin 50 kpl ja ne kaikki muut menivät
pääosin charter-veneiksi Espanjan, Norjan ja Ruotsin valtamerien rannikoille.

Lue lisää

Olet hehkutellut varmaan jo sadoissa kirjoituksissa täysin joutavilla detaljeilla mielikuvitusvenettäsi. Kuvitteletko todella jonkun uskovan, että sinulla sellainen todella on?

Tai että esittämilläsi ominaisuuksilla olisi ratkaisevaa merkitystä? Monet niistä ovat näennäisen järkeviä, mutta todellisuudessa vailla käytännön merkitystä. Esimerkiksi tuo kaidejuttu: "sisäänvedetytkin" kaiteet ovat "täydellisesti törmäyslistan suojassa" vain, jos törmäyskohteessa (toinen alus, laituri, merimerkki tms.) ei satu olemaan ulkonevaa osaa sellaisella korkeudella, jolla se yltää törmäyslistan ylitse.

Väitit joskus, ettei Targa tai Minor olisi ympärikäveltävä. Se väite riittäneekin kertomaan kaiken puheidesi painoarvosta.

Valtameren rannikoile luoki... kirjoitti:

Minulla kohta 20 vuoden ajan on itsellä SAR-luokitettu ja hyväksytty palamaton norjalainen 10m pitkä, 7000 kg ja kantavuus 2000 kg, täydellinen yli 30 cm, ympärikäveltävyys, kaiteet täydellisesti törmäyslistan suojassa sekä kantavuus 2000 kg.

Niitä tehtiin 50 kpl ja ne kaikki muut menivät
pääosin charter-veneiksi Espanjan, Norjan ja Ruotsin valtamerien rannikoille.

Lue lisää

SAR veneet kehittyy koko ajan, eikä 80-luvulla liiemmin harrastettu intergroituja ja pyöristettyjä uimatatasoja..

Siihen aikaan Tiiskerit olivat sekä Poliisin, että Tullin pääasialliset veneet..

http://www.tyovene.com/suomenkieliset/SAR-alukset/jenny_wihuri.htm

Kyllähän tuo on ympärikäveltävä, tosin rankassa aallokossa kaiteet lienevät turvattomat, eikä siinä ole intergroitua, pyöristettyä uimatasoa..

Hyvä puoli on, että kun Jenny Wihuri miehistöneen sinut pelastaa ohjausvirheestäsi johtuvasta hädästä, niin et muista katsella kaiteita. Kyllä oman perheen tuloksettomat elvytysyritykset vievät huomiosi..

Valtameren rannikoile luoki... kirjoitti:

Minulla kohta 20 vuoden ajan on itsellä SAR-luokitettu ja hyväksytty palamaton norjalainen 10m pitkä, 7000 kg ja kantavuus 2000 kg, täydellinen yli 30 cm, ympärikäveltävyys, kaiteet täydellisesti törmäyslistan suojassa sekä kantavuus 2000 kg.

Niitä tehtiin 50 kpl ja ne kaikki muut menivät
pääosin charter-veneiksi Espanjan, Norjan ja Ruotsin valtamerien rannikoille.

Lue lisää

Mutta kertoisitko vielä mitä lisäarvoa työveneesi tuo Norjalaista alkuperää oleville huviveneille?

Valtameren rannikoile luoki... kirjoitti:

Minulla kohta 20 vuoden ajan on itsellä SAR-luokitettu ja hyväksytty palamaton norjalainen 10m pitkä, 7000 kg ja kantavuus 2000 kg, täydellinen yli 30 cm, ympärikäveltävyys, kaiteet täydellisesti törmäyslistan suojassa sekä kantavuus 2000 kg.

Niitä tehtiin 50 kpl ja ne kaikki muut menivät
pääosin charter-veneiksi Espanjan, Norjan ja Ruotsin valtamerien rannikoille.

Lue lisää

Missä ihmeessä on tämä ruotsin valtamerirannikko, kun ei tuolta googlemapsista löytynyt?

Marexipaani kirjoitti:

Jotenkin minullekin on tullut se mielikuva, että kyseinen perhe rantautuu niin, että isä ajelee päin laitureita ja toisia veneitä ja muu perhe pitää rystyset valkoisena kiinni kaiteista. Rantautumisen jälkeen kaikki menevät sitten integroidulta uimatasolta uimaan ja huuhtomaan hikikarpalot pois. Todennäköisesti kyseessä on kuitenkin provosointi tällä palstalla, eihän kukaan täysjärkinen voi Marex Holidayn omistajana arvioida Nauticateja, Tiiskereitä, UTÖ:itä, Targoja jne. onnettomiksi ja vaarallisiksi tuotteiksi. Varmasti Swan tai Ferrettikin kuuluvat heppoisiin tuotteisiin, joita ei ole valmistettu Norjan länsirannikolla.

Lue lisää

Pääasiaan taas eli turvalliseen CHARTER
matkamottoriveneeseen 10 m, ko. valtameren rannikoille.

Kuinka monta isoa Tiiskeriä, Utö31ä, 10m:n Targaa, ja vastaavaa on myyty charter käyttöön ko. alueelle.

Tiedän Azimut 39 jotenkin, Ferrettiä en tunne kunnolla.

Välittäjä_LKV kirjoitti:

SAR veneet kehittyy koko ajan, eikä 80-luvulla liiemmin harrastettu intergroituja ja pyöristettyjä uimatatasoja..

Siihen aikaan Tiiskerit olivat sekä Poliisin, että Tullin pääasialliset veneet..

http://www.tyovene.com/suomenkieliset/SAR-alukset/jenny_wihuri.htm

Kyllähän tuo on ympärikäveltävä, tosin rankassa aallokossa kaiteet lienevät turvattomat, eikä siinä ole intergroitua, pyöristettyä uimatasoa..

Hyvä puoli on, että kun Jenny Wihuri miehistöneen sinut pelastaa ohjausvirheestäsi johtuvasta hädästä, niin et muista katsella kaiteita. Kyllä oman perheen tuloksettomat elvytysyritykset vievät huomiosi..

Lue lisää

Se on valmistettu 90-luvulla.
Täydellisesti pyöristetty ympärikäveltävä takatasoja törmäyslista erityisen pyöreä myös takana.

charter matkamoottorivene, 10m kirjoitti:

Pääasiaan taas eli turvalliseen CHARTER
matkamottoriveneeseen 10 m, ko. valtameren rannikoille.

Kuinka monta isoa Tiiskeriä, Utö31ä, 10m:n Targaa, ja vastaavaa on myyty charter käyttöön ko. alueelle.

Tiedän Azimut 39 jotenkin, Ferrettiä en tunne kunnolla.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=yyybtC_rBEc

Targan sivuilta löytyy pari lisää, jotka nimen omaan Charterina Grönlannissa.

Jaatsi kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=yyybtC_rBEc

Targan sivuilta löytyy pari lisää, jotka nimen omaan Charterina Grönlannissa.

