Kannattaako ammattiliittoon kuulua?

Työntekijä4

Lukisin mielelläni perusteita, miksi kuuluttte ammattiliittoon tai miksi ette kuulu?

Onko liitosta oikeasti turvaa yksittäiselle työntekijälle tai edes suuremmalle joukolle? Tuntuu, että keinot on aika vähissä. TOisaalta ilman liittoa ei kenelläkään yksinään ole vaikutusmahdollisuuksia.

500

76246

    Vastaukset

    • suurin syy

      kuulua liittoon on TES eli työehtosopimus.
      Jos ei työnantajalla olisi neuvottelevaa osapuolta niin olot olisivat sellaiset kuin ennen ammattiliittoja oli..kaikkihan me tiedämme mitä silloin oli olla työläinen.
      Ja sitä TES:iä ei synny jos ei ole maksavia jäseniä ja TES on sitä parempi mitä enemmän porukkaa on neuvottelijan takana.

      • Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.


      • pyrkivät siihen,

        että neuvottelut työehdoista ja palkoista käytäisiin yksittäisen työntekijän ja työnantajan välillä kahden kesken. Saneluksihan se menisi, "ota tai jätä, portin takana kyllä tulijoita riittää". Jotta työntekijällä olisi edes jotain mahdollisuuksia tässä kylmässä yhteiskunnassa puolensa pitää, niin ehdottomasti hänen pitäisi kuulua ammattiliittoon. Se on hänen oma etunsa. Valitettavasti kaikki työtä tekevät eivät sitä tajua.


      • loimaan kassa
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi


      • Marjukka
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        Ansiosidonnainen päivärahahan lasketaan 10 kk keskiansiosta, joten miten siinä liitto auttaa???

        YTK rules!


      • kun olet
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        pelkästään työttömyyskassan jäsen. Jäsenmaksut ovat alhaisemmat.


      • K.R
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        YTK
        Onko sulla siellä asianajajaa joka hoitaa ongelmat sinun puolesta?


      • oot
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        moraaliton tapaus - ja tyhmä. Kuvittelet, että työnantaja hyvää hyvyyttään (tai siksi että olet niin hirmu pätevä) antaa sulle saman palkan kuin järjestäytyneille - tai peräti suosii sinua. Sehän on vain yksi vanha kikka yrittää lyödä kiilaa työntekijöiden väliin. Sulla on vapaus tehdä niin kuin tykkäät, mutta eipä olisi työsuojelumääräyksiä, ei 8 tunnin työpäivää, ei vuosilomia eikä muitakaan rajoituksia sille, miten paljon työntekijää saa hyppyyttää, elleivät duunarit olisi vaatineet niitä YHDESSÄ. Sinunlaisesi ovat pelkkiä säälittäviä vapaamatkustajia.


      • työehdot
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Olisi jos kukaan ei kuuluisi liittoon. Totta kai työnantaja suosii sellaisia jotka ei kuulu liittoon, että saadaan liitot alas. Arveletko vielä sen jälkeen olevasi työantajan suosikki.
        Loimaan kassan kuuluu vain siivellä eläjät, jotka luulee että nykyiset työehdot on tulleet itsestään.


      • halooja
        K.R kirjoitti:

        YTK
        Onko sulla siellä asianajajaa joka hoitaa ongelmat sinun puolesta?

        on myös vakuutus riita-asioita varten,tutustu sinäkin netissä siihen kassaan.olet näköjään täysin tietämätön.


      • asdf
        halooja kirjoitti:

        on myös vakuutus riita-asioita varten,tutustu sinäkin netissä siihen kassaan.olet näköjään täysin tietämätön.

        Eipä tuosta YTK:n turvasta hirveästi mihinkään ole. Mulla on ihan sama jo kotivakuutuksessa, eli kyseessä on perinteinen "oikeusturvavakuutus".

        Pari otetta ihan asianomaisten sivuilta asian selvennykseksi:
        - vakuutuksesta ei korvata vakuutetun maksettavaksi tuomittuja tai sovittuja vastapuolen oikeudenkäyntikuluja
        - Omavastuu on 15 prosenttia korvattavista kustannuksista, kuitenkin vähintään 250 euroa.
        - Oikeusturvavahingossa korvauksen enimmäismäärä on 10.000 euroa
        - vakuutus ei koske asiaa, jossa vaatimuksen kiistämistä ei voida osoittaa

        Erton jäsenenä nämä vastaavat kohdat ovat:
        - kaikki oikeudenkäyntikulut korvataan
        - omavastuuta ei ole
        - enimmäismäärää ei ole
        - oikeusturvan saaminen ei edellytä ehdotonta kiistämismahdollisuutta -- mutta selvät tilanteet tietysti jäävät ajamatta

        Lisäksi minulla ammattiliiton jäsenenä on mahdollisuus käyttää lakimiehen apuja jo ennen oikeuteen asti riitauttamista, eli neuvotteluissa työpaikan ja työnantajaliiton kanssa. Työnantajalle tieto "ylärajattomasta ja maksuttomasta asianajosta" on rajoite omille toimilleen; YTK:n "turvan" omaava jättää viimeistään siinä kohtaa pelin kesken kun omat rahat ovat useamman tuhannen euroa miinuksella.


      • MINÄ50
        kun olet kirjoitti:

        pelkästään työttömyyskassan jäsen. Jäsenmaksut ovat alhaisemmat.

        sehän riittää kun kuuluu vaikka loimaan kassaan niin saa samanlaisen työttömyys päivärahan.
        on halvempi vuosi maksu kuin liittoon kuuluvilla.


      • keskittyisi asiaan
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        Liitot ovat paisuttaneet vuositolkulla organisaatiotaan ja sitä menoa kulujaan.

        Hommasta on tullut puhtaasti poliittinen lobbari ja työntekijän oikeudet näyttelevät siinä vain sivuroolia.

        Jos liitolla on mahdollisuus kasvattaa valtaansa jonkun työntekijäryhmän kärsiessä sen seurauksena asiaa ei todellakaan mietitä kauan: työnteijät potkastaan pellolle ja liitto kasvattaa mieluummin omaa valtaansa.

        yksi pettynyt


      • oltaisiin kusessa

        Tämä on ainakin yksityisellä sektorilla työskentelevän duunarin näkökanta. Ilman liittoa ja työehtosopimusta työolot ois luultavasti yhtä helvettiä ja palkkataso surkea. Sitä paitsi tässä pätkätyöviidakossa kun ei oo mitään varmuutta mistään muutenkaan. On sentään joku suoja kun liittoon kuuluu. Ja jos ei liittoon kuulu, niin mitäs sitten kun irtisanotaan tai lomautetaan, milläs maksatte laskut ja elämisen?? Eihän sillä kelan päivärahalla tai työmarkkinatuella saa edes vuokraa maksettua. Ei kasva puussa nuo työt nykyään muutenkaan, joka paikassa saneerataan.
        pitäkää puolta oikeuksistanne!! Toisin sanoen älkää antako työantajan viilata itseänne linssiin, olittepa sitten missä tahansa ammatissa..


      • Asiat ei ole itsestäänsevyy...

        jos myös edunvalvojat eivät olisi mukana lainvalmisteluelimissä.
        Jatkuvasti tulee erilaisia heittoja milloin minkäkinlaisista muutoksista.Arvatkaapa kauanko kestää kun laitkin olisivat toisenlaisia Laithan ovat kuitenkin se viimeinen perälauta jonka alle ei saa mennä.Eli silloin sekin pohja muuttuu!!!


      • toisenetutoisentaakka
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Kukas se onn saanu ne sopimukset aikaan. Taidat olla niitä porvarin pentuja kun et tiedä juuta etkä jaata


      • toisenetutoisentaakka
        Marjukka kirjoitti:

        Ansiosidonnainen päivärahahan lasketaan 10 kk keskiansiosta, joten miten siinä liitto auttaa???

        YTK rules!

        ON SIINÄKIN ASIANTUNTIJA SAATANA


      • tällä hetkellä
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Työttömyysavustusta saa odottaa sieltä 9 viikkoa! Ja ongelmiin ei saa mitään apua. Että se siitä YTK:sta


      • letku1966
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Loimaan kassassa et saa samaa oikeusturvaa kuin muissa liitoissa.
        Oikeudenkäyntikulut joudut maksamaan itse.


      • harhaluuloja nurin
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        se raha tulee... Voit olla tkassan jäsen olematta liitossa. Yleinen harhaluulo että liitto maksaa tkorvausta.


      • rambe
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        siis sitä että pomo suosii sinua koska olet mielinkielin kaikesta mitä hän sanoo.Hyvä niin että sinulla sentään on pokkaa myöntää kuuluvasi tähän sakkiin.Mitä tulee Loimaan kassaan niin tosiasia on että ilman ammattiliittoja ei olisi olemassa minkäänlaista työttömyysturvaa,ei edes tätä vapaamatkustajien kassaa.Sen verran toki odottaisin suoraselkäisyyttä näiltä liittoon kuulumattomilta että luopuisivat niistä eduista mitä ammattiliitot ovat hankkineet.Eihän niihin etuihin tosin kuulu muuta kuin työttömyysturva,vuosilomat,työajantasoittumisvapaat,lomarahat (ts.lomaltapaluurahat),taulukkopalkkaus,ansiopohjainen eläkejärjestelmä yms.sellaista pientä.Ilman näitäkin sellainen rohkea,suoraselkäinen palkansaaja toki tulee toimeen,vai mitä?


      • nyt satu
        Marjukka kirjoitti:

        Ansiosidonnainen päivärahahan lasketaan 10 kk keskiansiosta, joten miten siinä liitto auttaa???

        YTK rules!

        tietämään niin ansiosidonnaisen maksaa juuri ammattiliitto ja ellet ole liitossa saat vain Kelan peruspäivärahan. Että siten auttaa.

        Ihan oikeestikko et tuota tiennyt? Varsinainen neropatti!!


      • hullupussi
        harhaluuloja nurin kirjoitti:

        se raha tulee... Voit olla tkassan jäsen olematta liitossa. Yleinen harhaluulo että liitto maksaa tkorvausta.

        työttömyyskassasta?


      • jouv jouv

        pam on surkein ammatiliito en kuuluisi sinä jos en saisi sen vero vähäännyksistä takasin maksamani raha


      • manonmoon
        asdf kirjoitti:

        Eipä tuosta YTK:n turvasta hirveästi mihinkään ole. Mulla on ihan sama jo kotivakuutuksessa, eli kyseessä on perinteinen "oikeusturvavakuutus".

        Pari otetta ihan asianomaisten sivuilta asian selvennykseksi:
        - vakuutuksesta ei korvata vakuutetun maksettavaksi tuomittuja tai sovittuja vastapuolen oikeudenkäyntikuluja
        - Omavastuu on 15 prosenttia korvattavista kustannuksista, kuitenkin vähintään 250 euroa.
        - Oikeusturvavahingossa korvauksen enimmäismäärä on 10.000 euroa
        - vakuutus ei koske asiaa, jossa vaatimuksen kiistämistä ei voida osoittaa

        Erton jäsenenä nämä vastaavat kohdat ovat:
        - kaikki oikeudenkäyntikulut korvataan
        - omavastuuta ei ole
        - enimmäismäärää ei ole
        - oikeusturvan saaminen ei edellytä ehdotonta kiistämismahdollisuutta -- mutta selvät tilanteet tietysti jäävät ajamatta

        Lisäksi minulla ammattiliiton jäsenenä on mahdollisuus käyttää lakimiehen apuja jo ennen oikeuteen asti riitauttamista, eli neuvotteluissa työpaikan ja työnantajaliiton kanssa. Työnantajalle tieto "ylärajattomasta ja maksuttomasta asianajosta" on rajoite omille toimilleen; YTK:n "turvan" omaava jättää viimeistään siinä kohtaa pelin kesken kun omat rahat ovat useamman tuhannen euroa miinuksella.

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.


      • Liitto is best!
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Näinä epävakaina aikoina ei tiedä milloin monon kuva ilmestyy ahteriin, niin onpa vähän edes turvaa paremmasta ansiosidonnaisesta päivärahasta!


      • ex-suomalainen
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        Ammattiliittopropaganda on sokaissut ihmiset. Niitten aika on ohi. Jos ei järkeä löydy ja etuisuuksia sopeuteta todellisuuteen, tuhoutuu koko Euroopan hyvinvointi. Välläri tappoi merimiesliittoineen Suomen merenkulun. Nyt tapettiin paperiteollisuus, vaikka paperiliittoa on varoiteltu uhoamisesta jo 20v.

        Pk-yrittäjät myyvät firmansa heti, kun joku maksaa järkevän hinnan. Ostaja myy edelleen kansainväliselle pörssifirmalle, joka ei ammattiliittoja kumartele, vaan pistää putiikin kiinni ja toiminnan maapallon toiselle puolelle.

        Jos ei ole yrittäjää, ei ole työtä eikä palkan ja verojen ja työttömyysrahojen maksajaa. Loppu tulee nopeasti. Se häämöttää jo. Turha on siis uhota. Yhteiskunnan rahat loppuu hetkessä.

        Kiina ja muut kehitysmaat kasvattavat elintasoaan nopeasti ja syö meidän työpaikat, se on fakta.
        Jos Kiina panee Euroopan ja Suomen lainat maksuun ja perintään, täällä ei ole kohta montaakaan vientiteollisuuspaikkaa ja valtio on konkurssissa - kiitos ammattiliittojen valeitten harhauttamien duunareitten. Raha ei tipu taivaasta vaan työnantajan pussista.

        Euroopassa ja USAssa ei ole muita vaihtoehtoja, kuin tinkiä elintasostaan ja kulutuksestaan. Jos sitä ei tehdä ja pian, on kuolema edessä. Taloudessa ja ekokatastrofeina.

        Suomen kansalaisia asuu jo ulkomailla 1,3 miljoonaa. Mitäs sanotte, kun me koulutetut, kielitaitoiset, maailmaa nähneet ryntäämme takaisin ja viemme teidän hölmöjen loputkin työpaikat. Teillä vallanhimoisten AY-johtajien uhreilla ei ole mitää jakoa niillä markkinoilla.

        Sitäpaitsi niistä liiton kautta maksetuista rahoista on liitolta vain n 4%, 46 % valtiolta ja 50% työnantajilta. Joten lusikka kauniiseen käteen. Sitä kuusta kuuleminen, minkä juurella istut. Tai muuten on edessä suurkatastrofi. Euroduunari on 20-30v syönyt enemmän kuin todellisuudessa on tienannut, se on maksettu jatkuvalla maailmantalouden kasvulla. Nousu on nytloppu ja muualle maailmaa siirtynyt etu. EUssa on tyydyttävä tähän ja siitäkin tingittävä.


      • työsuojelu asiamies
        K.R kirjoitti:

        YTK
        Onko sulla siellä asianajajaa joka hoitaa ongelmat sinun puolesta?

        joka auttaa,liitot ovat kuin "mafia"


      • valtiolta,verorahoista
        harhaluuloja nurin kirjoitti:

        se raha tulee... Voit olla tkassan jäsen olematta liitossa. Yleinen harhaluulo että liitto maksaa tkorvausta.

        näin on


      • joopa joo
        työsuojelu asiamies kirjoitti:

        joka auttaa,liitot ovat kuin "mafia"

        Tänäpäivänä työsuojelupiirit eivät hoida palkkasaatavia vaan ne kuuluvat kunkin alan edunvalvonnalle (aiemmin hoitivat joissakin määrin). Työsuojeluvaltuutetulle/asiamiehelle kuulu hoitaa vain työolohin liittyviä asioita, ei palkkaukseen ja tessiin liittyviä.


      • jussiki
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        luuseri ja muutenkin tyhmä


      • perusteluja
        jouv jouv kirjoitti:

        pam on surkein ammatiliito en kuuluisi sinä jos en saisi sen vero vähäännyksistä takasin maksamani raha

        Miksi PAM on surkein?


      • asdf
        manonmoon kirjoitti:

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.

        Tiedän henkilökohtaisesti että Ertossa lakiapu on täysin maksutonta ja lakimiehet ottavat asiansa vakavasti. Ajavat jäsentensä etuja työnantajaa vastaan ja menevät tuomioistuimeen jos asia sitä vaatii. Ei tarvitse olla edes ääritapaus, vaan riittää että he näkevät työntekijän olevan oikeassa.

        Jos omassa liitossasi asiat ovat pielessä, voit jäsenenä vaikuttaa antamalla palautetta ja viimeistään liittosi edustajiston kautta. Liitto on yhtä kuin jäsenet.


      • Automaattisesti rikastuva.
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        voin kertoa että paljon riippuu alasta ja työnantajasta,

        jos olet Loimaan liitossa, työnantaja voi kohdella sinua epäreilummin, kun sinulla ei käytännössä ole mitään suojaa,

        jos olet alta 40 000 e ansaitsevia henkilöitä, kyllä näinä aikoina kannattaa olla ay liikkeessä,
        mutta mikään aktiivi ei kannata olla, vaan niitä kaikkein hiljaisempia.

        tulee hyvin huonot ajat duunareille.


      • hunajamies02
        manonmoon kirjoitti:

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.

        minä kuulun niin kauan kun elän siis olen nyt eläkkeellä ja vapaa jäsen saanut liitolta korvauksia työttömyys ajaltakin kuulun kemian liittoon lakon ajalta sain avustuksen mutta kun aloimme omia asioita ajamaan niin liitto ei tullut apuun vaan saimme yksin taistella olin aika usein lakossa ns ylimääräisten palkkojen ja tuotanto palkkioista mutta saimme aina jotain silti ei tullut koskaan semmoinen ajatus ettenkö kuuluisi liittoon enkä varsinkaan johonkin rikkureitten liittoon


      • kuulun liittoon ja olen sii...
        oltaisiin kusessa kirjoitti:

        Tämä on ainakin yksityisellä sektorilla työskentelevän duunarin näkökanta. Ilman liittoa ja työehtosopimusta työolot ois luultavasti yhtä helvettiä ja palkkataso surkea. Sitä paitsi tässä pätkätyöviidakossa kun ei oo mitään varmuutta mistään muutenkaan. On sentään joku suoja kun liittoon kuuluu. Ja jos ei liittoon kuulu, niin mitäs sitten kun irtisanotaan tai lomautetaan, milläs maksatte laskut ja elämisen?? Eihän sillä kelan päivärahalla tai työmarkkinatuella saa edes vuokraa maksettua. Ei kasva puussa nuo työt nykyään muutenkaan, joka paikassa saneerataan.
        pitäkää puolta oikeuksistanne!! Toisin sanoen älkää antako työantajan viilata itseänne linssiin, olittepa sitten missä tahansa ammatissa..

        On olemassa monta sellaista asiaa mitkä on sovittu työehtosopimuksissa!
        Esimerkkinä vain lomaraha, äitiysvapaan palkka muutaman mainitakseni.
        Sinä kun arvostelet liittojen toimintaa OLETKOS
        valmis luopumaan LOMARAHASTA.
        Minä en ainakaan ole, käypä palkanlaskijallesi sanomassa että jätetään kuule lomarahat maksamatta kun kuulu liittoon en niitä ansaitse!
        Kyllä otat kaikki edut mutta et näe metsää puilta. Ei työttömyyskassat auta työehtokysymysten ratkaisuissa niissä auttaa se liitto mihin kuulut.
        KUULUN LIITTOON ja olen siitä YLPEÄ


      • kokemuksella
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Onhan se päivän selvää että työnantaja käyttää hyväksi sellaisia jotka kuvittelevat tai luulevat itsestään liikoja.Liitoilla on paljon enemmän asioita joista on todellista hyötyä.Koulutus ja virkistäytymispaikkoja,vapaaajan tapaturmavakuutus,asianajaja liiton puolesta riitatapauksissa ym.Tuskin olisi ilman liittojen apua viisipäiväinen työviikko,talviloma, pekkaspäiviä ja palkankorotukset olisivat pienempiä.
        Jos joku kuvittelee työnantajan noinvain nostelevan palkkoja uskokoon sitten,moni uskoi winkapitaankin.Ei saisi olla naivi.


      • ex-suomalainen
        kuulun liittoon ja olen sii... kirjoitti:

        On olemassa monta sellaista asiaa mitkä on sovittu työehtosopimuksissa!
        Esimerkkinä vain lomaraha, äitiysvapaan palkka muutaman mainitakseni.
        Sinä kun arvostelet liittojen toimintaa OLETKOS
        valmis luopumaan LOMARAHASTA.
        Minä en ainakaan ole, käypä palkanlaskijallesi sanomassa että jätetään kuule lomarahat maksamatta kun kuulu liittoon en niitä ansaitse!
        Kyllä otat kaikki edut mutta et näe metsää puilta. Ei työttömyyskassat auta työehtokysymysten ratkaisuissa niissä auttaa se liitto mihin kuulut.
        KUULUN LIITTOON ja olen siitä YLPEÄ

        Suomessa todellinen siis todellinen, ei teoreettinen, vuosityötuntimäärä on Euroopan alhaisin. Enää ei ole varaa maksaa tyhjästä ja erilaisista työsuorituksista samaa palkkaa kaikille kyvyistä ja tuloksista piittaamatta.

        Tämä hullutus on johtanut siihen, että osaavien ahkerien pitää painaa niska limassa ja elättää laiskat luuserit, jotta firmat pysyy pystyssä. Tämä tie on kuljettu loppuun. Automaatiota ei voi loputtomiin kasvattaa ja ihminen tulee liian kalliiksi tällä menolla. Työ loppuu. Firmat kaatuu. Verorahaa ei ole. Valtio velkaantuu, kuten jo nyt taas käy. Velkoja ei pystytä maksamaan ilman vientituloja. Tuloksena on maan maksukyvyttömyys ja konkurssi. Kun juutalaiset rikkaat eläkemummot Jenkeissä sanoo, että Nokia muuttaa veroparatiisiin, peli on selvä.

        Lyödäänkö vetoa! Suomi on polvillaan jo 10v päästä.


      • jäsenyydellä....
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        ei ole mitään tekemistä päivärahojen kanssa. Liitto on pelkkä edunvalvontajärjestö, ei päivärahojen maksaja.


      • liiton tyttö
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Et voi olla näinä aikoina tosissas ! Kyllä nyt tarvitaan muutakin apua, kuin työttömyysavustusta. Etkö ymmärrä, että apua voi saada liitosta jo ennenkuin Sinut irtisanottu !!! Luottamusmies työpaikalla on paras turvasi.


      • sinäpäsensanoit
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Suomessa todellinen siis todellinen, ei teoreettinen, vuosityötuntimäärä on Euroopan alhaisin. Enää ei ole varaa maksaa tyhjästä ja erilaisista työsuorituksista samaa palkkaa kaikille kyvyistä ja tuloksista piittaamatta.

        Tämä hullutus on johtanut siihen, että osaavien ahkerien pitää painaa niska limassa ja elättää laiskat luuserit, jotta firmat pysyy pystyssä. Tämä tie on kuljettu loppuun. Automaatiota ei voi loputtomiin kasvattaa ja ihminen tulee liian kalliiksi tällä menolla. Työ loppuu. Firmat kaatuu. Verorahaa ei ole. Valtio velkaantuu, kuten jo nyt taas käy. Velkoja ei pystytä maksamaan ilman vientituloja. Tuloksena on maan maksukyvyttömyys ja konkurssi. Kun juutalaiset rikkaat eläkemummot Jenkeissä sanoo, että Nokia muuttaa veroparatiisiin, peli on selvä.

        Lyödäänkö vetoa! Suomi on polvillaan jo 10v päästä.

        Niin veroparatiisiin ei voi muuttaa ennen kuin tuotteesta/ tuotannosta on kokemusta ja markkinat maailmalla vallattu! Ennen tuota prosessia ei veroparatiisiin muutto ole edes mahdollinen ja niin kuin totesit, sitten kun todella ISO RAHA pienellä panoksella haluaa tuottoa silloin on JÄRKEVÄÄ MENNÄ VEROPARATIISIIN! Tässä prosessissa ei ole suomalaisella duunarilla muuta osaa kuin se, että se teki/loi tuon tuotteen jolla rahaa tehdään ja AY-liikkeellä ei senkään vertaa!! Suksi suolle viisastelemaan! Ja sen vedon häviät sinä!


      • autettu
        manonmoon kirjoitti:

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.

        No joo, kerropa sellanen juristi , joka osaa hoitaa esim asian ilman, etä on perehtynyt työsuhderiitoihin ???? Liittojen juristit osaavat


      • työsuojeluasiamiesvau
        työsuojelu asiamies kirjoitti:

        joka auttaa,liitot ovat kuin "mafia"

        Palkkaturvasta maksamattomia palkkoja voi perätä ja siellä asian käsittely nykyisillä tapauksilla ja entisillä virkamies määrillä kestää, kestää, kestää...

        Siviilioikeudessa voit nostaa kanteen, mutta se maksaa, maksaa, maksaa...

        Työministeriöön voi valittaa, valituksen käsittely kestää noin 2-vuotta! Ei kun onnea!


      • ex-suomalainen
        sinäpäsensanoit kirjoitti:

        Niin veroparatiisiin ei voi muuttaa ennen kuin tuotteesta/ tuotannosta on kokemusta ja markkinat maailmalla vallattu! Ennen tuota prosessia ei veroparatiisiin muutto ole edes mahdollinen ja niin kuin totesit, sitten kun todella ISO RAHA pienellä panoksella haluaa tuottoa silloin on JÄRKEVÄÄ MENNÄ VEROPARATIISIIN! Tässä prosessissa ei ole suomalaisella duunarilla muuta osaa kuin se, että se teki/loi tuon tuotteen jolla rahaa tehdään ja AY-liikkeellä ei senkään vertaa!! Suksi suolle viisastelemaan! Ja sen vedon häviät sinä!

        Kyllä sen menestystuotteen loi Intiasta ja Japanista ostetut insinöörit, eikä ammattiyhdistyshörhöt. Mutta viimeksimainitut ajoivat valmistustyön muualle, koska se oli Suomessa liian kallista. Muualla maksetaan palkka työn tuloksista, eikä tyhjästä, eikä elätetä kalliilla veroilla ammattiliittojen tukemaa puoluepoliittista byrokraattikoneistoa.


      • duunarin sopiva
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Kyllä sen menestystuotteen loi Intiasta ja Japanista ostetut insinöörit, eikä ammattiyhdistyshörhöt. Mutta viimeksimainitut ajoivat valmistustyön muualle, koska se oli Suomessa liian kallista. Muualla maksetaan palkka työn tuloksista, eikä tyhjästä, eikä elätetä kalliilla veroilla ammattiliittojen tukemaa puoluepoliittista byrokraattikoneistoa.

        palkka tehdystä työstä kupillinen riisiä päivässä? Ihan sellaisesta kupista, jolla Moppea ruokitaan.


      • sekaisinonkaikki
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ammattiliittopropaganda on sokaissut ihmiset. Niitten aika on ohi. Jos ei järkeä löydy ja etuisuuksia sopeuteta todellisuuteen, tuhoutuu koko Euroopan hyvinvointi. Välläri tappoi merimiesliittoineen Suomen merenkulun. Nyt tapettiin paperiteollisuus, vaikka paperiliittoa on varoiteltu uhoamisesta jo 20v.

        Pk-yrittäjät myyvät firmansa heti, kun joku maksaa järkevän hinnan. Ostaja myy edelleen kansainväliselle pörssifirmalle, joka ei ammattiliittoja kumartele, vaan pistää putiikin kiinni ja toiminnan maapallon toiselle puolelle.

        Jos ei ole yrittäjää, ei ole työtä eikä palkan ja verojen ja työttömyysrahojen maksajaa. Loppu tulee nopeasti. Se häämöttää jo. Turha on siis uhota. Yhteiskunnan rahat loppuu hetkessä.

        Kiina ja muut kehitysmaat kasvattavat elintasoaan nopeasti ja syö meidän työpaikat, se on fakta.
        Jos Kiina panee Euroopan ja Suomen lainat maksuun ja perintään, täällä ei ole kohta montaakaan vientiteollisuuspaikkaa ja valtio on konkurssissa - kiitos ammattiliittojen valeitten harhauttamien duunareitten. Raha ei tipu taivaasta vaan työnantajan pussista.

        Euroopassa ja USAssa ei ole muita vaihtoehtoja, kuin tinkiä elintasostaan ja kulutuksestaan. Jos sitä ei tehdä ja pian, on kuolema edessä. Taloudessa ja ekokatastrofeina.

        Suomen kansalaisia asuu jo ulkomailla 1,3 miljoonaa. Mitäs sanotte, kun me koulutetut, kielitaitoiset, maailmaa nähneet ryntäämme takaisin ja viemme teidän hölmöjen loputkin työpaikat. Teillä vallanhimoisten AY-johtajien uhreilla ei ole mitää jakoa niillä markkinoilla.

        Sitäpaitsi niistä liiton kautta maksetuista rahoista on liitolta vain n 4%, 46 % valtiolta ja 50% työnantajilta. Joten lusikka kauniiseen käteen. Sitä kuusta kuuleminen, minkä juurella istut. Tai muuten on edessä suurkatastrofi. Euroduunari on 20-30v syönyt enemmän kuin todellisuudessa on tienannut, se on maksettu jatkuvalla maailmantalouden kasvulla. Nousu on nytloppu ja muualle maailmaa siirtynyt etu. EUssa on tyydyttävä tähän ja siitäkin tingittävä.

        Sinun propakandasi ei pure, älä unta nää uhoa olemattomia! Paperintuotannossa työmiehen palkka on vähemmän kuin hyttysenpaska Itämeressä, pääomakustannukset, energian, raaka-aineen ja kuljetusten hinta on paljon, paljon suurempi tekijä!

        Suomessa paperiteollisuus on niin kilpailukykyistä kuin se näillä leveysasteilla voi olla, ainoa missä "löysää" on kuljetukset ja niiden hinta. Tuotantoa on järkevää viedä sinne missä markkinatkin ovat.

        Täällä on uhottu kuinka Kiinaan viedään meidän työpaikat. Jos siellä olot eivät vakaudu, yhteiskunta rauha säily, sieltä tulevat pois sinne menneetkin yrtykset ja työpaikat! Niin, että se siitä painajaisesta!


      • hoomoilanen
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Kyllä sen menestystuotteen loi Intiasta ja Japanista ostetut insinöörit, eikä ammattiyhdistyshörhöt. Mutta viimeksimainitut ajoivat valmistustyön muualle, koska se oli Suomessa liian kallista. Muualla maksetaan palkka työn tuloksista, eikä tyhjästä, eikä elätetä kalliilla veroilla ammattiliittojen tukemaa puoluepoliittista byrokraattikoneistoa.

        Vittu mikä valopää olet! Pää on umpiluuta, olet kuin viallinen cd-levy junkkaat yhtä ja samaa! Täältä ei ole ajettu ketään mihinkään ja niin kuin itse kirjoitit, rikkaat mummot ja juutalaiset vievät työn sinne missä siitä saa nyt valmiina, testattuna tuotteena paremman tuoton! Siihen ei mitään hörhöjä tarvita ei edes sinunlaisiasi!


      • ex-suomalainen
        duunarin sopiva kirjoitti:

        palkka tehdystä työstä kupillinen riisiä päivässä? Ihan sellaisesta kupista, jolla Moppea ruokitaan.

        Aluksi niissä oloissa riittää koulutus ja ruoka, jos ilman Nokiaa ei ole kuin nälkäkuolema ja yhteiskunnan hyljeksintä ja huoruus. Nokia on kehitysmaissa tervetullut hyväntekijä. Olosuhteet ja palkka paranee koko ajan. Käy katsomaassa, äläkä vikise laiskana rikkaana, jos olet ilman työtä. Siellä ei lusmuja elätetä.


      • olemaan laiska
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Aluksi niissä oloissa riittää koulutus ja ruoka, jos ilman Nokiaa ei ole kuin nälkäkuolema ja yhteiskunnan hyljeksintä ja huoruus. Nokia on kehitysmaissa tervetullut hyväntekijä. Olosuhteet ja palkka paranee koko ajan. Käy katsomaassa, äläkä vikise laiskana rikkaana, jos olet ilman työtä. Siellä ei lusmuja elätetä.

        enkä lusmu. 42 vuotta olen tehnyt rahan eteen töitä enkä päivääkään ole ollut työttömänä. 9 vuotiaana aloitin vieraan palveluksessa, palkan eteen. Paneppa omat lukusi pöytään, niin vertaillaan!


      • ex-suomalainen
        sekaisinonkaikki kirjoitti:

        Sinun propakandasi ei pure, älä unta nää uhoa olemattomia! Paperintuotannossa työmiehen palkka on vähemmän kuin hyttysenpaska Itämeressä, pääomakustannukset, energian, raaka-aineen ja kuljetusten hinta on paljon, paljon suurempi tekijä!

        Suomessa paperiteollisuus on niin kilpailukykyistä kuin se näillä leveysasteilla voi olla, ainoa missä "löysää" on kuljetukset ja niiden hinta. Tuotantoa on järkevää viedä sinne missä markkinatkin ovat.

        Täällä on uhottu kuinka Kiinaan viedään meidän työpaikat. Jos siellä olot eivät vakaudu, yhteiskunta rauha säily, sieltä tulevat pois sinne menneetkin yrtykset ja työpaikat! Niin, että se siitä painajaisesta!

        Perhepiirissäni on 4 alan inssiä/diplinssiä, itsellä metsäkoulutus. Vaimon sukulaiset paperiliiton jäseniä. Kysymys ei ole palkoista vaan kireässä kilpailutilanteesssa toimitusvarmuudesta. Älyttömillä lakoilla menetimme kymmenien vuosien vakioasiakkaat, menetykset kymmeniä miljardeja. Paperiliittoa on varotettu monta kertaa. Kusipäät eivät oppineet.
        Kunnollisilla työntekijöilläkin jo mitta täynnä.
        Paperityöntekijöillä on peruskoulupohjalla ja kurssituksilla tohtorin palkat.

        Joten tietoa taitaa löytyä 40 koulutus- ja työvuodeöta. Löytyykös Sinulta puurojen ja vellien keittäjä - kysyn vaan.


      • vasara002
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        liittoje ajama tes turvaa kaikein heikompiakin etuja ja palkkoja.sitä varten liito on.hoidanhan minäkin omat palkka neuvottelut mutta järjestäytyminen antaa meille duunareille jotai turvaa.ja ei kesälomia,tylyjä,palkankorutuksia...... ole työnantaja ilmaiseksi antanut niihin on työväki lakkoilut monet kerrat kannattaa mustaa tota historiaakin.tietenkin töitä aina riittää tekevälle mutta millä ehdoin.


      • mitekässinun riisikupinkoko
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Aluksi niissä oloissa riittää koulutus ja ruoka, jos ilman Nokiaa ei ole kuin nälkäkuolema ja yhteiskunnan hyljeksintä ja huoruus. Nokia on kehitysmaissa tervetullut hyväntekijä. Olosuhteet ja palkka paranee koko ajan. Käy katsomaassa, äläkä vikise laiskana rikkaana, jos olet ilman työtä. Siellä ei lusmuja elätetä.

        Mitä sinä vikiset, minkä kokoinen sinun riisikuppisi on vai saatko milloin mikinlaisen/kokoisen? Perkele joku liitto ne sinunkin riisiannoksesi on neuvotellut, et muuten olsi ulkomaille jäänyt! Sitä ihmettelen, jos sinulla on kielitaitoa, osaamista niin mistä pirusta tämä katkeruus ja viha kumpuaa?

        Ei sinun riisikupillasi ole yhtään suomalaista, ei liiton kanssa tai ilman! Jos sinulla on kaikki hyvin, kerro se, ole iloinen, mutta meille ei vittuilla!


      • parit tekniikan
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Perhepiirissäni on 4 alan inssiä/diplinssiä, itsellä metsäkoulutus. Vaimon sukulaiset paperiliiton jäseniä. Kysymys ei ole palkoista vaan kireässä kilpailutilanteesssa toimitusvarmuudesta. Älyttömillä lakoilla menetimme kymmenien vuosien vakioasiakkaat, menetykset kymmeniä miljardeja. Paperiliittoa on varotettu monta kertaa. Kusipäät eivät oppineet.
        Kunnollisilla työntekijöilläkin jo mitta täynnä.
        Paperityöntekijöillä on peruskoulupohjalla ja kurssituksilla tohtorin palkat.

        Joten tietoa taitaa löytyä 40 koulutus- ja työvuodeöta. Löytyykös Sinulta puurojen ja vellien keittäjä - kysyn vaan.

        tohtorit ja omistan moottorisahan, jota osaan myös käyttää. Puu kaatuu justiinsa sinne, mihin haluan, täysin ilman koulutusta.


      • kaksineuvottelee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Perhepiirissäni on 4 alan inssiä/diplinssiä, itsellä metsäkoulutus. Vaimon sukulaiset paperiliiton jäseniä. Kysymys ei ole palkoista vaan kireässä kilpailutilanteesssa toimitusvarmuudesta. Älyttömillä lakoilla menetimme kymmenien vuosien vakioasiakkaat, menetykset kymmeniä miljardeja. Paperiliittoa on varotettu monta kertaa. Kusipäät eivät oppineet.
        Kunnollisilla työntekijöilläkin jo mitta täynnä.
        Paperityöntekijöillä on peruskoulupohjalla ja kurssituksilla tohtorin palkat.

        Joten tietoa taitaa löytyä 40 koulutus- ja työvuodeöta. Löytyykös Sinulta puurojen ja vellien keittäjä - kysyn vaan.

        Di/inssi ihan sama järjen käyttö on sallittua työnantajankin puolella vai mitä? Ei voi olla niin kädetöntä, (tai mistä minä tiedän) inssiä, ettei jotain älytöntä, siis todella järjetöntä lakkoa olisi saatu hoidettua jos oikein olisi yritetty!

        Kyllä työnantajalla ainakin meidän alalla on valta ja vastuu jota on kannettu ihan hyvässä hengessä. Hankalia/epäsopivia duunareita on pistetty kilometritehtaalle ihan yhteisymmärryksessä. Paperialan osaajista di/insseitä en tiedä, osataanko siellä esittää asiat jakeluun asti vai eikö ole otettu todesta paperimiestä, te sen parhaiten tiedätte, mutta kyllä sinne metsään on ihan yhdessä menty!

        Mitä siihen toimitusvarmuuteen tulee niin ei muualla maailmassa asiat työn suhteen ole yhtään sen paremmat kuin täälläkään, mellakoita saataa syttyä ihan missä vaan! Täytyy di:lle vielä sanoa, että Saksassa hallitus ensimmäisenä oli puolustamassa kansalaistensa työpaikkoja kun Nokia ilmoitti irtisanomisista, täällä on ihan toinen meinniki kaikki di:tä myöten on suomalaisen duunarin kimpussa! Ja kyllä osaan myös keittää niin puuroa kuin velliäkin!


      • Tarx
        ///// kirjoitti:

        YTK mutta se ei sovi tyoehdista ja tama nykyinen palkka taso on ainoastaan ammattiyhdistyksen ansiota ilman yhdistysta palkat maksettaisiin naaman perusteella ja tehtaisiin 16 tunnin paivia.

        tulee toimeen ilman ammattiliittoja. AY-liike on vaan tuottanut suuren työttömien"armeijan" ja ylläpitää pimeän työn markkinoita sekä houkuttelee ulkomaista työvoimaa tekemään paskahommat tavallaan halvemmalla. Meidän kuuluu tehdä paskahommat, vaan eipä Suomityttö enää suostu kun pidetään itseämme eliittikansana joka saa haalia muualta maailmasta parhaat osaajat meitä muka passaamaan.


      • ex-suomalainen
        olemaan laiska kirjoitti:

        enkä lusmu. 42 vuotta olen tehnyt rahan eteen töitä enkä päivääkään ole ollut työttömänä. 9 vuotiaana aloitin vieraan palveluksessa, palkan eteen. Paneppa omat lukusi pöytään, niin vertaillaan!

        10-vuotiaana ensimmäinen palkkatyö vieraalla. Siitä lähtien aina opiskelun ohella töissä, kun mahdollista. Kaksi tutkintoa, ammattikoulu ja yliopisto työn ohella. Nyt 6v sairaseläkkeellä, ikää 66. Duunit metsä- ja rakennustöistä toimitusjohtajaan. Ja ollut muuten liitonkin jäsenenä.
        Hienoa, että Sinäkin olet ollut ahkera. Nämä ammattiliitto-kitisijät kun usein eivät ole. Ammattiliitoilla on ollut paikkansa ja hyvää yhteistyötä ovat tehneet. Nyt on vaan menty jo liiallisuuksiin. Kävelleet jo eduskunnankin yli vuosia. Sumuttavat sumeilematta duunareita vallanhimossaan. Kyllä ne työttömyysrahatkin ovat rajallisia.
        Ulkomailla näkee maailman eri silmin ja saa sensuroimatonta tietoa. Suomessa vallitsee itsekäs sokeus.


      • ex-suomalainen
        mitekässinun riisikupinkoko kirjoitti:

        Mitä sinä vikiset, minkä kokoinen sinun riisikuppisi on vai saatko milloin mikinlaisen/kokoisen? Perkele joku liitto ne sinunkin riisiannoksesi on neuvotellut, et muuten olsi ulkomaille jäänyt! Sitä ihmettelen, jos sinulla on kielitaitoa, osaamista niin mistä pirusta tämä katkeruus ja viha kumpuaa?

        Ei sinun riisikupillasi ole yhtään suomalaista, ei liiton kanssa tai ilman! Jos sinulla on kaikki hyvin, kerro se, ole iloinen, mutta meille ei vittuilla!

        ....vaan varoitan pitämään pää kylmänä vaatimusten suhteen. Maailman tilanne on tosiaan kriittinen monella tavalla, eikä sitä uskalleta kansalle kertoa. Nyt kannattaa olla joustava työasioissa. Eurooppalaisten on pakko taipua muun maailman edessä, muuten työpaikat katoavat. Eikä siinä politikoinnit auta, ei minkään suunnan.
        Länsimaat ovat niin paljon velkaa Kiinalle ja öljymaille, että kusessa ollaan, jos sieltä älähdetään. Taantuma on jo aluillaan Kiinassa, joten paras olla varpaillaan. Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla. Kyllä edut voi joustaa alaspäinkin, eikä aina lisää, lisää.


      • Tarx
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ammattiliittopropaganda on sokaissut ihmiset. Niitten aika on ohi. Jos ei järkeä löydy ja etuisuuksia sopeuteta todellisuuteen, tuhoutuu koko Euroopan hyvinvointi. Välläri tappoi merimiesliittoineen Suomen merenkulun. Nyt tapettiin paperiteollisuus, vaikka paperiliittoa on varoiteltu uhoamisesta jo 20v.

        Pk-yrittäjät myyvät firmansa heti, kun joku maksaa järkevän hinnan. Ostaja myy edelleen kansainväliselle pörssifirmalle, joka ei ammattiliittoja kumartele, vaan pistää putiikin kiinni ja toiminnan maapallon toiselle puolelle.

        Jos ei ole yrittäjää, ei ole työtä eikä palkan ja verojen ja työttömyysrahojen maksajaa. Loppu tulee nopeasti. Se häämöttää jo. Turha on siis uhota. Yhteiskunnan rahat loppuu hetkessä.

        Kiina ja muut kehitysmaat kasvattavat elintasoaan nopeasti ja syö meidän työpaikat, se on fakta.
        Jos Kiina panee Euroopan ja Suomen lainat maksuun ja perintään, täällä ei ole kohta montaakaan vientiteollisuuspaikkaa ja valtio on konkurssissa - kiitos ammattiliittojen valeitten harhauttamien duunareitten. Raha ei tipu taivaasta vaan työnantajan pussista.

        Euroopassa ja USAssa ei ole muita vaihtoehtoja, kuin tinkiä elintasostaan ja kulutuksestaan. Jos sitä ei tehdä ja pian, on kuolema edessä. Taloudessa ja ekokatastrofeina.

        Suomen kansalaisia asuu jo ulkomailla 1,3 miljoonaa. Mitäs sanotte, kun me koulutetut, kielitaitoiset, maailmaa nähneet ryntäämme takaisin ja viemme teidän hölmöjen loputkin työpaikat. Teillä vallanhimoisten AY-johtajien uhreilla ei ole mitää jakoa niillä markkinoilla.

        Sitäpaitsi niistä liiton kautta maksetuista rahoista on liitolta vain n 4%, 46 % valtiolta ja 50% työnantajilta. Joten lusikka kauniiseen käteen. Sitä kuusta kuuleminen, minkä juurella istut. Tai muuten on edessä suurkatastrofi. Euroduunari on 20-30v syönyt enemmän kuin todellisuudessa on tienannut, se on maksettu jatkuvalla maailmantalouden kasvulla. Nousu on nytloppu ja muualle maailmaa siirtynyt etu. EUssa on tyydyttävä tähän ja siitäkin tingittävä.

        hyvin kiteytetty. Hyvä että uskallat sanoa sen mitä minäkin ajattelen.


      • ja ikiä, mutta
        ex-suomalainen kirjoitti:

        10-vuotiaana ensimmäinen palkkatyö vieraalla. Siitä lähtien aina opiskelun ohella töissä, kun mahdollista. Kaksi tutkintoa, ammattikoulu ja yliopisto työn ohella. Nyt 6v sairaseläkkeellä, ikää 66. Duunit metsä- ja rakennustöistä toimitusjohtajaan. Ja ollut muuten liitonkin jäsenenä.
        Hienoa, että Sinäkin olet ollut ahkera. Nämä ammattiliitto-kitisijät kun usein eivät ole. Ammattiliitoilla on ollut paikkansa ja hyvää yhteistyötä ovat tehneet. Nyt on vaan menty jo liiallisuuksiin. Kävelleet jo eduskunnankin yli vuosia. Sumuttavat sumeilematta duunareita vallanhimossaan. Kyllä ne työttömyysrahatkin ovat rajallisia.
        Ulkomailla näkee maailman eri silmin ja saa sensuroimatonta tietoa. Suomessa vallitsee itsekäs sokeus.

        lähtötilanne elämään meillä lienee erilainen? Se vaikuttaa nykyisiin näkemyksiimme ja niiden eroihin. Jotkut ovat nähneet lapsuudessaan nälkää, minä olen jopa kokenut. Makkara oli harvinaista herkkua kotona ruokapöydässä. Kouluakin olisi ollut mukava enempikin käydä, päätäkin olisi ollut, mutta vanhemmat olivat sen verran köyhiä, ettei ollut varaa kakaroita kouluttaa. Eipä ollut siihen aikaan opintotukia yms. olemassa. Kaikenlaisia etuja puuttui. Et varmaan voi väittää vastaan, etteikö liitot olisi saaneet paljon hyvää aikaan tavallisten ihmisten elämään. Köyhänkin lapsilla on nykyisin mahdollisuus käydä kouluja. Ennen ei ollut. Se, että tilanne on tällä hetkellä mikä on, johtuu aivan muista asioista kuin ammattiliitoista. Rahanahneus tähän on perussyy ja se ahneus lyö läpi linjan, herrasta narriin. Kellä on kilvassa kovimmat kyynärpäät, pärjäilee parhaiten. Sääliä ei enää tunneta, ihmisyys on kuollut kirjain. Se on tämä "maapalloistuminen" tällaista. Oletko tullut tarkastelleeksi omia "kyynärpäitäsi"? :)


      • Puulusikka
        nyt satu kirjoitti:

        tietämään niin ansiosidonnaisen maksaa juuri ammattiliitto ja ellet ole liitossa saat vain Kelan peruspäivärahan. Että siten auttaa.

        Ihan oikeestikko et tuota tiennyt? Varsinainen neropatti!!

        Kyllä tuo Marjukka oli sitten fiksu! Taitaa monilla olla joku ihmeen periaate tänäpäivänä et ei liittoon kannata kuulua! No eipähän siihen kannata varmaan sitten liittyä jos ei osaa ottaa asioista selvää. Mulle se on itsestään selvyys!


      • ex-suomalainen
        ja ikiä, mutta kirjoitti:

        lähtötilanne elämään meillä lienee erilainen? Se vaikuttaa nykyisiin näkemyksiimme ja niiden eroihin. Jotkut ovat nähneet lapsuudessaan nälkää, minä olen jopa kokenut. Makkara oli harvinaista herkkua kotona ruokapöydässä. Kouluakin olisi ollut mukava enempikin käydä, päätäkin olisi ollut, mutta vanhemmat olivat sen verran köyhiä, ettei ollut varaa kakaroita kouluttaa. Eipä ollut siihen aikaan opintotukia yms. olemassa. Kaikenlaisia etuja puuttui. Et varmaan voi väittää vastaan, etteikö liitot olisi saaneet paljon hyvää aikaan tavallisten ihmisten elämään. Köyhänkin lapsilla on nykyisin mahdollisuus käydä kouluja. Ennen ei ollut. Se, että tilanne on tällä hetkellä mikä on, johtuu aivan muista asioista kuin ammattiliitoista. Rahanahneus tähän on perussyy ja se ahneus lyö läpi linjan, herrasta narriin. Kellä on kilvassa kovimmat kyynärpäät, pärjäilee parhaiten. Sääliä ei enää tunneta, ihmisyys on kuollut kirjain. Se on tämä "maapalloistuminen" tällaista. Oletko tullut tarkastelleeksi omia "kyynärpäitäsi"? :)

        Kyllä meilläkin on nälkää nähty. Pieyrittäjille ei etuisuuksia jaella konkurssissakaa, ei edes vieläkään, sosiaaliturvan ulkopuolella ovat. Siksi heidän pitäisi saada kerätyksi turvarahaa kriisien varalle. Duunarien turva on kunnossa - toistaiseksi - kuinka kauan, riippuduunareista liittoineen. Kuollut yritys ei maksa mitaan.
        Ennen ei ollut opintotukiakaan, työllä rahoitettiin opinnotkin.
        Ammattiliitot ovat tehneet työntejöitten eteen aikoinaan tarpeellista ja hyvää työtä, sitä en kiistä, mutta rajansa kaikella. Nyt niistä on tullut ylivaltaisia instituutioita järjettömine vallanhimoineen.
        Historia on historiaa. Ammattiliitot elävät demarien tapaan menneisyydessä.

        Maailma on nyt pysyvästi muuttunut. Oikeat nälkämaat vaativat nyt osansa hyvinvoinnista, eikä maapallo sitä kestä kuin siten, että nykyiset rikkaat hyvinvointivaltiot tinkivät etuisuuksistaan ja kulutuksestaan, myös suomalainen ammattiliitto ja duunari.


      • Jari 36v
        manonmoon kirjoitti:

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.

        Ootko ikinä edes kuulunut liittoon?, ilmeisesti et, koska tälläisia kirjoittelet. Useissa liitoissa jäsenenä saat sen ansiosidonnaisen päivärahan lisäksi mm. seuraavaa: 1.Liitto neuvottelee palkoista, työajoista, työaikakorvauksista, lomista, vapaapäivistä eli kaikista työhön liittyvistä perusoikeuksista. 2.Luottamusmies kuuluu ammattijärjestön organisaatioon ja toimii työpaikoilla. Hän tuntee sopimukset ja tietää työntekijän oikeudet. Hän neuvoo ja opastaa. Hän on tukenasi sinua koskevissa neuvotteluissa, jos niin haluat. 3.Jäsen voi vaikuttaa liiton toimintaan oman jäsenosastonsa kautta. Tule mukaan toimintaan, niin saat mielenkiintoisia tehtäviä ja pääset vaikuttamaan asioihin.
        4.lakimies auttaa lain ja sopimusten tulkinnassa. Jos jäsen irtisanotaan lain tai sopimusten vastaisesti, hän voi riitauttaa irtisanomisen ja hakea korvausta. Liitto avustaa oikeustoimissa. Se merkitsee jäsenelle ilmaista apua oikeudenkäyntiin. 5.Liittot järjestää runsaasti koulutusta sekä jäsenilleen että erilaisissa luottamustehtävissä toimiville. Yleensä nämä koulutukset ovat jäsenille täysin ilmaisia.6.Lisäksi monet liitot tarjoavat mm. vakuutus, polttoaine, loma ym. etuja. Ammattiyhdistysliike on merkittävästi vaikuttanut yhteiskuntamme kehittymiseen ja luonut hyvinvointia. Liiton jäsen ei ole vapaamatkustaja. Hän tietää, että hänen rahoillaan hoidetaan yhteisiä asioita ja kehitetään työpaikkojen olosuhteita. Jäsen ei odota, että asiat hoituvat itsestään.


      • on muuttunut
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Kyllä meilläkin on nälkää nähty. Pieyrittäjille ei etuisuuksia jaella konkurssissakaa, ei edes vieläkään, sosiaaliturvan ulkopuolella ovat. Siksi heidän pitäisi saada kerätyksi turvarahaa kriisien varalle. Duunarien turva on kunnossa - toistaiseksi - kuinka kauan, riippuduunareista liittoineen. Kuollut yritys ei maksa mitaan.
        Ennen ei ollut opintotukiakaan, työllä rahoitettiin opinnotkin.
        Ammattiliitot ovat tehneet työntejöitten eteen aikoinaan tarpeellista ja hyvää työtä, sitä en kiistä, mutta rajansa kaikella. Nyt niistä on tullut ylivaltaisia instituutioita järjettömine vallanhimoineen.
        Historia on historiaa. Ammattiliitot elävät demarien tapaan menneisyydessä.

        Maailma on nyt pysyvästi muuttunut. Oikeat nälkämaat vaativat nyt osansa hyvinvoinnista, eikä maapallo sitä kestä kuin siten, että nykyiset rikkaat hyvinvointivaltiot tinkivät etuisuuksistaan ja kulutuksestaan, myös suomalainen ammattiliitto ja duunari.

        On duunareiden liitoissakin omat pyrkyrinsä, mutta heidän työnantajansa kuitenkin ovat ensi sijassa juuri ne mainitut duunarit. Niinkuin tiedät, sen lauluja laulat, kenen leipää syöt ja näin ollen, kyllä työntekijöidenkin liitot ihan oikeasti jäsentensä etuja puolustavat. Aivan siinä kuin työnantajienkin liitot. Kakusta on kova taistelu ja jokainen haluaa oman osuutensa. Kyllä siihen on lain mukainen oikeus - ainakin niin kauan, kunnes lakeja muutetaan duunareille epäedullisemmaksi. Jos olet seurannut politiikkaa, niin sehän trendi on. Nykypoliitikkojen toimesta ollaan koko ajan etuja huonontamassa. Samalla, kun rikkaamman kansanosan etuja ollaan koko ajan lisäämässä. Vai oletko eri mieltä? Tietenkin äänestäjät ovat päättäjänsä valinneet, mutta pahaa nurinaa on duunaripuolelta alkanut esiintyä. Tästä ei hyvää seuraa.

        Ei sen puoleen, kyllä duunaritkin rahan päälle ymmärtää. Varmaan tiedät ja ymmärrät sen, ettei rahalle synny arvoa kuin työtä tekemällä. Kuitenkin, duunaritkin ovat alkaneet hankkimaan itselleen osakesalkkuja ja alkaneet niillä keinottelun. Maailman laajuinen ahneus on johtanut tähän tilanteeseen ja siinä ollaan menty pahasti metsään. Kyllä maailmassa vielä kaikille kakkua olisi tarjolla, mutta jako saisi olla tasapuolisempi, jotta jokaiselle pala riittäisi. Vai mitä?


      • Nimetön
        Jari 36v kirjoitti:

        Ootko ikinä edes kuulunut liittoon?, ilmeisesti et, koska tälläisia kirjoittelet. Useissa liitoissa jäsenenä saat sen ansiosidonnaisen päivärahan lisäksi mm. seuraavaa: 1.Liitto neuvottelee palkoista, työajoista, työaikakorvauksista, lomista, vapaapäivistä eli kaikista työhön liittyvistä perusoikeuksista. 2.Luottamusmies kuuluu ammattijärjestön organisaatioon ja toimii työpaikoilla. Hän tuntee sopimukset ja tietää työntekijän oikeudet. Hän neuvoo ja opastaa. Hän on tukenasi sinua koskevissa neuvotteluissa, jos niin haluat. 3.Jäsen voi vaikuttaa liiton toimintaan oman jäsenosastonsa kautta. Tule mukaan toimintaan, niin saat mielenkiintoisia tehtäviä ja pääset vaikuttamaan asioihin.
        4.lakimies auttaa lain ja sopimusten tulkinnassa. Jos jäsen irtisanotaan lain tai sopimusten vastaisesti, hän voi riitauttaa irtisanomisen ja hakea korvausta. Liitto avustaa oikeustoimissa. Se merkitsee jäsenelle ilmaista apua oikeudenkäyntiin. 5.Liittot järjestää runsaasti koulutusta sekä jäsenilleen että erilaisissa luottamustehtävissä toimiville. Yleensä nämä koulutukset ovat jäsenille täysin ilmaisia.6.Lisäksi monet liitot tarjoavat mm. vakuutus, polttoaine, loma ym. etuja. Ammattiyhdistysliike on merkittävästi vaikuttanut yhteiskuntamme kehittymiseen ja luonut hyvinvointia. Liiton jäsen ei ole vapaamatkustaja. Hän tietää, että hänen rahoillaan hoidetaan yhteisiä asioita ja kehitetään työpaikkojen olosuhteita. Jäsen ei odota, että asiat hoituvat itsestään.

        Näitä edellämainittuja etuja pääsee nauttimaan vain liiton jäsen. Esim Loimaankassalainen tai muu ei liiton jäsen saa vain ja ainoastaan ansiosidonnaisen päivärahan. Jos irtisanominen uhkaa, ei tule loimaankassasta kukaan auttamaan, koska se on vain työttömyyskassa, ei edunvalvontaa eikä mitään muutakaan.


      • ajatuksiakin on
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Kyllä meilläkin on nälkää nähty. Pieyrittäjille ei etuisuuksia jaella konkurssissakaa, ei edes vieläkään, sosiaaliturvan ulkopuolella ovat. Siksi heidän pitäisi saada kerätyksi turvarahaa kriisien varalle. Duunarien turva on kunnossa - toistaiseksi - kuinka kauan, riippuduunareista liittoineen. Kuollut yritys ei maksa mitaan.
        Ennen ei ollut opintotukiakaan, työllä rahoitettiin opinnotkin.
        Ammattiliitot ovat tehneet työntejöitten eteen aikoinaan tarpeellista ja hyvää työtä, sitä en kiistä, mutta rajansa kaikella. Nyt niistä on tullut ylivaltaisia instituutioita järjettömine vallanhimoineen.
        Historia on historiaa. Ammattiliitot elävät demarien tapaan menneisyydessä.

        Maailma on nyt pysyvästi muuttunut. Oikeat nälkämaat vaativat nyt osansa hyvinvoinnista, eikä maapallo sitä kestä kuin siten, että nykyiset rikkaat hyvinvointivaltiot tinkivät etuisuuksistaan ja kulutuksestaan, myös suomalainen ammattiliitto ja duunari.

        Nyt puhut asiaa, maailma on muuttunut pysyvästi, sitä mieltä olen minäkin ja oikeassa olet niiden vaatimusten suhteen 100%!

        Historia on todellakin historiaa ja asiaan olisi päästy heti ilman noita ammattiliitto tuhosi/tuhoaa juttuja! Perkale puhu asiaa kerran osaat!


      • manonmoon
        Jari 36v kirjoitti:

        Ootko ikinä edes kuulunut liittoon?, ilmeisesti et, koska tälläisia kirjoittelet. Useissa liitoissa jäsenenä saat sen ansiosidonnaisen päivärahan lisäksi mm. seuraavaa: 1.Liitto neuvottelee palkoista, työajoista, työaikakorvauksista, lomista, vapaapäivistä eli kaikista työhön liittyvistä perusoikeuksista. 2.Luottamusmies kuuluu ammattijärjestön organisaatioon ja toimii työpaikoilla. Hän tuntee sopimukset ja tietää työntekijän oikeudet. Hän neuvoo ja opastaa. Hän on tukenasi sinua koskevissa neuvotteluissa, jos niin haluat. 3.Jäsen voi vaikuttaa liiton toimintaan oman jäsenosastonsa kautta. Tule mukaan toimintaan, niin saat mielenkiintoisia tehtäviä ja pääset vaikuttamaan asioihin.
        4.lakimies auttaa lain ja sopimusten tulkinnassa. Jos jäsen irtisanotaan lain tai sopimusten vastaisesti, hän voi riitauttaa irtisanomisen ja hakea korvausta. Liitto avustaa oikeustoimissa. Se merkitsee jäsenelle ilmaista apua oikeudenkäyntiin. 5.Liittot järjestää runsaasti koulutusta sekä jäsenilleen että erilaisissa luottamustehtävissä toimiville. Yleensä nämä koulutukset ovat jäsenille täysin ilmaisia.6.Lisäksi monet liitot tarjoavat mm. vakuutus, polttoaine, loma ym. etuja. Ammattiyhdistysliike on merkittävästi vaikuttanut yhteiskuntamme kehittymiseen ja luonut hyvinvointia. Liiton jäsen ei ole vapaamatkustaja. Hän tietää, että hänen rahoillaan hoidetaan yhteisiä asioita ja kehitetään työpaikkojen olosuhteita. Jäsen ei odota, että asiat hoituvat itsestään.

        Minä kyllä vietän lomani jossain muualla kuin liiton järjestämissä "kolhoosi" hotelleissa!!!Vietä sinä niissä mikäli haluut...kait internationaali soi joka ilta ja aamu!!


      • puhuu, mutta
        ajatuksiakin on kirjoitti:

        Nyt puhut asiaa, maailma on muuttunut pysyvästi, sitä mieltä olen minäkin ja oikeassa olet niiden vaatimusten suhteen 100%!

        Historia on todellakin historiaa ja asiaan olisi päästy heti ilman noita ammattiliitto tuhosi/tuhoaa juttuja! Perkale puhu asiaa kerran osaat!

        asian voi nähdä kahdelta kantilta. Niinkuin tiedät, rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy ja se on väärää politiikkaa nykysuomessa. Tuloerot kasvaa koko ajan.


      • ex-suomalainen
        on muuttunut kirjoitti:

        On duunareiden liitoissakin omat pyrkyrinsä, mutta heidän työnantajansa kuitenkin ovat ensi sijassa juuri ne mainitut duunarit. Niinkuin tiedät, sen lauluja laulat, kenen leipää syöt ja näin ollen, kyllä työntekijöidenkin liitot ihan oikeasti jäsentensä etuja puolustavat. Aivan siinä kuin työnantajienkin liitot. Kakusta on kova taistelu ja jokainen haluaa oman osuutensa. Kyllä siihen on lain mukainen oikeus - ainakin niin kauan, kunnes lakeja muutetaan duunareille epäedullisemmaksi. Jos olet seurannut politiikkaa, niin sehän trendi on. Nykypoliitikkojen toimesta ollaan koko ajan etuja huonontamassa. Samalla, kun rikkaamman kansanosan etuja ollaan koko ajan lisäämässä. Vai oletko eri mieltä? Tietenkin äänestäjät ovat päättäjänsä valinneet, mutta pahaa nurinaa on duunaripuolelta alkanut esiintyä. Tästä ei hyvää seuraa.

        Ei sen puoleen, kyllä duunaritkin rahan päälle ymmärtää. Varmaan tiedät ja ymmärrät sen, ettei rahalle synny arvoa kuin työtä tekemällä. Kuitenkin, duunaritkin ovat alkaneet hankkimaan itselleen osakesalkkuja ja alkaneet niillä keinottelun. Maailman laajuinen ahneus on johtanut tähän tilanteeseen ja siinä ollaan menty pahasti metsään. Kyllä maailmassa vielä kaikille kakkua olisi tarjolla, mutta jako saisi olla tasapuolisempi, jotta jokaiselle pala riittäisi. Vai mitä?

        ...oletko miettinyt miksi hallitus on päätynyt ratkaisuihinsa. Jos ne koulutetut innovatiiviset aivot ja pääoma, mitkä kiihtyvällä vauhdilla on jättänyt maan, jatkavat muuttoa, meiltä lähtee viimeisetkin totannontekijät, jolla voidaan luoda uutta vientiteollisuutta. Työtön duunari ei paljon veroja maksa sosiaaliturvastaan.
        Nykyisin on sulaa hulluutta perustaa yritys Suomeen. Naapurustossani ulkomailla elää maailman huippuja, suomalaisia, jotka ovat työskennelleet maailmalla kymmenissä maissa, mm suunnitelleet USAn täsmäaseistusksen huipputekniikkaa ja ohjelmistoja, tehneet huippuluokan aivotutkimuksia ym. Heidät on ajettu maasta ja heidän yrityksensä kaadettu keksityillä arvioveroilla.
        Tietyt poliittiset piirit kateudessaan ajavat ne aivot maailmalle, jotka olisivat elintärkeitä Suomelle ja työllisyydelle. Ei huippukeksijöitä kaksine tohtorintutkintoineen joka nurkassa juokse.
        Jos koko perusteollisuuden selkärankaa murtavilla paperimiehillä on parempi turva ja palkka kuin näillä omalla kustannuksellaan kansainvälisissä yliopistoissa kouluttautuneilla, niin kaikki ei ole kunnossa tässä maassa.


      • "ulkomaalainen" m...
        ajatuksiakin on kirjoitti:

        Nyt puhut asiaa, maailma on muuttunut pysyvästi, sitä mieltä olen minäkin ja oikeassa olet niiden vaatimusten suhteen 100%!

        Historia on todellakin historiaa ja asiaan olisi päästy heti ilman noita ammattiliitto tuhosi/tuhoaa juttuja! Perkale puhu asiaa kerran osaat!

        Vanha mies niinkuin minäkin, ei sitä koko yötä jaksa. Hyviä öitä.


      • hampaatkalisee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        ....vaan varoitan pitämään pää kylmänä vaatimusten suhteen. Maailman tilanne on tosiaan kriittinen monella tavalla, eikä sitä uskalleta kansalle kertoa. Nyt kannattaa olla joustava työasioissa. Eurooppalaisten on pakko taipua muun maailman edessä, muuten työpaikat katoavat. Eikä siinä politikoinnit auta, ei minkään suunnan.
        Länsimaat ovat niin paljon velkaa Kiinalle ja öljymaille, että kusessa ollaan, jos sieltä älähdetään. Taantuma on jo aluillaan Kiinassa, joten paras olla varpaillaan. Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla. Kyllä edut voi joustaa alaspäinkin, eikä aina lisää, lisää.

        Asiaa kirjoitat, tästä lamasta ei selvitä ahnehtimalla vaan ihan maltilla YHDESSÄ kaikkien osapuolten kanssa neuvottelemalla. Muun maailman vuoro on nyt vaurastua, se ei todellakaan ole mikään itsestään selvyys tai meidän yksinoikeutemme! Mitä öljymaiden saataviin tulee, jos meillä ei ole pelimerkkejä maksaa velkojamme/öljyämme niin eivät hekään rahaa öljystään saa, ikävä kyllä. Myös Kiina on velkaa niin kuin Venäjä ja USA:kin, niin valtioit kuin yrtyksetkin.

        Kiinassa on ollut mellakoita, Euroopassakin levottomuutta voi olla eikä se todellakaan mitään hyvää tiedä maailman talouskehityksen kannalta. Me selviämme vain yhdessä toisiamme tukien ja auttaen ja pitämällä yhteiskunnan toimivana ja turvallisena! No nyt minä ihan ymmärrän sinua, kirjoitat asiaa: et vittuile!


      • ex-suomalainen
        puhuu, mutta kirjoitti:

        asian voi nähdä kahdelta kantilta. Niinkuin tiedät, rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy ja se on väärää politiikkaa nykysuomessa. Tuloerot kasvaa koko ajan.

        ........


      • mutta et vastannut
        ex-suomalainen kirjoitti:

        ...oletko miettinyt miksi hallitus on päätynyt ratkaisuihinsa. Jos ne koulutetut innovatiiviset aivot ja pääoma, mitkä kiihtyvällä vauhdilla on jättänyt maan, jatkavat muuttoa, meiltä lähtee viimeisetkin totannontekijät, jolla voidaan luoda uutta vientiteollisuutta. Työtön duunari ei paljon veroja maksa sosiaaliturvastaan.
        Nykyisin on sulaa hulluutta perustaa yritys Suomeen. Naapurustossani ulkomailla elää maailman huippuja, suomalaisia, jotka ovat työskennelleet maailmalla kymmenissä maissa, mm suunnitelleet USAn täsmäaseistusksen huipputekniikkaa ja ohjelmistoja, tehneet huippuluokan aivotutkimuksia ym. Heidät on ajettu maasta ja heidän yrityksensä kaadettu keksityillä arvioveroilla.
        Tietyt poliittiset piirit kateudessaan ajavat ne aivot maailmalle, jotka olisivat elintärkeitä Suomelle ja työllisyydelle. Ei huippukeksijöitä kaksine tohtorintutkintoineen joka nurkassa juokse.
        Jos koko perusteollisuuden selkärankaa murtavilla paperimiehillä on parempi turva ja palkka kuin näillä omalla kustannuksellaan kansainvälisissä yliopistoissa kouluttautuneilla, niin kaikki ei ole kunnossa tässä maassa.

        (et mennytkään vielä maate :))
        siihen, miksi hallitus ajaa politiikkaa, jossa rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. No, eipä sitä ole vaikea tietää, sehän on tyypillistä oikeistolaista politiikkaa.

        Se muuten onkin helkkarinmoinen vahinko, että duunareiden maksamilla verorahoilla korkeasti koulutettu sakki saa vapaasti lähteä ulkomaille lihavampien ruokapatojen ääreen. Joutaisivat mennessään maksaa koulutukseensa käytetyt rahat, koska rahanahneuksissaan lähtevät. Tokkopa pelkästään kielitaitoaan parantamaan menevät. Joku voisi sanoa, että rotat jättävät hukkuvan laivan. Joku sanktio pitäisi lain voimalla säätää. Tätä poliitikot eivät joko ymmärrä tai eivät halua ymmärtää. Sama laki pitäisi määrätä yrityksillekin, jotka pakenevat paikalta. Kaikenlaista yritystukea maksetaan, taas työnteolla hankittua rahaa, mutta sinne menee nekin rahat kuin Kankkulan Kaivoon. Tämä olisi minun lääkkeeni, ainakin jonkinlainen palanen koko rahan tarpeesta. Kaikkein typerintä on elää velaksi, maksaa veronalennukset velkarahalla. Ennenkuulumatonta, suorastaan hölmöläisten touhua.
        Paljon muutakin voitaisiin, tehdä, mutta poliittinen tahto sisältää epäoikeudenmukaisuutta, etten sanoisi suoranaista typeryyttäkin. Valtaosalla puolueista.


      • ex-suomalainen
        hampaatkalisee kirjoitti:

        Asiaa kirjoitat, tästä lamasta ei selvitä ahnehtimalla vaan ihan maltilla YHDESSÄ kaikkien osapuolten kanssa neuvottelemalla. Muun maailman vuoro on nyt vaurastua, se ei todellakaan ole mikään itsestään selvyys tai meidän yksinoikeutemme! Mitä öljymaiden saataviin tulee, jos meillä ei ole pelimerkkejä maksaa velkojamme/öljyämme niin eivät hekään rahaa öljystään saa, ikävä kyllä. Myös Kiina on velkaa niin kuin Venäjä ja USA:kin, niin valtioit kuin yrtyksetkin.

        Kiinassa on ollut mellakoita, Euroopassakin levottomuutta voi olla eikä se todellakaan mitään hyvää tiedä maailman talouskehityksen kannalta. Me selviämme vain yhdessä toisiamme tukien ja auttaen ja pitämällä yhteiskunnan toimivana ja turvallisena! No nyt minä ihan ymmärrän sinua, kirjoitat asiaa: et vittuile!

        Hienoa, että alatte ymmärtää asiani. Suomessa EI TARVITA mm maahanmuuttajia yhtään enää muitten elätiksi ja yhteiskunnallisia ongelmia tuomaan.
        Jos meille 1,3 miljoonalle ulkosuomalaiselle, mm lamassa aiheetta "tapetuille" korkeasti koulutetuille yrittäjille annetaan mahdollisuus uuteen alkuun ilman uusia tappoehtoja ja tappeluita poliittisen virkadiktatuurin kanssa, niin työntekijöitä ja työnantajia riittää.

        Vaikka hallitus yrittää mitä, niin vastahakoinen aivoton virka-akkakunta pyrkii pilaamaan kaiken hyvän ja syö duunarienkin työstä maksetut verorahat.
        Brysselissä minulle selvisi, että koko 500- miljoonaisen EUn byrokratiassa on saman verran porukkaa kuin 0,5 miljoonan Helsingissä. Miettikää siitä, missä mättää. Sama meininki on ammattiliitoissa.


      • Nimetön
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Ammattiliittoon kuuluvana kuulut myös kyseisen liiton työttömyys kassaan.YTK on pelkkä työttömyyskassa.Sitä hallinnoivat ihmiset eivät ole mukana neuvottelemassa työntekijöiden palkoista,terveyspalveluista,eläkkeistä,työsuhde etujen parantamisesta..eivät mistään eli pelkkä rahastus paikka.Liittoon kuuluvalla on käytössään asianajajat liiton puolesta jos ongelmia tulee työnantajan kanssa,esim.jos palkkaa ei makseta.YTK:laiset parkuvat näitä juttuja työsuojelu piirien porteilla missä ei tälläisiä asioita hoideta.Jokunen vuosi sitten YTK:n yksi perustajista irtisanottiin hänen mielestään laittomasti ei auttanut YTK.Olet varmaan hyvä työntekijä työnantajan silmissä ,kun et edes tiedä oikeuksiasi ja sitä mitä sinulle oikeasti palkkaa pitäisi maksaa.Onko tullut tarkistettua TES:sta,sekin on tehty liiton jäsenten toimesta ei sinun eikä YTK:n avulla,muiden rahoilla.Eikö yhtään hävetä?


      • Nimetön
        joopa joo kirjoitti:

        Tänäpäivänä työsuojelupiirit eivät hoida palkkasaatavia vaan ne kuuluvat kunkin alan edunvalvonnalle (aiemmin hoitivat joissakin määrin). Työsuojeluvaltuutetulle/asiamiehelle kuulu hoitaa vain työolohin liittyviä asioita, ei palkkaukseen ja tessiin liittyviä.

        Just näin oikeessa olet.Ytk:laisia ei työsuojelu piirit kerkii hoitaa palkkasaatavien takia.


      • kuuluminen kannattaa
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        Miten perustelet tuon väitteesi?
        Siis kuulumalla työttömyyskassaan pelkästään (joka on edullisinta) saa työttömyyden kohdatessa ne viitisensataa päivää ansiosidonnista jonka jälkeen putoaa peruspäivärahalla, näin mä olen ainakin ymmärtänyt?


      • ex-suomalainen
        mutta et vastannut kirjoitti:

        (et mennytkään vielä maate :))
        siihen, miksi hallitus ajaa politiikkaa, jossa rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät. No, eipä sitä ole vaikea tietää, sehän on tyypillistä oikeistolaista politiikkaa.

        Se muuten onkin helkkarinmoinen vahinko, että duunareiden maksamilla verorahoilla korkeasti koulutettu sakki saa vapaasti lähteä ulkomaille lihavampien ruokapatojen ääreen. Joutaisivat mennessään maksaa koulutukseensa käytetyt rahat, koska rahanahneuksissaan lähtevät. Tokkopa pelkästään kielitaitoaan parantamaan menevät. Joku voisi sanoa, että rotat jättävät hukkuvan laivan. Joku sanktio pitäisi lain voimalla säätää. Tätä poliitikot eivät joko ymmärrä tai eivät halua ymmärtää. Sama laki pitäisi määrätä yrityksillekin, jotka pakenevat paikalta. Kaikenlaista yritystukea maksetaan, taas työnteolla hankittua rahaa, mutta sinne menee nekin rahat kuin Kankkulan Kaivoon. Tämä olisi minun lääkkeeni, ainakin jonkinlainen palanen koko rahan tarpeesta. Kaikkein typerintä on elää velaksi, maksaa veronalennukset velkarahalla. Ennenkuulumatonta, suorastaan hölmöläisten touhua.
        Paljon muutakin voitaisiin, tehdä, mutta poliittinen tahto sisältää epäoikeudenmukaisuutta, etten sanoisi suoranaista typeryyttäkin. Valtaosalla puolueista.

        Omalla palkkarahalla maksettu, ulkomailla opiskeltu, Tulivat suomeen yrittämään ja toivat keksintöjään. Virkakoneisto varasti patentteja ja ajoi firmat konkurssiin. Juuri päinvastoin kuin väität.

        Sitäpaitsi duunari ei maksa senttiäkään veroja palkastaan. Se veronmaksuvelvollisuus on työnantajalla. Jos teet virheen maailman monimutkaisimmassa verolainsäädännössä tai joudut verottajan mielivallan uhriksi ja rahat loppuvat, vankila odottaa.
        Sitäpaitsi myös yritys maksaa tuloistaan tuloveroa, mikä on vierasta pitkin maailmaa.

        Nyt demarit ajoivat tuloverot kaikkiin EU-alueen yrityksiin, mikä johtaa suurtyöttömyyteen, koska sekin kilpailuetu vietiin kehitysmaihin.


      • Nimetön
        halooja kirjoitti:

        on myös vakuutus riita-asioita varten,tutustu sinäkin netissä siihen kassaan.olet näköjään täysin tietämätön.

        Kuule, sen Ytk:n koko yritys idea perustuu tietämättömien ja tyhmien ,välinpitämättömien ihmisten keräämistä samaan paikkaan.Tehän haluutte olla töissä pikkupalkoilla 70-vuotiaaksi,ei väliä minkälaisissa oloissa kaikki käy. Muut hoitaa neuvottelut teijän idioottien puolesta.Alkaa noi kuntien toimeentuloluukut olla täynnä teikäläisiä nyt jo,sormi suussa mitä nyt kuuluu tehdä.


      • luin ja ymmärsin
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Omalla palkkarahalla maksettu, ulkomailla opiskeltu, Tulivat suomeen yrittämään ja toivat keksintöjään. Virkakoneisto varasti patentteja ja ajoi firmat konkurssiin. Juuri päinvastoin kuin väität.

        Sitäpaitsi duunari ei maksa senttiäkään veroja palkastaan. Se veronmaksuvelvollisuus on työnantajalla. Jos teet virheen maailman monimutkaisimmassa verolainsäädännössä tai joudut verottajan mielivallan uhriksi ja rahat loppuvat, vankila odottaa.
        Sitäpaitsi myös yritys maksaa tuloistaan tuloveroa, mikä on vierasta pitkin maailmaa.

        Nyt demarit ajoivat tuloverot kaikkiin EU-alueen yrityksiin, mikä johtaa suurtyöttömyyteen, koska sekin kilpailuetu vietiin kehitysmaihin.

        Nämä lienevät kuitenkin marginaalisia tapauksia, Lähtee täältä vähemmän koulutettujakin. Ei ole montaakaan kuukautta aikaa, kun työpaikastani yksi ammattimies lähti. Keräsi kamppeensa ja suunnisti muille maille vierahille, Eurooppaan kuitenkin. Se, ettei ulkomailta tullut yrittäjä täällä pärjää, on todella harmillista. En ole väittänytkään, etteikö täällä maassa olisi mätää ja paljon. Joka päivähän siitä näkee esimerkkejä, kun hiemankin malttaa pitää silmiään auki. Ajatellaanpa vaikka Arkadianmäen sakkia. Meksi helskutissa heitä pitää olla elätettävänä noin iso määrä? Kaikkine etuineen. Jotka koko ajan nousee. Jos duunari saa 20 euroa kuussa palkkaa lisää, niin joku Katainen on heti sanomassa, että sehän on reilu korotus. Suoraan sanottuna hävytöntä meininkiä miehen suusta, joka itse tienaa ainakin kymppitonnin kuussa. En minä sitä sano, etteikö saisi tienata, mutta pitäköön suunsa kiinni "isoista" duunarin kahdenkympin korotuksesta. Pilkanteoksi luettavaahan tuollainen. Tämä vain esimerkkinä siitä, ettei tuollaisilta "sälleiltä" voi mitenkään odottaa, että kykenisivät tämän maan asioita parantamaan tasapuolisesti. Asialle tarvittaisiin niitä kahden tutkinnon tohtoreitasi. Niistäkin pitäisi vielä valkata seasta yksilöt, joiden todettaisiin olevan oikeudenmukaisia, koko kansan eikä pelkästään omaa etuaaan ajavia.


      • Nimetön
        manonmoon kirjoitti:

        Minä kyllä vietän lomani jossain muualla kuin liiton järjestämissä "kolhoosi" hotelleissa!!!Vietä sinä niissä mikäli haluut...kait internationaali soi joka ilta ja aamu!!

        Kylpylä Hotelli Rauhalahti,Imatran Kylpylä,Kylpylä Hotelli Summasaari,Hotelli Rantakalla,,Kylpylä Hotelli Päiväkumpu,Fontana Keurusselkä,joitain "kolhoosi"paikkoja mainitakseni.Yövytään myös halvemmalla kaikissa Restel Groupin Hotelleissa eli 45 kpl eripuolella Suomea siihen kuuluu muutenCumulus-,Rantasipi-,Ramada-,ja Holiday Inn-,että älä kuule ala meijän kans..


      • Nimetön
        toisenetutoisentaakka kirjoitti:

        Kukas se onn saanu ne sopimukset aikaan. Taidat olla niitä porvarin pentuja kun et tiedä juuta etkä jaata

        Tää on niitä joiden avulla saadaan pidettyä Kokoomus hallitus puolueena niitä jotka luulee että viellä on Neuvostoliitto (kanavat päivittämättä)ja kaikki jotka ajavat työntekijöiden etuja on kommunisteja.Ikuisia valittajia,avuttomia. Ne luulee saavansa herrojen edut äänestämällä liituraitapellejä.Työsopimuslaki täysin tuntematon ja Ihmisoikeudet viellä vähemmän.Kaikkia työelämän lakeja tehdessä porvarit on ollu jarruna esim. Tasa-arvalain historia.Ei niit voi enää Amerikkaankaan lähettää kun siellä alkaa olla jo köyhilläkin jotain oikeuksia.


      • pipru
        K.R kirjoitti:

        YTK
        Onko sulla siellä asianajajaa joka hoitaa ongelmat sinun puolesta?

        ytk-kassassa on tarjolla sellainenkin apu nykyään. mutta ainahan on oikeusaputoimisto olemassa, sain kerran sen kautta apua.