Lue lisää

Eli 3 kpl 11 metristä Targaa, sitten asiaan!

Jaatsi kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=yyybtC_rBEc

Targan sivuilta löytyy pari lisää, jotka nimen omaan Charterina Grönlannissa.

Lue lisää

Targa 37ssa törmäyslistana 4 lemmpparia peräkkäin / puoli yht. 8kpl,
koska kaide ottaan tolppaan ja laituriin.

koska kaide ottaan tolppaan... kirjoitti:

Targa 37ssa törmäyslistana 4 lemmpparia peräkkäin / puoli yht. 8kpl,
koska kaide ottaan tolppaan ja laituriin.

Vai haluatko muuttaa sen faktojen edessä?

http://www.targa.fi/link.aspx?id=1058229
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1069743
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1069700
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1079656

Siinä on esimerkkejä useasta eri mallin Targasta. Väitätkö vielä, että Targassa kaide on törmäyslistan ulkopuolella? Kysymys ei ole retorinen, vaan minua oikeasti kiinnostaa, tarvitseeko meidän vielä keskustella Targan kaiteista.

Jos väität, niin se kertoo aika paljon siitä miten helposti kykenet omaksumaan uutta tietoa ja kuinka paljon ajattelustasi perustuu tunteisiin ja kuinka paljon faktoihin. Norjalaisen, 10-metrisen, SAR luokitellun charter-aluksen omistaminen ei paranna noita ominaisuuksia.

Jaatsi kirjoitti:

Mutta kertoisitko vielä mitä lisäarvoa työveneesi tuo Norjalaista alkuperää oleville huviveneille?

Ei muuta kuin turvallisuutta ja mm. palamatonta materiaalia olevan veneen.

"tosi vähän lisäarvoa."

Jaatsi kirjoitti:

Vai haluatko muuttaa sen faktojen edessä?

http://www.targa.fi/link.aspx?id=1058229
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1069743
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1069700
http://www.targa.fi/link.aspx?id=1079656

Siinä on esimerkkejä useasta eri mallin Targasta. Väitätkö vielä, että Targassa kaide on törmäyslistan ulkopuolella? Kysymys ei ole retorinen, vaan minua oikeasti kiinnostaa, tarvitseeko meidän vielä keskustella Targan kaiteista.

Jos väität, niin se kertoo aika paljon siitä miten helposti kykenet omaksumaan uutta tietoa ja kuinka paljon ajattelustasi perustuu tunteisiin ja kuinka paljon faktoihin. Norjalaisen, 10-metrisen, SAR luokitellun charter-aluksen omistaminen ei paranna noita ominaisuuksia.

Lue lisää

Takapää on Targassa pahinta.

Ei haittaa jos ei lähde tai tule sivuaallokossa
laituriin tai tolppaan.

Yo.Targa 37:aan oli laitettu törmäyslistan kapeuden takia molemmillle puolille 4 lempparia, kun törmäyslista leveys ei riitä.

hups lähtikö vahingossa? kirjoitti:

Ei muuta kuin turvallisuutta ja mm. palamatonta materiaalia olevan veneen.

"tosi vähän lisäarvoa."

Miten se että sinun SAR luokiteltu Charter veneesi on palamatonta materiaalia, parantaa rivi Marexia, kun niillä ei ole muuta yhteistä kuin valmistusmaa?

Kun Boomeranger tekee 12 metrisen itseoikaisevan RIB:n parantaako se sitä Terhiä mökin rannassa?

ei haittaa jos ei lähde tai... kirjoitti:

Takapää on Targassa pahinta.

Ei haittaa jos ei lähde tai tule sivuaallokossa
laituriin tai tolppaan.

Yo.Targa 37:aan oli laitettu törmäyslistan kapeuden takia molemmillle puolille 4 lempparia, kun törmäyslista leveys ei riitä.

Lue lisää

Satamassa veneesi tunnistaa siis siitä. Fendariton vene peruuttelemassa päin toisia.

Tuo ei ole edes harvinainen tapa säilyttää fendareita (joita oli videossa 6 per puoli, ei 4). Fendarit ovat kaikki samassa ketjussa ja yhden köyden avaamalla ne saa laskettua roikkumaan tai sitten niitä voi pitää noin.

Targan saa kyllä halutessaan vähän tukevimmilla kylkisuojilla:

http://www.nettivene.com/299405
http://s349.photobucket.com/albums/q374/photo_mvh/?action=view¤t=Targa31672008001Medium.jpg

Jaatsi kirjoitti:

Miten se että sinun SAR luokiteltu Charter veneesi on palamatonta materiaalia, parantaa rivi Marexia, kun niillä ei ole muuta yhteistä kuin valmistusmaa?

Kun Boomeranger tekee 12 metrisen itseoikaisevan RIB:n parantaako se sitä Terhiä mökin rannassa?

Lue lisää

Ensimmäinen tärkeä pääasia siinä on kumpi palaa Targa vai palamtonta laminaattia ja materiaalia oleva vene?

Kuinka pitkä kokemus sinulla on 10m SAR-luokan palamattomasta veneestä?

Sinä saat lohta kiellon yksin turhista puhumisesta. Kohta tulee pääasiaa lisää.

Duunareiden palstalle vaan purkamaan enimmät,
ja älä väitä sen jälkeen että palava on turvallisempi kuin palamaton ja korkea giljotiinikaide turvallinen.

duunareiden palstalle vaan... kirjoitti:

Ensimmäinen tärkeä pääasia siinä on kumpi palaa Targa vai palamtonta laminaattia ja materiaalia oleva vene?

Kuinka pitkä kokemus sinulla on 10m SAR-luokan palamattomasta veneestä?

Sinä saat lohta kiellon yksin turhista puhumisesta. Kohta tulee pääasiaa lisää.

Duunareiden palstalle vaan purkamaan enimmät,
ja älä väitä sen jälkeen että palava on turvallisempi kuin palamaton ja korkea giljotiinikaide turvallinen.

Lue lisää

Kummallakaan mainitsemallasi seikalla ei ole käytännön merkitystä. Tulipalo veneessä on sekä harvinainen että ylipäätään vältettävä asia. Sitäpaitsi mikään vene ei ole palamaton, enintään vähän hitaammin syttyvä ja palava.

Ja puheesi niistä "giljotiinikaiteista" ovat myös roskaa. Jos niissä olisi järkeä, niin maailma olisi täynnään käsipuolia ja/tai sormettomia veneilijöitä ja veneessäolleita. Marinasi on yhtä perusteltua kuin olisi vaatimus pitää kypärää avoveneessä, koska ylilentävä lokki saattaa saada sydärin ja pudota päähän.

Muuten: ne norjalaisten työveneiden sisäänvedetyt kaiteet eivät suinkaan ole kehitettyjä "epägiljotiineiksi", vaan mahdollistamaan astuminen kaiteen ulkopuolelle, kuten luotsiveneissä.

kyllästynyt kuuntelija kirjoitti:

Kummallakaan mainitsemallasi seikalla ei ole käytännön merkitystä. Tulipalo veneessä on sekä harvinainen että ylipäätään vältettävä asia. Sitäpaitsi mikään vene ei ole palamaton, enintään vähän hitaammin syttyvä ja palava.