      • Nimetön
        Tarx kirjoitti:

        tulee toimeen ilman ammattiliittoja. AY-liike on vaan tuottanut suuren työttömien"armeijan" ja ylläpitää pimeän työn markkinoita sekä houkuttelee ulkomaista työvoimaa tekemään paskahommat tavallaan halvemmalla. Meidän kuuluu tehdä paskahommat, vaan eipä Suomityttö enää suostu kun pidetään itseämme eliittikansana joka saa haalia muualta maailmasta parhaat osaajat meitä muka passaamaan.

        Sulla taitaa olla pahasti sekaisin mitä tekee Ammattiyhdistysliike ja mitä työnantajat.Kerroppa toi Kataiselle,Vanhaselle ja muille porukoille eihän meillä olekaan ongelma finanssikriisi vaan Ay-liike.Nokialaisillekin toi varmaan auttais ja Suomen paperiteollisuuteen.Voit hoidella samalla ne osakkeenomistajat,pankit,vakuutus-yhtiöt ja muut sijoitusrahoittajat.


      • Nimetön
        Automaattisesti rikastuva. kirjoitti:

        voin kertoa että paljon riippuu alasta ja työnantajasta,

        jos olet Loimaan liitossa, työnantaja voi kohdella sinua epäreilummin, kun sinulla ei käytännössä ole mitään suojaa,

        jos olet alta 40 000 e ansaitsevia henkilöitä, kyllä näinä aikoina kannattaa olla ay liikkeessä,
        mutta mikään aktiivi ei kannata olla, vaan niitä kaikkein hiljaisempia.

        tulee hyvin huonot ajat duunareille.

        Ei se oo mikään Liitto,se on pelkkä työttömyyskassa.


      • Nimetön
        jäsenyydellä.... kirjoitti:

        ei ole mitään tekemistä päivärahojen kanssa. Liitto on pelkkä edunvalvontajärjestö, ei päivärahojen maksaja.

        Liiton jäsenmaksussa on aina mukana osa joka menee työttömyyskassaan automaattisesti kaikki liitot eivät edes hyväksy pelkkään työttömyyskassaan kuulumista,kuulut liiton työttömyyskassaan samalla kun olet jäsen .Säännöt samoissa kansissa ja edustajakokous vahvistaa säännöt.Ketkä vaikuttavat Loimaan kassan jäsenmaksuihin onko tietoa? Pelkkä johtoryhmä vai.


      • Nimetön
        oltaisiin kusessa kirjoitti:

        Tämä on ainakin yksityisellä sektorilla työskentelevän duunarin näkökanta. Ilman liittoa ja työehtosopimusta työolot ois luultavasti yhtä helvettiä ja palkkataso surkea. Sitä paitsi tässä pätkätyöviidakossa kun ei oo mitään varmuutta mistään muutenkaan. On sentään joku suoja kun liittoon kuuluu. Ja jos ei liittoon kuulu, niin mitäs sitten kun irtisanotaan tai lomautetaan, milläs maksatte laskut ja elämisen?? Eihän sillä kelan päivärahalla tai työmarkkinatuella saa edes vuokraa maksettua. Ei kasva puussa nuo työt nykyään muutenkaan, joka paikassa saneerataan.
        pitäkää puolta oikeuksistanne!! Toisin sanoen älkää antako työantajan viilata itseänne linssiin, olittepa sitten missä tahansa ammatissa..

        Juuri Loimaan alueelta tulee tämmöisiä kivoja esimerkkejä työnantajien käytöksistä:3-vuotisen ammattikoulun jälkeen nuori pääsi töihin palkka oli alle kaikkien sopimusten,pekkaset maksetaan joka tiliin ilmoita kun pidät,sitä päivää ei tule että voisi pitää,oman lapsen hautajaisiin ei sa vapaapäivää se on tehtävä takaisin,kenkää tuli kun jouduit työtapaturmaan,lomautuksesta varoittaminen kirjeellä kotiin,rasitusvamma kädessä maksa ite.Elikkä täysin yksipuolisia päätöksiä,kun ei ole kenen kanssa neuvotella.Ytk:ta pönkittää ja omistaa just tämmöset työnantajat.Luottamusmiehenä ihan eri firmassa,järjestäytyneessä,mulle tulee kyselyitä mitä nyt tehdään kun tämmöstä.Tarvitsee myös muistaa että Työnantajillakin on omat liittonsa ja niihin kuulutaan tai ei.Liittoihin kuuluvat tekevät yhteistyötä työntekijä järjestöjen kanssa,villit tekee mitä lystää,eikä ole onneksi kovin pitkäikäisiä firmoja.Sivusta seurannut.


      • Nimetön
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Suomessa todellinen siis todellinen, ei teoreettinen, vuosityötuntimäärä on Euroopan alhaisin. Enää ei ole varaa maksaa tyhjästä ja erilaisista työsuorituksista samaa palkkaa kaikille kyvyistä ja tuloksista piittaamatta.

        Tämä hullutus on johtanut siihen, että osaavien ahkerien pitää painaa niska limassa ja elättää laiskat luuserit, jotta firmat pysyy pystyssä. Tämä tie on kuljettu loppuun. Automaatiota ei voi loputtomiin kasvattaa ja ihminen tulee liian kalliiksi tällä menolla. Työ loppuu. Firmat kaatuu. Verorahaa ei ole. Valtio velkaantuu, kuten jo nyt taas käy. Velkoja ei pystytä maksamaan ilman vientituloja. Tuloksena on maan maksukyvyttömyys ja konkurssi. Kun juutalaiset rikkaat eläkemummot Jenkeissä sanoo, että Nokia muuttaa veroparatiisiin, peli on selvä.

        Lyödäänkö vetoa! Suomi on polvillaan jo 10v päästä.

        voi olla pieniä mutta työntuottavuus on parempi.Esim.Viime laman aikana työntuottavuus oli huippulukemissa.Omalla alalla ja konsernissa voin verrata Suomen tehdasta 10-een muuhun Euroopassa olevaan ja meillä työntuottavuus,kustannustehokkuus on huippua.Enkä kyllä ole siitäkään ylpeä sillä TA:n puolelta vähennyksiä pitäisi työvoimasta kokoajan löytyä ja mahdollisimman vähällä porukalla tehdä.Työsuhdeturva Suomessa on yhtä huono kuin Slovakkiassa tällä hetkellä,pohjoismaista huonompi on vain Tanskalla.Euroopan paras työsuhdeturva löytyy Italiasta.Tiedot SAK:LTA vasta valmistunut.


      • Siellä minäkin

        Työsopimushan on kahden osapuolen kauppasopimus, työnantaja ostaa työpanoksesi, jonka sinä myyt.

        Tähän on tarpeen hyvä sopimusraami puolestasi neuvottelevine luottamusmiehineen, minkä tuen saat vain kuulumalla liittoon. Loimaan kassa kerää rahasi vain ja ainoastaan työttömyysturvaa varten. Se ei anna neuvoja eikä neuvottele puolestasi sen enempää työpaikallasi kuin laajemminkaan kuten keskusjärjestöt tekevät.

        On paljon saavutettuja etuja esim. sosiaaliturvassa, jotka ovat nimenomaan palkansaajajärjestöjen toiminnan tulosta.

        Jäsenmaksustakin saat hyvitystä verotuksessa, joten se antaa paljon enemmän kuin ottaa.


      • eimitäänkiitämistä
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Hienoa, että alatte ymmärtää asiani. Suomessa EI TARVITA mm maahanmuuttajia yhtään enää muitten elätiksi ja yhteiskunnallisia ongelmia tuomaan.
        Jos meille 1,3 miljoonalle ulkosuomalaiselle, mm lamassa aiheetta "tapetuille" korkeasti koulutetuille yrittäjille annetaan mahdollisuus uuteen alkuun ilman uusia tappoehtoja ja tappeluita poliittisen virkadiktatuurin kanssa, niin työntekijöitä ja työnantajia riittää.

        Vaikka hallitus yrittää mitä, niin vastahakoinen aivoton virka-akkakunta pyrkii pilaamaan kaiken hyvän ja syö duunarienkin työstä maksetut verorahat.
        Brysselissä minulle selvisi, että koko 500- miljoonaisen EUn byrokratiassa on saman verran porukkaa kuin 0,5 miljoonan Helsingissä. Miettikää siitä, missä mättää. Sama meininki on ammattiliitoissa.

        Jaa olet entinen yrittäjä, minä ymmärrän katkeruutesi hyvin, olen yrityksen takausvelkoja maksellut, vaikka ihan tavallinen duunari olenkin, mutta katkeruuteen minulla ei ole ollut tarvetta eikä varaakaan.

        Omaisuutta oli sen verran, että se velan maksuun riitti, en tiedä mitkä tunnot olisivat jos velkaa olisi jäänyt? Tervetuloa takaisin minun puolestani, yrittäjiä/tekijöitä tarvitaan aina. Yhtä asiaa jutuissasi en allekirjoita: yrittäjä maksaa kaikki verot, miksi sitten ennakonpidätys palkkakuitissani on minun ei yrittäjän nimellä ja jos puuttuu niin lisämaksu verottajalta tulee kyllä minun ei yrityksen nimellä? Yrittäjä kyllä kerää maksut ja ennakot tilittääkseen ne eteenpäin.


      • H.K
        kuulun liittoon ja olen sii... kirjoitti:

        On olemassa monta sellaista asiaa mitkä on sovittu työehtosopimuksissa!
        Esimerkkinä vain lomaraha, äitiysvapaan palkka muutaman mainitakseni.
        Sinä kun arvostelet liittojen toimintaa OLETKOS
        valmis luopumaan LOMARAHASTA.
        Minä en ainakaan ole, käypä palkanlaskijallesi sanomassa että jätetään kuule lomarahat maksamatta kun kuulu liittoon en niitä ansaitse!
        Kyllä otat kaikki edut mutta et näe metsää puilta. Ei työttömyyskassat auta työehtokysymysten ratkaisuissa niissä auttaa se liitto mihin kuulut.
        KUULUN LIITTOON ja olen siitä YLPEÄ

        TEIKKÄ ON YLPEÄ LIITOSSA OLEMISESTA. AIVAN SYYTTÄ. MINÄ PITÄISIN MÖLYT MAHASSA JOS JOSKUS OLISIN SELLAISEEN LIITTYNYT. EI MITÄÄN HYÖTYÄ KUN TODELLINEN AIKA JA TARVIS TULEE. KUNHAN VOUHOTTAVAT MEDIASSA JA KERÄÄVÄT RAHAT POIS IHMISILTÄ.TULET NÄKEMÄÄN ITSE KUN SINULLE KÄY JOTAIN TÄLLÄISTA ETTÄ TARVIT APUA. NIIN HUPSISTA HEI ET VARMAANKAA SAA APUA. KUSESSA JOS ON LIITOSSA.


      • 5 euroa vuosi
        Nimetön kirjoitti:

        Näitä edellämainittuja etuja pääsee nauttimaan vain liiton jäsen. Esim Loimaankassalainen tai muu ei liiton jäsen saa vain ja ainoastaan ansiosidonnaisen päivärahan. Jos irtisanominen uhkaa, ei tule loimaankassasta kukaan auttamaan, koska se on vain työttömyyskassa, ei edunvalvontaa eikä mitään muutakaan.

        YTK-kassan jäsenmaksun saa kaikki palvelut joita ammattiliitto tarjoaa. Siis 5 euroa vuosi. Ammattiliitossa vastaava maksaa 500 euroa/vuosi. 495 Euroa menee toimihenkilöiden kiekoiluun ja vaalirahoitukeen Demareille ja Vasemmistoliitolle.


      • ole...
        Nimetön kirjoitti:

        Liiton jäsenmaksussa on aina mukana osa joka menee työttömyyskassaan automaattisesti kaikki liitot eivät edes hyväksy pelkkään työttömyyskassaan kuulumista,kuulut liiton työttömyyskassaan samalla kun olet jäsen .Säännöt samoissa kansissa ja edustajakokous vahvistaa säännöt.Ketkä vaikuttavat Loimaan kassan jäsenmaksuihin onko tietoa? Pelkkä johtoryhmä vai.

        Järjestötö harhauttavat markkinoinnissaan. Liiton jäsenyys ja kassan jäsenyys ovat kaksi ihan eri asiaa. Kumpikin sisältyymaksuun mutta pitää olla myös mahdollisuus valita pelkän työttömyyskassan jäsenyys.

        Kuluttajavirasto on antanut jopa rangaistuksen liitoille harhaanjohtavasta markkinoinnista mutta ne jatkavat siitä huolimatta. Kummia hamppareita että eivät noudata lakia edes rangaistuksen jälkeen.

        No samalla tasolla niiden muukin toiminta on. Lailla ei ole mitään merkitystä kunhan saadaan vain riekkua ja kapinoida. Ja kiillotella pouheenjohtajan kilpeä muka jäsenten etuajamisella. Useimmin se kilpi kiillottuu jäsenistön etujen vastaisella toiminnalla. Niin on nytkin eläkeiän uudistusta vastutaessaan. Se ei ole jäsenistön etu. Koska työntekijän eläkevauutuksen maksu tulee nousemaan. Tai toinen vaihtoehto varotus kiristyy. Ammattiliittojen jäsenet joka tapauksessa maksavat tämänkin mokan jollakin tavalla jos järjestöt eivät ota lusikkaa kauniiseen käteen ja lopeta tuota arvovaltataistelua ja puheenjohtajien kilvenkiillotusta.

        Törkeää jäsenistön etujen vastaista toimintaa.


      • riippumatta siitä
        kuuluminen kannattaa kirjoitti:

        Miten perustelet tuon väitteesi?
        Siis kuulumalla työttömyyskassaan pelkästään (joka on edullisinta) saa työttömyyden kohdatessa ne viitisensataa päivää ansiosidonnista jonka jälkeen putoaa peruspäivärahalla, näin mä olen ainakin ymmärtänyt?

        oletko ammattiliiton jäsen tai et. Kassa maksaa 500 päivää. Liitto ei maksa mitään.


      • muitakin
        Nimetön kirjoitti:

        Kylpylä Hotelli Rauhalahti,Imatran Kylpylä,Kylpylä Hotelli Summasaari,Hotelli Rantakalla,,Kylpylä Hotelli Päiväkumpu,Fontana Keurusselkä,joitain "kolhoosi"paikkoja mainitakseni.Yövytään myös halvemmalla kaikissa Restel Groupin Hotelleissa eli 45 kpl eripuolella Suomea siihen kuuluu muutenCumulus-,Rantasipi-,Ramada-,ja Holiday Inn-,että älä kuule ala meijän kans..

        jäsenkortteja joilla saa samat alennukset näistä paikoista. >Halvemmalla.


      • neuvotella
        Nimetön kirjoitti:

        Kuule, sen Ytk:n koko yritys idea perustuu tietämättömien ja tyhmien ,välinpitämättömien ihmisten keräämistä samaan paikkaan.Tehän haluutte olla töissä pikkupalkoilla 70-vuotiaaksi,ei väliä minkälaisissa oloissa kaikki käy. Muut hoitaa neuvottelut teijän idioottien puolesta.Alkaa noi kuntien toimeentuloluukut olla täynnä teikäläisiä nyt jo,sormi suussa mitä nyt kuuluu tehdä.

        itsekin etumme. Liitot sopii pelkän minimin. Ei sillä elä.


      • jacky
        K.R kirjoitti:

        YTK
        Onko sulla siellä asianajajaa joka hoitaa ongelmat sinun puolesta?

        Tietysti on


      • jacky
        manonmoon kirjoitti:

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.

        Monestikko olet saanut oikeusturvaa SAK liitoilta?


      • satusatunytnyt
        nyt satu kirjoitti:

        tietämään niin ansiosidonnaisen maksaa juuri ammattiliitto ja ellet ole liitossa saat vain Kelan peruspäivärahan. Että siten auttaa.

        Ihan oikeestikko et tuota tiennyt? Varsinainen neropatti!!

        Mikähän ammattiliitto maksaa ansiosidonnaista???? Kysäsehän neropatti luottamusmieheltäsi kuinka asia on? Ettei sittenkin maksajana olisi työttömyyskassa johon kuulut liittosi kautta. Eipä kannattaisi toisia arvostella tuolla tietämyksellä.


      • Kärpix
        manonmoon kirjoitti:

        Eipäs lähde ammattiliiton lakimies ajamaan kuin ihan ääritapauksissa ja omavastuu maksaa myös sinne ihan lsamat "edut" saan jos oikeusturvavakuutus kotivakuutuksessa ja vieläpä huomattavasti nopeammin lähtee asia etenemään mikäli itse otat yhteyttä lakimieheen jonka olet valinnut!!Ammattiliittojen lakipalvelu on täysin puutaheinää.

        Jos ei olisi ammattiliittoja, niin palkka olisi minini ja työajat 60-80 tuntia viikossa ja 6-7 päivää viikossa. Tämä on tietysti kärjistys, joka on kuitenkin realismia monissa kehitysmaissa.


      • toimeen tullaan
        neuvotella kirjoitti:

        itsekin etumme. Liitot sopii pelkän minimin. Ei sillä elä.

        olen ollut 30 vuotta työelämässä.Koskaan en ole tarvinnut tapella oikeuksistani työnantajan kanssa.Palkat ja muut asiat on voinut sopia ihan keskustelemalla.Olen saanut sen palkan mikä kuuluukin ja edellisessä työpaikassani parisataa
        enemmänkin.Kun työnsä tekee hyvin eikä marise turhista tulee työnantajan kanssa toimeen ei tarvitse liittoa ratkomaan asioitaan.Olen toki ollut joskus ammattiliitossa,mutta sen jälkeen kun YTK tuli olen ollut sen jäsen.Turvaan sillä ja vakuutuksilla
        toimeentuloni sitten kun työt loppuu ja se riittää.


      • jacky
        pyrkivät siihen, kirjoitti:

        että neuvottelut työehdoista ja palkoista käytäisiin yksittäisen työntekijän ja työnantajan välillä kahden kesken. Saneluksihan se menisi, "ota tai jätä, portin takana kyllä tulijoita riittää". Jotta työntekijällä olisi edes jotain mahdollisuuksia tässä kylmässä yhteiskunnassa puolensa pitää, niin ehdottomasti hänen pitäisi kuulua ammattiliittoon. Se on hänen oma etunsa. Valitettavasti kaikki työtä tekevät eivät sitä tajua.

        Paikallis sopimuksia ne liitotkin suosivat ja suosittelevat. Ja Suomi on toistaiseksi vapaa maa saa kuulua mihin haluaa.


      • Tarx
        Nimetön kirjoitti:

        Sulla taitaa olla pahasti sekaisin mitä tekee Ammattiyhdistysliike ja mitä työnantajat.Kerroppa toi Kataiselle,Vanhaselle ja muille porukoille eihän meillä olekaan ongelma finanssikriisi vaan Ay-liike.Nokialaisillekin toi varmaan auttais ja Suomen paperiteollisuuteen.Voit hoidella samalla ne osakkeenomistajat,pankit,vakuutus-yhtiöt ja muut sijoitusrahoittajat.

        Nimittäin Finanssi kriisi on rikkaiden tapa saada menetetyt rahansa takaisin. Tai eivät he omia rahojaan saa vaan muiden rahoja.

        Juttuhan on niin, että Finanssi kriisin siemenet ovat siinä, että jotkut pankit tai pankkien tapaan toimivat rahoituslaitokset antoivat USA:n mustille pankkityöntekijöille oikeuden antaa USA:n mustille kansalaisille luottoja heppoisin ehdoin. Sitä en tiedä vielä, että ovatko kyseisten rahoituslaitosten omistajatkin mustia, mutta USA:ssa on mustilla jo hirveän paljon valtaa ja valkoiset eivät enää hallitse asioita, sillä heitä syytettäisiin rasisteiksi.

        Koska rahoitusmarkkinat koostuvat pitkistä rahoitusketjuista joissa mukana on myös vakavaraisiakin pankkeja, aiheutti luottotappioiden kirjaukset USA:ssa myös luottotappioita laajemmalti.

        Tietysti voimme tutkia vielä, mihin mustien lainaamat rahat ovat päätyneet. Osa mustista on ostanut autoja, huumeita ja osa on rahoittanut varmaa asunnon ostoaankin. Joku on ehkä lähettänyt rahaa entiseen kotimaahansa Afrikkaan sukulaisilleen, onhan USA:n presidentilläkin joku "muka äiti" elossa ihan Afrikan sydämessä.

        Euroopan rahamarkkinoita sotkee maahanmuuttajien harjoittama rahaliikenne omiin kotimaihinsa. Esim. Suomesta rahoitetaan muslimien jihadia meitä valkoihoisia kristittyjä vastaan.

        AY-liike on haluton puolustamaan Suomalaisia tässä väkivaltaisessa maailmassa. AY-liikkeen olisi nyt viimeinen hetki ostaa kaikki Suomen Paperitehtaat ja kauppalaivat. AY-liikken eli työntekijöiden on otettava homma haltuun ja opeteltava tekemään työtä eikä pelkästään vaatia palkkaa. Sen verran tämä selvitys koskee AY-liikettä.


      • kuulunut ammattiliittoon
        Nimetön kirjoitti:

        Näitä edellämainittuja etuja pääsee nauttimaan vain liiton jäsen. Esim Loimaankassalainen tai muu ei liiton jäsen saa vain ja ainoastaan ansiosidonnaisen päivärahan. Jos irtisanominen uhkaa, ei tule loimaankassasta kukaan auttamaan, koska se on vain työttömyyskassa, ei edunvalvontaa eikä mitään muutakaan.

        ja kun riita tilanne tuli niin eipä ammattiliiton "lakimiehet" lotkauttaneet korvaansakkaan, monta vuotta maksoin niille turhaan rahoja, nyt kuulun ytk:hon ja olen tyytyväinen, empähän lihota jonnin joutavia liiton "lakimiehiä" jolla ei kovan paikan tullen tee yhtään mitään.


      • työtä tekevä

        Mun työehtosopimus on sitä että mä teen työt niinkuin sovitaan ja saan siitä sovitun palkan. Jos työnantaja ei pysy sovitussa, vaihdan työpaikkaa. Jos ite en pysy sovitussa, ilmeisesti työnantaja irtisanoo minut, mutta siitähän saa syyttää vaan itseään. Työpaikkoja löytyy aina jos vain HALUAA tehdä työtä. Kaikki ammattiliittojen touhu on kerätä rahaa sosialistiseen vaalikampanjointiin, joilla varoilla sitten tosiaan hankitaan sellaisia tv-mainoksia kun nyt viimeksikin nähtiin. Aika lapsellista touhua.


      • X-mann
        Nimetön kirjoitti:

        Kylpylä Hotelli Rauhalahti,Imatran Kylpylä,Kylpylä Hotelli Summasaari,Hotelli Rantakalla,,Kylpylä Hotelli Päiväkumpu,Fontana Keurusselkä,joitain "kolhoosi"paikkoja mainitakseni.Yövytään myös halvemmalla kaikissa Restel Groupin Hotelleissa eli 45 kpl eripuolella Suomea siihen kuuluu muutenCumulus-,Rantasipi-,Ramada-,ja Holiday Inn-,että älä kuule ala meijän kans..

        Ei nämä mitään kiellettyjä paikkoja liittoon kuulumattomilla ole. Niihin pääsee jos vain haluaa mennä. Jos nyt muutaman euron enemmän maksaa, niin mitä sitten. Voihan sitä jättää vaikka sen jokatoinen-päiväisen kossupullon ostamatta ja mikä parasta juomattakin kun kerran varmaan perheen kanssa liikutaan. Lapsetkin tykkäis enemmän selvänä olevasta vanhemmasta. Kokeile vaikka!


      • jiitee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ammattiliittopropaganda on sokaissut ihmiset. Niitten aika on ohi. Jos ei järkeä löydy ja etuisuuksia sopeuteta todellisuuteen, tuhoutuu koko Euroopan hyvinvointi. Välläri tappoi merimiesliittoineen Suomen merenkulun. Nyt tapettiin paperiteollisuus, vaikka paperiliittoa on varoiteltu uhoamisesta jo 20v.

        Pk-yrittäjät myyvät firmansa heti, kun joku maksaa järkevän hinnan. Ostaja myy edelleen kansainväliselle pörssifirmalle, joka ei ammattiliittoja kumartele, vaan pistää putiikin kiinni ja toiminnan maapallon toiselle puolelle.

        Jos ei ole yrittäjää, ei ole työtä eikä palkan ja verojen ja työttömyysrahojen maksajaa. Loppu tulee nopeasti. Se häämöttää jo. Turha on siis uhota. Yhteiskunnan rahat loppuu hetkessä.

        Kiina ja muut kehitysmaat kasvattavat elintasoaan nopeasti ja syö meidän työpaikat, se on fakta.
        Jos Kiina panee Euroopan ja Suomen lainat maksuun ja perintään, täällä ei ole kohta montaakaan vientiteollisuuspaikkaa ja valtio on konkurssissa - kiitos ammattiliittojen valeitten harhauttamien duunareitten. Raha ei tipu taivaasta vaan työnantajan pussista.

        Euroopassa ja USAssa ei ole muita vaihtoehtoja, kuin tinkiä elintasostaan ja kulutuksestaan. Jos sitä ei tehdä ja pian, on kuolema edessä. Taloudessa ja ekokatastrofeina.

        Suomen kansalaisia asuu jo ulkomailla 1,3 miljoonaa. Mitäs sanotte, kun me koulutetut, kielitaitoiset, maailmaa nähneet ryntäämme takaisin ja viemme teidän hölmöjen loputkin työpaikat. Teillä vallanhimoisten AY-johtajien uhreilla ei ole mitää jakoa niillä markkinoilla.

        Sitäpaitsi niistä liiton kautta maksetuista rahoista on liitolta vain n 4%, 46 % valtiolta ja 50% työnantajilta. Joten lusikka kauniiseen käteen. Sitä kuusta kuuleminen, minkä juurella istut. Tai muuten on edessä suurkatastrofi. Euroduunari on 20-30v syönyt enemmän kuin todellisuudessa on tienannut, se on maksettu jatkuvalla maailmantalouden kasvulla. Nousu on nytloppu ja muualle maailmaa siirtynyt etu. EUssa on tyydyttävä tähän ja siitäkin tingittävä.

        tuo on kovin yleinen harhaluulo että palkka maksetaan työnantajan pussista. mistäs se raha sinne ilmestyy jollei TYÖNTEKIJÄN työpanoksesta. eli tilanne on juuri päinvastainen kuin väität. työntekijä tienaa rahaa työnantajalle josta työntekijälle maksetään takaisin pienempi osa kuin mitä hän on tienannut. jostainhan se pomon palkkakin otetaan, ja osakkeenomistajien tuotot. eli suuta pienemmälle vaan. ei paperiteollisuuskaan työntekijöiden palkkoihin kaadu vaan osakkeenomistajien loputtomaan ahneuteen, eli aina pitäisi vaan parempaa tuottoa saada rahoille.


      • Ainakin....
        satusatunytnyt kirjoitti:

        Mikähän ammattiliitto maksaa ansiosidonnaista???? Kysäsehän neropatti luottamusmieheltäsi kuinka asia on? Ettei sittenkin maksajana olisi työttömyyskassa johon kuulut liittosi kautta. Eipä kannattaisi toisia arvostella tuolla tietämyksellä.

        niissä liitoissa joihin olen kuulunut on jokaisessa oma työttömyyskassa jossa hakemukset käsitellään, tietääkseni ei ole mitään yhteistä ammattiliittojen kassaa. Kerrohan nyt sitten kuka sen ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen maksaa?


      • jiitee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Perhepiirissäni on 4 alan inssiä/diplinssiä, itsellä metsäkoulutus. Vaimon sukulaiset paperiliiton jäseniä. Kysymys ei ole palkoista vaan kireässä kilpailutilanteesssa toimitusvarmuudesta. Älyttömillä lakoilla menetimme kymmenien vuosien vakioasiakkaat, menetykset kymmeniä miljardeja. Paperiliittoa on varotettu monta kertaa. Kusipäät eivät oppineet.
        Kunnollisilla työntekijöilläkin jo mitta täynnä.
        Paperityöntekijöillä on peruskoulupohjalla ja kurssituksilla tohtorin palkat.

        Joten tietoa taitaa löytyä 40 koulutus- ja työvuodeöta. Löytyykös Sinulta puurojen ja vellien keittäjä - kysyn vaan.

        puhut tässäkin viestissä hieman sekavia. eli ei kai paperiliittolaiset ihan vaan huvin vuoksi lakkoilleet. kai siellä yritettiin pitää joistakin eduista kiinni. ja ihan vaan selvyyden vuoksi tämä viimeisin ei ollut lakko vaan TYÖNANTAJAN julistama työsulku. siinä on melko vissi ero. ja puhut palkoistakin kuin se olisi jotenkin paha juttu että pienellä koulutuksella saisi hyvää palkkaa, mitäs pahaa siinä on jos tuote on niin hyvä että siitä on varaa maksaa tekijällekin hyvin?


      • jiitee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Suomessa todellinen siis todellinen, ei teoreettinen, vuosityötuntimäärä on Euroopan alhaisin. Enää ei ole varaa maksaa tyhjästä ja erilaisista työsuorituksista samaa palkkaa kaikille kyvyistä ja tuloksista piittaamatta.

        Tämä hullutus on johtanut siihen, että osaavien ahkerien pitää painaa niska limassa ja elättää laiskat luuserit, jotta firmat pysyy pystyssä. Tämä tie on kuljettu loppuun. Automaatiota ei voi loputtomiin kasvattaa ja ihminen tulee liian kalliiksi tällä menolla. Työ loppuu. Firmat kaatuu. Verorahaa ei ole. Valtio velkaantuu, kuten jo nyt taas käy. Velkoja ei pystytä maksamaan ilman vientituloja. Tuloksena on maan maksukyvyttömyys ja konkurssi. Kun juutalaiset rikkaat eläkemummot Jenkeissä sanoo, että Nokia muuttaa veroparatiisiin, peli on selvä.

        Lyödäänkö vetoa! Suomi on polvillaan jo 10v päästä.

        suomessa työn tuottavuus on maailman huippua, älä tuijottele mitään tuntimääriä vaan sitä että paljonko saat rahalle vastinetta. se on suomessa huippua, usko pois. suomessa on osaavat ja sitoutuvat työntekijät joilta homma käy. niille kannattaa vähän maksaakin.


      • suurella
        Marjukka kirjoitti:

        Ansiosidonnainen päivärahahan lasketaan 10 kk keskiansiosta, joten miten siinä liitto auttaa???

        YTK rules!

        varmuudella sitä ansiosidonnaista päivärahaa ei olisi ilman ammattiliittoja, katsos tyttöseni kun elämää oli jo ennen YTK:ssaa, ja vaikka se maksaa sinun päivärahasi, ei se niitä ole työttömille taistellut.
        Nimensä mukaisestikkin se on vain työttömyyskassa.


      • mitä saa ja millä hinnalla
        5 euroa vuosi kirjoitti:

        YTK-kassan jäsenmaksun saa kaikki palvelut joita ammattiliitto tarjoaa. Siis 5 euroa vuosi. Ammattiliitossa vastaava maksaa 500 euroa/vuosi. 495 Euroa menee toimihenkilöiden kiekoiluun ja vaalirahoitukeen Demareille ja Vasemmistoliitolle.

        Kannattaa tutustua useampaan vaihtoehtoon. Mainitsemasi liitonmaksu on siitä kalliimmasta päästä. Eikä välttämättä hinta/laatu kohtaa.Itse olen Jytyn jäsen ja tällähetkellä ylpeä siitä..!


      • Nimetön
        5 euroa vuosi kirjoitti:

        YTK-kassan jäsenmaksun saa kaikki palvelut joita ammattiliitto tarjoaa. Siis 5 euroa vuosi. Ammattiliitossa vastaava maksaa 500 euroa/vuosi. 495 Euroa menee toimihenkilöiden kiekoiluun ja vaalirahoitukeen Demareille ja Vasemmistoliitolle.

        YTK-Kassa eli loimaankassa tarjoaa vain ja ainoastaan ansiosidonnaisen päivärahan. Se ei neuvottele työntekijöiden palkoista eduista lomista jne. ja sieltä ei todellakaan kukaan auta sinua työhösi liittyvissä ongelma tilanteissa. Jokainen tietää tämän joka käy vertaamassa esim. oman ammattiliittonsa kotisivuilla tilannetta ytk-kassan kotisivuihin.


      • Nimetön
        5 euroa vuosi kirjoitti:

        YTK-kassan jäsenmaksun saa kaikki palvelut joita ammattiliitto tarjoaa. Siis 5 euroa vuosi. Ammattiliitossa vastaava maksaa 500 euroa/vuosi. 495 Euroa menee toimihenkilöiden kiekoiluun ja vaalirahoitukeen Demareille ja Vasemmistoliitolle.

        Ammattiliiton jäsenmaksut ovat kaikki verovähennys kelpoisia. Eli maksamalla nyt sitten palkastasi vaikka sen 500€ vuodessa ammattiliitolle, saat vähentää sen myös verotuksessa.


      • oikeilla
        Ainakin.... kirjoitti:

        niissä liitoissa joihin olen kuulunut on jokaisessa oma työttömyyskassa jossa hakemukset käsitellään, tietääkseni ei ole mitään yhteistä ammattiliittojen kassaa. Kerrohan nyt sitten kuka sen ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen maksaa?

        jäljillä jo. Jokaisella liitolla on oma kassa, mutta on myös yksityisiä kassoja kuten YTK. Näillä kaikilla kassoilla on samat säännöt ja kaikista saa saman ansiosidonnaisen päivärahan. Ja suurimman osan niistä maksaa valtio. Jos otetaan esim metallin jäsenmaksu yht. 1.4% palkasta, työttömyyskassa saa siitä 0.3% loput menee liitolle ja ammattiosastolle. Tavallisella päivätyötä tekevällä metallin jäsenellä siis työttömyyskassalle menevä osuus on 90 euroa (30000e vuodessa tienaava) eli 25 euroa enemmän kuin YTK:n vuosimaksu. Toivottavasti tämä selvitti asioita sinulle. Olen metallin jäsen muista syistä kuin ansiosidonnaisen.


      • ex-suomalainen
        jiitee kirjoitti:

        suomessa työn tuottavuus on maailman huippua, älä tuijottele mitään tuntimääriä vaan sitä että paljonko saat rahalle vastinetta. se on suomessa huippua, usko pois. suomessa on osaavat ja sitoutuvat työntekijät joilta homma käy. niille kannattaa vähän maksaakin.

        Ei työntekijän todellisista työtunneista maksettu nettopalkka ole ongelma, vaan hänen työstään aiheutuneet bruttokulut, mitkä ovat maailman kalleimmat. Luulisi duunarinkin ymmärtävän, että hänen työllään elätetään 600000 tyhjäpäistä byrokraattia, joista osa istuu ammattiliitoissa.

        Työnantaja maksaa kaiken. Verokin merkitään duunarin nimellä, koska se kohdistuu hänen työhönsä, mutta yrittäjä sen maksaa. Kaikki ennakot, niin yrityksestä kuin duunarista, samoin kaikki muut palkan sivukulut. Ne kaikki lisäävät työn kustannuksia. Duunatilla ei ole mitään maksuvelvotteita vankilan uhalla, kuten yrittäjällä. Näin on, vaikka mitä väittäisitte.


      • ex-suomalainen
        eimitäänkiitämistä kirjoitti:

        Jaa olet entinen yrittäjä, minä ymmärrän katkeruutesi hyvin, olen yrityksen takausvelkoja maksellut, vaikka ihan tavallinen duunari olenkin, mutta katkeruuteen minulla ei ole ollut tarvetta eikä varaakaan.

        Omaisuutta oli sen verran, että se velan maksuun riitti, en tiedä mitkä tunnot olisivat jos velkaa olisi jäänyt? Tervetuloa takaisin minun puolestani, yrittäjiä/tekijöitä tarvitaan aina. Yhtä asiaa jutuissasi en allekirjoita: yrittäjä maksaa kaikki verot, miksi sitten ennakonpidätys palkkakuitissani on minun ei yrittäjän nimellä ja jos puuttuu niin lisämaksu verottajalta tulee kyllä minun ei yrityksen nimellä? Yrittäjä kyllä kerää maksut ja ennakot tilittääkseen ne eteenpäin.

        Olen maksanut kaikki veroni ja laskuni, eikä minua tai yrittämisiäni ole kenenkään tarvinnut takailla. Älä siis itse pura katkeruuttasi minuun, jos olet tyhmyyttäsi messyt panemaan nimensi jonkun kyvyttömän velkapaperiin.

        Kyllä ne kaikki verot ja maksut maksaa yrittäjä, et sinä. Ne vain perustuvat sinun työhösi. Nimesi on paperissa siksi, että työnantajan maksamat eläke- sosiaali- ja työttömyysturva sekä veroennakot, ammattiliittomaksut ym on kohdistettu ja maksettusinun eduksesi ja sinun puolestasi. Mutta se maksu ja rahankeruuvelvollisuus on yrityksellä.

        Jos yritys ei maksa heti tarkalleen määrättyinä päivinä näitä sinusta johtuvia maksuja, on ulosotto heti ovella ja lappu luukulla, ja sinä kilometritehtaalla. Lisäksi hakevat maksut useimmiten yrittäjältä itseltää, menee säästöt, perheen koti, kaikki ja ikuinen velkavankeus jää. Sitä tapahtuu nytkin. Eikä syy ole siinä yrityksessä ja yrittäjässä, vaikka duunariliitot syyllistävätkin yrittäjät kaikesta.

        Jos olet antanut väärät ennakkoverotiedot, tulee lisälasku itsellesi vuoden päästä, koska itse olet tehnyt väärin ilmoittamalla tulosi liian pieneksi.


      • ex-suomalainen
        jiitee kirjoitti:

        tuo on kovin yleinen harhaluulo että palkka maksetaan työnantajan pussista. mistäs se raha sinne ilmestyy jollei TYÖNTEKIJÄN työpanoksesta. eli tilanne on juuri päinvastainen kuin väität. työntekijä tienaa rahaa työnantajalle josta työntekijälle maksetään takaisin pienempi osa kuin mitä hän on tienannut. jostainhan se pomon palkkakin otetaan, ja osakkeenomistajien tuotot. eli suuta pienemmälle vaan. ei paperiteollisuuskaan työntekijöiden palkkoihin kaadu vaan osakkeenomistajien loputtomaan ahneuteen, eli aina pitäisi vaan parempaa tuottoa saada rahoille.

        Olet hyvä esimerkki aivopestyn duunarin tyhmyydestä. Ei se palkka ja duunarin osuus ole kuin pieni osuus koko tuotannosta ja kaikkien tuotannontekijöitten pitää saada osansa kokonaisuudesta. Mutta kautta Euroopan on ongelmana se, että vastuuton valta on annettu niille, mm ammattiliitoille, joilla ei ole kykyä sitä kantaa, eikä myöskään mitään riskejä ja sanktioita vallan väärinkäytöstä.

        Onko sinulla hyvä olla, kun duunarina liittoinesi ajoit paperiteollisuuden toistuvine miljardivahinkoineen polvilleen ja AIHEUTIT yhteiskuntaan KYMMENIEN TUHANSIEN TYÖTTÖMYYDEN, köyhyyden, velkaloukut.

        Kyllä minä sinuna pitäisin suuta pienemmällä. Ajatteles mitä tapahtuu, kun maa romahtaa ja teidät pistetään kärsineitten joukkovoimalla matalaksi, kun tajuavat mistä heidän kurjuutensa johtuu. Kuolkoot nälkään paperiliitot ja liittolaiset. Vaihdetaan teidät somalialaisiin. Se ei maksa meille kuin miljoonasosan teidän vahingoistanne.


      • ex-suomalainen
        Nimetön kirjoitti:

        Kylpylä Hotelli Rauhalahti,Imatran Kylpylä,Kylpylä Hotelli Summasaari,Hotelli Rantakalla,,Kylpylä Hotelli Päiväkumpu,Fontana Keurusselkä,joitain "kolhoosi"paikkoja mainitakseni.Yövytään myös halvemmalla kaikissa Restel Groupin Hotelleissa eli 45 kpl eripuolella Suomea siihen kuuluu muutenCumulus-,Rantasipi-,Ramada-,ja Holiday Inn-,että älä kuule ala meijän kans..

        Mulla on 1-bonuskortti, haettu lähi-Siwasta, S-etukortti Prismasta ja lussakortti K-kaupasts. Niillä saa samoja etuja kuin liiton jäsenetkin. On ollut jäseniä mukana, kun on käyty.


      • olipakerrankomee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Mulla on 1-bonuskortti, haettu lähi-Siwasta, S-etukortti Prismasta ja lussakortti K-kaupasts. Niillä saa samoja etuja kuin liiton jäsenetkin. On ollut jäseniä mukana, kun on käyty.

        Lällälää!! Tulee pikku-poika näistä sun jutuista mieleen, aikuinen, yrittäjä! Tämä kyllä kertoo miksi olet se entinen yrittäjä, et näe omissa toimissasi mitään vikaa se on aina jossain muualla!

        Minulla onneksi on ollut todellisia yrittäjiä työnantajina, mutta he olivatkin sodanaikaista sukupolvea, joka ei kuvia kumarrellut, eikä uskonut paska puheita! Heidän sanansa oli laki ja siihen uskalsi luottaa! Liittoon kuuluttiin puolin ja toisin!


      • äläpäsviisastele
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Olen maksanut kaikki veroni ja laskuni, eikä minua tai yrittämisiäni ole kenenkään tarvinnut takailla. Älä siis itse pura katkeruuttasi minuun, jos olet tyhmyyttäsi messyt panemaan nimensi jonkun kyvyttömän velkapaperiin.

        Kyllä ne kaikki verot ja maksut maksaa yrittäjä, et sinä. Ne vain perustuvat sinun työhösi. Nimesi on paperissa siksi, että työnantajan maksamat eläke- sosiaali- ja työttömyysturva sekä veroennakot, ammattiliittomaksut ym on kohdistettu ja maksettusinun eduksesi ja sinun puolestasi. Mutta se maksu ja rahankeruuvelvollisuus on yrityksellä.

        Jos yritys ei maksa heti tarkalleen määrättyinä päivinä näitä sinusta johtuvia maksuja, on ulosotto heti ovella ja lappu luukulla, ja sinä kilometritehtaalla. Lisäksi hakevat maksut useimmiten yrittäjältä itseltää, menee säästöt, perheen koti, kaikki ja ikuinen velkavankeus jää. Sitä tapahtuu nytkin. Eikä syy ole siinä yrityksessä ja yrittäjässä, vaikka duunariliitot syyllistävätkin yrittäjät kaikesta.

        Jos olet antanut väärät ennakkoverotiedot, tulee lisälasku itsellesi vuoden päästä, koska itse olet tehnyt väärin ilmoittamalla tulosi liian pieneksi.

        Jeekare mihin helvettiin sisälukutaito hävisi?? Helvetti kirjoitin, että MINULLA EI OLE OLLUT TARVETTA KATKERUUTEEN niin eikös se sinun jutussasi ole just sitä! Voi perkele, kyvytön olet!

        Mistä perkeleestä tiedät oliko yrittäjä kyvytön vai minkä takia takaus realisoitui?? Ihan oikeasti kuule niitäkin yrittäjiä on jotka eivät veroennakoita tilitä eteenpäin! Vittu mikä kusipää olet: jos yritys ei näitä SINUSTA johtuvia maksuja maksa on ulosotto heti ovella! Vai niin, älä jauha sontaa! Perkeleen aasi tiesit ihan yrittäjänä, että näitä työntekijöistä johtuvia maksuja on ja niitä saatana se duunari enempää kuin liittokaan ei ole keksinyt, sen on päättänyt Suomen ylintä valtaa käyttävä eduskunta ja hallitus!

        Syö poika hattu kiveltä, mutta älä halkaise hampaitas! Minulla on ollut työnantajina sadankäyneitä miehiä ja naisia, he seisovat omilla jaloillaan ja tasan tietävät mitä heidän ja duunarin rauhaan kuuluu ja liittoihin kuulutaan puolin ja toisin! Opettele elämään ja lukemaan!


      • vaan
        asdf kirjoitti:

        Eipä tuosta YTK:n turvasta hirveästi mihinkään ole. Mulla on ihan sama jo kotivakuutuksessa, eli kyseessä on perinteinen "oikeusturvavakuutus".

        Pari otetta ihan asianomaisten sivuilta asian selvennykseksi:
        - vakuutuksesta ei korvata vakuutetun maksettavaksi tuomittuja tai sovittuja vastapuolen oikeudenkäyntikuluja
        - Omavastuu on 15 prosenttia korvattavista kustannuksista, kuitenkin vähintään 250 euroa.
        - Oikeusturvavahingossa korvauksen enimmäismäärä on 10.000 euroa
        - vakuutus ei koske asiaa, jossa vaatimuksen kiistämistä ei voida osoittaa

        Erton jäsenenä nämä vastaavat kohdat ovat:
        - kaikki oikeudenkäyntikulut korvataan
        - omavastuuta ei ole
        - enimmäismäärää ei ole
        - oikeusturvan saaminen ei edellytä ehdotonta kiistämismahdollisuutta -- mutta selvät tilanteet tietysti jäävät ajamatta

        Lisäksi minulla ammattiliiton jäsenenä on mahdollisuus käyttää lakimiehen apuja jo ennen oikeuteen asti riitauttamista, eli neuvotteluissa työpaikan ja työnantajaliiton kanssa. Työnantajalle tieto "ylärajattomasta ja maksuttomasta asianajosta" on rajoite omille toimilleen; YTK:n "turvan" omaava jättää viimeistään siinä kohtaa pelin kesken kun omat rahat ovat useamman tuhannen euroa miinuksella.

        työttömyyskassa....


      • olet sinä

        Ilman ammattiliittoa meillä ei olisi kesälomia, pekkasia, sairasloma-ajan palkanmaksua eikä mitään muitakaan etuja!


      • kljjkhjshgsyrt
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Olen maksanut kaikki veroni ja laskuni, eikä minua tai yrittämisiäni ole kenenkään tarvinnut takailla. Älä siis itse pura katkeruuttasi minuun, jos olet tyhmyyttäsi messyt panemaan nimensi jonkun kyvyttömän velkapaperiin.

        Kyllä ne kaikki verot ja maksut maksaa yrittäjä, et sinä. Ne vain perustuvat sinun työhösi. Nimesi on paperissa siksi, että työnantajan maksamat eläke- sosiaali- ja työttömyysturva sekä veroennakot, ammattiliittomaksut ym on kohdistettu ja maksettusinun eduksesi ja sinun puolestasi. Mutta se maksu ja rahankeruuvelvollisuus on yrityksellä.

        Jos yritys ei maksa heti tarkalleen määrättyinä päivinä näitä sinusta johtuvia maksuja, on ulosotto heti ovella ja lappu luukulla, ja sinä kilometritehtaalla. Lisäksi hakevat maksut useimmiten yrittäjältä itseltää, menee säästöt, perheen koti, kaikki ja ikuinen velkavankeus jää. Sitä tapahtuu nytkin. Eikä syy ole siinä yrityksessä ja yrittäjässä, vaikka duunariliitot syyllistävätkin yrittäjät kaikesta.

        Jos olet antanut väärät ennakkoverotiedot, tulee lisälasku itsellesi vuoden päästä, koska itse olet tehnyt väärin ilmoittamalla tulosi liian pieneksi.

        Lisäksi hakevat maksut yrittäjältä itseltään! Voi elämän kevät, mistä kuvittelit niitä haettavan?? Täällä mesoat ja vittuilet duunareille, liitoille ihan omista mokistasi! Et ole hoitanut maksuja ajallaan, et ole ottanut yhteyttä verottajaan, muihin velkojiisi, kuvitellut velkojen muuttuvan ssataviksi kun oikein kovasti toivoo!

        Ulosottomies ei ihan ensimmäiseksi ovellesi tule sen verran läheltä olen yrittäjyyttä seurannut, että se puhe on paskaa!! Sinun tapauksessasi on enemmän kuin todennäköistä, että syy on sinussa ei kenessäkään muussa!


      • kutsutaan vapaamatkustajaksi
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Jos kukaan ei enää kuuluisi ammattiliittoon vaan työttömyyskassoihin, ei ketään olisi neuvottelemassa meille työehtosopimuksia, eikä ajamassa muutenkaan työläisen asemaa. Liitot ovat aikanaan neuvotelleet meille lomat, pekkaset, sairausloma-ajan palkan yms. Että mietipä sitä!


      • maksat vähintään
        Nimetön kirjoitti:

        Ammattiliiton jäsenmaksut ovat kaikki verovähennys kelpoisia. Eli maksamalla nyt sitten palkastasi vaikka sen 500€ vuodessa ammattiliitolle, saat vähentää sen myös verotuksessa.

        350€ vuodessa liitolle, jotta niiden johto voi viettää ylellistä elämää ja myöskin liitto voi antaa vasemmistopoliitikoille runsaasti vaalitukea.

        Oletko huomioinut, että myöskin "loimaan kassan" jäsenmaksun saa vähentää verotuksessa.


      • saa!!!!!!!!!
        5 euroa vuosi kirjoitti:

        YTK-kassan jäsenmaksun saa kaikki palvelut joita ammattiliitto tarjoaa. Siis 5 euroa vuosi. Ammattiliitossa vastaava maksaa 500 euroa/vuosi. 495 Euroa menee toimihenkilöiden kiekoiluun ja vaalirahoitukeen Demareille ja Vasemmistoliitolle.

        eipä heitä paljon neuvottelupöydissä näy, kun sovitaan uusista työehtosopimuksista.....


      • kokemusta yrittämisestä
        olipakerrankomee kirjoitti:

        Lällälää!! Tulee pikku-poika näistä sun jutuista mieleen, aikuinen, yrittäjä! Tämä kyllä kertoo miksi olet se entinen yrittäjä, et näe omissa toimissasi mitään vikaa se on aina jossain muualla!

        Minulla onneksi on ollut todellisia yrittäjiä työnantajina, mutta he olivatkin sodanaikaista sukupolvea, joka ei kuvia kumarrellut, eikä uskonut paska puheita! Heidän sanansa oli laki ja siihen uskalsi luottaa! Liittoon kuuluttiin puolin ja toisin!

        Sinulla raukalla ei ole mitään käsitystä yrittäjänä toimimisesta.

        Yrittäjänä olet täysin lainsuojaton verottajaa kohtaan. Myöskin nämä kaiken sosialisointiin pyrkivät ay-yhdistykset tekevät kaikkensa, jotta varsinkin pienyrittäjällä, jolla ei ole tarpeeksi pääomaa, olisi mahdollisimman tukalat olot. Tämä pääoman puute vaikuttaa siihen, että ei ole mitään mahdollisuutta taistella mahtavia ay-yhdistyksiä vastaan oikeudessa, koska ei ole vara palkata pätevää asianajajaa, joka osoittaisi kaapin paikan ay-yhdistyksille.
        Valitettavasti kuitenkin nämä sosialisointiyritykset on torjuttu suurten yrityksien taholta täysin ja seurauksena on se, että suuret yritykset on myyty ulkolaisille omistajille, jotka siirtävät toiminnan ulkomaille, koska täällä nämä sosialisointia yrittävät pellet ay-yhdistykset vaativat mahdottomia.

        Kohta voi pienyrittäjäkin saanella ehdot, millä palkkaa työvoimansa. Nyt vielä on valttia ottaa liittoon kuulumattomia, mutta kohta saa näitä liittoon kuuluvia halvemmalla, kun anelevat, että saisko töitä.
        Tosin kukaan järkevä yrittäjä ei palkkaa näitä työtä vieroksuvia änkyröitä, kun vähän kalliimmalla saa motivoituneita ammattimiehiä.


      • seriittääseriittää
        kokemusta yrittämisestä kirjoitti:

        Sinulla raukalla ei ole mitään käsitystä yrittäjänä toimimisesta.

        Yrittäjänä olet täysin lainsuojaton verottajaa kohtaan. Myöskin nämä kaiken sosialisointiin pyrkivät ay-yhdistykset tekevät kaikkensa, jotta varsinkin pienyrittäjällä, jolla ei ole tarpeeksi pääomaa, olisi mahdollisimman tukalat olot. Tämä pääoman puute vaikuttaa siihen, että ei ole mitään mahdollisuutta taistella mahtavia ay-yhdistyksiä vastaan oikeudessa, koska ei ole vara palkata pätevää asianajajaa, joka osoittaisi kaapin paikan ay-yhdistyksille.
        Valitettavasti kuitenkin nämä sosialisointiyritykset on torjuttu suurten yrityksien taholta täysin ja seurauksena on se, että suuret yritykset on myyty ulkolaisille omistajille, jotka siirtävät toiminnan ulkomaille, koska täällä nämä sosialisointia yrittävät pellet ay-yhdistykset vaativat mahdottomia.

        Kohta voi pienyrittäjäkin saanella ehdot, millä palkkaa työvoimansa. Nyt vielä on valttia ottaa liittoon kuulumattomia, mutta kohta saa näitä liittoon kuuluvia halvemmalla, kun anelevat, että saisko töitä.
        Tosin kukaan järkevä yrittäjä ei palkkaa näitä työtä vieroksuvia änkyröitä, kun vähän kalliimmalla saa motivoituneita ammattimiehiä.

        Minulla on käsitys yrittämisestä, olen ollut yrittäjillä työssä monta kymmentä vuotta! Ihan yksityisellä pienyrittäjälläkin, ei hänelläkään mitään pääomia ollut millä taistella, mutta oikeudessa kävi muutaman kerran "oppirahoja" maksamassa.

        Oli nainen, iäkkäämmän puoleinen, mutta kun teki työnsä, piti siitä huolen tulimme juttuun todella hyvin! Täällä ei ole mitään AY-pellejä mahdottomine vaatimuksineeen, mutta niin kuin duunareihin niin yrittäjiinkin mahtuu monenlaista sukankuluttajaa, meitä on moneksi!


      • puolesta
        toimeen tullaan kirjoitti:

        olen ollut 30 vuotta työelämässä.Koskaan en ole tarvinnut tapella oikeuksistani työnantajan kanssa.Palkat ja muut asiat on voinut sopia ihan keskustelemalla.Olen saanut sen palkan mikä kuuluukin ja edellisessä työpaikassani parisataa
        enemmänkin.Kun työnsä tekee hyvin eikä marise turhista tulee työnantajan kanssa toimeen ei tarvitse liittoa ratkomaan asioitaan.Olen toki ollut joskus ammattiliitossa,mutta sen jälkeen kun YTK tuli olen ollut sen jäsen.Turvaan sillä ja vakuutuksilla
        toimeentuloni sitten kun työt loppuu ja se riittää.

        maksaa uusien työehtosopimuksien neu8vottelut? Me jotka kuulumme oikeisiin ammattiliittoihin. YTK ei ole koskaan neuvotellut työntekijöille mitään etuja! Tuollaista kutsutaan vapaamatkustamiseksi!

        Kuulun itse sellaisen työehtosopimuksen piiriin jossa työehtosopimus ei ole yleissitova... eli kaikkilla työnantajilla ei ole velvollisuutta noudattaa sitä, koska ei ole tarpeeksi jäseniä. Onneksi oma työnantajani on sen verran suuri, että noudattaa sitä vaikkei tarvitsisi!


      • sinä tietämätön
        maksat vähintään kirjoitti:

        350€ vuodessa liitolle, jotta niiden johto voi viettää ylellistä elämää ja myöskin liitto voi antaa vasemmistopoliitikoille runsaasti vaalitukea.

        Oletko huomioinut, että myöskin "loimaan kassan" jäsenmaksun saa vähentää verotuksessa.

        Liitot neuvottelevat meille säännöllisin väliajoin uusia työehtosopimuksia. Ammattiliitojen vuoksi meillä on tällä hetkellä kesälomat, sairaslomat, pekkaset jne. Jos tietyn työehtosopimuksen piiriin ei kuulu tarpeeksi jäseniä ei työehtosopimus ole yleissitova.

        Kuulun itse sellaisen työehtosopimuksen piiriin jossa työehtosopimus ei ole yleissitova... eli kaikkilla työnantajilla ei ole velvollisuutta noudattaa sitä, koska ei ole tarpeeksi jäseniä. Onneksi oma työnantajani on sen verran suuri, että noudattaa sitä vaikkei tarvitsisi!

        Eli toisin sanoen olet vapaamatkustaja, jonka puolesta me muut maksamme maksut. Toivottavasti teille ei työpaikalle tule taantuman aikana yT-neuvotteluita, koska silloin pääluottamusmiehellänne ei ole mitään velvollisuutta neuvotella puolestasi käytävissä neuvotteluissa!


      • kokemusta yrittämisestä
        seriittääseriittää kirjoitti:

        Minulla on käsitys yrittämisestä, olen ollut yrittäjillä työssä monta kymmentä vuotta! Ihan yksityisellä pienyrittäjälläkin, ei hänelläkään mitään pääomia ollut millä taistella, mutta oikeudessa kävi muutaman kerran "oppirahoja" maksamassa.

        Oli nainen, iäkkäämmän puoleinen, mutta kun teki työnsä, piti siitä huolen tulimme juttuun todella hyvin! Täällä ei ole mitään AY-pellejä mahdottomine vaatimuksineeen, mutta niin kuin duunareihin niin yrittäjiinkin mahtuu monenlaista sukankuluttajaa, meitä on moneksi!

        Koskaan ollut itse yrittäjänä.
        Eli et tiedä yhtään mitään yrittämisestä.
        Minä olen ollut myös yli 30 vuotta toisen palveluksessa. Valtio, kunnat, isot yritykset ja pienet yritykset. Lisäksi olen toiminut yrittäjänä, mutta sen lopetin verottajan mielivallan takia, en senvuoksi, etten olisi menestynyt.

        Usko vaan, että kohta on kysyttyä tavaraa semmoinen ammattimies, joka ei kuulu liittoon ja mikä selkeästi itse neuvottelee oman palkkansa, joka määräytyy pätevyyden ja työn tuottavuuden mukaan. Nämä ay-yhdistys pellet, mitkä pyrkivät töihin pelkän ammattinimikkeen ja liiton taulukkopalkan turvin, jäävät auttamattomasti ulos, varsinkin pienemmissä yrityksissä, koska työnantajan on paljon helpompi neuvotella palkka kohdalleen osaamisen perusteella liittoon kuulumattoman kanssa, kuin liiton kanssa heidän näkemyksensä mukaan korkean ammattitaidon omaavasta änkyrästä.


      • olet tietämätön
        sinä tietämätön kirjoitti:

        Liitot neuvottelevat meille säännöllisin väliajoin uusia työehtosopimuksia. Ammattiliitojen vuoksi meillä on tällä hetkellä kesälomat, sairaslomat, pekkaset jne. Jos tietyn työehtosopimuksen piiriin ei kuulu tarpeeksi jäseniä ei työehtosopimus ole yleissitova.

        Kuulun itse sellaisen työehtosopimuksen piiriin jossa työehtosopimus ei ole yleissitova... eli kaikkilla työnantajilla ei ole velvollisuutta noudattaa sitä, koska ei ole tarpeeksi jäseniä. Onneksi oma työnantajani on sen verran suuri, että noudattaa sitä vaikkei tarvitsisi!

        Eli toisin sanoen olet vapaamatkustaja, jonka puolesta me muut maksamme maksut. Toivottavasti teille ei työpaikalle tule taantuman aikana yT-neuvotteluita, koska silloin pääluottamusmiehellänne ei ole mitään velvollisuutta neuvotella puolestasi käytävissä neuvotteluissa!

        Kaikki työntekeminen on sidottu lainsäädäntöön.

        Olet siinä onnellisessa asemassa., ettet kuulu yleissitovan työehtosopimuksen piiriin. Nyt sinulla on its3elläsi mahdollisuus paikallisesti vaikuttaa omiin työehtoihisi.

        Mitä tulee niihin yt-neuvotteluihin, niin sillä teidän pääluottamusmiehellänne ei ole mitään tekemistä neuvotteluissa, jollei hän edusta neuvotteluissa kaikkia työntekijöitä, kuten pääluottamusmiehen kuuluu. Liiton alaosaston oma paikallinen luottamusmies edustaa ainoastaan oman liittonsa jäseniä. Luojankiitos.


      • ex-suomalainen
        äläpäsviisastele kirjoitti:

        Jeekare mihin helvettiin sisälukutaito hävisi?? Helvetti kirjoitin, että MINULLA EI OLE OLLUT TARVETTA KATKERUUTEEN niin eikös se sinun jutussasi ole just sitä! Voi perkele, kyvytön olet!

        Mistä perkeleestä tiedät oliko yrittäjä kyvytön vai minkä takia takaus realisoitui?? Ihan oikeasti kuule niitäkin yrittäjiä on jotka eivät veroennakoita tilitä eteenpäin! Vittu mikä kusipää olet: jos yritys ei näitä SINUSTA johtuvia maksuja maksa on ulosotto heti ovella! Vai niin, älä jauha sontaa! Perkeleen aasi tiesit ihan yrittäjänä, että näitä työntekijöistä johtuvia maksuja on ja niitä saatana se duunari enempää kuin liittokaan ei ole keksinyt, sen on päättänyt Suomen ylintä valtaa käyttävä eduskunta ja hallitus!

        Syö poika hattu kiveltä, mutta älä halkaise hampaitas! Minulla on ollut työnantajina sadankäyneitä miehiä ja naisia, he seisovat omilla jaloillaan ja tasan tietävät mitä heidän ja duunarin rauhaan kuuluu ja liittoihin kuulutaan puolin ja toisin! Opettele elämään ja lukemaan!

        Minä olen maksuni maksanut, kuten kerroin. Puhun yleisesti siitä, mihin tilanteisiin, miten ja miksi työnantajat ja duunarit joutuu.
        Sukuni 400-vuotiseen yrittäjähistoriaan Italiassa, Saksassa, Virossa, Ruotsissa ja Suomessa mahtuu sotia, menestyksen ja metetyksien aikoja.
        Missään muualla ei ole ollut ja ole edelleenkään niin vittumaista suhtautumista yhteiskunnan elättäjiin eli työnantajiin, kuin Suomessa. Meillä ei ole mitää oikeusturvaa liittojen ja vasemmistovirkakoneiston mielivaltaa vastaan.

        Meillä voi demarivirka-akka verovirastossa keksiä päästään jonkun täysin olemattoman verotettavan tulon, mikä pannaan maksuun ja kaadetaan firma. Samoin voi liiton pomo pistää jostain olemattomasta pystyyn lakon tai korpilakon sopimuksen voimassa ollessa ja kaataa työpaikat. Onko hän duunarin asialla.
        Verot on maksettava, keksitytkin, mutta valitukset ja oikeudenkäynnit vievät jopa vuosia ja maksaa maltaita. Kukaan ei korvaa vahinkoja työnantajille eikä työpaikkansa menettäneille duunareille. Onko tämä oikein, kysyn vaan.

        Sitten ihmetellään miksi työssä vielä olevat joutuvat painamaan hiki päässä stressaantuneina duunia, kun jonkun pitää korvata verovaroin nämä aiheutetut vahingot. Tämänkin maksuvastuu on taas yrityksillä.


      • ompaherraaniinherraa
        kokemusta yrittämisestä kirjoitti:

        Koskaan ollut itse yrittäjänä.
        Eli et tiedä yhtään mitään yrittämisestä.
        Minä olen ollut myös yli 30 vuotta toisen palveluksessa. Valtio, kunnat, isot yritykset ja pienet yritykset. Lisäksi olen toiminut yrittäjänä, mutta sen lopetin verottajan mielivallan takia, en senvuoksi, etten olisi menestynyt.

        Usko vaan, että kohta on kysyttyä tavaraa semmoinen ammattimies, joka ei kuulu liittoon ja mikä selkeästi itse neuvottelee oman palkkansa, joka määräytyy pätevyyden ja työn tuottavuuden mukaan. Nämä ay-yhdistys pellet, mitkä pyrkivät töihin pelkän ammattinimikkeen ja liiton taulukkopalkan turvin, jäävät auttamattomasti ulos, varsinkin pienemmissä yrityksissä, koska työnantajan on paljon helpompi neuvotella palkka kohdalleen osaamisen perusteella liittoon kuulumattoman kanssa, kuin liiton kanssa heidän näkemyksensä mukaan korkean ammattitaidon omaavasta änkyrästä.

        Koskaan en todellakaan ole ollut yrittäjänä, se on totta, mutta en myöskään ole kädetön/aivoton otus joka ei mitään mistään tiedä tai ymmärrä!

        Verottaja ei Suomessa ole mikään mielivaltainen byrokraatti jos on asiallinen ja hoitaa asiansa, eri juttu on ne jotka selittää, selittää ja kun se ei riitä niin syyttää! Työnantaja on todellakin se joka työntekijän palkkaa ja viime kädessä yrittäjän osaamisesta riippuu osaako hän palkata hänen yritykseensä sopivia työntekijöitä! Liitto ei ole mikään mörkö, sinne voi/saa/pitää yrittäjäkin pitää yhteyttä, kysyä neuvoa ja opastusta, liitto ei ole yrittäjän vihollinen, eikä duunari!

        Jos on yrityksen lopettanut, sinun tapuksessasi verosaatavien realisoitumiseen, se on yrittäjän kokemattomuutta/osaamattomuutta, ei muuta. Kukaan ei ole seppä syntyessään, yrittäjäkään! Saat uskoa, että liittoon kuulumattomastakin työntekijästä voi työnantajalleen olla todella suurta vahinkoa ja haittaa eivät nekään mitään enkeleitä ole! Voivat olla liitosta erotettujakin!


      • justjustniin
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Minä olen maksuni maksanut, kuten kerroin. Puhun yleisesti siitä, mihin tilanteisiin, miten ja miksi työnantajat ja duunarit joutuu.
        Sukuni 400-vuotiseen yrittäjähistoriaan Italiassa, Saksassa, Virossa, Ruotsissa ja Suomessa mahtuu sotia, menestyksen ja metetyksien aikoja.
        Missään muualla ei ole ollut ja ole edelleenkään niin vittumaista suhtautumista yhteiskunnan elättäjiin eli työnantajiin, kuin Suomessa. Meillä ei ole mitää oikeusturvaa liittojen ja vasemmistovirkakoneiston mielivaltaa vastaan.

        Meillä voi demarivirka-akka verovirastossa keksiä päästään jonkun täysin olemattoman verotettavan tulon, mikä pannaan maksuun ja kaadetaan firma. Samoin voi liiton pomo pistää jostain olemattomasta pystyyn lakon tai korpilakon sopimuksen voimassa ollessa ja kaataa työpaikat. Onko hän duunarin asialla.
        Verot on maksettava, keksitytkin, mutta valitukset ja oikeudenkäynnit vievät jopa vuosia ja maksaa maltaita. Kukaan ei korvaa vahinkoja työnantajille eikä työpaikkansa menettäneille duunareille. Onko tämä oikein, kysyn vaan.

        Sitten ihmetellään miksi työssä vielä olevat joutuvat painamaan hiki päässä stressaantuneina duunia, kun jonkun pitää korvata verovaroin nämä aiheutetut vahingot. Tämänkin maksuvastuu on taas yrityksillä.

        Jos sinulla on menestyvä yritys ja olet maksusi maksanut ihan ajallaan niin miksi sitä yritystä ei ole? Joku tässä kuviossa mättää pahasti!

        Minäpä kerron omasta elämästäni: Myös minun sukuni 300-vuotisessa historiassa on yrittäjiä, työntekijöitä eri puolilla maailmaa ja jokainen on menestynyt omalla tavallaan.

        Missään muuaalla maailmassa ei ole niin saatanan nurinkurista suhtautumista työntekijöihin kuin täällä Suomessa, suomen yrittäjät, varsinkin ne "ämpärifirmat" on ihan perseestä, syvältä! Jos "johtajalla on kankkunen tai palkkarahat meni Virossa "edustaessa" niin kenenkä vika, syy se on?? Duunarin! Se saatana kekkuloi tuossa, on töitä tekevinään ja liksaa odottaa, saa odottaa saatana! Ei yrittäjäkään tyhjästä voi nyhjäistä! Ja niin edelleen......

        Minä tavallisena palkansaajana olen ihan kusipää työnantajan armoilla ja tiedätkö mitä? Liittoon kuulumisestakaan ei ole mitään hyötyä jos käy niin kuin minulle kävi: sairastuin, sain sairasloman palkan niin kuin kuuluukin, mutta kun työnantajani piti toimittaa Kelan toimistoon palkkatodistus sairaspäivarahan laskemista varten niin sitäpä en saanutkaaan ja aina vain paranee, siitä ei ole laissa määrätty minkäänlaista sanktiota työnantajalle. Kun ei ole palkka todistusta et saa päivärahaa ja niin edelleen... Ja haista Hattua laulettiin!


      • jiitee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ei työntekijän todellisista työtunneista maksettu nettopalkka ole ongelma, vaan hänen työstään aiheutuneet bruttokulut, mitkä ovat maailman kalleimmat. Luulisi duunarinkin ymmärtävän, että hänen työllään elätetään 600000 tyhjäpäistä byrokraattia, joista osa istuu ammattiliitoissa.

        Työnantaja maksaa kaiken. Verokin merkitään duunarin nimellä, koska se kohdistuu hänen työhönsä, mutta yrittäjä sen maksaa. Kaikki ennakot, niin yrityksestä kuin duunarista, samoin kaikki muut palkan sivukulut. Ne kaikki lisäävät työn kustannuksia. Duunatilla ei ole mitään maksuvelvotteita vankilan uhalla, kuten yrittäjällä. Näin on, vaikka mitä väittäisitte.

        edelleen pysyn kannassani että kyllä se duunari sille työnantajalle jotain tienaa, ei niitä hyvää hyvyyttään pidetä siellä hääräämässä. se on vaan tämä loputon ahneus kun aina pitäisi enemmän ja enemmän saada niin työnantajan kuin osakkeenomistajankin. ja niitä liittoja elätetään nimenomaan sen takia ettei tämä ihan saneluksi menisi että mikä osa kuuluu sille joka sen tuottavan työn tekee. mitä on työnantaja ilman työntekijöitä, ei paljon mitään.


      • kokemusta yrittämisestä
        ompaherraaniinherraa kirjoitti:

        Koskaan en todellakaan ole ollut yrittäjänä, se on totta, mutta en myöskään ole kädetön/aivoton otus joka ei mitään mistään tiedä tai ymmärrä!

        Verottaja ei Suomessa ole mikään mielivaltainen byrokraatti jos on asiallinen ja hoitaa asiansa, eri juttu on ne jotka selittää, selittää ja kun se ei riitä niin syyttää! Työnantaja on todellakin se joka työntekijän palkkaa ja viime kädessä yrittäjän osaamisesta riippuu osaako hän palkata hänen yritykseensä sopivia työntekijöitä! Liitto ei ole mikään mörkö, sinne voi/saa/pitää yrittäjäkin pitää yhteyttä, kysyä neuvoa ja opastusta, liitto ei ole yrittäjän vihollinen, eikä duunari!

        Jos on yrityksen lopettanut, sinun tapuksessasi verosaatavien realisoitumiseen, se on yrittäjän kokemattomuutta/osaamattomuutta, ei muuta. Kukaan ei ole seppä syntyessään, yrittäjäkään! Saat uskoa, että liittoon kuulumattomastakin työntekijästä voi työnantajalleen olla todella suurta vahinkoa ja haittaa eivät nekään mitään enkeleitä ole! Voivat olla liitosta erotettujakin!

        "Jos on yrityksen lopettanut, sinun tapuksessasi verosaatavien realisoitumiseen, se on yrittäjän kokemattomuutta/osaamattomuutta, ei muuta. "

        En lopettanut yrittämistä verosaatavien realisoitumiseen. Lopetin yrittämisen vuonna 1982 sentakia, että verottaja kolmen vuoden aikana määräsi minut arvioverotuksen piiriin kaksi kertaa, ja samalla kaikkein kovimmat verot muihin saman alan yrittäjiin verrattuna samalla paikkakunnalla. En tiedä johtuiko se siitä, että olin uusi yrittäjä ja ainoa, joka toimi täysin velkapääomalla. Maksoin veroni ja lopetin. Siihen aikaan vielä yrittäjän piti pystyä osoittamaan, että verottaja oli väärässä. Onneksi nykyään on päinvastoin.
        Yrittäjyyteni oli myöskin jatkoa isäni yritystoiminnalle, jota hän oli tehnyt 24 vuotta ja itse olin ollut mukana toiminnassa 11 vuotta ennen sukupolven vaihdosta, joten ei se mihinkään kokemattomuuteen kaatunut.

        " Saat uskoa, että liittoon kuulumattomastakin työntekijästä voi työnantajalleen olla todella suurta vahinkoa ja haittaa eivät nekään mitään enkeleitä ole! Voivat olla liitosta erotettujakin! "

        Niin voi olla, mutta sellaiset lähtevät yleensä töistä alta aikayksikön. Jos ovat liitosta erotettuja, niin se ei mitenkään vaikuta siihen, mitä he osaavat ja mikä on heidän työmotivaationsa. Aina voi tehdä virhearvioita palkatessaan työntekijöitä, sille ei mahda mitään. Kun pitää huolen siitä, että ei nosta työntekijä määrää yli 20:n, niin ei tarvitse huolehtia, että olisi päänvaivaa laiskasta änkyrästä luottamusmiehestä ja hänen erottamisestaan. Myöskin niistä väärin valituista työntekijöistä pääsee yleensä melko kivuttomasti eroon ja pienin kustannuksin, ennen kuin he ehtivät aiheuttaa vahinkoa yritykselle.


      • kunhanhöpötät
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ei työntekijän todellisista työtunneista maksettu nettopalkka ole ongelma, vaan hänen työstään aiheutuneet bruttokulut, mitkä ovat maailman kalleimmat. Luulisi duunarinkin ymmärtävän, että hänen työllään elätetään 600000 tyhjäpäistä byrokraattia, joista osa istuu ammattiliitoissa.

        Työnantaja maksaa kaiken. Verokin merkitään duunarin nimellä, koska se kohdistuu hänen työhönsä, mutta yrittäjä sen maksaa. Kaikki ennakot, niin yrityksestä kuin duunarista, samoin kaikki muut palkan sivukulut. Ne kaikki lisäävät työn kustannuksia. Duunatilla ei ole mitään maksuvelvotteita vankilan uhalla, kuten yrittäjällä. Näin on, vaikka mitä väittäisitte.

        Työnantaja on vain työnantaja ei enempää, ei vähempää, mikään maailman napa et ole sittenkään ja mitä tulee siihen, että duunarille ei ole mitään maksuvelvotteita vankilan uhalla niin paskaa jauhat! Sakkorangaistuskin voidaan muuttaa vankeudeksi jos rahaa ei löydy!

        Perkele jauhat tuota: verokin merkitään duunarin nimellä koska se kohdistuu hänen työhönsä! Miten sen pitää/pitäisi mennä, että sinua ei pirusti hiertäisi sekin asia ja siksi toisekseen: se ei ole duunarin keksimä tai vaatima asia!


      • ex-suomalainen
        kljjkhjshgsyrt kirjoitti:

        Lisäksi hakevat maksut yrittäjältä itseltään! Voi elämän kevät, mistä kuvittelit niitä haettavan?? Täällä mesoat ja vittuilet duunareille, liitoille ihan omista mokistasi! Et ole hoitanut maksuja ajallaan, et ole ottanut yhteyttä verottajaan, muihin velkojiisi, kuvitellut velkojen muuttuvan ssataviksi kun oikein kovasti toivoo!

        Ulosottomies ei ihan ensimmäiseksi ovellesi tule sen verran läheltä olen yrittäjyyttä seurannut, että se puhe on paskaa!! Sinun tapauksessasi on enemmän kuin todennäköistä, että syy on sinussa ei kenessäkään muussa!

        Se koko yhteiskunnan suurin ongelma onkin, että sillä, jolla on valta, ei ole vastuuta, riskeja, eikä myöskään vahingonkorvausvelvollisuutta.

        Suomessa on annettu liian suuri vastuuton valta viranhaltijoille ja ammattiliitoille. Kaiken vastuun kantaa joka asiassa työnantaja. Vaikka duunari mokaa kännipäissään työmaalla ja teloo itsensä, maksaa viulut ja korvaukset työnantaja, "on rikkonut valvontavelvollisuutensa".
        Voihan vee, 3-vuotiaita kakaroitako duunarit on, että pitää johtajan istua vieressä ja pitää kädestä kiinni.

        Kun duunari tekee työssään tahallisen rikoksen ja aiheuttaa asiakkaalle vahingon, korvaa sen työnantaja, saamatta korvausta itselleen mistään. Vastuuvakuutuksetkaan ei korvaa rikosvahinkoja.

        Ja kuten aiemmin sanoin, en puhu itsestäni, ja maksuni on maksettu, joten älkää keksikö minusta mitään mielikuvituksissanne. Olen asiani hoitanut, samoin sukulaisyrittäjät, Istuneet jopa yhdistysten ja liittojen johdossa, joten turha yrittää syöttää suuhuni jotain puppua.

        Sitten, kun lusmu liittohörhö tekee jatkuvasti vahinkoa työnantajalle, kaiken korvaa työnantaja ja paikkaa muut työntekijät kovemmalla työpanoksella.

        KUNNON TYÖLÄINEN ei liittoja tarvii, koska työnantaja arvostaa ja kunnioittaa häntä ja hänen työtään sekä yksityiselämäänsä(joustaa mm perheasioissa).


      • yksiselitteisesti
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Se koko yhteiskunnan suurin ongelma onkin, että sillä, jolla on valta, ei ole vastuuta, riskeja, eikä myöskään vahingonkorvausvelvollisuutta.

        Suomessa on annettu liian suuri vastuuton valta viranhaltijoille ja ammattiliitoille. Kaiken vastuun kantaa joka asiassa työnantaja. Vaikka duunari mokaa kännipäissään työmaalla ja teloo itsensä, maksaa viulut ja korvaukset työnantaja, "on rikkonut valvontavelvollisuutensa".
        Voihan vee, 3-vuotiaita kakaroitako duunarit on, että pitää johtajan istua vieressä ja pitää kädestä kiinni.

        Kun duunari tekee työssään tahallisen rikoksen ja aiheuttaa asiakkaalle vahingon, korvaa sen työnantaja, saamatta korvausta itselleen mistään. Vastuuvakuutuksetkaan ei korvaa rikosvahinkoja.

        Ja kuten aiemmin sanoin, en puhu itsestäni, ja maksuni on maksettu, joten älkää keksikö minusta mitään mielikuvituksissanne. Olen asiani hoitanut, samoin sukulaisyrittäjät, Istuneet jopa yhdistysten ja liittojen johdossa, joten turha yrittää syöttää suuhuni jotain puppua.

        Sitten, kun lusmu liittohörhö tekee jatkuvasti vahinkoa työnantajalle, kaiken korvaa työnantaja ja paikkaa muut työntekijät kovemmalla työpanoksella.

        KUNNON TYÖLÄINEN ei liittoja tarvii, koska työnantaja arvostaa ja kunnioittaa häntä ja hänen työtään sekä yksityiselämäänsä(joustaa mm perheasioissa).

        Kyllä meidän työmaallamme se joka vahingon tekee siitä myös vastaa luottamusmiehen mukaan ja sen mukaan toimitaan. Jos duunari mokaa työmaalla kännipäissään niin se on työnantajan työnjohdon/valvonnan asia, yksiselitteisesti lainkin mukaan. Yleensä juopunut poistetaan työmaan alueelta luottamusmiehen/työtoverin toimesta jos työyhteisö on terve jossa asiat hoidetaan niin kuin pitääkin.

        Jos duunari tekee rikoksen niin ainakin liikeenteessä tapahtuneet vahingot korvataan, mutta korvaukset velotaan vahingontekijltä. Kunnon työnantajalla liitoja ei todellakaan tarvitse, asiat hoidetaan yhdessä yhteisymmärryksessä!


      • kelan päivärahat
        justjustniin kirjoitti:

        Jos sinulla on menestyvä yritys ja olet maksusi maksanut ihan ajallaan niin miksi sitä yritystä ei ole? Joku tässä kuviossa mättää pahasti!

        Minäpä kerron omasta elämästäni: Myös minun sukuni 300-vuotisessa historiassa on yrittäjiä, työntekijöitä eri puolilla maailmaa ja jokainen on menestynyt omalla tavallaan.

        Missään muuaalla maailmassa ei ole niin saatanan nurinkurista suhtautumista työntekijöihin kuin täällä Suomessa, suomen yrittäjät, varsinkin ne "ämpärifirmat" on ihan perseestä, syvältä! Jos "johtajalla on kankkunen tai palkkarahat meni Virossa "edustaessa" niin kenenkä vika, syy se on?? Duunarin! Se saatana kekkuloi tuossa, on töitä tekevinään ja liksaa odottaa, saa odottaa saatana! Ei yrittäjäkään tyhjästä voi nyhjäistä! Ja niin edelleen......

        Minä tavallisena palkansaajana olen ihan kusipää työnantajan armoilla ja tiedätkö mitä? Liittoon kuulumisestakaan ei ole mitään hyötyä jos käy niin kuin minulle kävi: sairastuin, sain sairasloman palkan niin kuin kuuluukin, mutta kun työnantajani piti toimittaa Kelan toimistoon palkkatodistus sairaspäivarahan laskemista varten niin sitäpä en saanutkaaan ja aina vain paranee, siitä ei ole laissa määrätty minkäänlaista sanktiota työnantajalle. Kun ei ole palkka todistusta et saa päivärahaa ja niin edelleen... Ja haista Hattua laulettiin!