Ja puheesi niistä "giljotiinikaiteista" ovat myös roskaa. Jos niissä olisi järkeä, niin maailma olisi täynnään käsipuolia ja/tai sormettomia veneilijöitä ja veneessäolleita. Marinasi on yhtä perusteltua kuin olisi vaatimus pitää kypärää avoveneessä, koska ylilentävä lokki saattaa saada sydärin ja pudota päähän.

Muuten: ne norjalaisten työveneiden sisäänvedetyt kaiteet eivät suinkaan ole kehitettyjä "epägiljotiineiksi", vaan mahdollistamaan astuminen kaiteen ulkopuolelle, kuten luotsiveneissä.

Lue lisää

Mikä on veneen tärkein, ainoa, asia joka tarkistetaan vuosittain ja mikään selittely ei auta?

Taitaa olla parasta vastata itse.
Se on sammutin.

Eii tarvitse vastata!

duunareiden palstalle vaan... kirjoitti:

Ensimmäinen tärkeä pääasia siinä on kumpi palaa Targa vai palamtonta laminaattia ja materiaalia oleva vene?

Kuinka pitkä kokemus sinulla on 10m SAR-luokan palamattomasta veneestä?

Sinä saat lohta kiellon yksin turhista puhumisesta. Kohta tulee pääasiaa lisää.

Duunareiden palstalle vaan purkamaan enimmät,
ja älä väitä sen jälkeen että palava on turvallisempi kuin palamaton ja korkea giljotiinikaide turvallinen.

Lue lisää

Mielummin duunari kuin työtön charter-veneilijä.

Ei ole omaa kokemusta veneistä, koska liikun uimalla. Vain näin voin varmistaa ettei veneeni syty palamaan ja sormeni eivät jää kaiteen väliin.

Kokemukseni siis 10m SAR-luokitetusta veneestä on olematon, mutta sillä ei ole väliä, koska osaan hakea tietoa ja tulkita sitä paremmin kuin sinä.

Wessex Marine myy Targaa Englannissa. Tässäpä muutama ammattikäyttöön mennyt:
http://www.wessexmarine.co.uk/targaprofessionalspagemain.htm

http://www.wessexmarine.co.uk/targaprofessionalsarticle.html

"In the last few years, Targa has become THE dominant force in the supply of Fast Response Craft for the many and varied demands of dedicated Police Roles. The Builder in Finland has supplied no fewer than 28 boats for Police duties in only the last four years eclipsing many more established builders in this sector of the market. The Targa is now an obvious choice for consideration for these roles across Scandinavia and Wessex Marine has now further established Targa as a serious option for any policing duties around the UK and further afield."

Targa täyttää pohjoismaiden yhteisen työveneille tarkoitetun Nordic Boat Standardin. Siinä määritellään erikoisvaatimukset esim. öljyntorjunta-aluksille:
http://virtual.vtt.fi/virtual/proj3/tyovene/luku1/luku_1.htm

"Öljyntorjunta-aluksen tehtävä on öljyntorjuntakaluston kuljetus ja/tai mereen tai rantaan joutuneen öljyn kerääminen ja/tai öljyn kuljetus rantaan tai muihin aluksiin. Erityistä huomiota kiinnitetään väylien ulkopuolella operoimisen vaaroihin, kansiturvallisuuteen sekä paloturvallisuuteen."

Kun otetaan huomioon:
http://www.wessexmarine.co.uk/images/Targa/Professionals/Boat_Picture_24.jpg
http://www.wessexmarine.co.uk/images/Targa/Professionals/Boat_Picture_25.jpg

Voiko tuosta vetää muuta johtopäätöstä kuin, että Targa täyttää vaatimukset eikä sen syttyminen ole ongelma. Luuletko oikeasti, etteivät työkseen tulipaloja sammuttavat ja öljyvahinkoja torjuvat osaisi ottaa tuota huomioon?

No, ihan oikeasti minulla on hieman harrastuspuolesta kokemusta meripelastustehtävistä, pelastussukellustehtävistä ja paloveneistä sekä muutamasta öljyntorjuntaharjoituksesta.

duunareiden palstalle vaan... kirjoitti:

Ensimmäinen tärkeä pääasia siinä on kumpi palaa Targa vai palamtonta laminaattia ja materiaalia oleva vene?

Kuinka pitkä kokemus sinulla on 10m SAR-luokan palamattomasta veneestä?

Sinä saat lohta kiellon yksin turhista puhumisesta. Kohta tulee pääasiaa lisää.

Duunareiden palstalle vaan purkamaan enimmät,
ja älä väitä sen jälkeen että palava on turvallisempi kuin palamaton ja korkea giljotiinikaide turvallinen.

Lue lisää

Perheen, kun on rantaan tulossa.
On varmana Herra SAR kahjon jälkeläisillä ja muijalla Kypärät, paukkuliivit, kelluntapuvut ja hätäraketit kaulan ympärillä, jatkuvalla syötöllä, jos vaan sattus tapahtumaan jotain siinä 10m SAR kiulussa.
Taitaa kaveri olla muutenkin tyhjällä arvalla liikenteessä, tai muuten vaan hissi ei jaksa käydä ylhäällä asti, koska täyspäinen olis jo ymmärtänyt oman tyhmyytensä ja antanut asian hiljalleen olla..
Pieni neuvo. Vaikka veneesi on SAR luokiteltu ja kestäisi ydinpommin, niin hyvän veneilijän ominaisuuksiin kuuluu tietää, kuinka välttää itsensä ja matkustajien vaaraan asettaminen. Jos em asiaan luulet saavasi kompensaatiota SAR luokitetusta veneestä, niin voin vain mainita, että olisko parempi pitää SAR luokiteltua venettäsi 24/7 laituriin kiinni köytettynä, jonka kabiinissa voit ryystää ranskalaista viintä ja syödä sveitsiläistä juustoa, pikkulillin ollessa pystyssä?

Tämän SAR kahjon kirjoitti:

Perheen, kun on rantaan tulossa.
On varmana Herra SAR kahjon jälkeläisillä ja muijalla Kypärät, paukkuliivit, kelluntapuvut ja hätäraketit kaulan ympärillä, jatkuvalla syötöllä, jos vaan sattus tapahtumaan jotain siinä 10m SAR kiulussa.
Taitaa kaveri olla muutenkin tyhjällä arvalla liikenteessä, tai muuten vaan hissi ei jaksa käydä ylhäällä asti, koska täyspäinen olis jo ymmärtänyt oman tyhmyytensä ja antanut asian hiljalleen olla..
Pieni neuvo. Vaikka veneesi on SAR luokiteltu ja kestäisi ydinpommin, niin hyvän veneilijän ominaisuuksiin kuuluu tietää, kuinka välttää itsensä ja matkustajien vaaraan asettaminen. Jos em asiaan luulet saavasi kompensaatiota SAR luokitetusta veneestä, niin voin vain mainita, että olisko parempi pitää SAR luokiteltua venettäsi 24/7 laituriin kiinni köytettynä, jonka kabiinissa voit ryystää ranskalaista viintä ja syödä sveitsiläistä juustoa, pikkulillin ollessa pystyssä?