        Kyllä kela maksaa sairaspäivärahat ilman sitä palkkatodistustakin.
        Normaalisti päivärahan suuruus määräytyy verotustietojen perusteella.
        Jos tulosi ovat oleellisesti nousseet verotustiedoista, niin voit pyytää kelaa laskemaan sinulle päivärahan nykyisten ansioittesi mukaisesti. Siihen tarvitset sen palkkatodistuksen työnantajaltasi viimeisen kuuden kuukauden ajalta.
        Sinun pitää vain riitauttaa asia työnantajan kanssa siitä palkkatodistuksesta, koska kyllä se on pakko antaa. Työnantaja kyllä vitkuttelee asiassa, mutta jossain vaiheessa hänen on se kuitenkin annettava ja ainahan voit


      • Nimetön
        X-mann kirjoitti:

        Ei nämä mitään kiellettyjä paikkoja liittoon kuulumattomilla ole. Niihin pääsee jos vain haluaa mennä. Jos nyt muutaman euron enemmän maksaa, niin mitä sitten. Voihan sitä jättää vaikka sen jokatoinen-päiväisen kossupullon ostamatta ja mikä parasta juomattakin kun kerran varmaan perheen kanssa liikutaan. Lapsetkin tykkäis enemmän selvänä olevasta vanhemmasta. Kokeile vaikka!

        kieltänytkään tää oli vastaua sille tyypille joka väitti liittojen lomapaikkoja kolhooseiksi,torvi.Täs oli luettelo lomapaikoista,ymmärrätkö?


      • Nimetön
        muitakin kirjoitti:

        jäsenkortteja joilla saa samat alennukset näistä paikoista. >Halvemmalla.

        mut mieti mikä on keskustelun aihe.Jauhelihakastikkeen teko vai?


      • ex-suomalainen
        yksiselitteisesti kirjoitti:

        Kyllä meidän työmaallamme se joka vahingon tekee siitä myös vastaa luottamusmiehen mukaan ja sen mukaan toimitaan. Jos duunari mokaa työmaalla kännipäissään niin se on työnantajan työnjohdon/valvonnan asia, yksiselitteisesti lainkin mukaan. Yleensä juopunut poistetaan työmaan alueelta luottamusmiehen/työtoverin toimesta jos työyhteisö on terve jossa asiat hoidetaan niin kuin pitääkin.

        Jos duunari tekee rikoksen niin ainakin liikeenteessä tapahtuneet vahingot korvataan, mutta korvaukset velotaan vahingontekijltä. Kunnon työnantajalla liitoja ei todellakaan tarvitse, asiat hoidetaan yhdessä yhteisymmärryksessä!

        Juuri noin! Työnantajalla on valvontavelvollisuus, eli pitää vieressä istua ja kytätä, onko duunarilla pullo piilossa. Työntekijällä ei ole itsellään vastuuta itsestään eikä vahingoistaan. Ei duunareilta mitään korvauksia mistään saa. Tyhjästä on paha nyhjästä.
        Kyllä ne liittolusmut kaikki temput osaa. Ahkerat joutuu kärsimään heidän takiaan työnantajan lisäksi.
        Kokeilepa erottaa. Liiton mies on keti paikalla. Varoituksia, hoitoon ohjauksia, varoituksia, hoitoon ohjauksia, jne. Ja kuka maksaa laskut ja vahingot ja tekee sen liittolusmunkin työt.

        Olet oikeassa! Kunnon työnantaja kuten kunnon työntekijäkään ei liittoja tarvitse. Kokemus on opettanut: Jos duunari kuuluu liittoon, se tarkoittaa hyvin usein sitä, että kyseessä on työpaikkahäirikkö laiskuri, joka aiheuttaa ongelmia sekä työkavereilleen että työnantajalleen


      • ex-suomalainen
        kokemusta yrittämisestä kirjoitti:

        Koskaan ollut itse yrittäjänä.
        Eli et tiedä yhtään mitään yrittämisestä.
        Minä olen ollut myös yli 30 vuotta toisen palveluksessa. Valtio, kunnat, isot yritykset ja pienet yritykset. Lisäksi olen toiminut yrittäjänä, mutta sen lopetin verottajan mielivallan takia, en senvuoksi, etten olisi menestynyt.

        Usko vaan, että kohta on kysyttyä tavaraa semmoinen ammattimies, joka ei kuulu liittoon ja mikä selkeästi itse neuvottelee oman palkkansa, joka määräytyy pätevyyden ja työn tuottavuuden mukaan. Nämä ay-yhdistys pellet, mitkä pyrkivät töihin pelkän ammattinimikkeen ja liiton taulukkopalkan turvin, jäävät auttamattomasti ulos, varsinkin pienemmissä yrityksissä, koska työnantajan on paljon helpompi neuvotella palkka kohdalleen osaamisen perusteella liittoon kuulumattoman kanssa, kuin liiton kanssa heidän näkemyksensä mukaan korkean ammattitaidon omaavasta änkyrästä.

        Täysin samaa mieltä! Siperia opettaa ja sinne pitäisi lähettää kaikki SAK;laiset, jotta oppisivat ymmärtämään, kuinka hyvät työnantajat heillä Suomessa on.


      • ex-suomalainen kirjoitti:

        Olet hyvä esimerkki aivopestyn duunarin tyhmyydestä. Ei se palkka ja duunarin osuus ole kuin pieni osuus koko tuotannosta ja kaikkien tuotannontekijöitten pitää saada osansa kokonaisuudesta. Mutta kautta Euroopan on ongelmana se, että vastuuton valta on annettu niille, mm ammattiliitoille, joilla ei ole kykyä sitä kantaa, eikä myöskään mitään riskejä ja sanktioita vallan väärinkäytöstä.

        Onko sinulla hyvä olla, kun duunarina liittoinesi ajoit paperiteollisuuden toistuvine miljardivahinkoineen polvilleen ja AIHEUTIT yhteiskuntaan KYMMENIEN TUHANSIEN TYÖTTÖMYYDEN, köyhyyden, velkaloukut.

        Kyllä minä sinuna pitäisin suuta pienemmällä. Ajatteles mitä tapahtuu, kun maa romahtaa ja teidät pistetään kärsineitten joukkovoimalla matalaksi, kun tajuavat mistä heidän kurjuutensa johtuu. Kuolkoot nälkään paperiliitot ja liittolaiset. Vaihdetaan teidät somalialaisiin. Se ei maksa meille kuin miljoonasosan teidän vahingoistanne.

        älähän hermostu. kyllä mulla on ihan hyvä omatunto eipä tässä hätää. ihmettelen sitä yhtälöä että duunari ei saisi tienata jos tekee jotain huipputuotetta. se DUUNARI siinä kuitenkin tekee sen tuottavan työn. ei se pääoma itsessään kasva jos joku(duunari) ei ole valmis tekemään sitä fyysistä työtä. paperitehtaita nyt on suljettu siksi että saataisiin ylituotantoa supistettua ja paperin hintaa ylös. otapa selvää asioista. eli olisit valmis vaihtamaan suomalaiset ulkomaalaisiin, miksi, siksikö että ulkomaalaisia on helpompi kyykyttää. et kai sellaisesta nauttisi, se ei mielestäni ole inhimillistä.


      • siperiaopettaakosiperia
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä! Siperia opettaa ja sinne pitäisi lähettää kaikki SAK;laiset, jotta oppisivat ymmärtämään, kuinka hyvät työnantajat heillä Suomessa on.

        Täällä on yrittäjiä joka lähtöön, ihan niin kuin duunareitakin, oli Siperiaa tai ei.


      • MINÄ50 kirjoitti:

        sehän riittää kun kuuluu vaikka loimaan kassaan niin saa samanlaisen työttömyys päivärahan.
        on halvempi vuosi maksu kuin liittoon kuuluvilla.

        eli kysymys oli että kannattaako kuulua liittoon, ja vastaus on että KANNATTAA. liitto on se joka edut neuvottelee ja pitää duunarin puolia. muuten työnantajapuoli veisi niinkuin märkää rättiä työntekijöitä, periaatteella jos ei ehdot kelpaa portin takana on tulijoita tilallesi(tätä kohti ollaan koko ajan kovaa vauhtia menossa, ikävä kyllä). kyseessä ei ollut pelkastään työttömyysturvasta kysyminen.


      • ex-suomalainen
        ompaherraaniinherraa kirjoitti:

        Koskaan en todellakaan ole ollut yrittäjänä, se on totta, mutta en myöskään ole kädetön/aivoton otus joka ei mitään mistään tiedä tai ymmärrä!

        Verottaja ei Suomessa ole mikään mielivaltainen byrokraatti jos on asiallinen ja hoitaa asiansa, eri juttu on ne jotka selittää, selittää ja kun se ei riitä niin syyttää! Työnantaja on todellakin se joka työntekijän palkkaa ja viime kädessä yrittäjän osaamisesta riippuu osaako hän palkata hänen yritykseensä sopivia työntekijöitä! Liitto ei ole mikään mörkö, sinne voi/saa/pitää yrittäjäkin pitää yhteyttä, kysyä neuvoa ja opastusta, liitto ei ole yrittäjän vihollinen, eikä duunari!

        Jos on yrityksen lopettanut, sinun tapuksessasi verosaatavien realisoitumiseen, se on yrittäjän kokemattomuutta/osaamattomuutta, ei muuta. Kukaan ei ole seppä syntyessään, yrittäjäkään! Saat uskoa, että liittoon kuulumattomastakin työntekijästä voi työnantajalleen olla todella suurta vahinkoa ja haittaa eivät nekään mitään enkeleitä ole! Voivat olla liitosta erotettujakin!

        Tuollaista asenteellista tietämättömyyttä en ole tavannut kuin vasemmistolaisilta verotarkastajilta ja -johtajilta. Minullakin on 12 laitonta veropäätöstä, mutta onneksi sain veroprofessori Tikan ja tutun demaripoliitikon avukseni ja lääninveroviraston johdon kanssa panimme kyseisen puoluetoveri-verojohtajattaren ruotuun. Hän kuului paikkakunnan demarinaisten klikkiin, jotka keksivät aina vuorollaan jonkun kiusattavakseen.


      • ex-suomalainen
        justjustniin kirjoitti:

        Jos sinulla on menestyvä yritys ja olet maksusi maksanut ihan ajallaan niin miksi sitä yritystä ei ole? Joku tässä kuviossa mättää pahasti!

        Minäpä kerron omasta elämästäni: Myös minun sukuni 300-vuotisessa historiassa on yrittäjiä, työntekijöitä eri puolilla maailmaa ja jokainen on menestynyt omalla tavallaan.

        Missään muuaalla maailmassa ei ole niin saatanan nurinkurista suhtautumista työntekijöihin kuin täällä Suomessa, suomen yrittäjät, varsinkin ne "ämpärifirmat" on ihan perseestä, syvältä! Jos "johtajalla on kankkunen tai palkkarahat meni Virossa "edustaessa" niin kenenkä vika, syy se on?? Duunarin! Se saatana kekkuloi tuossa, on töitä tekevinään ja liksaa odottaa, saa odottaa saatana! Ei yrittäjäkään tyhjästä voi nyhjäistä! Ja niin edelleen......

        Minä tavallisena palkansaajana olen ihan kusipää työnantajan armoilla ja tiedätkö mitä? Liittoon kuulumisestakaan ei ole mitään hyötyä jos käy niin kuin minulle kävi: sairastuin, sain sairasloman palkan niin kuin kuuluukin, mutta kun työnantajani piti toimittaa Kelan toimistoon palkkatodistus sairaspäivarahan laskemista varten niin sitäpä en saanutkaaan ja aina vain paranee, siitä ei ole laissa määrätty minkäänlaista sanktiota työnantajalle. Kun ei ole palkka todistusta et saa päivärahaa ja niin edelleen... Ja haista Hattua laulettiin!

        Sairastuin ja firma ja yrittäminen loppui siihen. Onneksi henki säilyi. Olin kaksi vuotta vihannes - riittääkö! Se siitä!


      • jacky kirjoitti:

        Paikallis sopimuksia ne liitotkin suosivat ja suosittelevat. Ja Suomi on toistaiseksi vapaa maa saa kuulua mihin haluaa.

        on sentään jotain sääntöjä mitkä on sovittu koskemaan kaikkia(liittojen ansiosta), niitä on lueteltu tässä ketjussa kyllä, en ala niitä nyt luettelemaan. mutta siis KANNATTAA kuulua liittoon.


      • ole... kirjoitti:

        Järjestötö harhauttavat markkinoinnissaan. Liiton jäsenyys ja kassan jäsenyys ovat kaksi ihan eri asiaa. Kumpikin sisältyymaksuun mutta pitää olla myös mahdollisuus valita pelkän työttömyyskassan jäsenyys.

        Kuluttajavirasto on antanut jopa rangaistuksen liitoille harhaanjohtavasta markkinoinnista mutta ne jatkavat siitä huolimatta. Kummia hamppareita että eivät noudata lakia edes rangaistuksen jälkeen.

        No samalla tasolla niiden muukin toiminta on. Lailla ei ole mitään merkitystä kunhan saadaan vain riekkua ja kapinoida. Ja kiillotella pouheenjohtajan kilpeä muka jäsenten etuajamisella. Useimmin se kilpi kiillottuu jäsenistön etujen vastaisella toiminnalla. Niin on nytkin eläkeiän uudistusta vastutaessaan. Se ei ole jäsenistön etu. Koska työntekijän eläkevauutuksen maksu tulee nousemaan. Tai toinen vaihtoehto varotus kiristyy. Ammattiliittojen jäsenet joka tapauksessa maksavat tämänkin mokan jollakin tavalla jos järjestöt eivät ota lusikkaa kauniiseen käteen ja lopeta tuota arvovaltataistelua ja puheenjohtajien kilvenkiillotusta.

        Törkeää jäsenistön etujen vastaista toimintaa.

        eli minkähänlaiset mahti tulot on tämänkin kirjoittajalla, kun verojen kiristymistä pelkää. eihän sillä ole mitään merkitystä pienituloisella että maksaako kaksi prosenttia enemmän vai vähemmän veroa. itse ainakin maksaisin mielelläni muutaman prosentin enemmän jos kaikki muu ei kallistuisi niin julmasti. sillä veroprosentin nostolla saataisiin suurituloisetkin osallistumaan yhteiskunnan menoihin paremmin. niillä kun ei pikku maksunkorotukset tunnu samallalailla kuin köyhillä.


      • riippumatta siitä kirjoitti:

        oletko ammattiliiton jäsen tai et. Kassa maksaa 500 päivää. Liitto ei maksa mitään.

        niiiin, mutta pelkkä kassa ei valvo etujasi. eli KANNATTAA kuulua liittoon, vastauksena alkuperäiseen kysymykseen.


      • valtiolta,verorahoista kirjoitti:

        näin on

        no mistäs sinne valtion kassaan rahaa tulee ellei DUUNARIN työpanoksesta? ihmettelen vaan.


      • Marjukka kirjoitti:

        Ansiosidonnainen päivärahahan lasketaan 10 kk keskiansiosta, joten miten siinä liitto auttaa???

        YTK rules!

        eli liitto valvoo työntekijän etuja. ei ytk. eli revi siitä. KANNATTAA kuulua liittoon, vastauksena alkuperäiseen kysymykseen.


      • neuvotella kirjoitti:

        itsekin etumme. Liitot sopii pelkän minimin. Ei sillä elä.

        kyllä siinä olisi itse kukin tuuliajolla jos yksin pitäisi edut neuvotella, eikä olisi liittoja edes raameja asettelemassa. edelleen oltaisiin lauantait töissä ja sairausajan palkasta ei voisi edes haaveilla.


      • liiton taholta petetty
        asdf kirjoitti:

        Eipä tuosta YTK:n turvasta hirveästi mihinkään ole. Mulla on ihan sama jo kotivakuutuksessa, eli kyseessä on perinteinen "oikeusturvavakuutus".

        Pari otetta ihan asianomaisten sivuilta asian selvennykseksi:
        - vakuutuksesta ei korvata vakuutetun maksettavaksi tuomittuja tai sovittuja vastapuolen oikeudenkäyntikuluja
        - Omavastuu on 15 prosenttia korvattavista kustannuksista, kuitenkin vähintään 250 euroa.
        - Oikeusturvavahingossa korvauksen enimmäismäärä on 10.000 euroa
        - vakuutus ei koske asiaa, jossa vaatimuksen kiistämistä ei voida osoittaa

        Erton jäsenenä nämä vastaavat kohdat ovat:
        - kaikki oikeudenkäyntikulut korvataan
        - omavastuuta ei ole
        - enimmäismäärää ei ole
        - oikeusturvan saaminen ei edellytä ehdotonta kiistämismahdollisuutta -- mutta selvät tilanteet tietysti jäävät ajamatta

        Lisäksi minulla ammattiliiton jäsenenä on mahdollisuus käyttää lakimiehen apuja jo ennen oikeuteen asti riitauttamista, eli neuvotteluissa työpaikan ja työnantajaliiton kanssa. Työnantajalle tieto "ylärajattomasta ja maksuttomasta asianajosta" on rajoite omille toimilleen; YTK:n "turvan" omaava jättää viimeistään siinä kohtaa pelin kesken kun omat rahat ovat useamman tuhannen euroa miinuksella.

        Insinööriliiton ja Toimihenkilöliiton turva se vasta susi ja paska onkin, lakimiehet ei auta, kun tosi paikka tulee eteen ja laiton irtisanominen pitäisi viedä oikeuteen, tai edes neuvotella asiasta työnantajan kanssa. Täys nolla turva näiltä liitoilta, kun sitä lainopillista apua todella tarttee. Nämä liitot hoitavat vain imagomielessä joitakin "helppoja" nakkeja jotain pientä työnantajaa vastaan, jonka joku pikkupomo on mennyt mokaamaan alaisen kusetuksessa. Nää liitot hoitaa vain 100% varmat jutut, jotka irtisanottu voisi helposti hoitaa itsekin.


      • vaityötäopetat
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Olet hyvä esimerkki aivopestyn duunarin tyhmyydestä. Ei se palkka ja duunarin osuus ole kuin pieni osuus koko tuotannosta ja kaikkien tuotannontekijöitten pitää saada osansa kokonaisuudesta. Mutta kautta Euroopan on ongelmana se, että vastuuton valta on annettu niille, mm ammattiliitoille, joilla ei ole kykyä sitä kantaa, eikä myöskään mitään riskejä ja sanktioita vallan väärinkäytöstä.

        Onko sinulla hyvä olla, kun duunarina liittoinesi ajoit paperiteollisuuden toistuvine miljardivahinkoineen polvilleen ja AIHEUTIT yhteiskuntaan KYMMENIEN TUHANSIEN TYÖTTÖMYYDEN, köyhyyden, velkaloukut.

        Kyllä minä sinuna pitäisin suuta pienemmällä. Ajatteles mitä tapahtuu, kun maa romahtaa ja teidät pistetään kärsineitten joukkovoimalla matalaksi, kun tajuavat mistä heidän kurjuutensa johtuu. Kuolkoot nälkään paperiliitot ja liittolaiset. Vaihdetaan teidät somalialaisiin. Se ei maksa meille kuin miljoonasosan teidän vahingoistanne.

        Somalialaiselle joutuisit opettamaan ensiksi sanan TYÖ! Kun he ovat oppineet sanan työ, niin pääset näyttämään mitä se täällä Suomessa suomalaiselle työnantajalle merkitsee, kuinka työnantajana toivot/haluat/edellytät heidän työskentelevän!!! Muista rakentaa yrityksesi sosiaalitiloihin huone jossa he voivat rukoilla kun sen aika on. Olet todella edistyksellinen työnantaja. Onnea! HUOM! Täällä he ovat tottuneet saamaan euroja riisikupillisen sijaan!


      • romukoppaan
        Kärpix kirjoitti:

        Jos ei olisi ammattiliittoja, niin palkka olisi minini ja työajat 60-80 tuntia viikossa ja 6-7 päivää viikossa. Tämä on tietysti kärjistys, joka on kuitenkin realismia monissa kehitysmaissa.

        Turhia instansseja olemassa, työtä tekemällä saa hyvän toimeentulon. Mut jos on patalaiska, niin täytyyhän sitä kuulua johonkin porukkaan että sais jollain konstilla ne kaikki kulutushyödykkeet mitä muillakin.


      • Kärpix
        romukoppaan kirjoitti:

        Turhia instansseja olemassa, työtä tekemällä saa hyvän toimeentulon. Mut jos on patalaiska, niin täytyyhän sitä kuulua johonkin porukkaan että sais jollain konstilla ne kaikki kulutushyödykkeet mitä muillakin.

        Miten voit saada hyvän toimeentulon jos esimerkiksi alalla jolla työskentelet maksetaan kaikille tasapuolisesti 75 senttiä tunti?


      • ahkeruusahkeruus
        romukoppaan kirjoitti:

        Turhia instansseja olemassa, työtä tekemällä saa hyvän toimeentulon. Mut jos on patalaiska, niin täytyyhän sitä kuulua johonkin porukkaan että sais jollain konstilla ne kaikki kulutushyödykkeet mitä muillakin.

        Kaikki ammattiliitojen jäsenet joilla työtä on tekevät sitä, ei kukaan liittoon kuulumalla mitään saa. Laiskuus on hyvä lahja kun sen oikein käyttää! Jos ammattiliitot ovat turhia, niin mitä me sitten tarvitsemme ja kuinka palkat ja työehdot sovitaan??


      • saa 15 €: n
        K.R kirjoitti:

        YTK
        Onko sulla siellä asianajajaa joka hoitaa ongelmat sinun puolesta?

        vuosimaksulla.YTK:n perus vuosimaksu on 45 € joten täysin samat edut (työttömyysturva ja lainopilliset palvelut) saat YTK:sta = Loimaan kassa (suurin kassa muuten) 65€/vuosi. Kannattaaako lihottaa SAK:n rahamiehiä 1,2-1,6 %:lla joka tilistäsi.


      • lukemaan
        olet tietämätön kirjoitti:

        Kaikki työntekeminen on sidottu lainsäädäntöön.

        Olet siinä onnellisessa asemassa., ettet kuulu yleissitovan työehtosopimuksen piiriin. Nyt sinulla on its3elläsi mahdollisuus paikallisesti vaikuttaa omiin työehtoihisi.

        Mitä tulee niihin yt-neuvotteluihin, niin sillä teidän pääluottamusmiehellänne ei ole mitään tekemistä neuvotteluissa, jollei hän edusta neuvotteluissa kaikkia työntekijöitä, kuten pääluottamusmiehen kuuluu. Liiton alaosaston oma paikallinen luottamusmies edustaa ainoastaan oman liittonsa jäseniä. Luojankiitos.

        meillä työnantaja siis noudattaa työehtosopimusta. Yleissitova tarkoittaa, että kaikkien työnantajien on sitä noudatettava! Silloin kun työehtosopimus ei ole yleissitova ei työn antajan ole pakko sitä noudattaa. Esimerkiksi Suomessa on edelleenkin työpaikkoja mm. puhelinmyyntialalla jossa työntekijä ei saa kuin puhtaan provision vaikka näin ei homma normaalisti muilla aloilla toimi....


      • turpaansa ottamaan
        asdf kirjoitti:

        Eipä tuosta YTK:n turvasta hirveästi mihinkään ole. Mulla on ihan sama jo kotivakuutuksessa, eli kyseessä on perinteinen "oikeusturvavakuutus".

        Pari otetta ihan asianomaisten sivuilta asian selvennykseksi:
        - vakuutuksesta ei korvata vakuutetun maksettavaksi tuomittuja tai sovittuja vastapuolen oikeudenkäyntikuluja
        - Omavastuu on 15 prosenttia korvattavista kustannuksista, kuitenkin vähintään 250 euroa.
        - Oikeusturvavahingossa korvauksen enimmäismäärä on 10.000 euroa
        - vakuutus ei koske asiaa, jossa vaatimuksen kiistämistä ei voida osoittaa

        Erton jäsenenä nämä vastaavat kohdat ovat:
        - kaikki oikeudenkäyntikulut korvataan
        - omavastuuta ei ole
        - enimmäismäärää ei ole
        - oikeusturvan saaminen ei edellytä ehdotonta kiistämismahdollisuutta -- mutta selvät tilanteet tietysti jäävät ajamatta

        Lisäksi minulla ammattiliiton jäsenenä on mahdollisuus käyttää lakimiehen apuja jo ennen oikeuteen asti riitauttamista, eli neuvotteluissa työpaikan ja työnantajaliiton kanssa. Työnantajalle tieto "ylärajattomasta ja maksuttomasta asianajosta" on rajoite omille toimilleen; YTK:n "turvan" omaava jättää viimeistään siinä kohtaa pelin kesken kun omat rahat ovat useamman tuhannen euroa miinuksella.

        eli aivan samat lainalaisuudet toimivat "liittojen" ja YTK:n kohdalla. Ei kukaan lähde epätoivoista asiaa ajamaan, jos turpaansaanti on selvä. "40 vuotta alan juristina".


      • MAHTAVAT EDUT
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        Yksityinen kassa ei tee mitään sun puolestas se ei ole neuvottelemassa palkoista ym. työntekijää koskevista helpotuksista, et saa lakiapua jos jotain ongelmia tulee työnantajan kanssa, et saa jäsenetuja: esim. bensa-ale, hotellimajoituksista alennusta, Ammattiliiton omien mökkien käyttäjäksi et pääse, et saa ilmaista koulutusta (ne järjestetään aina johonkin hienoon kylpylään ja kaikki on ilmaista), millä rahalla semmoisissa kävisit? Oletpa lyhytnäköinen hölmö! Tottakai työnantajasi tykkää susta kun tietää, että sut voi potkia ensimmäisenä kun sulla ei ole Ammattiliittoa tukenasi. Kuinkas kävi nyt eläkeiän nostoyrityksen? Ilman Ammattiliittoja ei olisi onnistunut tainnuttaa hallituksen päsmäröintiä. ON HIENOA KUULUA AMMATTILIITTOON JA SAADA ETUINA JÄSENMAKSUT TAKAISIN!


      • Nuarattaapi
        Nimetön kirjoitti:

        Kylpylä Hotelli Rauhalahti,Imatran Kylpylä,Kylpylä Hotelli Summasaari,Hotelli Rantakalla,,Kylpylä Hotelli Päiväkumpu,Fontana Keurusselkä,joitain "kolhoosi"paikkoja mainitakseni.Yövytään myös halvemmalla kaikissa Restel Groupin Hotelleissa eli 45 kpl eripuolella Suomea siihen kuuluu muutenCumulus-,Rantasipi-,Ramada-,ja Holiday Inn-,että älä kuule ala meijän kans..

        Pönttöeinarilla on liiton jäsenkirja. Se pieree kotona. Kesäsateilla se matkailee perheensä kanssa "kumuluksissa" ja "rantasipilöissä". Saa alennusta 5-10 % jäsenenä - täydestä hinnasta. Maksaa 100 euron yöpymisestä 90 euroa ja kuvittelee olevansa etuoikeutettu. Kun tavallinen turisti saa yöpymisen normaalilla alehinnalla 75-80 euroa yö. Pönttöeinari nostelee verkkareitaan, vetää rikkinäistä t-paitaa mahakumpunsa päälle, röyhtäilee ja on n i i n suomalainen. Me liittoon kuulumattomat viisaat emme pistä latiakaan ylihinnoitelluille Cumuluksille, Rantasipeille - emme kenellekään. Me olemme jo ajoissa varanneet matkat ja menemme rikastumaan (henkisesti) kohteisiin, joissa loistaa varma aurinko, henkilökunta on ystävällistä ja palvelevaa ja muutenkin kulttuuritarjonta on huikeampaa kuin saappaanheitto savisen kuravellin keskellä itikoiden syödessä verkkariperseen paukamille. "Mie oon liiton mies" - ai että naurattaa nyt loppuillan.


      • Lomopuikko?
        Nimetön kirjoitti:

        kieltänytkään tää oli vastaua sille tyypille joka väitti liittojen lomapaikkoja kolhooseiksi,torvi.Täs oli luettelo lomapaikoista,ymmärrätkö?

        Lomapaikat suomessa, joista liiton jäsen saa nirkoisen alennuksen, ovat sellaisia hikisien pönttöeinarien ja heidän perheidensä keskitysleirejä, kolhooseja, joihin normaali ihminen ei ilmaiseksikaan menisi.


      • laskutoppi
        oikeilla kirjoitti:

        jäljillä jo. Jokaisella liitolla on oma kassa, mutta on myös yksityisiä kassoja kuten YTK. Näillä kaikilla kassoilla on samat säännöt ja kaikista saa saman ansiosidonnaisen päivärahan. Ja suurimman osan niistä maksaa valtio. Jos otetaan esim metallin jäsenmaksu yht. 1.4% palkasta, työttömyyskassa saa siitä 0.3% loput menee liitolle ja ammattiosastolle. Tavallisella päivätyötä tekevällä metallin jäsenellä siis työttömyyskassalle menevä osuus on 90 euroa (30000e vuodessa tienaava) eli 25 euroa enemmän kuin YTK:n vuosimaksu. Toivottavasti tämä selvitti asioita sinulle. Olen metallin jäsen muista syistä kuin ansiosidonnaisen.

        Miten onnistuitkin saamaan luvun 90 euroa? Jos tienesti on 30000 euroa niin 1,4 % jäsenmaksu tekee vuodessa 420 euroa. Vai palauttaako verottaja erotuksen? Loimaalle maksu on PALJON pienempi.


      • vaanvielpahempaa
        Nuarattaapi kirjoitti:

        Pönttöeinarilla on liiton jäsenkirja. Se pieree kotona. Kesäsateilla se matkailee perheensä kanssa "kumuluksissa" ja "rantasipilöissä". Saa alennusta 5-10 % jäsenenä - täydestä hinnasta. Maksaa 100 euron yöpymisestä 90 euroa ja kuvittelee olevansa etuoikeutettu. Kun tavallinen turisti saa yöpymisen normaalilla alehinnalla 75-80 euroa yö. Pönttöeinari nostelee verkkareitaan, vetää rikkinäistä t-paitaa mahakumpunsa päälle, röyhtäilee ja on n i i n suomalainen. Me liittoon kuulumattomat viisaat emme pistä latiakaan ylihinnoitelluille Cumuluksille, Rantasipeille - emme kenellekään. Me olemme jo ajoissa varanneet matkat ja menemme rikastumaan (henkisesti) kohteisiin, joissa loistaa varma aurinko, henkilökunta on ystävällistä ja palvelevaa ja muutenkin kulttuuritarjonta on huikeampaa kuin saappaanheitto savisen kuravellin keskellä itikoiden syödessä verkkariperseen paukamille. "Mie oon liiton mies" - ai että naurattaa nyt loppuillan.

        En ymmärrä mistä näitä fiksuja tavallisia ihmisiä oikein tulee? Saunalahdeltako? Täällä puhutaan alapään äänistä, kotimaan matkailusta niin kuin se olisi todella viimeinen synti jonka voi tehdä kotimaan työllisyyden hyväksi tai suomalaisesta kulttuuri tarjonnasta nauttiminen olisi jotain todella einaria?

        Naurun aiheita on monia ja huumorin kukka on se kaunehin kukka niin kuin laulussa sanotaan ja yhdestä asiasta olen todella otettu ja ylpeä: liiton jäsenet eivät tälläiseen pönttöeinari juttuun sorru, vaan ovat asiallisia ja todella fiksuja!


      • dfgdfg
        Teuli kirjoitti:

        Jos jäät työttömäksi ja olet ollut liitossa 11kk niin saat huomattavasti enemmän rahaa kuin muutoin saisit.

        Tuo on yleinen harhaluulo, että pitää olla liiton jäsen. Riittää kun on liiton työttömyyskassan jäsen. Sen jäsen voi olla vaikka ei kuulu liittoon. Siinä on paljon pienemmät maksut eikä tarvi maksaa jäsenmaksusta muiden palkkoja.


      • Nimetön
        Nuarattaapi kirjoitti:

        Pönttöeinarilla on liiton jäsenkirja. Se pieree kotona. Kesäsateilla se matkailee perheensä kanssa "kumuluksissa" ja "rantasipilöissä". Saa alennusta 5-10 % jäsenenä - täydestä hinnasta. Maksaa 100 euron yöpymisestä 90 euroa ja kuvittelee olevansa etuoikeutettu. Kun tavallinen turisti saa yöpymisen normaalilla alehinnalla 75-80 euroa yö. Pönttöeinari nostelee verkkareitaan, vetää rikkinäistä t-paitaa mahakumpunsa päälle, röyhtäilee ja on n i i n suomalainen. Me liittoon kuulumattomat viisaat emme pistä latiakaan ylihinnoitelluille Cumuluksille, Rantasipeille - emme kenellekään. Me olemme jo ajoissa varanneet matkat ja menemme rikastumaan (henkisesti) kohteisiin, joissa loistaa varma aurinko, henkilökunta on ystävällistä ja palvelevaa ja muutenkin kulttuuritarjonta on huikeampaa kuin saappaanheitto savisen kuravellin keskellä itikoiden syödessä verkkariperseen paukamille. "Mie oon liiton mies" - ai että naurattaa nyt loppuillan.

        Sullahan on ihan mieletön toi kirjotetun tekstin ymmärtäminen,kuullun voi olla viel vaikeampaa jos poistut rajojen ulkopuolelle.Oletan että on omat eväät mukana,ja täysin turistirysä ettei tarvii puhuu kielillä.Missä kohtaa kirjoitin meneväni tukkaputkella ympäri Suomea alennuskortteja käyttäen? Terveisiä vaan sinne Kanarian saarille ja Las Palmasiin en tuu edes ilmaiseksi.Se siitä kulttuurista minähän voin myös OLETTAA tietäväni jotain sinusta,kuten sinä minusta.


      • Nimetön
        jacky kirjoitti:

        Monestikko olet saanut oikeusturvaa SAK liitoilta?

        Työnalla yksi juuri ja ainakin viisi muuta.


      • Nimetön
        romukoppaan kirjoitti:

        Turhia instansseja olemassa, työtä tekemällä saa hyvän toimeentulon. Mut jos on patalaiska, niin täytyyhän sitä kuulua johonkin porukkaan että sais jollain konstilla ne kaikki kulutushyödykkeet mitä muillakin.

        Sitä tulee nykyään työtä tekemällä,jos olet sattunut huomaamaan. Helpoimmat lomautukset sinne missä ei ymmärretä neuvotella muusta pahimmassa tapauksessa ulos ilman neuvoteltuja ehtoja.Paina vaan niska limassa hyväjätkä ei liittoja tarvii.


      • osaa jotain,
        Nimetön kirjoitti:

        Sitä tulee nykyään työtä tekemällä,jos olet sattunut huomaamaan. Helpoimmat lomautukset sinne missä ei ymmärretä neuvotella muusta pahimmassa tapauksessa ulos ilman neuvoteltuja ehtoja.Paina vaan niska limassa hyväjätkä ei liittoja tarvii.

        niin ei ole pelkoa työn loppumisesta. Kenkää voi tulla, mutta onhan niitä muitakin työpaikkoja, ei kai sitä tarvi muutenkaan homehtua samassa paikassa 40 vuotta. Mutta tietenkin jos on joskus päässyt jollain konstilla jollekkin töihin, niin eihän sitä millään hyväksy että saa kenkää, jos kerran ei ole minkäänlaisia taitoja itellä että vois saada uuden työpaikan. Kyllä se sana kiirii työnantajien keskuudessa jos kaveri ei osaa mitään tehdä. Mutta taitaa olla sinun oma ongelmasi. Minä ainakin tiedän että pystyn taidoillani itseni ja perheeni elättämän.


      • ammatti-
        jiiteeee kirjoitti:

        eli liitto valvoo työntekijän etuja. ei ytk. eli revi siitä. KANNATTAA kuulua liittoon, vastauksena alkuperäiseen kysymykseen.

        liittoon!


      • historiaa kannattaisi tutkia
        Kärpix kirjoitti:

        Jos ei olisi ammattiliittoja, niin palkka olisi minini ja työajat 60-80 tuntia viikossa ja 6-7 päivää viikossa. Tämä on tietysti kärjistys, joka on kuitenkin realismia monissa kehitysmaissa.

        Olipa kerran aika ennen ammattiliittoja jolloin duunari [ juuri sinä ] ottivat lakin kouraansa kun talon isäntä tai kartanon herra, pappi tai joku muu "korkeampi hlö" käveli tiellä ohitse. Ei ollut arvoa ihan tavallisella ihmisellä. Noustiin barrikaadeille kunnei ollut mitään ihmisarvoa eikä ruokaa. Saatiin inhimillinen työaika, koulutus, sosiaaliturva jne. Aika paljon kuoli porukkaa siinä rytäkässä ja suurelle osalle jäi ikuinen henkinen trauma. Nyt tämä kaikki on miltei murennettu muutamien vuosien aikana. Mutta ihminen ei kai koskaan opi ja kuvittelee ettei historia toista itseään. Järkyttävintä on se, että "normi insinööri" kuvittelee olevansa omistavaaluokkaa mitä ei todellakaan ole parin kymppitonnin pankkitalletuksillaan. Olkaa varovaisia!


      • olisivat ainoita
        vaityötäopetat kirjoitti:

        Somalialaiselle joutuisit opettamaan ensiksi sanan TYÖ! Kun he ovat oppineet sanan työ, niin pääset näyttämään mitä se täällä Suomessa suomalaiselle työnantajalle merkitsee, kuinka työnantajana toivot/haluat/edellytät heidän työskentelevän!!! Muista rakentaa yrityksesi sosiaalitiloihin huone jossa he voivat rukoilla kun sen aika on. Olet todella edistyksellinen työnantaja. Onnea! HUOM! Täällä he ovat tottuneet saamaan euroja riisikupillisen sijaan!

        jotka osaavat tehdä töitä. Monesti eivät edes osaa verrattuna muihin kansallisuuksiin. Itä-Berliiniä kun rakennettiin muurien romahduksen jälkeen suomalaiset rakennusmiehet lähetettiin kotiin kun muut tekivät työnsä paljon paremmin. Ei tainnut olla somaleita, mutta itäblokin kansalaisia kyllä.


      • kylääosaakyllä
        olisivat ainoita kirjoitti:

        jotka osaavat tehdä töitä. Monesti eivät edes osaa verrattuna muihin kansallisuuksiin. Itä-Berliiniä kun rakennettiin muurien romahduksen jälkeen suomalaiset rakennusmiehet lähetettiin kotiin kun muut tekivät työnsä paljon paremmin. Ei tainnut olla somaleita, mutta itäblokin kansalaisia kyllä.

        Milloinkas se muurin romahdus olikaan???? No niin leikki leikkinä ja pylly ois tyynyltä, ei ole ollut kyse siitä, etteivätkö muutkin osaa työtä tehdä, vaan siitä mitä täällä vaaditaan työntekijöiltä.

        Suomalaisiakin on joka lähtöön, niitäkin jotka lähetetään kotiin, mutta vielä enemmän niitä jotka työskentelevät ulkomailla hyvin vaativissakin tehtävissä.


      • konnaduunari
        kokemusta yrittämisestä kirjoitti:

        Sinulla raukalla ei ole mitään käsitystä yrittäjänä toimimisesta.

        Yrittäjänä olet täysin lainsuojaton verottajaa kohtaan. Myöskin nämä kaiken sosialisointiin pyrkivät ay-yhdistykset tekevät kaikkensa, jotta varsinkin pienyrittäjällä, jolla ei ole tarpeeksi pääomaa, olisi mahdollisimman tukalat olot. Tämä pääoman puute vaikuttaa siihen, että ei ole mitään mahdollisuutta taistella mahtavia ay-yhdistyksiä vastaan oikeudessa, koska ei ole vara palkata pätevää asianajajaa, joka osoittaisi kaapin paikan ay-yhdistyksille.
        Valitettavasti kuitenkin nämä sosialisointiyritykset on torjuttu suurten yrityksien taholta täysin ja seurauksena on se, että suuret yritykset on myyty ulkolaisille omistajille, jotka siirtävät toiminnan ulkomaille, koska täällä nämä sosialisointia yrittävät pellet ay-yhdistykset vaativat mahdottomia.

        Kohta voi pienyrittäjäkin saanella ehdot, millä palkkaa työvoimansa. Nyt vielä on valttia ottaa liittoon kuulumattomia, mutta kohta saa näitä liittoon kuuluvia halvemmalla, kun anelevat, että saisko töitä.
        Tosin kukaan järkevä yrittäjä ei palkkaa näitä työtä vieroksuvia änkyröitä, kun vähän kalliimmalla saa motivoituneita ammattimiehiä.

        Yrittäjä ei ole Suomessa sen lainsuojattomampi kuin duunarikaan jos yritys on terve = terveellä pohjalla, toimii rehellisesti. Duunari on aivan samalla tavalla lainsuojaton epärehellisiä yrittäjiä vastaan, varsinkin nyt kun työstä on pulaa. Luuseri-yrittäjät tarjoavat työtä, mutta eivät palkkaa duunaria vaan tekevät perättömiä ilmiantoja työvoimatoimistoon ja milläs rahaton duunari sen todistaa vaikka liittoon kuuluisikin? Tai työnantajalla on jatkuva haku päällä ja jokaiselta hakijalta vaaditaan ilmaista työnäytettä ja seuraava kehiin, ihan ilmaiseksi!

        Mielenkiintoinen tuo väitteesi, että nyt kun työstä on PULAA niin maksat työstä enemmän kuin sopimukset edellyttävät!!!! En oikein ymmärrä mitä valitat tai syyllistät ammattiyhdistysliikettä kaikesta mahdollisesta verotuksesta lakimiehiin ja kaikkea siltä väliltä. Kyllä vikaa vikaa on jossain muuallakin kuin ay-liikkeessä tai liittoon kuuluvissa työntekijöissä. On aivan turha valittaa työntekijän kalleudesta jos kerran on rahaa maksaa ja vielä ihan omasta halusta SE EI OLE AY-LIIKKEEN VIKA! Vilkaise peiliin!


      • /////
        loimaan kassa kirjoitti:

        Onhan työttömyys turvaa ammattiliiton ulkopuolellakin, itse en kuulu liittoon mutta saan saman työttömuusturvan kuin ammattiliitosta...kuulun siis yksityiseen kassaan..täysin samat edut on siinäkin.. ja palkkani ole työpaikalla hoitanut ihan itse..tosin työpaikka maksaa saman palkan kaikille kuulupa liitton tai ei ja pomo ainaski suosii työssä minua enemmän kun en kuulu liitton ja en ole heti kitisemässä kaikesta, tekevälle töitä on ja rahan ssiitä saapi

        YTK mutta se ei sovi tyoehdista ja tama nykyinen palkka taso on ainoastaan ammattiyhdistyksen ansiota ilman yhdistysta palkat maksettaisiin naaman perusteella ja tehtaisiin 16 tunnin paivia.


    • Kannattaa.

      Liitosta on hyötyä.

      • YTK-sinne vaan,halpaa jne..!!


      • kallis kalenteri

        En ala turhasta maksaa,ei mtään katetta.!!
        Hampaaton kun tosipaikka tulee..


      • vähän
        bööööööööööööö kirjoitti:

        YTK-sinne vaan,halpaa jne..!!

        järkeä ajattele jos kaikki kuukuis ytk mitä sit ei kesälomia ei pekkasia ei palkankorotuksia,ei viikonloppuvapaita,ei eläkkeitä,vain sortoa sortoa sortoa,on onni että kohta eläke alkaa olen liiton vapaajäsen.ollut jo kahdeksan vuotta jäsenmaksu 0.4% palkasta eli ei paha.
        terv:Pääluottamusmies


      • työläiselläkin
        vähän kirjoitti:

        järkeä ajattele jos kaikki kuukuis ytk mitä sit ei kesälomia ei pekkasia ei palkankorotuksia,ei viikonloppuvapaita,ei eläkkeitä,vain sortoa sortoa sortoa,on onni että kohta eläke alkaa olen liiton vapaajäsen.ollut jo kahdeksan vuotta jäsenmaksu 0.4% palkasta eli ei paha.
        terv:Pääluottamusmies

        olisi samanlaiset oltavat pienyrittäjän kanssa! Tietysti semmosella erolla että ei tartte murehtia yrityksen taloudellisista asioosta ja työntekiällä olisi suhteellisen luotettava tieto tulossaolevista rahoista koska palkka olisi suhteessa tehtyihin tunteihin, eikä niinkuin yrittäjälä on.

        PK-yritykset sitä suomalaista sorrettua köyhälistöä ovat....


      • Rahanarvoinen jäsenyys.
        kallis kalenteri kirjoitti:

        En ala turhasta maksaa,ei mtään katetta.!!
        Hampaaton kun tosipaikka tulee..

        Lakimiehen sieltä saa ilmaiseksi kun on jäsenmaksun maksanut.

        Jäsenmaksu on 100% verovähennyskelpoinen.

        Typerää olla kuulumatta liittoon kun sellainen mahdollisuus on.


      • obbola

        Usein kuulee työpaikalla seuraavanlaisen keskustelun.Liiton työttömyyskassaa mollataan,rahoja saa odottaa kun on ollut jokin virhe hakemuksessa.Kyllä jäsen maksut täytyy maksaa ajallaan,mutta kun sieltä odottaa niin saa odottaa ja kysellä...byrokratian rattaat jauhaa.Useimmiten valittajat eivät tiedä että syyllinen tähän on edellisen lama ajan valtiovarain ministeri Iiro Viinanen.Loimaan kassan arkkitehti.Hänen ansiostaan lainsäädäntö on pilkun nussimista,kassathan ovat tilivelvollisia joka tekemisestään.Siitä byrokratia....tutkikaa valittajat ketä kuuluisi mollata.Eipä ole onneksi onnistunut Iiro ihan kokonaan hajoittamaan työläisten rivejä,yritys oli kyllä aika hyvä.Vahva ay-liike on työläisen etu,puoluepolitiikka ei työpaikoilla niinkään tarvittaisi.


      • Kuka maksaa ja mitä?
        bööööööööööööö kirjoitti:

        YTK-sinne vaan,halpaa jne..!!

        lainaus:
        Kassojen pussistahan raha ei pääosin tule, koska valtio kustantaa niin järjestäytyneille kuin liittoihin kuulumattomille työntekijöille kassojen maksamasta työttömyysturvasta 94,5 prosenttia. Mutta sitä suuri yleisö ei juuri tiedä, kun siitä ei puhuta.


      • köyhälistöä
        työläiselläkin kirjoitti:

        olisi samanlaiset oltavat pienyrittäjän kanssa! Tietysti semmosella erolla että ei tartte murehtia yrityksen taloudellisista asioosta ja työntekiällä olisi suhteellisen luotettava tieto tulossaolevista rahoista koska palkka olisi suhteessa tehtyihin tunteihin, eikä niinkuin yrittäjälä on.

        PK-yritykset sitä suomalaista sorrettua köyhälistöä ovat....

        oavtakin, on sulla otsaa tollasta väittää. Siinä sitä yritäjät siirtelevät yritystään ja omaisuuttaan sukunsa sisällä verottomasti...maksavat lapsellisen pientä veroa pääomatuloista...keirtävät veroja ostamalla/hankkimalla monen moista firmansa opiikkiin mutta hyödyntävät kuitenkin yksityiselämässä jne jne. Älä kuule tule tänne selitteleen PK-yrittäjien kurjuuksista - niitä kunei ole.


      • aikoinaan
        Kuka maksaa ja mitä? kirjoitti:

        lainaus:
        Kassojen pussistahan raha ei pääosin tule, koska valtio kustantaa niin järjestäytyneille kuin liittoihin kuulumattomille työntekijöille kassojen maksamasta työttömyysturvasta 94,5 prosenttia. Mutta sitä suuri yleisö ei juuri tiedä, kun siitä ei puhuta.

        kelan korvaus ollut ollenkaan samaa luokkaa liiton korvauksien kanssa.


      • ex-suomalainen
        Kuka maksaa ja mitä? kirjoitti:

        lainaus:
        Kassojen pussistahan raha ei pääosin tule, koska valtio kustantaa niin järjestäytyneille kuin liittoihin kuulumattomille työntekijöille kassojen maksamasta työttömyysturvasta 94,5 prosenttia. Mutta sitä suuri yleisö ei juuri tiedä, kun siitä ei puhuta.

        Ansiosidonnaisesta työttömyyskotvauksesta tulee noin puolet työnantajien taskusta, lähes puolet valtiolta ja vain 4-5% ammattiliitoilta. Liittojen rahat jäsenmaksurahat käytetään puolueitten ja propagandakoneiston rahoittamiseen. Verorahatkin tulee kaikki työnantajien pussista, sillä firmoilla on velvollisuus kerätä omalla kistannuksellaan ja tilittää verot. Duunari ei maksa todellisuudessa sentttiäkään veroa. Työnantaja kaadetaan ja pannaan vankilaan, jos jättää maksamatta tai maksaa väärin.


      • kusetustakusetusta
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ansiosidonnaisesta työttömyyskotvauksesta tulee noin puolet työnantajien taskusta, lähes puolet valtiolta ja vain 4-5% ammattiliitoilta. Liittojen rahat jäsenmaksurahat käytetään puolueitten ja propagandakoneiston rahoittamiseen. Verorahatkin tulee kaikki työnantajien pussista, sillä firmoilla on velvollisuus kerätä omalla kistannuksellaan ja tilittää verot. Duunari ei maksa todellisuudessa sentttiäkään veroa. Työnantaja kaadetaan ja pannaan vankilaan, jos jättää maksamatta tai maksaa väärin.

        Älä puhu paskaa ja mitä pirua sinä ex-suomalainen täällä mesoat? Jos työnantajat ovat niin saakelin fiksua ja hyväntahtoista porukkaa niin mihin piruun näitä liitoja on tarvittu?? Mitä helvettiä varten te fiksut, ihanat työnantajamme ette ole sabotoineet liittoja pois, koska teillä siihen on avaimet olleet/ovat koko ajan!

        En muista yhtäkään työehtosopimuskierrosta jossa työnantaja ei olisi valittanut vaatimusten kohtuuttomuudesta/kalleudesta! Olisitte voineet edes 1-kerran tarjota jotain enemmän kuin mitä vaadittiin, sopimuksissahan neuvotellaan aina minimistä? Jos teillä ei ole varaa/halua maksaa työntekijöille, miten on mahdollista ne suuret "optiot", kultaiset kädenpuristukset johtoportaalle???

        Olisi edes 1 samaa luokkaa oleva omistaja/johtaja kuin Kirsi Paakkanen oli, hän lomautti itsensä ja johtanjansa, ei duunareitaan!! Täälläkään ei ole mitään tai ketään muuta syyllistä tähän lamaan kuin DUUNARI!!! Työnantaja kuuluukin panna vankilaan jos ei tilitä TYÖNTEKIJÄN PALKASTA PIDÄTTÄMIÄÄN VEROJA JA MAKSUJA VALTION ERI VIRASTOILLE!! Niin duunarikin joutuu vankilaan jos varastaa!!! Firmoille syntyy kustannuksia joka maassa, joka puolella maailmaa: MISSÄÄN EI TEHDÄ MITÄÄN ILMAISEKSI!!


      • väittää maksavansa
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ansiosidonnaisesta työttömyyskotvauksesta tulee noin puolet työnantajien taskusta, lähes puolet valtiolta ja vain 4-5% ammattiliitoilta. Liittojen rahat jäsenmaksurahat käytetään puolueitten ja propagandakoneiston rahoittamiseen. Verorahatkin tulee kaikki työnantajien pussista, sillä firmoilla on velvollisuus kerätä omalla kistannuksellaan ja tilittää verot. Duunari ei maksa todellisuudessa sentttiäkään veroa. Työnantaja kaadetaan ja pannaan vankilaan, jos jättää maksamatta tai maksaa väärin.

        sen liitolle menevän rahan niinkuin verotkin! Omasta pussistaa! Ei pidä paikkaansa. Työnantaja ei itse ansaitse senttiäkään eikä näin ollen voi mitään maksaakaan. Rahaahan ei synny kuin työtä tekemällä ja sitähän tekee vain duunari. Joka kolikko, mitä työnantajan pussiin valuu, revitään duunarin selkänahasta. Siitä sitten työnantaja pistään jemmaan verorahat ja ammattiliitoille menevät rahat ja hautoo niitä aikansa, varmaan jotkut vielä pelaileekin niillä. Jos pelit sattuu menemään huonosti ja ei kykene tilittämään rahoja eteenpäin, joutaakin lukemaan tiilenpäitä.


      • Automaattisesti .
        bööööööööööööö kirjoitti:

        YTK-sinne vaan,halpaa jne..!!

        mutta liitosta saat kattavan vapaa-ajan vakuutuksen, niin kotimaahan joka matkallesi ´

        myös väitä että kun tiedetään että sinulla ei ole mitään taustatukea, sinua voidaan kohdella väärin,
        sinulla ei ole mitään mahdollisuutta aja ansiotasi muuta tietä,

        ja jos ajat saa todella leiman otsaasi joka säilyy eläkepäiviin.

        on tulossa hyvin huonot ajat


      • ex-suomalainen
        väittää maksavansa kirjoitti:

        sen liitolle menevän rahan niinkuin verotkin! Omasta pussistaa! Ei pidä paikkaansa. Työnantaja ei itse ansaitse senttiäkään eikä näin ollen voi mitään maksaakaan. Rahaahan ei synny kuin työtä tekemällä ja sitähän tekee vain duunari. Joka kolikko, mitä työnantajan pussiin valuu, revitään duunarin selkänahasta. Siitä sitten työnantaja pistään jemmaan verorahat ja ammattiliitoille menevät rahat ja hautoo niitä aikansa, varmaan jotkut vielä pelaileekin niillä. Jos pelit sattuu menemään huonosti ja ei kykene tilittämään rahoja eteenpäin, joutaakin lukemaan tiilenpäitä.

        Ei lakisääteisistä maksuista tule koskaan sentinkään laskua työntekijälle. Kaikki kustantaa työnantaja hyvin nopeasti määräpäivään mennessä. Jos maksua ei kuulu, on ulos-otto heti paikalla ja lappu luukulla.

        Työntekijä henkilönä on vain yksi yhä pienenevä ja pienenevä tuotannon osa. Mitä enemmän uhoatte ja mellastatte siellä Suomessa liittoinenne, sitä nopeammin loppuu työpaikat ja yhteiskunnan rahat, koska sitä rahaa ei tule kuin firman myymistä tuotteista ja palveluista. Hinnoittelette itsenne ulos maailmanmarkkinoilta, eikä siinä uhot auta.


      • oikeassa paikassa
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ei lakisääteisistä maksuista tule koskaan sentinkään laskua työntekijälle. Kaikki kustantaa työnantaja hyvin nopeasti määräpäivään mennessä. Jos maksua ei kuulu, on ulos-otto heti paikalla ja lappu luukulla.

        Työntekijä henkilönä on vain yksi yhä pienenevä ja pienenevä tuotannon osa. Mitä enemmän uhoatte ja mellastatte siellä Suomessa liittoinenne, sitä nopeammin loppuu työpaikat ja yhteiskunnan rahat, koska sitä rahaa ei tule kuin firman myymistä tuotteista ja palveluista. Hinnoittelette itsenne ulos maailmanmarkkinoilta, eikä siinä uhot auta.

        sinä ex-suomalainen. Taisi alkaa persuksiasi polttaa täällä liikaa ja sait ajolähdön, jota en yhtään ihmettele.


      • ex-suomalisella on ongelma
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ei lakisääteisistä maksuista tule koskaan sentinkään laskua työntekijälle. Kaikki kustantaa työnantaja hyvin nopeasti määräpäivään mennessä. Jos maksua ei kuulu, on ulos-otto heti paikalla ja lappu luukulla.

        Työntekijä henkilönä on vain yksi yhä pienenevä ja pienenevä tuotannon osa. Mitä enemmän uhoatte ja mellastatte siellä Suomessa liittoinenne, sitä nopeammin loppuu työpaikat ja yhteiskunnan rahat, koska sitä rahaa ei tule kuin firman myymistä tuotteista ja palveluista. Hinnoittelette itsenne ulos maailmanmarkkinoilta, eikä siinä uhot auta.

        Ei ole yksi eikä kaksi duunaria jotka ovat saaneet verottajalta vhän isomman karhun kun se tämän maan peruspilari kaiken hyvän alku ja juuri on "unohtanut" ennakopidätykset omaan taskuun!

        Ja SANOT SUUREN TOTUUDEN TYÖNTEKIJÄ ON YKSI YHÄ PIENENEVÄ O S A TUOTANNOSSA! Kun näin on on AIVAN SAATANAN SAMANTEKEVÄÄ haluaako joku työtä tai ei teettääkö joku työtä vai ei, sillä ei ole merkitystä enää! Niin, että mene muualle uhoamaan, tuomion päiviä manaamaan ja kerro mitä tämä sinun "viisautesi", tietosi auttaa sinua tai ketään meistä???

        Ja virheitä on tehty myös työnantaja/omistajapuolella, se ei ole mikään duunareiden "yksinoikeus", mutta ainoa joka siitä vastaa on DUUNARI! Täällä Suomessa ei kukaan tai mikään liitto ole mellastanut tai uhonnut saati lakkoillut! Täällä on kuule toteutettu työnantajien "märimmätkin päiväunet", on poistettu Kelan-maksu kokonaan, työmailla on nykyisin samassa työpisteessä, samoja töitä tekemässä 4:jän eri palkan/työehdon ihmisisä, pistä paremmaksi jos pystyt!


      • parasta....
        köyhälistöä kirjoitti:

        oavtakin, on sulla otsaa tollasta väittää. Siinä sitä yritäjät siirtelevät yritystään ja omaisuuttaan sukunsa sisällä verottomasti...maksavat lapsellisen pientä veroa pääomatuloista...keirtävät veroja ostamalla/hankkimalla monen moista firmansa opiikkiin mutta hyödyntävät kuitenkin yksityiselämässä jne jne. Älä kuule tule tänne selitteleen PK-yrittäjien kurjuuksista - niitä kunei ole.

        kokeilla sitä ihanuutta. Sittenpä tietäisit.

        Älä löpise asioista joista et mitään tiedä.


      • Saa hyvää
        bööööööööööööö kirjoitti:

        YTK-sinne vaan,halpaa jne..!!

        Uskokaa jo.


      • köyhälle käy
        Saa hyvää kirjoitti:

        Uskokaa jo.

        halpa ajan mittaan kalliksi!


      • assss
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Ansiosidonnaisesta työttömyyskotvauksesta tulee noin puolet työnantajien taskusta, lähes puolet valtiolta ja vain 4-5% ammattiliitoilta. Liittojen rahat jäsenmaksurahat käytetään puolueitten ja propagandakoneiston rahoittamiseen. Verorahatkin tulee kaikki työnantajien pussista, sillä firmoilla on velvollisuus kerätä omalla kistannuksellaan ja tilittää verot. Duunari ei maksa todellisuudessa sentttiäkään veroa. Työnantaja kaadetaan ja pannaan vankilaan, jos jättää maksamatta tai maksaa väärin.

        ei varmaan Tennilä saa mitään tukea yrityksiltä, vai saako mielestäsi? Mistä sitten Tennilälle vaalirahaa? Mikä yritys jakaisi myös hänelle rahaa?


      • hyvin tiedän
        parasta.... kirjoitti:

        kokeilla sitä ihanuutta. Sittenpä tietäisit.

        Älä löpise asioista joista et mitään tiedä.

        sillä kokemusta työskentelystä kolmessa pienessä perheyrityksessä. Näissä PK-yritäjyys niin härskiä että en missään olosuhteissa tule "lahjoittamaan" työpanostani moisille firmoille jatkossa.


      • ex-suomalainen kirjoitti:

        Ansiosidonnaisesta työttömyyskotvauksesta tulee noin puolet työnantajien taskusta, lähes puolet valtiolta ja vain 4-5% ammattiliitoilta. Liittojen rahat jäsenmaksurahat käytetään puolueitten ja propagandakoneiston rahoittamiseen. Verorahatkin tulee kaikki työnantajien pussista, sillä firmoilla on velvollisuus kerätä omalla kistannuksellaan ja tilittää verot. Duunari ei maksa todellisuudessa sentttiäkään veroa. Työnantaja kaadetaan ja pannaan vankilaan, jos jättää maksamatta tai maksaa väärin.

        ja mistäs ne rahat sille työnantajalle tulee, tuskin sen omasta pussista. eiköhän ne rahat tule TYÖNTEKIJÄN työpanoksesta. firmat pistetään nykyään kiinni hyvin äkkiä jos ne ei tuota jotain. ja ne nimenomaan tuottaa kun joku tekee tuottavaa työtä, joku TYÖNTEKIJÄ.


      • ex-suomalainen kirjoitti:

        Ei lakisääteisistä maksuista tule koskaan sentinkään laskua työntekijälle. Kaikki kustantaa työnantaja hyvin nopeasti määräpäivään mennessä. Jos maksua ei kuulu, on ulos-otto heti paikalla ja lappu luukulla.

        Työntekijä henkilönä on vain yksi yhä pienenevä ja pienenevä tuotannon osa. Mitä enemmän uhoatte ja mellastatte siellä Suomessa liittoinenne, sitä nopeammin loppuu työpaikat ja yhteiskunnan rahat, koska sitä rahaa ei tule kuin firman myymistä tuotteista ja palveluista. Hinnoittelette itsenne ulos maailmanmarkkinoilta, eikä siinä uhot auta.

        eli nimen omaan työnantaja saa rahaa siitä kun työntekijä tekee työtä. koita ymmärtää se. työnantaja veloittaa tehdystä työstä enemmän kuin mitä maksaa työntekijälle. ja pitää itse loput josta maksaa sitten maksut ja kulut. mutta kyllä on huono bisnesmies jos ei osaa laskea kuluja ja laskuttaa sen mukaan työstä, että jää itsellekin jotain. useimmiten on jäänyt, myös osakkeenpomistajille jaettaviksi"kohtuulisia" summia.


      • Kuka maksaa ja mitä? kirjoitti:

        lainaus:
        Kassojen pussistahan raha ei pääosin tule, koska valtio kustantaa niin järjestäytyneille kuin liittoihin kuulumattomille työntekijöille kassojen maksamasta työttömyysturvasta 94,5 prosenttia. Mutta sitä suuri yleisö ei juuri tiedä, kun siitä ei puhuta.

        ja mistä kuvittelet rahojen ilmestyvän sinne valtion kassaan. eiköhän ne tule sinne työntekijöiden työpanoksesta. vai kuinka luulet?


    • Pettynyt

      Tavallinen yksityinen ihminen ei saa minkäänlaista
      käytännön apua liitosta. Tämä asia on tullut moneen kertaan toteennäytetyksi. Liitto kasvattaa
      omaa henkilökuntaansa pilviin, jäsenmaksut kasvavat vuosittain. Työttömyyskassan maksut ovat
      kuukausia myöhässä. Kuinkas jos jäsenmaksutkin olisivat myöhässä, niin kuinkas sitten suu pantaisiin? Vakavissa ongelma tilanteissa olisi viisainta viedä asiansa esim. käräjäoikeuteen tai työsuojelupiiriin. Liitossa esim. juristit leipovat asiaa tovin ja sitten toteavat, että ei tässä oikein ole perusteita tehdä mitään. Tällainen toiminta ärsyttää.

      • bolshevikki

        ... valtiossa.
        Ne käyttävät valtaansa parlamentarismin ulkopuolelta ja saavat aikaan kilpailukyvyttömyyttä, joustamattomuutta ja työntekijäin henkilökohtaisten ominaisuuksien mitätöinnin.

        Eli jos olet laiska, huonosti käyttäytyvä ja vaikkapa vielä lisäksi riidankylväjä, niin liity ihmeessä liittoon. Juuri kaltaistesi asioita ne ajavat kaikkein tehokkaimmin.


        KUKAAN EI IRTISANO KANNATTAVAA TYÖVOIMAA !

        Mikseivät liitot ryhdy itse suoraan tehtaanomistajiksi ?


      • kokenut!

        Tulee siinä vuosikalenterille HINTAA !
        Luottamus mies ajaa omaa asiaa työ-maalla.,
        Olen tosi pettynyt,nyt olen työttömyyskassan
        jäsen.


      • Äläkä itke !
        kokenut! kirjoitti:

        Tulee siinä vuosikalenterille HINTAA !
        Luottamus mies ajaa omaa asiaa työ-maalla.,
        Olen tosi pettynyt,nyt olen työttömyyskassan
        jäsen.

        Sinulla on mahdollisuus vaikuttaa asioihin, tehän olette itse sen teidän luottamusmiehen valinneet teitä edustamaan.

        Luottamusmies ei ole esimies vaan töntekijöiden edustaja joten kerro asiasi hänelle sen sijaan että nielet kiukkusi ja purnaat täällä.


      • asdf

        Tavallinen yksityinen ihminen on saanut käytännön apua liitosta. Yksi tietämäni tapaus (ei edes kolmannen käden kautta) päättyi niin, että työntekijä sai 8000 euroa saamattomia palkkoja kun liiton lakimies kävi asiaan käsiksi. Ilman sitä mitään ei olisi tullut.

        Jos työnantaja on toiminut täysin satavarmasti lain mukaan, miksi ihmeessä työntekijän oma moka pitäisi viedä lakitupaan vain satavarmasti häviämään? Näitä on!

        Sitäpaitsi työsuojelupiiri ei aja työntekijöiden asiaa missään oikeusasteessa eikä edes työnantajaa vastaan. Vain liitot tekevät tätä.


      • sä luulet !!
        Äläkä itke ! kirjoitti:

        Sinulla on mahdollisuus vaikuttaa asioihin, tehän olette itse sen teidän luottamusmiehen valinneet teitä edustamaan.

        Luottamusmies ei ole esimies vaan töntekijöiden edustaja joten kerro asiasi hänelle sen sijaan että nielet kiukkusi ja purnaat täällä.

        äkkiistään


      • ....
        sä luulet !! kirjoitti:

        äkkiistään

        ... vaan tiedän. Vaikka en olekaan edellinen kirjoittaja.

        Luottamusmies valitaan liiton jäsenten toimesta. Hän edustaa jäsenistöä. Jos LM ei kelpaa, jäsenet voivat hänet vaihtaa.

        Loimaa loisten ei kannata asiasta vaahdota, koska heillä ei tähän ole sananvaltaa, eikä LM edusta heitä.


      • ihmettelijä :p
        .... kirjoitti:

        ... vaan tiedän. Vaikka en olekaan edellinen kirjoittaja.

        Luottamusmies valitaan liiton jäsenten toimesta. Hän edustaa jäsenistöä. Jos LM ei kelpaa, jäsenet voivat hänet vaihtaa.

        Loimaa loisten ei kannata asiasta vaahdota, koska heillä ei tähän ole sananvaltaa, eikä LM edusta heitä.

        Eikös luottamusmies edustakkaan kaikkia työntekijöitä, eikä pelkästään liittoon kuuluvia?


      • onkin
        ihmettelijä :p kirjoitti:

        Eikös luottamusmies edustakkaan kaikkia työntekijöitä, eikä pelkästään liittoon kuuluvia?

        Pääluottamusmies, joka edsutaa kaikkia.


      • Vai hiekkalaatikolla ???
        onkin kirjoitti:

        Pääluottamusmies, joka edsutaa kaikkia.

        Luottamusmies edustaa kaikkia työntekijöitä myös järjestäytymättömiä mutta järjestäytymättömillä ei ole äänioikeutta.

        Järjestäytymättömät voivat liittyä liittoon tai jatkaa vinkumista netissä :))


      • jos itse
        bolshevikki kirjoitti:

        ... valtiossa.
        Ne käyttävät valtaansa parlamentarismin ulkopuolelta ja saavat aikaan kilpailukyvyttömyyttä, joustamattomuutta ja työntekijäin henkilökohtaisten ominaisuuksien mitätöinnin.

        Eli jos olet laiska, huonosti käyttäytyvä ja vaikkapa vielä lisäksi riidankylväjä, niin liity ihmeessä liittoon. Juuri kaltaistesi asioita ne ajavat kaikkein tehokkaimmin.


        KUKAAN EI IRTISANO KANNATTAVAA TYÖVOIMAA !

        Mikseivät liitot ryhdy itse suoraan tehtaanomistajiksi ?

        sanot itsesi irti, olet ollut juuri päinvastainen henkilö, kuin sinä kuvailit, mutta pomo on kuvaamasi henkilö.
        Täällä yksi kokemuksesta puhuva, niin että vähän jäitä hattuun.


      • Jos itse
        jos itse kirjoitti:

        sanot itsesi irti, olet ollut juuri päinvastainen henkilö, kuin sinä kuvailit, mutta pomo on kuvaamasi henkilö.
        Täällä yksi kokemuksesta puhuva, niin että vähän jäitä hattuun.

        Onneksi kuuluin ammatti liittoon:))


      • mutta entäs jo saavutetut edut. olet varmaan joskus saanut sairaus ajan palkkaa, ja lauantaina ei tarvitse käydä töissä ainakaan ilman eri korvausta. ym. kannattaisikohan vaikka vaan kannatuksen vuoksi kuulua? eli vastaus alkuperäiseen kysymykseen on KANNATTAA kuulua liittoon.


    • Duunari3657

      Jos ei olisi liittoja/luottamusmiesjärjestelmää, niin kuka silloin neuvottelisi työnantaja puolen kanssa. Vai menisikö sanelupolitiikaksi, mitäpä luulet ?
      Nytkin on hirveä työ pitää puolia työnantajaa vastaan.

      Muutenkin Vanhasen esimerkki on hyvä sanelusta. (tosin keskusta vedättää aina)

      Nyt saadaan nauttia aikaansaannoksista, kun moni pienituloinen, kuten sairaan hoitajat äänestivät oikeisto/keskustavetoisen remmin arkadianmäelle, mitä siitä on seurannut!!!

      Ihminen mieltäisi itsensä aina mieluusti ylempään sosiaaliluokkaan, joten nykyäänkin monet kokee liittoon kuulumisen jotenkin alentavaksi, vaikka ainut joka sitä pienipalkkaisen duunarin asiaa ajaa on ammattiliitot ja vasemmistopuolueet.

      Tosin onhan rikkaillakin liittonsa...ja lisäksi hyväveli-verkosto.

      • voi että

        Itse kun työskentelen alalla jossa ei ole (vieläkään) yleissitovaa tes:a, niin kylläpä sitä vaan toivoo että voisivat nyt alan ihmiset liittyä tämän alan liittoon että saatasiin se tes yleissitovaksi.
        Ja tilitoimistoalalla se suurimmaksi osaksi tosiaan on niin että työnantaja sanelee kaiken ihan niin kuin itse haluaa, kun työaikalainsäädännön määräykset esim. sairaslomasta on aikas minimaaliset ja lomarahaa ei työaikalainsäädäntö tunne ollenkaan.

        Niin että repikääpä YTK:n kannattajat siitä, se on mukavaa jos on alalla mihin on se tes saatu mutta entäs kun sitä ei ole vielä ollenkaan eikä tulekkaan jos kaikki vaan kuuluu YTK:n kassaan


    • mukaan

      liittoon kuuluminen kannattaa. Esim. luottamusmiehen palveluja tarvitsee kun työpaikalla on jotain hässäkkää, tarvitaan apua neuvotteluissa pomon kanssa tai jos ihan vain täytyy kysyä neuvoa, mitä mun kuuluu saada ja mitä työnantaja on oikeutettu tekemään. Kyllä järjestäytymättömiä on paljon helpompi höynäyttää. Mulle on ollut iloa myös liiton ja osaston järjestämästä virkistyksestä, koulutuksista jne. Ja niin kuin joku taisi jo sanoakin, on liitoilla on valtakunnan tason neuvotteluissa paljon parempi sauma vaatia jotain, jos on paljon porukkaa takana.

      Niin ja maissa, joissa ammattiliitot on kielletty on yleensä jotain muutakin mätää - sanelupolitiikka vallalla ja ihmisten oikeudet muutenkin vähän niin ja näin.

    • lukija....

      Liittoon ei kannata kuulua, liian isot jäsenmaksut. Kannattaa ennen liittyä liiton työttömyyskassaan. Meidän liiton kassan jäsenyysmaksu 0,25% palkasta ja saa työttömyysturvan. Muuta en tarvitse.

      • Tyytyväinen yrittäjä

        Olin kahdeksankymmentä luvulla AKT,n jäsenenä, ja siellä jonkunverran järjestötehtävissä mukana. Elämäni oli mennä raiteiltaan jatkuvia sauna iltoja sekä järjestöviikonloppuja ympäri Suomea,kyllä viini virtasi ja laulu soi eikä koskaan kyselty kuka maksaa aina kaikki oli hoidettu. Hotellille oli tilattu myös seuralaisia tarpeen mukaan. Kannattaa miettiä mihin rahansa työntää, minä ainakin opin ja ryhdyin yrittäjäksi enkä ole katunnut päätöstäni vaan saan itse päättää millä hinnalla itseni työpanoksen myyn.


      • ....
        Tyytyväinen yrittäjä kirjoitti:

        Olin kahdeksankymmentä luvulla AKT,n jäsenenä, ja siellä jonkunverran järjestötehtävissä mukana. Elämäni oli mennä raiteiltaan jatkuvia sauna iltoja sekä järjestöviikonloppuja ympäri Suomea,kyllä viini virtasi ja laulu soi eikä koskaan kyselty kuka maksaa aina kaikki oli hoidettu. Hotellille oli tilattu myös seuralaisia tarpeen mukaan. Kannattaa miettiä mihin rahansa työntää, minä ainakin opin ja ryhdyin yrittäjäksi enkä ole katunnut päätöstäni vaan saan itse päättää millä hinnalla itseni työpanoksen myyn.

        Tämän päivän meininki on erilaista, ainakin omassa liitossani. Viini ei virtaa avoimena, vaan omaan piikkiin joutuu ostamaan. Seuralaisia ei ole. "Kuka maksaa" on yleinen kysymys kun rahatilannetta katsotaan.

        Kun liiton hommiin vapaaehtoisena lähtee, eli ei saa siitä minkäänlaista palkkaa, liitto hoitaa oman osuutensa esimerkiksi kaksipäiväisen viikonlopun seminaarin illallisen muodossa. Ruuan lisäksi kuuluu n. 2 kaatoa, mutta lisää ei tule. Väitän että tämänkin "kestityksen" jälkeen olen saanut huomattavasti vähemmän rahanarvoista etuutta kuin mitä kahdessa päivässä palkkatyöstä saisin. Lisäbonuksena vapaan viikonlopun menetys. Miksi siis olen mukana? En ainakaan kestitysten vuoksi.


      • ex-suomalainen
        .... kirjoitti:

        Tämän päivän meininki on erilaista, ainakin omassa liitossani. Viini ei virtaa avoimena, vaan omaan piikkiin joutuu ostamaan. Seuralaisia ei ole. "Kuka maksaa" on yleinen kysymys kun rahatilannetta katsotaan.

        Kun liiton hommiin vapaaehtoisena lähtee, eli ei saa siitä minkäänlaista palkkaa, liitto hoitaa oman osuutensa esimerkiksi kaksipäiväisen viikonlopun seminaarin illallisen muodossa. Ruuan lisäksi kuuluu n. 2 kaatoa, mutta lisää ei tule. Väitän että tämänkin "kestityksen" jälkeen olen saanut huomattavasti vähemmän rahanarvoista etuutta kuin mitä kahdessa päivässä palkkatyöstä saisin. Lisäbonuksena vapaan viikonlopun menetys. Miksi siis olen mukana? En ainakaan kestitysten vuoksi.

        Uuden YT-lain mukaan työnantaja maksaa liiton koulutukset ja vielä palkan koulutusajalta.


      • ex-suomalainen kirjoitti:

        Uuden YT-lain mukaan työnantaja maksaa liiton koulutukset ja vielä palkan koulutusajalta.

        mutta mistä rahoista se työnantaja ne koulutukset ym. maksaa. niistä rahoista mitkä se TYÖNTEKIJÄ on ensin sille työnantajalle tienannut. eikö totta.


    • kariwa

      kuka sit ajais palkansaajan etua? maajussit tai yrittäjät ainoastaan kuulumalla amattiliitton asioitasi hoidetaan edes jotenkin.

    • haaskausta

      Maksat vain liiton organisaation kuluja ja liiton puh.joh.ylisuurta palkkaa...näin ainakin paperiliitossa....mitään hyötyä ei siitä enää ole....

      • on myös

        olemassa,hei haloo.ei kallis.


      • jarmoroope
        on myös kirjoitti:

        olemassa,hei haloo.ei kallis.

        Kuuluin n. 30v turhaan paperiliittoon, nyt kuulun YTK:n ja ero parempaan on kuin yöllä ja päivällä sekä tulee paljon halvemmaksi.
        Samoin jäsenmaksu vain 67€, muut etuudet tulee halvemmaksi itse ostettuina, kuin kuulumalla liittoon.


      • liittynyt
        on myös kirjoitti:

        olemassa,hei haloo.ei kallis.

        aikoinaan, oman alan liittoon maksoin paljon ja kun jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle tuli 50 e lahjakortti ja hyvästi. Sinne meni 24 vuoden aikana maksetut rahat, nyyh, ketuttaa....


      • grh...

        se nähdään kun jäät työttömäksi,,ja siihen ei ole pitkä aika..tällä menolla..


      • minäkin kuuluin liittoon
        liittynyt kirjoitti:

        aikoinaan, oman alan liittoon maksoin paljon ja kun jouduin jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle tuli 50 e lahjakortti ja hyvästi. Sinne meni 24 vuoden aikana maksetut rahat, nyyh, ketuttaa....

        ja maksoin kiltisti jäsenmaksuni 25 vuotta. Kun jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, niin liitto ei olisi halunnut enään jäsenmaksua, kuin puolesta eläkkeestäni. Arvatkaa jatkoinko maksamista liittoon?


      • ....................
        jarmoroope kirjoitti:

        Kuuluin n. 30v turhaan paperiliittoon, nyt kuulun YTK:n ja ero parempaan on kuin yöllä ja päivällä sekä tulee paljon halvemmaksi.
        Samoin jäsenmaksu vain 67€, muut etuudet tulee halvemmaksi itse ostettuina, kuin kuulumalla liittoon.

        sain niin töykeää kohtelua jäätyäni työttömäksi kassalla.
        Olin kuin kerjäläinen ja minua toimihenkilö nuhteli,kun en tiennyt kaikkea.
        Myös synkisteli tulevaisuutta,kun kysyin päivärahoista,ei ne varmaan hänen pussista olis otettu,mutta nyt kuulun YTK-n,enkä aio palata ammattiliittoon.


      • mitäs jos kuuluisikin liittoon vaan kannatuksen vuoksi, ihan vaan siksi ettei jo saavutettuja etuja kovasti poljettaisi, kyllä näitä kannattaa miettiä ihan tosissaan, eli vastauksena alkuperäiseen kysymykseen niin KANNATTAA kuulua liittoon


    • On hyvästä

      Maltillinen jäsenyys kyllä kannattaa,siitä saa turvaa molemmat niin tekijä kuin teettäjä.Se on nähtävä niin että peli on avoin,kun on sovittu pelin säänöt eikä kunpikaan käy niitä muuttamaan ominpäin,silloin on rauha maassa.

    • en enää

      Hoidan hommani enkä narise. Jos työt loppuu, sitte etitään uutta hommaa. Vakuutan itseni työttömyyden varalta YTK:ssa.

    • välttämättä aja

      työntekijän etuja. Vaikka työnantaja kohtelis miten tahansa. Eteenkin jos kyseessä yhden työntekijän etujen valvonta niin helposti liitto sulkee silmänsä.

      • ei enää!!

        Ei siellä yhden työn kekijän kohtelusta
        mitään välitetä.huomattu!
        Joten hoidan työni asiallisesti niin kauvan
        kun töitä piisaa ,ei kukaan hyvää työntekiää
        mihkään potki.


      • ruokit työnantajan
        ei enää!! kirjoitti:

        Ei siellä yhden työn kekijän kohtelusta
        mitään välitetä.huomattu!
        Joten hoidan työni asiallisesti niin kauvan
        kun töitä piisaa ,ei kukaan hyvää työntekiää
        mihkään potki.

        mielivaltaa. Ainaa pitää vaan tehdä enemmän ja paremmin, vaatimukset kasvaa ja joku päivä palat pohjaan lopullisesti.
        Silloin sut heitetään ihan ohimenne pihalle ja otetaan uus uhri. Kyl liittojen kannattais selvittää perusteellisesti jo yksittäistapaukset. Ei mikään työnantaja ole niin hullu että raiskaa sadan ihmisen oikeuksia. Sellaisesta pääsee jo uutisiin ja sassiin.
        Mutta mikäs siinä jos tykkää siitä että työnantaja tehtävineen vie jopa yöunet, minä en ainakaan suostuis katteleen hetkeä pidempää moista peliä.


    • pienehkössä,

      parinkymmenen hengen yrityksessä, jossa kukaan ei kuulu liittoon, väki on YTK:n kassassa, ne ketkä ovat. Luottamusmiestä ei ole, enkä oikeastaan tiedäkään, miksi työntekijät ovat tällaisessa tilanteessa? Työnantajan edustajat ovat kuin mitäkin keisareita, valta tuntuu olevan pikkunilkeillekin makoisaa. Työntekijöillä ei ole pienintäkään sananvaltaa mihinkään asiaan. Todella kurjaa olla sellaisessa paikassa töissä, onneksi olen sairaslomalla ja kenties jatkossa pääsen jo eläkkeelle, ettei tarvinne enää mennä sitä menoa katselemaan. Aiemmissa työpaikoissani kuuluin kyllä aina liittoon ja siitä oli pelkästään positiivisia kokemuksia.

      • tarvitaan.

        Mm. General Motors ja Finnair ovat tästä loistavia esimerkkejä.


      • Make60

        Työpaikassasi on pehmeetä porukkaa töissä kun eivät sano missään vastaan. Ei siihen liittoa tarvita kun oikeusistaan pitää kiinni ja pomot voi aina istu pihalle. Jos on paska pomo niin työajan jälkeen porukalla kunnos sakin hivutus niin kyllä se mieli muuttu ja silleen ettei kukaan näe. Jos on todella huono ilampiiri niinse tulee yritykselle kalliiksi kun tekijät ovat paljon sairaslomalla ja työvauhti on mitä on. Kun tulee kiireitä niin kukaan ei tee ylitöitä eikä mitään muutakaan ja vaihtuvuus on suuri kun kukaan ei viihdy töissä. Itse en kuulu liitton mutta kyllä olen itse aina puuttunut epäkohtiin töissä.