Lue lisää

Miksi sitten Targaa ei hankittu charter -veneeksi ollenkaan, vaan tätä norjalaista meni 50 vuodessa 2 vuoden ajan?

Asiakastyytyväisyys on norjalaisella korkeinta tasoa vaativassa ympäristössä.

Yksi tai muutama vene ei merkitse mitään missään tutkimuksessa - päinvastoin.







Koska kyseessä oli omien asiakkaiden ja oma turvallisuus ja rahat, eikä viranomaisten turvallisuus ja yhteiskunna raha.

Lapset asiaan taas.. kirjoitti:

Miksi sitten Targaa ei hankittu charter -veneeksi ollenkaan, vaan tätä norjalaista meni 50 vuodessa 2 vuoden ajan?

Asiakastyytyväisyys on norjalaisella korkeinta tasoa vaativassa ympäristössä.

Yksi tai muutama vene ei merkitse mitään missään tutkimuksessa - päinvastoin.







Koska kyseessä oli omien asiakkaiden ja oma turvallisuus ja rahat, eikä viranomaisten turvallisuus ja yhteiskunna raha.

Lue lisää

Sanoit, että veneesi on 20 vuotta vanha eli silloin se olisi vuodelta 1989. Korjasit jossain, että se on 90-luvulta.

Targa julkaisi 29-mallin vuonna -89 ja 27-mallin vuonna -91. Mallisto ei ollut kovin laaja ja nuo olivat silloin isoimmat Targat. Esim. 27:sta löytyy vain 5 paikkaa hytistä, joten en ole oikein varma sen soveltuvuudesta charter-käyttöön. Targa 33 julkaistiin vasta vuonna -95

Targan maine kovana meriveneenä ihan ulkomaita myöten taisi saada alkunsa juuri 27:sta. Charter-käytössä sitä ehkä ei tavattu, mutta Targoista suuri osa päätyi ulkomaille ja merkittävä osa viranomaiskäyttöön.

Targan isoja malleja ei siis ollut vielä silloin olemassa. Selittäisiköhän tuo sitä, miksi niitä ei ollut charter-käytössäkään 90-luvun alkupuolella.

http://www.targa.fi/The_Pioneer/History

Ilkeämielinen voisi kysyä, "miksei venettäsi mene enää ammattikäyttöön isojen Targojen julkaisun jälkeen?" mutta minä en ole ilkeämielinen.

Jaatsi kirjoitti:

Sanoit, että veneesi on 20 vuotta vanha eli silloin se olisi vuodelta 1989. Korjasit jossain, että se on 90-luvulta.

Targa julkaisi 29-mallin vuonna -89 ja 27-mallin vuonna -91. Mallisto ei ollut kovin laaja ja nuo olivat silloin isoimmat Targat. Esim. 27:sta löytyy vain 5 paikkaa hytistä, joten en ole oikein varma sen soveltuvuudesta charter-käyttöön. Targa 33 julkaistiin vasta vuonna -95

Targan maine kovana meriveneenä ihan ulkomaita myöten taisi saada alkunsa juuri 27:sta. Charter-käytössä sitä ehkä ei tavattu, mutta Targoista suuri osa päätyi ulkomaille ja merkittävä osa viranomaiskäyttöön.

Targan isoja malleja ei siis ollut vielä silloin olemassa. Selittäisiköhän tuo sitä, miksi niitä ei ollut charter-käytössäkään 90-luvun alkupuolella.

http://www.targa.fi/The_Pioneer/History

Ilkeämielinen voisi kysyä, "miksei venettäsi mene enää ammattikäyttöön isojen Targojen julkaisun jälkeen?" mutta minä en ole ilkeämielinen.

Lue lisää

Koska sen mallisto on uudistunut täydellisesti miltei vuosittain.

Muutama vene vuodessa ei todellakaan kerro
venee kokonaishyvyydestä mitään.

Minä astaan puolestasi tuohon toiseen epäasialliseen osaan kuitenkin.

Targaa ei ole tuohon aikaan tuossa kokoluokassa mennyt charer-käyttööön, koska kaikilla on jo po. norjalainen.

miltei vuosittain kirjoitti:

Koska sen mallisto on uudistunut täydellisesti miltei vuosittain.

Muutama vene vuodessa ei todellakaan kerro
venee kokonaishyvyydestä mitään.

Minä astaan puolestasi tuohon toiseen epäasialliseen osaan kuitenkin.

Targaa ei ole tuohon aikaan tuossa kokoluokassa mennyt charer-käyttööön, koska kaikilla on jo po. norjalainen.

Lue lisää

On juu hyvin todennäköistä, että charter-yrittäjät ovat ehtineet hankkia norjalaisen veneen 10m luokasta, 80-90-luvun vaihteessa, koska Tragalta tuli kymppimetrinen vasta vuonna 1995 esitellyn 33 mallin myötä. Mutta tuonhan minä sinulle jo kerroinkin.

Mikäs tuossa nyt on niin vaikeaa tajuta?

miltei vuosittain kirjoitti:

Koska sen mallisto on uudistunut täydellisesti miltei vuosittain.

Muutama vene vuodessa ei todellakaan kerro
venee kokonaishyvyydestä mitään.

Minä astaan puolestasi tuohon toiseen epäasialliseen osaan kuitenkin.

Targaa ei ole tuohon aikaan tuossa kokoluokassa mennyt charer-käyttööön, koska kaikilla on jo po. norjalainen.

Lue lisää

Toiset valmistajat suosivat pitkällistä tuotekehitystä, jolloin tuloksena on, tästä alasta puhuttaessa, veneitä jotka säilyvät tuotannossa pitkään hyvin vähäisin muutoksin, koska muutoksia ei tarvita.

Jos kuitenkin malliston uusiminen erittäin usein on merkki laadukkuudesta, niin miten suhtaudut merkkeihin kuten Marex, Scand ja Nidelv sekä heidän uudistustaajuuteensa?

Jaatsi kirjoitti:

On juu hyvin todennäköistä, että charter-yrittäjät ovat ehtineet hankkia norjalaisen veneen 10m luokasta, 80-90-luvun vaihteessa, koska Tragalta tuli kymppimetrinen vasta vuonna 1995 esitellyn 33 mallin myötä. Mutta tuonhan minä sinulle jo kerroinkin.

Mikäs tuossa nyt on niin vaikeaa tajuta?

Lue lisää

Se yksi kappale ei merkitse mitää!

Toistan noin 10 kerran saman,
mikä siinä on niin vaikeaa?

Älä vastaa, koska tämä on jo eilisestä saakka ollut täysin loppuunkäsitelty asia.

Jaatsi kirjoitti:

On juu hyvin todennäköistä, että charter-yrittäjät ovat ehtineet hankkia norjalaisen veneen 10m luokasta, 80-90-luvun vaihteessa, koska Tragalta tuli kymppimetrinen vasta vuonna 1995 esitellyn 33 mallin myötä. Mutta tuonhan minä sinulle jo kerroinkin.

Mikäs tuossa nyt on niin vaikeaa tajuta?

Lue lisää

Ja lisää paskaa sulle housuun, koska päätin vastata.

Mistä yhdestä kappaleesta puhut?

Siitäkö yhdestä 10m Targasta, jota ei oltu vielä ehditty edes valmistaa silloin, kun sinun venettäsi myytiin?

Siitäkö yhdestä Targasta, joka on 27 sisarmallin kanssa toimitettu "fast response"-alukseksi poliisille?

Mitä niihin 50 kappaleeseen sitä norskipaattia tulee, niin meillä on vain sinun sanasi siitä. Ei merkkiä, ei kuvia, ei minkäänlaista dokumenttiä. Olisi kiva uskoa miehen sanaan, mutta vähän skeptiseksihän tässä tulee, kun sama kaveri väittää Marex 280 Holidaytä helppokulkuiseksi ympärikäveltäväksi. Itseasiassa jokainen juttusi, jonka on voinut mistään tarkastaa, on ammuttu nopeasti alas.

Targan luvut ovat kaikki julkista tietoa, jotka löytää nopealla googlettamisella, mutta usein olen vielä laittanut linkin valmiiksi postiini.

Ensimmäistä faktapostiasi odottaen.

Lapset asiaan taas.. kirjoitti:

Miksi sitten Targaa ei hankittu charter -veneeksi ollenkaan, vaan tätä norjalaista meni 50 vuodessa 2 vuoden ajan?

Asiakastyytyväisyys on norjalaisella korkeinta tasoa vaativassa ympäristössä.

Yksi tai muutama vene ei merkitse mitään missään tutkimuksessa - päinvastoin.







Koska kyseessä oli omien asiakkaiden ja oma turvallisuus ja rahat, eikä viranomaisten turvallisuus ja yhteiskunna raha.

Lue lisää

...olla täysin varma siitä, että viranomaisten hankinnat ovat mille tahansa venevalmistajalle parempi ja yleisesti arvostetumpi referenssi kuin yksityisten, esim. charter-firmojen.
Jo siksikin, että viranomaisilla on paljon vähemmän valinnanvaraa, lähdetäänkö satamasta vai ei.

Eipä taitaisi tuolla purkkaripuolella oikein herättää arvostusta, jos julistaisit, että Bavarian täytyy olla paljon parempi vene kuin Swan, koska sitä on PALJON enemmän charterveneenä...

Lapset asiaan taas.. kirjoitti:

Miksi sitten Targaa ei hankittu charter -veneeksi ollenkaan, vaan tätä norjalaista meni 50 vuodessa 2 vuoden ajan?

Asiakastyytyväisyys on norjalaisella korkeinta tasoa vaativassa ympäristössä.

Yksi tai muutama vene ei merkitse mitään missään tutkimuksessa - päinvastoin.







Koska kyseessä oli omien asiakkaiden ja oma turvallisuus ja rahat, eikä viranomaisten turvallisuus ja yhteiskunna raha.

Lue lisää

Minua ei kiinnosta sellainen vene, jota ei ole myyty siihen ympäristöön ja tarkoitukseen.

10 venettä venemallia kohti vuodessa on vasta kiikun kaakun rajoilla ja merkitsevää.

Te suosittelitte myös Utö31:tä, Minoria, jotakin tuntematonta kotimaista ja Tiiskeriä ko. aleelle ja tarkoitukseen.

10 kpl vuodessa jokaista ma... kirjoitti:

Minua ei kiinnosta sellainen vene, jota ei ole myyty siihen ympäristöön ja tarkoitukseen.

10 venettä venemallia kohti vuodessa on vasta kiikun kaakun rajoilla ja merkitsevää.

Te suosittelitte myös Utö31:tä, Minoria, jotakin tuntematonta kotimaista ja Tiiskeriä ko. aleelle ja tarkoitukseen.

Lue lisää

En tiedä charter-käytöstä mitään, mutta perheveneeksi ottaisin huomattavasti mieluummin Tiskerin tai Utö:n kun esim. Marex Holiday:n. Itser pidän näistä vankoista klassikoista ja en ole koskaan kokenut laituriin tuloa vaaralliseksi em. tyyppisilä veneillä. Utö:ssä taitaa olla vielä mantooki kuten purjeveneissä, joten en oikein ymmärrä sinun kaidejorinoitasi.

Nordwest on Ruotsin länsirannikolle sopiva, hyväksytty ja tarkoitettu.

Nord Westissä tosiaan sisällä himmeämmin lakattua puuta, mikä omaan silmään näyttää viihtyisämmältä kuin kiiltävä puu. Grandezzan lakkaus on samaa sorttia kuin Aquadorissa.

Tosin Nord West on melko paljon isompi ja moniin kokoisiinsakin verrattuna kalliimpi. Tosin kiiltävä ja mattalakka lienevät suunnilleen samanhintaista joten siitä sitä hintaeroa ei synny

Sinänsä harmi, koska pidän Aquadorin (ja Grandezzan) muotoilusta ja tilaratkaisuista yleisellä tasolla.

Nord Westissä taas on noita kiiltolakattuja puusomisteita ulkopinnoilla. Omiin mieltymyksiini Nord Westkin on hieman liian pramea, mutta eipä ole rahaakaan siihen.

Jaatsi kirjoitti:

Nord Westissä tosiaan sisällä himmeämmin lakattua puuta, mikä omaan silmään näyttää viihtyisämmältä kuin kiiltävä puu. Grandezzan lakkaus on samaa sorttia kuin Aquadorissa.

Tosin Nord West on melko paljon isompi ja moniin kokoisiinsakin verrattuna kalliimpi. Tosin kiiltävä ja mattalakka lienevät suunnilleen samanhintaista joten siitä sitä hintaeroa ei synny

Sinänsä harmi, koska pidän Aquadorin (ja Grandezzan) muotoilusta ja tilaratkaisuista yleisellä tasolla.

Nord Westissä taas on noita kiiltolakattuja puusomisteita ulkopinnoilla. Omiin mieltymyksiini Nord Westkin on hieman liian pramea, mutta eipä ole rahaakaan siihen.

Lue lisää

Itse kuittelisin, että yli 30-jalkaista venettä hankkiessani kiinnittäisin lakkapintoja enemmän huomiota veneen teknisiin ratkaisuihin, rungon malliin ja toimivuuteen, työn laatuun kaiken kaikkiaan, turvallisuuteen, merikelpoisuuteen ja vaikka hintaan varusteineen. Jos nuo kaikki on ok, voisi loppuvalinnan tehdä vaikka lakkapintojen perusteella.