      • keisareita niin
        Make60 kirjoitti:

        Työpaikassasi on pehmeetä porukkaa töissä kun eivät sano missään vastaan. Ei siihen liittoa tarvita kun oikeusistaan pitää kiinni ja pomot voi aina istu pihalle. Jos on paska pomo niin työajan jälkeen porukalla kunnos sakin hivutus niin kyllä se mieli muuttu ja silleen ettei kukaan näe. Jos on todella huono ilampiiri niinse tulee yritykselle kalliiksi kun tekijät ovat paljon sairaslomalla ja työvauhti on mitä on. Kun tulee kiireitä niin kukaan ei tee ylitöitä eikä mitään muutakaan ja vaihtuvuus on suuri kun kukaan ei viihdy töissä. Itse en kuulu liitton mutta kyllä olen itse aina puuttunut epäkohtiin töissä.

        vain pihalle istuta, johtaja on samassa kompuksessa. Isoja miehiä, itse olen ilman syytä saanut tappouhkauksen, kuin ensin vilkuili ympärilleen, ettei ole ketään kuulemassa. On työntekijöissäkin vikaa, aika monta vätystä on porukassa, kun työnantaja on tämänkin ottanut huomioon väkeä valitessaan. Itse olen ollut paikassa jo niin kauan, että kaikki muut "originaalit" ovat häipyneet ja nämä mulkvistipomot on jossain vaiheessa päässeet pesiytymään firmaan. Ilmapiiri talossa on sellainen, ettei siitä saata näin julkisuudessa edes puhua. Konsulttikin jossain vaiheessa palkattiin ilmapiiriä selvittämään, mutta kun tilanne ja tarvittavat toimenpiteet alkoivat selvitä, niin prosessi keskeytettiin työnantajan toimesta ja asia vaiettiin kuoliaaksi.


      • ex-suomalainen
        tarvitaan. kirjoitti:

        Mm. General Motors ja Finnair ovat tästä loistavia esimerkkejä.

        Miksiköhän!


      • kun johdossa
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Miksiköhän!

        on vikaa.


      • ex-suomalainen
        kun johdossa kirjoitti:

        on vikaa.

        Mutta toisena syynä, että firmassa ammattiliittojen kautta lakkoiltu uskomattomia etuisuuksia, mihin ei ole varaa. Ja henkilökunta todellisia lusmuilijoita. Tunnen paljon henkilökuntaa, enkä kyllä montaa niistä palkkaisi, suojatuöpaikkoja firma täynnä johtoa myöten.


      • kilpailuakilpailua
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Miksiköhän!

        Olisiko kilpailulla jotain tekemistä yritysten taloudellisen tilanteen kanssa ja sillä, että ihmisillä ei ole halua/varaa ostaa uusia autoja tai matkustaa niin kuin ennen?


    • Make60

      Se on ihan sama kun suomessa on yleissitova työehtosopimus jos alan tekijöistä on 50% kuuluu sopimiksen piiriin. Vielä -80 luvulla joku liitonjätkä kyseli että onko kirja kunnossa johon vastasin että suomessa on järjestäytymisvapaus joka tarkoittaa että saa järjestäytyä tai ei. Itse kuulun YTK-kassaan ja rahat tulevat todella nopeasti kuntäyttää työttömyyskosrvaushakemuksen netissä sunnuntaina niin rahat ovat tilillä keskiviikkona ja siihen ei liiton työttömyyskassa pysty. Jos tulee riitaa niin kyllä aina olen omani saanut pois mutta kaikki ei ole lainmukaisia keinoja mutta sallittuja jos ei jää kiinni. Niinhän työnantajakin yrittää välillä huijata niin samalla mitalla takaisin. Nyt taantuman aikaan lomautetaan ne liiton ankyrät ensimmäiseksi että työrauha säilyy. Pikkufirmoissa kyllä pitää itse pystyä neuvottelemaan määrätyistä ehdoista itse se sopii minulle. Kun on molemmin puoleista joustamista niin hyvää tulee ja on hyvä työilmapiiri. Eikä tartte elättä liiton herroja.

      • pärjätty ilmankin

        YTK- jäsenyys ollut ihan O.K.
        Kaikki on toiminut moitteetomasti.
        Itse olen neuvottelu kykyinen 23v sama
        työnantaja palveluksessa,ilmapiiri
        töissä mahtava! Kannustava etten sanoisi.


    • liitossa

      Ryhmässä on parempi ajaa tavoitteita , kuin yksin..työttömyyden kohdatessa liitosta saa tukea asioiden hoidossa yms..

      • mutta kannattaa myös

        valvoa sitä, miten liitto ajaa sinun etujasi. Kyllä työntekijä on aika heikoilla ilman ammattijärjestöjä. Työnantaja voi aikansa suosia järjestäytymättömiä, että saisi liittoon kuulumisen näuyttämään turhalta, mutta kyllä se totuus tulee näillekin pullahiirille eteen. Siivellä eläminen kannattaa vain aikansa...

        Totta kai liitoissakin on kritisoimista, mutta ilman liittoja EI OLISI MITÄÄN. Oltaisiin työssä 6 päivää/viikko, 14 t/päivä, ilman vuosilomia ja ilman mitään minimipalkkoja
        Siivellä eläjät kuvittelevat saaneensa kaikki edut ihan lahjana kun työnantaja "niin arvostaa mua".

        Taidan olla ns. liiton änkyrä, mutta työnantajan kanssa on tosi hyvät ja kunnioittavat välit, kun kumpikin tietää, ettei meillä huijata puolin eikä toisin. Työt tehdään kunnolla ja ilmapiirikin on hyvä - tällä työpaikalla taitavat muuten kaikki olla järjestäytyneitä - työnantajakin..... (Tiesitkö muuten, että työantajat kuuluvat omiin liittoihinsa ja naureskelevat teikäläisten tyhmyydelle ja ahneudelle...?)


    • pääsen vähemmällä

      enkä liity. Miksi maksaisin tyhjästä? Saman työttömyysturvan saan kuulumalla oman alani työttömyyskassaan. 45 euroa/vuosi. Tosin en työskentele "duunarina" joten meillä ei ole luottamusmies hönkimässä niskaan eikä muutenkaan niin kireä tunnelma työpaikalla.

      • kaikkeakuulee

        Miksipä sinä maksaisit siitä, että sinulla on voimassa oleva työehtosopimus jossa työ-ja palkkaehtosi alasi amattiliitton neuvotellut, siitä liiton jäsenet maksavat niin kuin lakimies avustakin tarvittaessa, työttömyyskassajäsenyyden lisäksi. Se teissä ei turhasta maksavista työskentelijöissä on hupaisaa, aina kun alalle saadaan uusi työehtosopimus olette ihan ensimmäisenä luottamusmieheltä/työsuojeluvaltuutetulta kyselemässä kuinka paljon nyt palkkaa saadaan? Vapaamatkustajia, työnantajan perseennuolijoita te olette, ette muuta, eikä sekään teitä irtisanomisilta pelasta!


    • vaan...

      ytv:hen. Pitäisi kyllä kuulua, tiedän hyvin, että olen ns. vapaa matkustaja.

      Onhan se niin, että mikäli ammattiliitot kokevat esimerkiksi nyt työmarkkinoiden sukupolven vaihdoksessa jäsenkadon ei työntekijä puolella ole enää vaikutusmahdollisuuksia itsellään.

      • siis :)

        ...


    • HERROILLE

      ja katsokaa niiden palkkoja - saatanan suuret

    • vaan työttömyyskassa

      Kuulun ammattiliittoon siksi että se ajaa etujani työehtosopimusneuvotteluissa. Jonne kuuluvat sopimiset vapaista palkoista yms. työehdoista. YTK on yksityinen työttömyys kassa, se ei aja yhdenkään työntekijän etuja. Sieltä toki saa ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa. Ei pidä sekoittaa työttömyyskassoja ja ammattiliittoja, vaikkakin usein niillä on yhteinen jäsenmaksu.

    • jytyn jäsen

      ..se että, kun osallistuu ay-kursseille nin voi bailata mukavaien "puna-hilkkojen" kanssa.
      duunari-naiset on luonnollisempia kuin bisnes-ladyt.

    • kuulua liittoon

      vain tosi demarit ja kommarit maksaa vielä sinne...

      • kerrokerrokerro

        Jos olet keksinyt jonkun uuden paremman "hapatuksen" antaa kuullua!!!


      • korva joka kuuntelee

        ottaa käyttöön työreformin, nostaa eläkeiän 70v. ottaa tilallesi maahanmuuttajan.


    • Rahat hukkaan

      Olen Pamin jäsen ja teen töitä ravintolassa. Teen töitä, toistaiseksi -sopimuksella jo seitsemättä vuotta turun osuuskaupan ravintolassa. Tuntimäärä ei nouse sinne 111h/3 viikkoa, ja uusia tulee taloon. LIITTO ei tee asialle mitään, vaikka ne vakuuttaa minulle, että aina ensin pitää antaa täydet tunnit niille, jotka ovat jo osa-aikaisia. MIKSI MAKSAN LIITTOON ? Kaikki pätkätyötä tekevät naiset olisivat samaa vaatimassa, niin reilu työnantaja ottaisi vakituiseksi. Varmasti voisi työllistää muihin paikkoihin ja näin naisille saataisiin täydet tunnit. Kyllä bonuksia jaetaan, mutta ei huolehdita työntekijöistä. Pitäsi elää 1100 euroa kuukaudessa tuloilla. Suunnittele siinä sit tulevaisuutta....

    • torvi torniosta

      sen takiahan siihen liittoon kuulutaan, että se toisi jotain turvaa herroja vastaan.

      itselläni alkaa nämä harhakuvat haihtua, kun päivärahat on tältä vuodelta saamatta. soitin metallin edunvalvontaan ja sieltä sanottiin ettei edunvalvonta auta liiton jäsentä, kun kassa ei maksa päivärahoja kohtuullisessa ajassa. tästä näkee sen miten metalli arvostaa jäseniään.

      uskomattomaltahan se kuulostaa, kun jäsenet jätetään täysin heitteille ja jos meinaa elää niin täytyy soskusta rahaa hakea, kun kassalla ei ole lain pakotetta maksaa päivärahoja missään määräajassa.

      lähetin tässä aluetomitsijalle oikeusapupyynnön maksamattomien päivärahojen takia, ihan silleen v*****lessa, koska haluan kirjallisessa muodossa vastauksen siihen, mikä on liiton jäsenen asema lomautustilanteessa.

      kehotan myöskin kaikkia muitakin ottamaan yhteyttä omaan liittoon ja peräämään oikeuksiaan, koska yksi tapa saada kassa toimimaan on se että jäsenet järjestäytyvät yhteisrintamaan liittoa vastaan. metallissa aikapaljon liiton / kassan asenteesta johtuu ruuhka päivärahoissa, sielä ei jäsentä mielletä asiakkaaksi ja silloinhan ei ole myöskään asiakaspalvelua. vertailun vuoksi samalta työpaikalta lomautetut loimaan kassan työkaverit saivat päivärahat kolmessa viikossa

      tuossa alla mielenkiintoinen linkki:
      http://www.vakuutusvalvonta.fi/fi/vakuutusasiakkaille/tietoja-tyottomyyskassan-koulutusrahaston-asiakkaille/ohjeita-henkilolle-jonka-mielesta-tyottomyyskassa-tai-koulutusrahasto-on-toiminut-vaarin

    • ei kannata

      Liitot repii törkeesti rahaa.... yleinen työttömyyskassa parempi, pieni vuosimaksu, taattu toimeentulo lomautettuna/ irtisanottuna ja samat edut saat kun liittoon kuuluvakin työpaikalta...

    • hitossa

      kannattaa kuulua, mutta myös valvoa sitä, miten liitto ajaa sinun etujasi - kandee olla aktiivinen ja seurata asioita muutenkin. Kyllä työntekijä on aika heikoilla ilman ammattijärjestöjä. Työnantaja voi aikansa suosia järjestäytymättömiä, että saisi liittoon kuulumisen näuyttämään hölmöltä, mutta kyllä se totuus tulee näillekin pullahiirille eteen. Siivellä eläminen kannattaa vain aikansa...

      Totta kai liitoissakin on kritisoimista, mutta ilman liittoja EI OLISI MITÄÄN. Oltaisiin työssä 6 päivää/viikko, 14 t/päivä, ilman vuosilomia ja ilman mitään minimipalkkoja
      Siivellä eläjät kuvittelevat saaneensa kaikki edut ihan lahjana kun työnantaja "niin arvostaa mua".

      Taidan olla ns. liiton änkyrä, mutta työnantajan kanssa on tosi hyvät ja kunnioittavat välit, kun kumpikin tietää, ettei meillä huijata puolin eikä toisin. Työt tehdään kunnolla ja ilmapiirikin on hyvä - tällä työpaikalla taitavat muuten kaikki olla järjestäytyneitä - työnantajakin..... (Tiesitkö muuten, että työantajat kuuluvat omiin liittoihinsa ja naureskelevat teikäläisten tyhmyydelle ja ahneudelle...?)

    • teitä pelkää en mä kuulun l...

      työmarkkinajärjestöön kuuluminen on enemmän kuin pelkkä työttömyyskassajäsenyys. Työelämässä jaksaminen on monen asian yhteistyön tulos. Asioista pitää sopia yhteistyössä ja sitten toimia sen mukaan. Valitettavan usein näin ei ole, ei edes maan hallituksen kanssa, työnantajien kanssa. työmarkkinajärjestön jäsenyys antaa väylän työelämän kehittämiseen. Samalla se on kuin vakuutus,jos jotain sattuu ja kaikki ei mene yhdessä sovittujen pelisääntöjen mukaan. Ei palovakuutustakaan kukaan ota siksi että toivoisi kotinsa palavan vaan se on varalta että silloin on tukea ja turvaa kun jotain sattuu.

      Liiton jäsenmaksu on pieni raha siitä kokonaispaketista jota liittojäsenyys antaa. tutustu oman alan liittoosi, lähde mukaan toimintaan ja jos oikein osaat käyttää jäsenoikeksiasi niin olet tuhansia euroja voitolla vuositasolla. Lisäksi jäsenmaksu vielä kokonaan verovähennyskelpoinen.

      monikaan ei ole koskaan jaksanut selvittää mitä voisijäsenmaksullaan saada omalta liitoltaan.
      Alkää luulko vaan selvittäkää

    • kuulun, syystä

      että saan työttömyysjaksoilla isompaa päivärahaa. Ja nyt on en voi loimaan kassaankaan vaihtaa, kun ei onnistu työttömänä. Muuten kyllä vaihtaisin heti, nimenomaan tuon eläkekohun vuoksi.

    • tuket

      Tämän ajan työntekijät jaksaa vain valittaa ja purnata, luulisin homman hoituvan tunnollisuudella. Kokeilkaa!

      Kyllä tunnollinen saa ja pystyy neuvottelemaan työnantajan kans ja onnistuukin, ei tähän liittoa tarvi.

    • ammattiliitoilla ei mene ny...

      Jos vaikka hallitus tekemässä (taas) päätöstä, jota suurin osa suomalaisista vastustaa, ja asia koskee läheltä ammattiliittojen aihepiiriä, niin mitkä jos ammattiliitot ovat parempia vaikuttamaan päätökseen.
      Eikä se ole vain kuin yksi peruste.
      Mutta...
      Ammattiliitot ovat nyt jotenkin vanhentuneita, jääneet ajalle, jossa joitakin työntekijän kohtuullisia perusoikeuksia pidettiin koskemattomina, kilttien työmarkkinoiden ajalle.
      Ensinnäkin ammattiliittojen houkuttavuutta pitäisi saada lisätyksi. Mitä enemmän jäseniä, sitä enemmän valtaa. Toiseksi toimintatapoja pitäisi lisätä.

    • mutta _235

      mutta eipä suomessa ammttiliitot tee mitään työntekijän hyväksi . siis miksi kuulua kun YTk saa kans rahaa tarvittaessa .

      • Olet valmis siis luopumaan kesälomista,palkallisesta sairaslomasta työterveys huollosta pekkaspäivistä sairaan lapsen hoidosta lähi omaisen kuolin päivän ja hautajaisvapaista äitiys lomanajan palkasta ja muista palkallisista perhevapaista.En ole viellä tähän päivään nähnyt että loimaan kassa olisi näitä asioita verissä päinkin joskus taistellut.Luuletteko hyvät siipeilijät,että työnantaja on nämä edut ja paljon muitakin etuja antanut vain hyvää hyvyyttään.Pitäisikin olla niin että liitto neuvottelee palkat jäsenilleen ja loput hoitelee palkkansa itse.Itse en pääluottamusmiehenä ota liiton ulkopuolisien työasioita hoitaakseni vaan ohjaan heidät ottamaan yhteyttä työsuojelu piiriin.


      • ex-suomalainen
        JOLOPPI kirjoitti:

        Olet valmis siis luopumaan kesälomista,palkallisesta sairaslomasta työterveys huollosta pekkaspäivistä sairaan lapsen hoidosta lähi omaisen kuolin päivän ja hautajaisvapaista äitiys lomanajan palkasta ja muista palkallisista perhevapaista.En ole viellä tähän päivään nähnyt että loimaan kassa olisi näitä asioita verissä päinkin joskus taistellut.Luuletteko hyvät siipeilijät,että työnantaja on nämä edut ja paljon muitakin etuja antanut vain hyvää hyvyyttään.Pitäisikin olla niin että liitto neuvottelee palkat jäsenilleen ja loput hoitelee palkkansa itse.Itse en pääluottamusmiehenä ota liiton ulkopuolisien työasioita hoitaakseni vaan ohjaan heidät ottamaan yhteyttä työsuojelu piiriin.

        Olen yrittänyt rautalangasta vääntää tässä ketjussa, että kaikesta tuosta on luovuttava kerralla, jos työt loppuvat Suomesta. Nyt Suomen tukijalka puunjalostusteollisuus on jo murenemassa. Minkään maan sosiaaliturvajärjestelmä ei kestä pitkää suurtyöttömyyttä. Kannattaa siis mieluummin tinkiä ja pitää joku työ vaikka heikommin eduin, kuin jäädä täysin ilman, koska veronmaksu ja etuisuuksien maksu loppuu, jos firmat kaatuu. Kaikki johtuu siitä, että Amerikassa ja Euroopassa on ylläpidetty velkarahalla sellaista elintasoa, mihin ei ole varaa. Me olemme siis eläneet yli varojemme.


    • pettynyt

      olen kuulunut metalliin kolmekymmentä vuotta,
      jäsenmaksuni on maksettu palkasta säntillisesti
      kahdenviikon välein, jouduin työttömäksi marraskuussa, ensimmäisen työttömyyskorvauksen sain
      oltuani työttömänä kolme ja puolikuukautta.
      Kyseltyäni saatavieni perään sanottiin vain
      että hakemuksia on tullut niin paljon ettei niitä
      keritä käsitellä ajallaan, ymmärrän kyllä, mutta
      ei se kelpaa syyksi ruoka tai muuta laskua
      maksaessa etten voi maksaa kun en minäkään
      ole saataviani saanut.Mitään korkoja tai muutakaan
      hyvitystä ei työttömyyskaassalta ole tullut.
      Kun tästä kurimuksesta vain jotenkin selviän
      en todellakaan ole muun, kuin loimaan liiton
      jäsen, onhan ne korvaukset sieltäkin yhtä tiukassa,
      mutta eipähän se jäsenmaksukaan ole kuin
      murto-osa muihin työttömyyskassojen maksuihin
      nähden.

    • Ammattiliiton puolesta

      Mielestäni kannattaa,jäsenmaksu ei päätä huimaa
      ja jo työttömyyden vuoksi kannattaa olla jäsen.
      Omalla kohdallani olisin tällähetkellä työtön ilman ammattiliiton apua.
      Yleinen suuntaus Työnantajilta sekä myöskin medialta on ammattiliitto kielteinen,myös hallituksen suhtautuminen on muuttunut ammattiliittoja vastaan. Kuitenkin kannatan ammattiliiton jäsenyyttä,enemmän siitä on hyötyjä kuin haittoja.

      • rambe

        voi pienessä mielessään kuvitella mitä siitä tulee jos joutuu yksin ajamaan asioitaan vahvaa työnantajaa vastaan.Ja silloinhan pienikin työnantaja on vahva kun kukaan tai vain harvat uskaltavat kuulua liittoihin.Ei palkkausta saa kuntoon jos sitä yksin yrittää neuvotella ilman mitään pohjaa.Asiaa voi kysyä niiltä joilla ei todellakaan ole mitään yleissitovaa työehtosopimusta.Onneksi valistuneet työnantajat,joihin mm.omani kuuluu,haluavat neuvotella mieluummin yhden (lue luottamusmies) työntekijan kanssa yrityksessä vallitsevista säännöistä kuin vääntää kättä jokaisen janssa vuorollaan.


    • SAK:n organisaatiota

      ja nostetaan kovia palkkoja. TV:ssä sitten hetki pullistellaan, mutta muuten paskat välitetään työmiehestä.
      Kohtalo on samanlainen kuin punapääomalla...

      • seryöstettiin

        Otk-jäsenkassa putsattiin rahamiesten toimesta, ihmiset eivät saaneet nostaa omia rahojaan kun pankkien piti saada ne! Duunareiden rahoilla pyöritetään SAK:kin organisaatiota ja aika tehoton se kieltämättä on.

        Vuosikymmeniin ei enää ole huomattu työelmän muutosta aina vain pirstaleisempaan suuntaan, palkanmaksu firmoissa on ulkoistettu aikaa sitten! Paljon puhutaan työn "ulkoistamisesta", ainoa mitä siinä ulkoistetaan on palkanmaksu! Työntekijät saavat palkkansa kuka miltäkin luukulta, vaikka työtä tehdään samassa työpaikassa/työpisteessä, saman työnjohdon alaisuudessa!


    • tyytymätön jäsen

      Olen pettynyt omaan ammattijärjestööni Opettajien Ammattijärjestöön. Järkyt jäsenmaksut, jotka eivät ole missään suhteessa palkkakehityksee eikä tukeen koulun arjessa.
      Meidän ammatissa on kuitenkin varsin korkea järjestäytymisaste.

    • just juu

      En minäkään ymmärrä mitä liitot hakee sopimuksilla kun ne voidaan aina kiertää?liitosta ei ole muuta hyötyä kuin työttömänä liiton päivä raha (ellei mtoisin sovita)on aina mukana sopimuksissa

    • ollaan..

      Tämä on yksityisellä sektorilla työskentelevän duunarin näkökanta. Ilman ammattiliittoja ja työehtosopimuksia työehdot ja palkkataso olisivat luultavasti surkeat. Häviäisi se viimeinenkin suoja jos ei liittoon kuuluisi, nykyään kun tahtoo olla tuo pätkätyöhelvetti niin muodikasta alalla kuin alalla, ei oo mitään varmuutta mistään.Pakko mennä vaan päivä kerrallaan ja koittaa olla ajattelematta tätä skeidaa.
      kiitos ammattiyhdistysliikkeen saan tällähetkellä laskuni maksettua ja safkaa pöytään. Työskentelittepä millä tahansa alalla niin pitäkää kiinni oikeuksistanne.

    • ------

      JA VENÄJÄ

    • Kannata kuulua...

      Ei kannata kuulua ammattiliittoon. YTK on aivan hyvä asia!!

      Itselläni on ammattiliitosta kielteinen näkökulma, koska meillä työmaalla sanottiin porukkaa irti ja toisesta päästä otettiin samaan aikaan uutta porukkaa taloon.... Kaikki joiden naama ei miellyttänyt sai lähtee....

      Valitin asiasta pääluottamusmiehelle, joka vaan pyöritteli silmiään, mutta lupasi hoitaa asian eteenpäin ja hommasi työpaikalle liiton asianajajan.

      No asianajaja aikanaan tuli käymään ja juttelemaan kanssani. Esitin asiani ja ko. asianajaja oli samaa mieltä, että väärin on toimittu, mutta koska irtisanotut ei olleet tehneet valitusta, ei asialle tehty mitään.... Selitin, että ei irtisanotut taida tietää, että on otettu uutta porukkaa, tarjoamatta ensin helille ko. paikkoja, niin liiton lakimies vaan totes, ettei he ole salapoliiseja ja samaan lauseeseen lisäsi, että jokainen huolehtikoon omista asioistaan.... Asialle ei koskaan tehty mitään ja jopa työnantaja "rehvastelee" sillä, ettei asiaa koskaan riitautettu ja he saavat tehdä mitä haluavat! Nykyään sitten onkin työmaalla se henki, että YT neuvottelut on työnantajan yksipuolista sanelemista....Pakkolomalla ollaan nytkin....

      YTKhon liityin seuraavana päivänä, kun ko. asianajaja oli käynyt ja tyytyväinen olen ollut...

      Ammattiliitto oli kemianliitto ja firmassa missä työskentelen on n.180 henkilöö...

      Eli eipä ne ammattiliittojen asianajajat ole kun nimellisiä "asianajajia".... Taitaavat vaan ajaa OMIA ETUJAAN, eikä välitä siitä mitä missäkin tapahtuu, kunhan saavat oman palkkansa..

    • ja ehkä toisaalta joo. koska jos ammattiliitto kuolee niin työntekijöitten etua ei valvota missään.

      onhan tietty olemassa lait jotka säätelee työaikaa jne. mutta esim. palkat saattaisivat tippua huimasti jos ei liitto neuvoittelisi niistä.

      yksityisyrittäjänä seuraan liiton mukaisia palkankorotuksia ja nostan palkat vähintään sen mukaan mitä vastaavien ammattilaisten palkat nousee.

      toisaalta on väärin että ihmiset jotka ovat liitossa mukana maksavat myös heidän puolesta jotka ei ole mukana maksamassa.

      muissa tapauksissa on työnantaja aika vahvoilla.
      siis jos tulee jotain riitaa. kukaan työntekijä ei halua jäädä työpaikkaan missä häntä ei arvosteta ja lähtee yleensä vapaaehtoisesti.

    • Kyllä

      Kyllä.
      Siinä vaiheessa kun tulee ongelmia työnantajan kanssa ja kyseessä voi olla kuukausien palkka, tuntuu liittomaksut aika pieneltä rahalta...

      Varsinkin nykyään kun yhä enemmän suositaan määräaikaisia työsuhteita.

      • mieltä

        Olen samaa mieltä.
        Itselle ei maksettu edellisen työpaikan loppupalkkaa, ja tässä jutussa on hyvä, että kuulun liittoon ja saan ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa lopputilini palkkaturvasta ;)


      • ja lisäksi

        Täysin totta ja vielä se, että jos joutuu siitä kuukauden palkasta riitelemään, niin kukas muu auttaa kuin liitto? Luottamusmies on usein aika puun ja kuoren välissä, eikä häneltä saa juridista apua jos käräjille lähdetään. Liiton maksut on aika pientä myös verrattuna siihen, että saa työsuhdejuristin MAKSUTTA käyttöönsä tarvittaessa.


      • ei tuossa asiassa
        mieltä kirjoitti:

        Olen samaa mieltä.
        Itselle ei maksettu edellisen työpaikan loppupalkkaa, ja tässä jutussa on hyvä, että kuulun liittoon ja saan ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa lopputilini palkkaturvasta ;)

        ole mitään merkitystä.


      • Tervaskanto212
        mieltä kirjoitti:

        Olen samaa mieltä.
        Itselle ei maksettu edellisen työpaikan loppupalkkaa, ja tässä jutussa on hyvä, että kuulun liittoon ja saan ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa lopputilini palkkaturvasta ;)

        SAK ajaa liiton "vanhan jäsenistön" etuja. Nuorien ei kannata kuulua liittoon, koska jo neuvotellut TESsit suojaavat vain vakituisia työsuhteita. Nuorille jäävät määräaikaiset suhteet, heikoilla turvilla.

        Tarvitaan enemmän paikallista sopimista, jolloin nuoret voisivat myydä innostuneisuutensa ja koulutuksensa.

        Likaista hommaa, että liitot ovat mukana politiikan tekemisessä. Eduskunta on valittu edustamaan kansaa, eikä mitkään edunvalvonta liitot.


    • Jepulis

      Olen siirtynyt yksityiseksi elinkeinonharjoittajaksi mutta kuulun silti ammattiliittoon. Liittoa uttoi minua kun olin vaikeuksissa palkansaakapuolella. Mielestäni toimihenkilöunioni ja monet muut liitot pitävät parhaansa mukaan jäseniensä puolia. Yksin on varmasti vaikeaa..

    • Kuulumaton ihminen

      Ihmettelen vaan, kun monet työpaikkojen luottamusmiehet ovat hyvinsyöneen näköisiä ja jaksavat aina työpaikalla ja blogeissaan kertoa, miten taas viikonloppu meni liiton kokouksissa ja miten hyvät ruuat ja kylpylähoidot olivat. Samat tyypit jos kohtaat vaikka vapaa-ajalla ja haluaisit kertoa esim. että olet joutunut lomautetuksi. Yleensä eivät jaksa / muka ehdi kuunnella ja pakenevat paikalta.
      Maksamiasi seisovia pöytiä kyllä mielellään rohmuavat kuntokeskuksista.
      Mitä opimme tästä - emme yhtään mitään.
      Menetin uskoni näihin tovereihin jo kauan sitten. Virkeimmillään olivat kokouksissa, kun alettiin jakamaan kulukorvauksia kokouksen päätyttyä.

      • työpaikan luottamusmies

        kun kapakassa tulet sille kännipäissäsi itkemään omaa surkeaa kohtaloasi.Luottamusmieshän toimii siellä työpaikallasi mene siellä hänelle kertomaan ongelmistasi. Tuollaiset hyvinsyöneen näköiset, kylpyläjutut on kyllä menneen vuosituhannen juttuja. Kyllähän sitä kepulaisten duunarien jotain pitää näköjään yrittää...


    • mörrö

      ei kannata koska saa asumistuet ja muut etuudet paremmin

    • Nimetön

      Oma kokemus on: Yksityisellä työnantajallani oli taloudellisia vaikeuksia ja hän yritti selvittää ne mahdollisimman pian "syyttämällä" että olin laiminlyönyt työtehtäväni.(kun se joka oli laiminlyönyt oli eräs "toinen").
      Näin työnantajani pystyi sanomaan irti minut työtehtävistäni koska en voinut todistaa syyttömyyttäni. Siis sain potkut.
      Soitin samalla hetkellä kun olin lukenut kirjeen minkä välityksellä sain tiedon "potkuista" ammattiliiton edustajalle ja kerroin tilanteen.
      Seurasi neuvottelujen runsaus jossa työnantaja joutui selvittämään motiivinsa vähän tarkemmasti, sekä laittamaan esille tarvittavat todisteet. En olisi iotse pystynyt näin tekemään, eikä kukaan olisi minua kuunnellut. Vihdoinkin yli kolmenkymmenen vuoden jäsenyyden jälkeen sain tosi konkreettista palautetta ammattiliittoon kuulumisesta, joka oli vain positiivista ja sain jatkaa työtäni. Sain myös palkankorotuksen ja sain myös kuulua erilliseen vakuutukseen jonka yksityinen työnantaja täytyy työntekijöillensä hankkia, sekä asialliset tuntilistat. Tämä yksityinen työnantaja oli siis todella liemessä minun "potkasun" jälkeen kun joutuivat selvittämään miten yritystä hoitivat. Ammattiliitto auttoi heitä näin olemaan "asiallinen yksityinen yritys".

      • KAATAVAT YHTIÖITÄ.

        VOIHAN NENÄ, ON SIINÄ KAVERILLA KESTÄMISTÄ.

        ONKOHAN YRITTÄJÄ JATKANUT TYÖTÄÄN VAI LOPETTANUT.


    • jusu76

      kannattaa kuulua , oli kyseessä ytk , tai jokin sak:n tai akavan liitto .Ammattiyhdistysliikkeeseen kuuluminen ei velvoita poliittiseen mielipiteeseen .Ja se että kuulutko vai etkö , on lähinnä henkilökohtainen asia . Verrattavissa vaalisalaisuuteen . Jos esim olet itsemaksava jäsen . Itse kuulun rakennusliittoon , ja olen tyytyväinen . Tutustu internetissä eri vaihtoehtoihin . Ja mitä turvaa liitto sinulle tarjoaa , ja tai mitä etuja esim.. Kannattaa tsekata . Ps halpaa ja hyvää ei välttämättä ole näissäkään vaihtoehdoissa . Ja palkka turva ei auta ihan kaikissa lainopilisissa ongelmissa mitä työelämässä sattuu ja tapahtuu..Hyvää jatkoa.

    • maksumies

      kuulua! Torvi lakimies teki minusta maksajan kiitos liitolle. Lämmintä kättä ja "sakkoa" niille jotka eivät olleet lakon piirissä, eli n.300e lisämaksua farmasialiitolta. Vieläpä rikkurina liiton edustaja, joten hienosti oli hommat hoidossa.

    • aave38

      Hei!

      Kyllähän ammattiyhdistysliike on saanut paljon aikaan, mutta yksi niissä nykyään. Ei ne jousta juurikaan. Ja se on etyjärjestö, joka ajaa vain liiton työssä olevien etujam sosidaarisuus on kaukana. Se riittää että työttömyysturva on kohtuullinen, ja sen puolesta jopa taistellaa, mutta ei työllisyyden. Samoin tämä eläke jupakka on kaiken huippu, Suomessa on vaaleilla valittu eduskunta, jonka enemmistöä hallitus edustaa, ja nyt ammattiyhdistys liike yrittää kyykyttää sitä. Kylla kai palkansaajatkin ovat äänestäneet, turha sanoa että ne ajaa palkansaajan etua. Missä ovat esim neuvotteluista työttömien tai opiskelijoiden edustajat, eikö ne tarvi yhtä lailla edustajia, tai eläkeläiset. Hallitus minusta edustaa noita kaikkia. Ammattiyhdistysliikkeen pitäisi uudistua, eikä elää enää 1900-lukua.

      Onhan ne saanut paljon hyvää aikka, mutta jos en niiden toimintaa hyväksy, niin miksi kuuluisin? Periaatteta pitää olla. Tiedän mitä ammattaiyhdistysliikkestä ja mitä pelkästä työttömyyskassasta. Olen huomannut että kaikki ei tiedä. Sen takia kuulutaan kassaan, kun mistään ei nykyään haluta mitään. Kerran kun oli työpaikalla lakonuhka, niin pari työkaveria, jotka kuuluivat vain kassaan ihmetteli, etteikö me saada lakkoavustusta. Että sellaista. No lakkoa ei lopulta tullut. Ihan hyvä niin.

      SDP hallitsee mielestäni liikaa ammattiyhdistysliikettä.

      Ei tässä muuta tällä erää.

      • Herää

        Pahvi
        kyl sullekkin on kelvannu nää kaikki edut ja palkankorotukset jotka ay järjestöt tovereineen sinullekin saaneet aikaiseksi


      • vuosisata sopimuksia
        Herää kirjoitti:

        Pahvi
        kyl sullekkin on kelvannu nää kaikki edut ja palkankorotukset jotka ay järjestöt tovereineen sinullekin saaneet aikaiseksi

        Kukahan ne sopimukset ja työnantajan velvollisuudet on saanut aikaan? Ei työnantaja hyvää hyvyyttään esim. palkallisia lomia lahjoita.

        Kaikki on aikojen saatossa jo valmiiksi sovittu, nyt liitot valvovat, että etuja noudatetaan. Ilman jäseniä se ei onnistu ja ilman liittoja työnantajat poistaisivat työntekijöiden etuudet ja siirtäisivät ne voittoihin omistajille jaettaviksi.

        Mitään ei saa ilmaiseksi, vaikka jotkut niin luulevat ja keräävät toisten kustannuksella edut itselleen.


      • mutta enpä ole ollut niitä ...
        Herää kirjoitti:

        Pahvi
        kyl sullekkin on kelvannu nää kaikki edut ja palkankorotukset jotka ay järjestöt tovereineen sinullekin saaneet aikaiseksi

        EN kaikkea ole hyväksynyt, mutta silti ne tulee...eli se siitä. Lakkoahan en hyväksy kuin ääritapauksissa, ja silti joituisin olemaan lakossa vaikka en sitä hyväksyisi. Osaan ajatellla omilla aivoilla.


    • ENTINEN JÄSEN

      Ammattiliitot ovat aikansa eläneet, ne tekevät
      enenmän vahinkoa työläiselle kuin ovat hyödyksi.
      On muitakin vaihtoehtoja, käytä niitä.

      • ex-jäsenelle!

        Ammattiliitot ovat tarpeelisia niin kauan kuin työtä tehdään toisen palveluksessa! Toimintamallit/tavat voivat olla aikansa eläneitä, päivityksen tarpeessa, mutta amattiliitot edunvalvojina, vastavoimana eivät vanhene! Nuorten on täällä niim helvetin turha uhota, että niistä on enemmän vahinkoa kuin hyötyä! Perkele tehkää se paremmin niin, että siitä on HYÖTYÄ!! On helppoa arvostella, repostella, mutta mikä on teidän ehdotuksenne, näkemyksenne paremmasta huomisesta ja siitä miten se saadaan! EI muuta kuin tekoja vailla tämä homma!!!


      • oikeassa!!

        Tänä päivänä liitot todellakin ovat vahingollisia työntekijälle!! Liitot eivät valvo Työlakien, ja työehtosopimuksen noudattamista työpaikoilla.
        Hienot kirjat kylläkin niistä raapustetaan.
        Suomen työpaikat ovat KAIKKI täynnä sääntöjä, mitkä eivät kestä päivän valoa, ja lisää keksitään liukuhihnalta. Pitäisi vielä kuulemma viihtyä työpaikalla noiden laittomien sääntöjen, ja asetusten kanssa, just joo!

        Duunari, joka näihin puuttuu savustetaan firmasta pihalle, ketä siis kehtaa vielä väittää liittojen olevan duunarin asialla?

        Kokeilkaa liiton toimintaa, kysykää jotain lain mukaista juttua liitosta, joka koskee duunarin oikeuksia. Soittakaa peräkkäisinä päivinä, eri virkailijoille, niin lupaan, että saatte eri vastaukset. Itse olen asian jo testannut, jonka jälkeen lähetin liittoon postia kysyäkseni, miksi eri virkailijat antavat eri vastauksen samassa asiassa. Sain tukun meri selityksiä vastaukseksi, mistä Erkkikään ei ota selvää.

        Ainoa, mistä liitosta olosta jotenkin hyötyy, on vuosittainen pakollinen liitto kohtainen palkan korotus, ja niissäkin liitot antaa heti periksi työnantajille, miksi näin, jos duunarien oikeuksia hoitavat??


      • niinpä niin
        ex-jäsenelle! kirjoitti:

        Ammattiliitot ovat tarpeelisia niin kauan kuin työtä tehdään toisen palveluksessa! Toimintamallit/tavat voivat olla aikansa eläneitä, päivityksen tarpeessa, mutta amattiliitot edunvalvojina, vastavoimana eivät vanhene! Nuorten on täällä niim helvetin turha uhota, että niistä on enemmän vahinkoa kuin hyötyä! Perkele tehkää se paremmin niin, että siitä on HYÖTYÄ!! On helppoa arvostella, repostella, mutta mikä on teidän ehdotuksenne, näkemyksenne paremmasta huomisesta ja siitä miten se saadaan! EI muuta kuin tekoja vailla tämä homma!!!

        niille nuorille annettu tilaisuus? Eipä kukaan halua vallastaan luopua nuorempien hyväksi. EI siis haluta muutosta. Tehdään niinkuin aina ennen.


      • pyytämättäkään
        niinpä niin kirjoitti:

        niille nuorille annettu tilaisuus? Eipä kukaan halua vallastaan luopua nuorempien hyväksi. EI siis haluta muutosta. Tehdään niinkuin aina ennen.

        Nuoret saavat tilaisuutensa, mutta ei ilman taistelua, vaatimuksia ja toimintaa! Odottamalla mikään ei muutu ainakaan haluttuun suuntaan ja jos teillä järkeviä esityksiä, ajatuksia on esittäkää miitä, vaatikaa niiden toteuttamista, ei mikään ennenkään ole istumalla ja ihmettelemällä muutunut!


      • millähän tavalla nyt olisi aika mennyt liitoista ohi. nyt niitä taas aletaan kovasti tarvita ettei tässä köyhä duunari aivan kyykkyyn joutuisi kun rikkaat melskaa ja yrittää kyykyttää.


    • ei ole ainoa

      YTK ei suinkaan ole ainoa työttömyyskassa, jokaisella liitolla on omat kassansa ja niihin voi kuulua olematta itse liiton jäsen.

      • ihalaiset

        Nämä Ihalaiset ja kumppanit ajattelevat vain omia uriaan, eivät kansan parasta. Enkä pidä siitä, että kansan valitsemaa eduskuntaa uhkaillaan. Ihalaista ei ole kansa valinnut virkaansa.


      • että sillee
        ihalaiset kirjoitti:

        Nämä Ihalaiset ja kumppanit ajattelevat vain omia uriaan, eivät kansan parasta. Enkä pidä siitä, että kansan valitsemaa eduskuntaa uhkaillaan. Ihalaista ei ole kansa valinnut virkaansa.

        täysin samaa mieltä.

        Ammattiliitto menettää jäseniään ja SDP kanantustaan, mutta kellä on silti valtaa kuten ennen, ammattiyhdistysliikkelle, onko tämä demokratiaa, kysyn. Palkoista voitvat minun puolesta neuvotella ja työoloista, kunhan ei uhkaa laillisesti valitttua eduskuntaa ja hallitusta yleislakolla. SE ON EDESVASTUUTONTA. SItä paitsi, onko joku joskus kuullut että saavutetuista edusita olisi tinkitty, esim työllisyyden hyväksiä. Minä en ainakaan ole. Ei nykyajan tuollaisia vanhojen jääräpääukkojen hallitsemaa liittoa katso hyvällä, en minä ainakaan, kun vaan omaa etua ajavat, ja niiden jotka jo ovat työelämässä. Kaikki muutokset yleensä koskaa vain uusia työsuhteita, eipä juuri vanhoja. Toki niiden kannattaa kuullu, jotka sattuvat kuulumaan noiden vanhojen etujen piiriin. Eihän eläkeedusitakaan haluta joustaa, meidän nuorempien on luultavasti pakko. Meille tulevaisuuteen sysätään kaikki ongelmat.