Jos löydätte jostain em. kriteerein edes lähelle pääsevän toisen veneen kuin Skorgenes 335, vertaillaan srn jälkeen vaikka lakkapintoja. Valitettavasti tuo venemalli on niin uusi Suomessa, että niitä ei käytettynä juuri ole myyynnissä. Jos hinta ei olisi este, en kyllä mitään Aquadoria tai Grandezzaa edes harkitsisi, niin suuri on veneiden välinen "oikea" ero. Ja tuo Nord West on sitten ihan eri hintaluokassa, joten se siitä.

argumentit oleellisia ... kirjoitti:

Itse kuittelisin, että yli 30-jalkaista venettä hankkiessani kiinnittäisin lakkapintoja enemmän huomiota veneen teknisiin ratkaisuihin, rungon malliin ja toimivuuteen, työn laatuun kaiken kaikkiaan, turvallisuuteen, merikelpoisuuteen ja vaikka hintaan varusteineen. Jos nuo kaikki on ok, voisi loppuvalinnan tehdä vaikka lakkapintojen perusteella.

Jos löydätte jostain em. kriteerein edes lähelle pääsevän toisen veneen kuin Skorgenes 335, vertaillaan srn jälkeen vaikka lakkapintoja. Valitettavasti tuo venemalli on niin uusi Suomessa, että niitä ei käytettynä juuri ole myyynnissä. Jos hinta ei olisi este, en kyllä mitään Aquadoria tai Grandezzaa edes harkitsisi, niin suuri on veneiden välinen "oikea" ero. Ja tuo Nord West on sitten ihan eri hintaluokassa, joten se siitä.

Lue lisää

Jos olisi käytettävissä reilut parisataa tuhatta uuteen veneeseen, niin Skorgenes 335 ei välttämättä olisi huono vaihtoehto. Henkilökohtaisesti sen muotoilu tökkii, mutta nuo ovat niitä makuasioita.

Vaihtoehdoiksi löytyy ainakin Galeon 330 Fly, Jeanneau Prestige 32 ja Beneteau Antares 11.

Jaatsi kirjoitti:

Jos olisi käytettävissä reilut parisataa tuhatta uuteen veneeseen, niin Skorgenes 335 ei välttämättä olisi huono vaihtoehto. Henkilökohtaisesti sen muotoilu tökkii, mutta nuo ovat niitä makuasioita.

Vaihtoehdoiksi löytyy ainakin Galeon 330 Fly, Jeanneau Prestige 32 ja Beneteau Antares 11.

Lue lisää

Merikelpoisuuden kannalta tärkein ominaisuus on veneen runko. Kaikki mainitsemasi merkit eroavat juuri rungon jäykkyyden osalta Skorgenesista, esimerkiksi Galeonin osalta on parasta aikaa oikeudenkäynti kesken, kun erään veneen runko vaurioitui normaalissa veneen nostossa. Ranskalaiset joudutaan esimerkiksi telakoinnin yhteydessä usein tukemaan pituussuunnassa vähintää kolmesta kohtaa rungon jouston takia. Voi vaan kuvitella mitä tapahtuu pahassa merenkäynnissä ... ainakaan vene ei siinä parane.

ominaiosuus kirjoitti:

Merikelpoisuuden kannalta tärkein ominaisuus on veneen runko. Kaikki mainitsemasi merkit eroavat juuri rungon jäykkyyden osalta Skorgenesista, esimerkiksi Galeonin osalta on parasta aikaa oikeudenkäynti kesken, kun erään veneen runko vaurioitui normaalissa veneen nostossa. Ranskalaiset joudutaan esimerkiksi telakoinnin yhteydessä usein tukemaan pituussuunnassa vähintää kolmesta kohtaa rungon jouston takia. Voi vaan kuvitella mitä tapahtuu pahassa merenkäynnissä ... ainakaan vene ei siinä parane.

Lue lisää

MBY:
http://galeonboatsalesuk.co.uk/mbmreport

Vene:
http://www.venelehti.fi/veneet-ja-koneet/moottoriveneet/galeon-330-fly.aspx

Onx todisteita runkojen pettämisestä? Testit, kun ovat antaneet hieman toisen kuvan Galeonista ja Ranskalaisista.

kerro malli ja linkki kirjoitti:

Nordwest on Ruotsin länsirannikolle sopiva, hyväksytty ja tarkoitettu.

mutta Itä-rannikolta. Tehdas Arendalissa ja toinen Liettuassa.

Tuolla se lukee:
http://www.marex.no/sider/company/company.htm

ominaiosuus kirjoitti:

Merikelpoisuuden kannalta tärkein ominaisuus on veneen runko. Kaikki mainitsemasi merkit eroavat juuri rungon jäykkyyden osalta Skorgenesista, esimerkiksi Galeonin osalta on parasta aikaa oikeudenkäynti kesken, kun erään veneen runko vaurioitui normaalissa veneen nostossa. Ranskalaiset joudutaan esimerkiksi telakoinnin yhteydessä usein tukemaan pituussuunnassa vähintää kolmesta kohtaa rungon jouston takia. Voi vaan kuvitella mitä tapahtuu pahassa merenkäynnissä ... ainakaan vene ei siinä parane.

Lue lisää

Dickies Boat Sales myy Beneteauta Englannissa ja kuvaa videoita eikä aina ihan peilityvenessä.

Antares 9.80:
http://www.youtube.com/watch?v=Eh9k-F_gHl8

Antares Series 9:
http://www.youtube.com/watch?v=QusN97bmW5g

ja Antares 13.80, jota MBY lehti muistaa kiitellä kokoluokassaan hyvistä kovan kelin ominaisuuksista:
http://www.youtube.com/watch?v=JGMyjHOUXiQ

Jaatsi kirjoitti:

MBY:
http://galeonboatsalesuk.co.uk/mbmreport

Vene:
http://www.venelehti.fi/veneet-ja-koneet/moottoriveneet/galeon-330-fly.aspx

Onx todisteita runkojen pettämisestä? Testit, kun ovat antaneet hieman toisen kuvan Galeonista ja Ranskalaisista.

Lue lisää

tai testejä, kun käy tehtaalla katsomassa miten rungot valmistetaan ja kokeilee itse venettä vedessä. Testit yms. markkinointi ei ole koskaan täysin luotettavaa informaatiota. Ja omistajat kehuvat yleensä omaansa, kuka nyt kehtaa tunnustaa paskan hankkineensa, varsinkin kun hinnat yli 200.000€. Myös telakoilla näkee ja kuulee kaikenlaista, myös "puolueetonta" informaatiota ammattilaisilta, kannatta hyödyntää ...

todisteita kirjoitti:

tai testejä, kun käy tehtaalla katsomassa miten rungot valmistetaan ja kokeilee itse venettä vedessä. Testit yms. markkinointi ei ole koskaan täysin luotettavaa informaatiota. Ja omistajat kehuvat yleensä omaansa, kuka nyt kehtaa tunnustaa paskan hankkineensa, varsinkin kun hinnat yli 200.000€. Myös telakoilla näkee ja kuulee kaikenlaista, myös "puolueetonta" informaatiota ammattilaisilta, kannatta hyödyntää ...

Lue lisää

No tällä palstalla, kun kuulee kaikenlaista ihme huhua kuten esim. että Marex olisi 100-vuotias veistämö Norjan länsirannikolta...

Joskus tuntuu, että jotkut valehtelevat ihan solkenaan ihan kuin peittelläkseen epäonnistunutta venehankintaansa.

Ymmärrät varmaan.

Jaatsi kirjoitti:

Dickies Boat Sales myy Beneteauta Englannissa ja kuvaa videoita eikä aina ihan peilityvenessä.

Antares 9.80:
http://www.youtube.com/watch?v=Eh9k-F_gHl8

Antares Series 9:
http://www.youtube.com/watch?v=QusN97bmW5g

ja Antares 13.80, jota MBY lehti muistaa kiitellä kokoluokassaan hyvistä kovan kelin ominaisuuksista:
http://www.youtube.com/watch?v=JGMyjHOUXiQ

Lue lisää

Kyllä noilla näköjään myötäisessä aallokossa pärjää, mutta olipa ajaneet hieman vasta-aaltoonkin, niin oli ollut hieman erilaista menoa..
Ainoa kunnollinen tuossa kelissä oli se isoin.

Itselläni oli Bellan 850 - ihan kauhea paatti... Ei mahtunut vessaan, ei ollut seisomakorkeutta, ei mahtunut ruokaa tekemään. Sänkyjen laitto tosi hankalaa. Kone hajosi eka reissulla... Kavereilla on ollut Aquadoreja, toisella 28 ja toisella 32. Lisäksi yhdellä vielä se pieni 21 perätuuppari. Sama juttu... Varusteet tippuneet, vettä tullut sisään... Se siitä "laadusta". Joku tuossa kirjoitti, että tänä päivänä Bavaria olisi paras vaihtoehto. Eipä ole juuri kokemusta itsellä, mutta kävin messuilla Venemaailman osastolla katsomassa ja saattaa olla, että vaihtuupi oma vene nyt Bavariaan.

T o t t a ! ! !
Sitä todellakin jauhetaan merikelpoisuudesta ja huippunopeuksista, vaikka moottoriveneissä asutaan ehkä noin 500-1000 h vuodessa. Ajoa tästä on tyypillisesti vain alle 10% satamasta toiseen. Aquadorit ovat aivan kamalia asuttavia. Itse ostaisin jonkin enemmän asuttavuutta tarjoavan veneen eli uppoumarunkoisen tai tosiaan esillä olleita edullisempia vaihtoehtoja kuten saksalaisen Bavarian tai jonkun jenkin. Myös ranskalainen voisi olla, mutta ne ovat selkeästi kalliimpia kuin saman laatuinen ja tasoinen saksalainen. Jenkki taitaa kuitenkin olla laadullisesti hieman heikompi. Parhaiten tulokseen pääsee, kun veneitä käy katsomassa. Hyvät valikoimat näytillä on ainakin Wihurilla Helsingissä, Venemaailmalla Turussa ja Helsingissä sekä Kymäläisellä Orivedellä.

Nautiskelija kirjoitti:

T o t t a ! ! !
Sitä todellakin jauhetaan merikelpoisuudesta ja huippunopeuksista, vaikka moottoriveneissä asutaan ehkä noin 500-1000 h vuodessa. Ajoa tästä on tyypillisesti vain alle 10% satamasta toiseen. Aquadorit ovat aivan kamalia asuttavia. Itse ostaisin jonkin enemmän asuttavuutta tarjoavan veneen eli uppoumarunkoisen tai tosiaan esillä olleita edullisempia vaihtoehtoja kuten saksalaisen Bavarian tai jonkun jenkin. Myös ranskalainen voisi olla, mutta ne ovat selkeästi kalliimpia kuin saman laatuinen ja tasoinen saksalainen. Jenkki taitaa kuitenkin olla laadullisesti hieman heikompi. Parhaiten tulokseen pääsee, kun veneitä käy katsomassa. Hyvät valikoimat näytillä on ainakin Wihurilla Helsingissä, Venemaailmalla Turussa ja Helsingissä sekä Kymäläisellä Orivedellä.

Lue lisää

...paljon perää. Tässä kokoluokassa puhutaan tyypillisesti perheveneilystä ja suorastaan kelluvasta vapaa-ajan asunnosta. Siksi sisätilojen toimivuuteen on syytä kiinnittää huomiota. Aquadorit ovat omastakin mielestäni järkyttävän ahtaita ja esim. Bavariat selvästi parempia.
On kuitenkin syytä muistaa, ettei moottoriveneelläkään aina ajeta aurinkoisessa pläkässä. Kyllä niitä meriominaisuuksia pitää sen verran olla, että vaikkapa viikonloppukeikalta Tallinnaan pääsee takaisinkin ja maanantaiaamuksi töihin, vaikka tuuli olisikin 10 m/s ja aallokkoa vastaavasti. Sitten taas ne yhden kirjoittelijan julistamat "SAR-ominaisuudet" ovat totaalista "ylitappoa".

Jonkinlaisena ääriesimerkkinä tästä eri ominaisuuksien tasapainosta tai sen puutteesta voisi ottaa Targat. Erinomaisia meriveneitä (esimerkiksi Ison-Britannian rannikoilla yleisiä viranomaiskäytössä) mutta ennen 42-mallia niissä ei ollut yhtään, jonka olisin voinut kuvitella huolivani perheen matkaveneeksi. (No, okei, jos joku olisi vaikkapa 37-mallin lahjoittanut ehdolla, että se on sitten pidettävä eikä saa myydä tai vaihtaa mieleisempään, niin ei kai siitä olisi ruvennut kieltäytymään :))

Asuttavuuden kannalta ns. hollantilaismalliset ovat aika lyömättömiä. Niissä vain on yleensä veneen painoon nähden alitehoiset koneet, koska ne on mitoitettu suojaisille vesille ja kanaviin.

Jos nimenomaan Aquador 28:lle pitäisi löytää vaihtoehto, niin saattaisin pitää sitä Baylinerin pikku-flaikkaria (mallinumero ei nyt muistu mieleen, mutta tarkoitan viime vuonna uutuutena esiteltyä) kelvollisena vaihtoehtona. Minulla oli toki vähän jupinanaihetta, kun sitä messuilla tutkin rakenteiden kannalta, mutta asuttavuus oli kohtuullinen ja flaikkari on ihan kiva juttu silloin, kun sää osuu käyttäytymään.

JRxxx kirjoitti:

...paljon perää. Tässä kokoluokassa puhutaan tyypillisesti perheveneilystä ja suorastaan kelluvasta vapaa-ajan asunnosta. Siksi sisätilojen toimivuuteen on syytä kiinnittää huomiota. Aquadorit ovat omastakin mielestäni järkyttävän ahtaita ja esim. Bavariat selvästi parempia.
On kuitenkin syytä muistaa, ettei moottoriveneelläkään aina ajeta aurinkoisessa pläkässä. Kyllä niitä meriominaisuuksia pitää sen verran olla, että vaikkapa viikonloppukeikalta Tallinnaan pääsee takaisinkin ja maanantaiaamuksi töihin, vaikka tuuli olisikin 10 m/s ja aallokkoa vastaavasti. Sitten taas ne yhden kirjoittelijan julistamat "SAR-ominaisuudet" ovat totaalista "ylitappoa".

Jonkinlaisena ääriesimerkkinä tästä eri ominaisuuksien tasapainosta tai sen puutteesta voisi ottaa Targat. Erinomaisia meriveneitä (esimerkiksi Ison-Britannian rannikoilla yleisiä viranomaiskäytössä) mutta ennen 42-mallia niissä ei ollut yhtään, jonka olisin voinut kuvitella huolivani perheen matkaveneeksi. (No, okei, jos joku olisi vaikkapa 37-mallin lahjoittanut ehdolla, että se on sitten pidettävä eikä saa myydä tai vaihtaa mieleisempään, niin ei kai siitä olisi ruvennut kieltäytymään :))

Asuttavuuden kannalta ns. hollantilaismalliset ovat aika lyömättömiä. Niissä vain on yleensä veneen painoon nähden alitehoiset koneet, koska ne on mitoitettu suojaisille vesille ja kanaviin.

Jos nimenomaan Aquador 28:lle pitäisi löytää vaihtoehto, niin saattaisin pitää sitä Baylinerin pikku-flaikkaria (mallinumero ei nyt muistu mieleen, mutta tarkoitan viime vuonna uutuutena esiteltyä) kelvollisena vaihtoehtona. Minulla oli toki vähän jupinanaihetta, kun sitä messuilla tutkin rakenteiden kannalta, mutta asuttavuus oli kohtuullinen ja flaikkari on ihan kiva juttu silloin, kun sää osuu käyttäytymään.

Lue lisää

Itse ajattelen Targasta vähän samoin. Vaikka muut tilat ovat ihan kelvolliset noissa 31-37 Targoissa, niin vasta 42:sa on kunnon pentteri.

Bavaria 30:stä sanottiin, että aallon korkeuden lähestyessä metriä on syytä pudottaa kolinan takia nopeus alle 20 solmun, tai jotenkin noin. Eihän tuo kolina vielä vaarallista ole, mutta joillain pienemmilläkin veneillä metrisessä vielä mennään hienosti. Tuo metri varmaan ylittyy helposti Tallinan reissulla? Toisaalta Bavarian 42:sta ISP:illä on kehuttu MBY:n toimesta. Bavarian malliston tilaratkaisut ovat kyllä kovasti minun mieleen.

Hollantilaisissa ei mielestäni ole suoranaisesti alitehoisia koneita, mutta useissa tapauksissa rungot ovat hieman liian kyntäviä ja märkiä. Monissa pitkänmatkan Trawlereissa konetehot ovat painoon nähden samaa luokkaa.

Esimerkkinä Nordhavn 40, joka on 12,1m x 4,4m ja reilut 22 tonnia painava vene. Vakiomoottorina siinä on 165 hv John Deere Lugger. Otaksun, että koneteho riittää merenkäynnissä, koska sillä on kierretty Maapallo. Vielä mielenkiintoisempaa on, että lisävarusteena siihen on saatavissa varamoottori ("wing engine"), joka on 27 hp ja antaa alukselle tyynessä 6 solmun nopeuden ja kelissäkin vielä 3-4 solmua.

Tuosta päämoottorista vielä, että kyseessä on kuusisylinterinen 6,8 litrainen (Luitte oikein!) turbodiesel, josta otetaan ulos vain 165 hv, koska se on tarkoitettu käymään tauotta viikkoja valtameriä ylitettäessä. Volvolta saa 190 hv 2,4 litraisesta.

"Indeed, these Luggers have been known to run over 80,000 hours between overhauls. (A typical two-year, around-the-world voyage requires between 5,000 and 6,000 hours.)"

Tusina varvia Maapallon ympäri ja kone remppaan!

Kerrassaan kiehtovia veneitä!
http://www.nordhavn.com/index.php

Muttei tietenkään olisi ensisijainen valinta itselläkään käyttöön Itäisellä Suomenlahdella. Mutta vaikka nyt esimerkkinä siitä millaisia veneitä on olemassa.

kun köyhät jauhaa paskaa veneistä joiden nimeä ei osata edes tavata oikein.

ajelkaa niillä vanhoilla bustereillanne ja selvittäkää edes venemerkin oikea nimi ennen kuin alatte haukkua.

"Tilastojen valossa Aquadoreissa on ollut jopa enemmän takuumurheita kuin jenkkihirvitys Baylinereissa."

Kerro ihmeessä mistä tuon tilaston pääsee näkemään, olisin todella kiinnostunut moisesta tilastosta, ja varmaan muutkin. Jaa taidatkin olla vaan markkinahenkilö....?

Kerro pliis tietosi kirjoitti:

"Tilastojen valossa Aquadoreissa on ollut jopa enemmän takuumurheita kuin jenkkihirvitys Baylinereissa."

Kerro ihmeessä mistä tuon tilaston pääsee näkemään, olisin todella kiinnostunut moisesta tilastosta, ja varmaan muutkin. Jaa taidatkin olla vaan markkinahenkilö....?

Lue lisää

Olen itse Aquadorin 26 HT:n "onnellinen" omistaja ja kyllä näissä veneissä on ollut luvattoman paljon ongelmia. Vierasvenesatamissa muiden Aquadorien omistajien kanssa keskustellessa en ole yhteenkään uutena veneensä ostaneeseen vielä törmännyt, joka olisi ilman ongelmia selvinnyt. Tyypillisiä ovat sähköviat. Myös moottoreissa ja elektroniikassa on ollut paljon murheita.

Aquadoristiii kirjoitti:

Olen itse Aquadorin 26 HT:n "onnellinen" omistaja ja kyllä näissä veneissä on ollut luvattoman paljon ongelmia. Vierasvenesatamissa muiden Aquadorien omistajien kanssa keskustellessa en ole yhteenkään uutena veneensä ostaneeseen vielä törmännyt, joka olisi ilman ongelmia selvinnyt. Tyypillisiä ovat sähköviat. Myös moottoreissa ja elektroniikassa on ollut paljon murheita.

Lue lisää

joille on veneen käytettävyyttä ja ominaisuuksia huomattavasti tärkeämpää näyttää naapureille että meillä menee paremmin kuin teillä. Tyypillisesti Aquador on 1. tai 2. vene omistajallaan, >15v veneillyttä Aquador kuskia saa etsiä tosissaan.