      • kala

        Ytk on paras!


    • minun mielestä

      työttömyyden sattuessa raha-asiat hoituu paremmin, ei tarvitse joka luukulla ravata.
      Vaikka saman rahan saisi suurin piirtein jos kela, sosiaalitoimisto mukana.
      Riita tilanteissa liitosta apua, tosin kannattaa miettiä mihin liittoon liittyy

    • ilkka*

      Kyllä kannattaa kuulua liittoon. En tarkoita, että työttömyysturvan takia, vaan koska erimielisyydet tönantajan kanssa saa ratkaistua paremmin. Useita väärinkäytöksiä on omalla työurallani ratkaistu liiton avustuksella, jopa työtuomioistimessa. Liitoilla on hyvät koulutetut asiamiehet, jotka auttavat ongelmatilanteissa. Liitot toimivat demokraattisesti, ja sinulla on itselläsikin mahdollisuus päästä vaikuttamaan työehtoneuvotteluihin.

    • Ihan

      Itse juuri vastannut kysymykseesi
      tai kato peiliin ja mieti hoitaisko toi asiat ihan itte

    • paljon-

      halvemmalla saa samat edut kuin ammattiliitosta. Ammattiliitossa on vielä se huono puoli että järjetetään laittomia ja muuten tyhjänpäiväisiä lakkoja joihin on pakko liittyä.

      Olin liiton jäsen niin kauan kun keinottelivat ensimmäisen tekosyyllä järjestetyn lakon sanoin irti jäsenyyteni ja olen sen jälkeen ollut ainoastaan työttömyyskassan jäsen. Minulla ei ole varaa lakkoilla ainoastaan sen vuoksi että liiton puheenjpohtajalla on tarve "kiillottaa kilpeään".

      • niin saat ne samat edut mutta vain koska liitto ne sinullekin neuvottelee, saat ne sitten vain vapaa matkustajana. jos omatunto sen sallii niin siitä vaan. eli alkuperäiseen kysymykseen vastaus, KANNATTAA kuulua liittoon.


    • art

      Ehdottomasti jokainen järkevä duunari kuuluu oman alansa ammattiliittoon!

      • nainen tietää

        kuulua.


    • on takuu

      työntekijöiden etujen puolustamisesta,jotta työnantajien mielivalta ei saa jalansijaa kohtuuttomasti.
      älkää luopuko liitoista,jos ette tajua tai tiedä varmuudella tulevaisuutta.
      liittojen pitää tietysti joustaa,uusiutua ja muuttua yhteiskunnan mukana.
      "herrakerhoiksi" ne ei saa muuttua tai joidenkin oman edun "tavoitefirmoiksi".
      liitto = jäsenet ja heidän mielipiteet ja tavoitteet.
      kaikki jäsenet ovat velvollisia parantamaan ja sopeutumaan yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta huomioiden yhteiskunnan kulloisenkin tilan.

    • jäsen-90

      Kyllä kannattaa kuulua ammattiliittoon !Parempi ajaa suurella hyvällä joukolla työntekijän yhteisiä asioita .Hirveetä jos kukaan ei välittäisi ja otettaisiin pois loputkin ne vähäisetkin työntekijän edut !!

      • Utelias76

        Ihan vaan uteliaisuudesta: paljonko maksaa Loimaan kassassa yksi vuosi? Esimerkiksi jos bruttopalkka on 30000 euroa vuodessa? Olen ajatellut, että oma akavalainen littoni on halpa, kun saan 214 eurolla jäsenyyden etuineen, työttömyyskassaedut ja vielä lisäksi ammattilehden. Mutta voi varmaan vielä edullisempiakin olla.


      • Ennen liikeliitossa
        Utelias76 kirjoitti:

        Ihan vaan uteliaisuudesta: paljonko maksaa Loimaan kassassa yksi vuosi? Esimerkiksi jos bruttopalkka on 30000 euroa vuodessa? Olen ajatellut, että oma akavalainen littoni on halpa, kun saan 214 eurolla jäsenyyden etuineen, työttömyyskassaedut ja vielä lisäksi ammattilehden. Mutta voi varmaan vielä edullisempiakin olla.

        Olin ennen liikeliitossa, silloin kun se vielä oli sillä nimellä. Lapin mökkejä liitto vain hankki mutta koskaan en mitään apua sieltä saanut kun olisin tarvinnut.

        Sitten tuli Loimaa ja liityin oitis siihen. Halpa vuosimaksu verrattuna liittoon.

        Palkan sovin itse työpaikalla ja saan 200 e/kk enemän kuin ne jotka ovat liitossa. (tekevät samaa työtä kuin minä).

        Jos jotakin eripuraa tulee, onhan noita lakimiehiä saatavissa. Mutta eipä ole ollut liki 20 vuoteen kun kassassa olen ollut.


      • ovat.....
        Utelias76 kirjoitti:

        Ihan vaan uteliaisuudesta: paljonko maksaa Loimaan kassassa yksi vuosi? Esimerkiksi jos bruttopalkka on 30000 euroa vuodessa? Olen ajatellut, että oma akavalainen littoni on halpa, kun saan 214 eurolla jäsenyyden etuineen, työttömyyskassaedut ja vielä lisäksi ammattilehden. Mutta voi varmaan vielä edullisempiakin olla.

        Katsokaa omaa veroilmoitustanne.Jäsenmaksut ovat verovähennyskelpoisia eli ne vähennetään lopullisessa verotuksessa jokavuosi,siis annetaan takaisin verohelpotuksena.Loimaan kassasta en tiedä mitään,puhun ammattiliitostani,johon olen kuulunut koko työssäoloaikani.


      • wxcccccccccccccccccc
        Ennen liikeliitossa kirjoitti:

        Olin ennen liikeliitossa, silloin kun se vielä oli sillä nimellä. Lapin mökkejä liitto vain hankki mutta koskaan en mitään apua sieltä saanut kun olisin tarvinnut.

        Sitten tuli Loimaa ja liityin oitis siihen. Halpa vuosimaksu verrattuna liittoon.

        Palkan sovin itse työpaikalla ja saan 200 e/kk enemän kuin ne jotka ovat liitossa. (tekevät samaa työtä kuin minä).

        Jos jotakin eripuraa tulee, onhan noita lakimiehiä saatavissa. Mutta eipä ole ollut liki 20 vuoteen kun kassassa olen ollut.

        firmassa kaikki surkimukset, kuten minä ja muutama muu, saavat PAM-liiton määrittelemää palkkaa. Toinen puoli saa varmaan ainakin 700 euroa /kk enemmän palkkaa. Olen atk-osastolla. Taulukkopalkkaisilla on vanhan ajan nimikkeet. Sopimuspalkkaisilla on keksitty ihka uudet nimikkeet ja itsenäisempää työtä.

        Korkeasta koulutuksesta ei ole mitään hyötyä, koska esimies on ns. kansakoulun käynyt. Samoin moni työkaveri. Ikää minulla on niin paljon, että varmasti ei enää atk-alalla saa toista työtä. Työnantaja käyttää tätä faktaa hyväkseen.


    • työtön työtön työtön...

      Liitot neuvottelevat työntantajien kanssa etuuksista joita on muuten mahdoton saada. Yksityinen lakimies maksaisi maltaita, liiton lakimies kuuluu palveluun. Työttömyyskassa on eri asia kuin ammattiliitto, mutta kassaankin kannattaa kuulua - sekin liiton perustama. Paikallinen sopiminen on mahdollista myös liittoon kuuluville - ainahan voi sopia itselleen parhain päin esim. yli taulukkopalkan.

    • pokkkari

      Antaa työttömyysturvan pienellä rahalla.

      Sovin palkat itse ja jos homma ei luista menen muualle töihin.

      Vain pohjapalkka pitäisi sopia valtakunnallisesti.

    • Kuka meitä puolustaisi

      läpi noin vain, ellei ay-liike olisi lähtenyt keskustelemaan aiheesta :) Joukkovoima auttaa. Yksin meistä ei kukaan olisi saanut aikaan tällaista kansanliikettä eläkeiän nostamisen tiimoilta. Kiitos liitoille, että lähditte puolustamaan hyvää asiaa; ei kepillä vaan neuvotellen. Nyt jo luotu hyvä järjestelmä, jossa vapaaehtoista eläkkeelle siirtymistä, kukin ennen kaikkea voinnin mukaan voi päästä eläkkeelle, silloin kun sitä tarvitsee. Ja toinen tärkeä asia;
      Nuorille pitää saada työpaikkoja !!!!!
      Se on tervettä kansantaloutta.

      • eläkkeelle kun täytän 70?

        Minusta vielä töissä olevien suurten ikäluokkien olisi syytä olla muutama kuukausin pidempään töis, ei kai krtään muutama kuukausi haittaa. On se toista kuin enne, kun elinaikaa on aika pitkä vielä eläkkeelle siirtymisen jälkeen. Tosin ammattialakohtaisia eroja ja ne pitää huomioida. Minä varmaan pääsen vasta 70 vuotiaana, muuta eihän se teitä nyt ammatiilitton johdossa olevia hetkauta, meitä nuoria kyllä, ja kaikki huoltosuhteen heikkenemiset ja siitä johtuvat leikkaukset.


    • Tytsy

      Erosin juuri alkuvuodesta omasta liitostani, sillä laskin mitä jäsenmaksullani saan vuoden aikana. Jäsenmaksu ei ole kohdallani kovin korkea, mutta vastineeksi saan pari tylsää lehteä. Työttömyyskassan jäsenyys kannattaa ilman muuta, mutta esim. IAET-kassan jäsenyys vuodessa on vain joitakin kymppejä.

      Hyvä ystäväni toimii ay-liikkeessään aktiivisesti. Hänelle liittoon kuuluminen on kannattavaa, sillä hän aktiivitoimijana saa monin verroin jäsenmaksunsa takaisin ravintola-iltoina, kannettava veloituksetta käytössä, erilaisia matkoja, yms.

      Joten, jos et ole aktiivijäsen, liittoon kuuluminen ei missään nimessä kannata.

    • Kysymys jo

      onkin.
      Kuuluakko liittoon, joka aina liiton vaalien lähestyessä uutisoi, kuinka paljon välittää duunareista.

      Totuus taitaa kuitenkin olla toinen!

      Ovat pitkälti siirtyneet työnantajien puolelle, eikä yksittäisten duunarien asioita, ja oikeuksia tahdota hoitaa.

      Joka asiassa tahdotaan antaa periksi työnantaja puolelle, eikä sitä todellista kapina henkeä löydy, kuten ennen.

      Esimerkkinä voisin käyttää, miten liitot valvoo työpaikkojen laittomia sääntöjä, ja asetuksia? Ei mitenkään, ja kun itse ottaa asian esille, uhataan työpaikan menetyksellä, eikä siihenkään liitto puutu, vaikka duunari vaalii lakiin kirjattuja oikeuksiaan.

      Lähinnä näkisin, että liitto on vain toinen KELA, kun työttömäksi jää. Saman asianhan hoitaa kela, eli maksaa työttömyys turvaa, ja ilman jäsenmaksua.

    • ja tytöt olla

      silleen, että vasta siperia opettaa. Ammattiliittojen olemassaolo on duunarin ainoa mahdollisuus saada ahneitten porvareiden yltäkylläisyydestä notkuvasta pöydästä edes murunen palkakseen tekemästään työstä. Onko se kohtuullista, että tässä maassa on "työväen puoluelaisia", jotka saavat liksaa yhtä paljon, kuin 500 tavallista duunaria?!

    • kommarit

      Ovat saaneet toiminnallaan monet työpaikat Kiinaan ym. maihin. Riippuu varmasti tilannekohtaisesti kannattaako olla missään liitossa. Minä en periaatteellisista syistä voi kuvitellakaan maksavani jäsenmaksua näille taistolaisille.

      • ahne paska

        Niin eikös joskus ollut 6 päiväinen työviikko? Eipä tulisi tosin kotona niin paljon sanomista jos ei siellä edes kerkeäisi olemaan. Niin ja palkat olisivat ehkä aika paljon pienemmät ilman ay:tä. En sinusta tiedä mutta minä mieluummin otan hyvää palkkaa kuin huonoa. Omistasi voit kyllä antaa osan pois työnantajallesi.(ellet itse ole itsesi työnantaja) Enkä tiedä onko sitä kaikissa tesseissä mutta meillä ainakin on tuo työajanlyhennys.(mukava välillä pitää rokulia)Eikä tes ole vain hyväksi työntekijälle, onhan se hyvä että on yhteisesti sovitut säännöt minkä mukaan mennään. Se on etu molemmille. Riitatilanteessa tarkastaminen tessistä ei ole kovinkaan kummoinen juttu(vaikeissa asioissa soitto liittoon)


      • Puulusikka

        Tosta voi olla kyllä montaa mieltä, et miksi ne duunipaikat on kiinaan mennyt! Porvareitten pitää vaan saada lisää massii! Ai na vaan enemmän ja enemmän! Ja kukahan on sulle ne kesälomat ja sun muut tänäpäivänä itsestään selvyydet hoitanut? Olisikohan jotain tekemistä niiden taistolaisten ja ay-liikkeen kanssa?


      • Puulusikka
        ahne paska kirjoitti:

        Niin eikös joskus ollut 6 päiväinen työviikko? Eipä tulisi tosin kotona niin paljon sanomista jos ei siellä edes kerkeäisi olemaan. Niin ja palkat olisivat ehkä aika paljon pienemmät ilman ay:tä. En sinusta tiedä mutta minä mieluummin otan hyvää palkkaa kuin huonoa. Omistasi voit kyllä antaa osan pois työnantajallesi.(ellet itse ole itsesi työnantaja) Enkä tiedä onko sitä kaikissa tesseissä mutta meillä ainakin on tuo työajanlyhennys.(mukava välillä pitää rokulia)Eikä tes ole vain hyväksi työntekijälle, onhan se hyvä että on yhteisesti sovitut säännöt minkä mukaan mennään. Se on etu molemmille. Riitatilanteessa tarkastaminen tessistä ei ole kovinkaan kummoinen juttu(vaikeissa asioissa soitto liittoon)

        Samaa mieltä! Hyvin kirjoitettu!


    • ahne paska

      tulee taas yleiskorotus ja sehän on ay:n hoitamia sopimuksia

    • Virya

      Olen osannut pitää itse huolta oikeuksistani, tavalla tai toisella...

      • enemmäntätä

        Löytyi yksi täydellinen!!


      • duunarit

        kotona tarvitse


      • Virya
        duunarit kirjoitti:

        kotona tarvitse

        Eli hulluja.


    • Vanhanen monttuun

      Kyllä ja kannattaa kuulua sellaiseen liittoon jossa on voimaa sillä nyt elämme aikoja jolloin on noustava taistelemaan sillä kaikenlaiset pojan rääpäleet aukoo päätään ja vie kovalla työllä tienatut edut vanhoilta ja nuoriltakin työn raskaan raatajilta.

      Mutta ollos Suomi äitimme huoleton. Ammatillisesti järjestäytynyt poikas valveil on ja panee kohta tuulemaan. Vaikka yleislakkoon mennään ja vaikka kovempiakin otteita - ei pelota vanahanen nyt kattotahan

    • punakaarti

      ei mitään eroa. Lakko, lakko ja lakko

    • hoitaja

      Et kirjoittanut millä alalla olet, mutta itse olen terveydenhoitoalalla mikä tarkoittaa että kuuluun Tehyyn. Ammattiliittoon kuuluminen on minulle itsestäänselvyys koska sieltä saan turvaa jos jään työttömäksi, saan liiton järjestämää koulutusta ja lisäksi oikeudellista apua jos sitä joskus tarvitsen jossain työkiistassa. Toki siitä turvasta pitää maksaa mutta niin maksan myös omista vakuutuksistani. Jos kerran ostan vakuutuksen kodilleni niin miksen ostaisi sitä myös työuralleni.

      • Puusauna

        Jos tosiasiassa jäät työttömäksi,niin liitot paskat välittää sen enempää,kuin Loimaan kassakaan,


      • liitto.
        Puusauna kirjoitti:

        Jos tosiasiassa jäät työttömäksi,niin liitot paskat välittää sen enempää,kuin Loimaan kassakaan,

        kuitenkin välittää että katsoo et sua ei ole potkittupois laittomasti näin kävi myös minullekin ja rahaahan siitä sai loimaan kassahan ei tee tätä mutta noi tyhmäthän ei sitä tajua


    • Kyllä kannattaa!
      Jos oman liiton toiminta ei suoraan ole mieleistä niin eikun mukaan vaan jokaisen liiton päättävä elin koostuu kuitenkin niistä matti meikäläisistä ja maija mehiläisistä..

      Liitto kuitenkin neuvottelee TES:sit ja yleissitovaa TES:siä ei ole jos ei jäsenmäärä ole tiettyn raja-arvon yläpuolella..

      Ja liitosta saa myös muutakin kuin sitä paljon kuultua ansiosidonnaista..
      Riippuu jäsenestä itsestään mitä liiton palveluista haluaa käyttää..
      Koulutusta, kursseja, lomamökkejä jne jne jne

      niin ja sitten niistä menneistä
      Onko lapsilisät, äitiysloma, kesäloma jne jne tuttuja käsitteitä??
      Ei niitä ole kukaan tarjottimella tarjonnut vaan niiden eteen on taisteltu..

      esimerkkejä löytyy myös tästä päivästä
      Mutta en kehtaa tänne romaania silti alakaa kirijottaan ;)

      • Heh, heh, hee...Kuka voittaa?

        Ei kannata. Mutta toisaalta, jos pedot lisäänttyy, niin mies nää "pikkupedot " voisivat vaikuttaa,, hehehee...


    • fffgdgjkgjj

      Ei tarvi liittoja kun liittyy kokomukseen.se meidän köyhien ja työtätekevien asiat hoitaa paremmaksi.Liksa nousee ja edut paranee,kaikilla on varaa käydä yksityislääkäreissä ja silmäleikkauksissa,Onni ja autuus miksi ei tajuttu jo aiemmin kaikki liittyä kokomukseen.unohdetaan eriarvoisuus ja epäoikeudenkukaisuus.Kruunataan saulista kuningas ja vaikka jyrkistä prinssi.se olisi kuin satua,KOKOOMUS AINOAKSI PUOLUEEKSI...

    • SAK:ssa?

      Ei ole näkynyt.
      Eikä JSillanpäällä morsianta.

    • punikkipatu

      jos ei kuulu ammatiliittoon niin saattaa joutua PORVARIN pataan jossa sinut keitetään ja syötetään kettutarhoilla suipponokkien ruokana tä! liitto on viellä kuitenkin työläisen puolta sanokoon kuka mitäkin muta liitto on jes..

    • Olen ollut työelämässä 52,5 vuotta ja suurin ongelmani on ollut ammattiliitto. Se ongelma oli kovimmillaan viimeisenä työvuotena 2007 jolloin liiton johto yritti saada aikaan korpilakkoa. Silloin oli menossa ns superkertymä ja jos lakko olisi kestänyt vaikka kuukauden olisi eläkkeeni pudonnut mielettömän rajusti. Luojan kiitos kun kommarit eivät onnistuneet.

    • se olla

      Että kannattaa, mutta suattaahan se olla ettee kannatakaa.

    • sipuli

      kyllä kannataa kuulua ammattiliittoon ei mihinkään loimaanliittoon ei sitä jäsenmaksua huomaa kun se suoraan otetaan tilistä pois ja sinulla on kaikki palvelut käytössä ja saat rahaa jos jäät työttömäksi.jos et kuulu liittoon et saa kuin peruspäivä rahan se jäsenmaksu tulee moneen kertaan takaisin

    • P......A

      Jostakin tietystä asiasta on hyötyä...leikisti. Kaikki on vaan leikkiä. Käynkö minä oikeasti P......A en minä käyn leikisti P......A.

    • 7489230

      Ainut mikä tällä hetkellä pännii niin on se että se on turva sille jos jää työttömaks/pakkolomalle niin saa vähän parempaa rahaa sitten kun sitä saa itte oon odotellut päätöstä vasta 3kk.....

    • Riistävät vain palkansaajaa maksuillaan mutta mitään ei saa vastineeksi

      • EI, EI

        Ay-liike on kyllä antanut näyttönsä, että kannattaako liittyä siihen.

        Paksu-Ahonen tuhosi paperiteollisuuden, Paksu-Pesonen julkisen terveydenhuollon, seuraavaksi kai Paksu-Selin tuhoaa palvelualan työpaikat..

        Sata-komitean yli vuoden kestänyt neuvottelu oli kaikkien aikojen pohjanoteeraus. Komiteanhan tarkoitus oli parantaa perusturvan rahoitusta ja tasoa selkeästi ja mikä oli tulos: vanhakin rahoituspohja tuhottiin kela-maksun poistolla ja senttiäkään ei tullut korotusta.

        Järjenkäyttö ei selvästikään ole ay-liikkeen vahvimpia puolia.


    • Nimetön

      vaikka samaa yhdistystä ollaanki nin on nuo paperityöläisen palkat suhteessa muuhun duunari työhön aika suhteettomat. olihan se vähän aikaa kivaa ja varmasti olisi toiminutkin jos isoja yhtiöitä ei olisi viety pörssiin. ahneella on paskanen loppu... jos puu tai metalli alaan vertaa nin sielähän tehdään ihan talkootyönä. ei sieltä mitään saa, toisaalta paperiliitto on hoitanut hienosti asiansa, mutta toisaalta se ei ajatellut "mitä jos" kantaa pitemmälle? jos tavallinen esim. hitsari istuu 3vuotta peruskoulun jälkeen amiksessa ja saa just ja just 10€ jos oikeen hyvä joulu käy ja sama kaveri hyppää ihan peruskoulu pohjalla vahtimaan, että rulla pyörii saa 13€ nin ei se nyt niin ihmeellistä ole se paperilaisen työkään, että se suhteessa muihin aloihin tarvisi jotain boonusta!

      • misar

        Kun olin työelämässä, kuuluin Loimaan kassaan, joka on poliittisesti riippumaton kassa.
        Yli 50 vuotta olen ollut työelämässä enkä koskaan ole ollut misssäänb liitossa.

        Sanoisin niin nykyiset kuin entisetkin liitot haluavat vain maksajia sinne. Valitse nyt sitten siitä!

        Mutta tee kuinka itse haluat, liity liittoon tai ole oman tiesi kulkija.


      • luusereita
        misar kirjoitti:

        Kun olin työelämässä, kuuluin Loimaan kassaan, joka on poliittisesti riippumaton kassa.
        Yli 50 vuotta olen ollut työelämässä enkä koskaan ole ollut misssäänb liitossa.

        Sanoisin niin nykyiset kuin entisetkin liitot haluavat vain maksajia sinne. Valitse nyt sitten siitä!

        Mutta tee kuinka itse haluat, liity liittoon tai ole oman tiesi kulkija.

        Amattiliitot huolehtivat jäsenistään ,neuvottelevat
        jäsenilleen tessit ,joista ei liitossa olevat myöskin saavat nauttia saavat nauttia .
        Olen huomannut että rikkaammt työntekijät eivät halua maksaa jäsenmaksuja mutta ovat aina kyselemässä etujensa perään


      • H.K
        luusereita kirjoitti:

        Amattiliitot huolehtivat jäsenistään ,neuvottelevat
        jäsenilleen tessit ,joista ei liitossa olevat myöskin saavat nauttia saavat nauttia .
        Olen huomannut että rikkaammt työntekijät eivät halua maksaa jäsenmaksuja mutta ovat aina kyselemässä etujensa perään

        VAI VIELÄ HUOLEHTIVAT JÄSENISTÄÄN. OLET TAINU OLLA KÄNNISSÄ KUN OLET TUON KIRJOITTANUT. AINAKIN KUN KATSOO KELLONAIKAA MILLOIN ON KIRJOITETTU.EHKÄ OLET JYMÄHTÄNUYT VANHAAN AIKAAN. NYT PUHUTAAN NYKYISISTÄ AMMATTILIITOISTA. ELI LUUSERILIITOISTA. NE KERÄÄ RAHAT MUTTA MUUTA EI TEEKKÄÄN.!!!!!!!!!HERÄÄ PAHVI.


      • H.K kirjoitti:

        VAI VIELÄ HUOLEHTIVAT JÄSENISTÄÄN. OLET TAINU OLLA KÄNNISSÄ KUN OLET TUON KIRJOITTANUT. AINAKIN KUN KATSOO KELLONAIKAA MILLOIN ON KIRJOITETTU.EHKÄ OLET JYMÄHTÄNUYT VANHAAN AIKAAN. NYT PUHUTAAN NYKYISISTÄ AMMATTILIITOISTA. ELI LUUSERILIITOISTA. NE KERÄÄ RAHAT MUTTA MUUTA EI TEEKKÄÄN.!!!!!!!!!HERÄÄ PAHVI.

        no mitäpä luulet että kauanko menisi että jo olemassa olevat edut menetettäisiin jos työntekijöillä ei olisi liittoja suojanaan. ei varmaan kauaa kestäisi. varmasti itsekin olet joskus saanut sairasajan palkkaa ja lauantaisinkaan ei tarvitse käydä töissä ilman eri korvausta ainakaan. kannattaa miettiä aina vähän isompaa kuvaa ja kokonaisuutta.


    • ei kannata

      Ei kannata kuulua! Perusteluksi seuraavaa: Ay-liike on kadottanut sille kuuluvan perustehtävän, eli edunvalvonnan. Toiseksi Ay-liikkeelle näyttää olevan tärkeämpää tukea vain kahden vasemmistopuolueen väkeä, vaikka jäsenistössä on tutkimusten mukaan kymmeniä prosentteja "oikean suunnan kansalaisia", siis Ay-liike edustaa suomalaisessa yhteiskunnassa epädemokraattisinta roolia! Miksi maksaisin hirveän summan demareitten ja kommareitten kassaan, kun selviän alle satasella vuoden. Yksi peruste vielä, olipa yksityinen tai ammattiliiton kassa, valtio on samalla summalla niissä mukana! Vielä viimeiseksi, yksityinen kassa ei ole byrokratian linnake, siellä hoidetaan asiat sutjakkaasti ja työttömyyskorvaukset tulevat nopeassa ajassa tilillesi. Kokemusta on !

    • mies kentältä

      ME LIITTOON KUULUVAT TIEDÄMME KYLLÄ MIKSI KUULUA LIITTOON....

      • Ei liitoille

        Olen kuulunut kahteen eri liitton ja kaksi kertaaa olen irtisanottu ja ainoa asia mitä sain oli liiton johtohenkilöiden pahoittelu asiasta.
        Jos ne liitot on niin vitun hyviä niin miksi Suomessa on lähes länsimaiden huonoin irtisanomisturva,huono palkka taso,pätkätöitä teetetään liiton puuttumatta asiaan,monilla aloilla tehdään ylitöitä ilman korvausta ym. lista on loputon.
        Sekin on tavallista kun meidän työmaalla järjestetään pikkujoulut,liikunta päiviä ym. tapahtumia niin vuoro missä on luottamusmiehiä on vapaalla,meidän vuorolle ei ole kyseiset tapahtumat osuneet koskaan,asiasta on sanottu mutta on kuulemma "sattumaa"
        Suurin osa luottamusmiehistä on työnantajien perseen nuolijoita ja omanedun tavottelijoita....


    • Pontus

      Ookkona tyhmä tai jotain ... heh...

      • torstig

        YÖn provo... mutta koitas, poeka, pärjäillä itsekses ilman liiton tukea... Huihai ja jne...?
        En myy, mutta vaihtoehto on olemassa.
        Otahan selvää asioista, oletpa sitten Stadista tai Koillismaalta lähtöisin!!!
        t. myötätuntomies


    • sikatouhua

      olen jyrkästi ansiosidonnaisia vastaan. kaikki tuon tyyppiset järjestöillä ajetut etuudet ,mässyttävät suomen velat mahdottomaksi! ei ole oikeesti suomessa varaa tuollaiseen.

    • ex jäsen

      Ei kannata kuulua liittoon

      • kouvolasta

        Yli nelkytvuotta kuulunu liittohon-ny ollu eläkkeellä ja kuulun ed.liittohon.
        Liiton ansiosta eläke on sitä luokkaa jotta
        meleko iso porukka tekee duunia pienemmällä
        palkalla mitä meikä saa eläkettä.
        YHTEISTYÖ ON VOIMAA.


      • rahat menee hukkaan
        kouvolasta kirjoitti:

        Yli nelkytvuotta kuulunu liittohon-ny ollu eläkkeellä ja kuulun ed.liittohon.
        Liiton ansiosta eläke on sitä luokkaa jotta
        meleko iso porukka tekee duunia pienemmällä
        palkalla mitä meikä saa eläkettä.
        YHTEISTYÖ ON VOIMAA.

        ihalainen puoltaa orjatöitä sellasia luusereita ei kannata tukea, koko sak on vain sdpn rahoitus laitos, ei mitään muuta.


      • ...kuuluva...
        rahat menee hukkaan kirjoitti:

        ihalainen puoltaa orjatöitä sellasia luusereita ei kannata tukea, koko sak on vain sdpn rahoitus laitos, ei mitään muuta.

        ..rinnastetaan varsinkin nuorempien puheissa kommunistiin, bolsevikkiin ja ties mihin. Tietämättömiä kun ovat. Poikkeuksiakin tietty on.
        Liittoon kuuluvia karsastetaan etenkin kuljetuspuolella, jossa yrittäjäraukat on ajettu nurkkaan ylipalkattujuen kuskien edunvalvojakommunistinen toimesta, ja liittoon kuuluvia ei edes palkata, kun julkeavat vaatia ylityö ja pyhätyö korvaaukset ja kehtaavat pitää lepo ajoista yms oikeuksistaan kiinni.
        Itse olen muulla alalla, kuulun liittoon enkä ole kommunisti. Minua ei vain kiinnostaisi tehdä 12 tunnin päivää kuutena päivänä viikossa 4 eurolla tunti ilan lomia eläkekertymää tai muitakaan etuuksia. Mutta sellaisiakin on, näköjään...


      • nyt 59v

        kyllä taitavalle ja tekevälle töitä on,
        neljä kertaa vähennettiin, kolmesti puoleen,
        -90 luvulla sai jäädä vain 20 % meistä, vasta 2003 oli minun vuoro kun 1949 syntynyt olin.

        mitään muuta hyötyä ei olut kun se, että liitto oli ottanut matkavakuutuksen joka oli voimassa aina 50 km päässä kodistani, tai mökistäni,

        jouduin kolmesti sairaalaan kotimaassa ja kerran ulkomailla, kulut 0.

        Nyt kun olen vapaalla, tuo vakuutus on voimassa enää ulkomaanmatkoilla, kai 80v ikään saakka, en muista.

        Yksi tapaturmani maksoi kuljetuksinen ja viitenä sairaalapäivänä jotain 3400 €, kun polkupyörällä kaaduin, lapin reissulla, eli sellainen hyöty tuli yhdellä kerralla.


      • voijuku
        nyt 59v kirjoitti:

        kyllä taitavalle ja tekevälle töitä on,
        neljä kertaa vähennettiin, kolmesti puoleen,
        -90 luvulla sai jäädä vain 20 % meistä, vasta 2003 oli minun vuoro kun 1949 syntynyt olin.

        mitään muuta hyötyä ei olut kun se, että liitto oli ottanut matkavakuutuksen joka oli voimassa aina 50 km päässä kodistani, tai mökistäni,

        jouduin kolmesti sairaalaan kotimaassa ja kerran ulkomailla, kulut 0.

        Nyt kun olen vapaalla, tuo vakuutus on voimassa enää ulkomaanmatkoilla, kai 80v ikään saakka, en muista.

        Yksi tapaturmani maksoi kuljetuksinen ja viitenä sairaalapäivänä jotain 3400 €, kun polkupyörällä kaaduin, lapin reissulla, eli sellainen hyöty tuli yhdellä kerralla.

        40-vuotta neuvoteltuja työehtosopimuksia, 40-vuotta työtä ja hyvinvointia, terveyttä ja kaikki turhaan! Onnekas olet ja olet ollut!


      • tulin mihin
        voijuku kirjoitti:

        40-vuotta neuvoteltuja työehtosopimuksia, 40-vuotta työtä ja hyvinvointia, terveyttä ja kaikki turhaan! Onnekas olet ja olet ollut!

        aikaan hyvänsä korjaileman suuria koneita,
        asuin alle 2 km etäisyydellä.

        usein sain parin tunnin yötöistä 16 tunnin palkan ja seuraavan päivän vapaaksi..

        sain myös "salaista lisää", kun lähdin ensimmäisenä työmaalle aamuisin, jopa jo 7,30 maissa kun yleisesti lähdettiin yli 8.00.

        Sinä et varmaan voi ymmärtääkään -65-90 luvun vakavaraisi yrityksiä,
        siellä sai työaikana ja talon aineista tehdä perärattaitakin yms,
        talossa oli kaikenkokoisia autoja joita sai lainata omien tarpeiden mukaan 3 viikkoa vuodessa ja se riitti hyvin.

        Firma lopetettiin enenen 2000 lukua.   

        En tosiaan ole saanut mitään ammattiliitosta, mutta hyvin moni työkaverini on saanut.


      • entajuatätä
        tulin mihin kirjoitti:

        aikaan hyvänsä korjaileman suuria koneita,
        asuin alle 2 km etäisyydellä.

        usein sain parin tunnin yötöistä 16 tunnin palkan ja seuraavan päivän vapaaksi..

        sain myös "salaista lisää", kun lähdin ensimmäisenä työmaalle aamuisin, jopa jo 7,30 maissa kun yleisesti lähdettiin yli 8.00.

        Sinä et varmaan voi ymmärtääkään -65-90 luvun vakavaraisi yrityksiä,
        siellä sai työaikana ja talon aineista tehdä perärattaitakin yms,
        talossa oli kaikenkokoisia autoja joita sai lainata omien tarpeiden mukaan 3 viikkoa vuodessa ja se riitti hyvin.

        Firma lopetettiin enenen 2000 lukua.   

        En tosiaan ole saanut mitään ammattiliitosta, mutta hyvin moni työkaverini on saanut.

        Minä olen aninen eikä meidän työmaalla todellakaan rakenneltu mitään peräkärryjä tai virkattu pitsiliinoja vaan tehtiin työtä ihan reilusti, ilman salailua, salaisia tulemisia, olemisia! Naisten työssä/työpaikoilla ei ole mahdollisuutta näihin salaisiin töihin/palkkioihin, se onnistuu ainoastaan MIESTEN TYÖSSÄ/TYÖMAALLA.

        Sairaanhoitaja/lähihoitaja, opettaja, lastenhoitaja ei voi työssäollessaan tehdä mitään muuta kuin työnsä, työmäärää on kasvatettu sellaisiin mittoihin, että tekijöitä työnteko haluista huolimatta ei tahdo enää löytyä, saati sitten sitä pitempään työelämässä jaksamista!

        Muistan vielä kuinka paperimiehet aikoinaan olivat niin herraa, niin herraa, että ei mitään rajaa, sopimukset neuvoteltiin aina ohi ja "kaappiin salaisesti", silloin heillä ei käynyt edes mielessä, että heidänkin vuoronsa tulee yhtä varmasti kuin aurinko nousee! Nyt se aika on ja meillä kaikilla.


      • Onneksi tuli Lama
        entajuatätä kirjoitti:

        Minä olen aninen eikä meidän työmaalla todellakaan rakenneltu mitään peräkärryjä tai virkattu pitsiliinoja vaan tehtiin työtä ihan reilusti, ilman salailua, salaisia tulemisia, olemisia! Naisten työssä/työpaikoilla ei ole mahdollisuutta näihin salaisiin töihin/palkkioihin, se onnistuu ainoastaan MIESTEN TYÖSSÄ/TYÖMAALLA.

        Sairaanhoitaja/lähihoitaja, opettaja, lastenhoitaja ei voi työssäollessaan tehdä mitään muuta kuin työnsä, työmäärää on kasvatettu sellaisiin mittoihin, että tekijöitä työnteko haluista huolimatta ei tahdo enää löytyä, saati sitten sitä pitempään työelämässä jaksamista!

        Muistan vielä kuinka paperimiehet aikoinaan olivat niin herraa, niin herraa, että ei mitään rajaa, sopimukset neuvoteltiin aina ohi ja "kaappiin salaisesti", silloin heillä ei käynyt edes mielessä, että heidänkin vuoronsa tulee yhtä varmasti kuin aurinko nousee! Nyt se aika on ja meillä kaikilla.

        Ei työnteossa olut varsinaisesti salaista,
        mutta aina muut karehtivat kun heitä ei pyydetty ylitöihin,
        mutta tiedän hyvin siihen syynkin.

        Pomot eivät halunneet soittaa henkilöille jotka korkeintaan
        yhden kerran viidestä tulisivat töihin, siinä saisi soitella kauan
        ja häiritä useita iltaisin ja öisin.

        Kun vastapainoksi minä tulin aina, aivan aina, ja alle puolessa tunnissa.
        Olin remonttimies, paperitehtaan tapaisella työpaikalla.

        Vasta myöhemmin ymmärsin, minkälaista oli äidilläni, kun oli urakalla,
        aina kiire päällä, joi vain makeaa maitokahvia työaikana ja ehti syömään vain kotona.
        Pääsi sairauden/hartiasärkyjen vuoksi eläkkeelle 58v ja parani kaikista vaivoistaan parissa vuodessa ja eli ehkä kovan kuntonsa vuoksi eli,
        rikkaan ja terveen eläkeajan, 31vuotta.


    • Teoree-tikko.

      Kannattavaisuus on ammattiliittoon "hatusta vetäen" on käytännössä noin 1:300 tapaukseen,
      riippuen hyvin paljon alassa.

      mutta todellinen kannattavaisuus on paljon suurempi, koska työnantaja ei edes tee liiton jäsenelle sellaisia asioita, kun liitottomalle tai Loimaan liiton jäsenelle.

      Kun muistaa, että yleisesti omien vakuutusten kannattavaisuus on 2 000-10 000 luokkaa
      ja loton kannattavaisuus 10 kertaa heikompi kuin sen vaihtoehtojen määrä,
      eli noin 150 000 000.

      ELI ei aina voi voittaa, muta kyllä liittoon kuuluminen on yksi kannattavammista "omista vakuutuksista",
      tietysti paljon alakohtainen eri ammateissa,
      minä en ole koskaan olut lomautettuna tai saanut lopputilejä, mutta molemmin puolin samalliset duunarikaverit ovat saaneet lähteä 4 kertaa,

      minulla oli jopa vaikea päästä työttömyysputkeen kun 55v lähestyi, mutta onneksi firman yksi osa siirtyi ja minulla löytyi tilaisuus,

    • tuo on

      Itse kuulun liittoon, koska ei siitä haittaakaan ole. Pikemminkin päinvastoin. Tulee aikakauslehti kuuden viikon välein ja sanomalehti viikon välein ilman eri maksua. Tuo on ehkä se näkyvin etu, etenkin opiskelijajäsenelle.

      Lisäksi on alennuksia sekalaisista tuotteista ja palveluista, aina polttoaineesta maisterisormukseen.

      Myös monet asiat eivät olisi toteutuneet ilman liittoutumista, kuten 8 tunnin työajat. Lisäksi on tulossa tai tullut viikoittainen enimmäistyöaika enintään 48 tuntia, ylityö mukaan lukien.

      Tästä on hyötyä ettei joudu jatkuvasti 80-100 tunnin viikkoihin ja antaa mahdollisuuden useammalle työntekijälle. Etenkin apurahatutkijoilla viikot venyvät helposti yli-inhimillisiksi.

      Enimmäistyöajasta on myös hyötyä kun yhteiskunta siirtyy aikanaan teollisuudesta palveluihin ja/tai suoraan älypalveluihin. Kuten aiemmin mainittu, avautuu useammalle töitä eikä työt kasaudu muutamalle.

    • Aarre

      ...nimenomaan yksittäiselle työntekijälle siitä on turvaa. Jouduin turvautumaan luottamusmieheen, kun minulta yritettiin riistää ikälisä. Pidettiin neuvottelu, jossa luottamus ja esimieheni olivat itseni lisäksi paikalla. Luottamusmies laati erimielisyysmuistion, joka lähetettiin työnantajajärjestölle ja ay-liittoon.
      Sain sitten ikälisäni.

      Jos duunaria yritetään sorsia, liitto tukee ja tuki on merkittävä, koska liitossa on lakimies tai useitakin.

    • H.K

      TIEDÄN OMASTA KOKEMUKSESTA ETTEI KANNATA TODELLAKAAN KUULUA AMMATTILIITTOON.PAM ON KOVA VOUHOTTAMAAN JA KOVA OLEMAAN MEDIASSA MUTTA TODELLISTA IHMISTÄ SE EI AUTA.EIHÄN SILLÄ OLE AIKAAKAAN KOSKA KAIKKI RAHA JA TYÖ MENEE "TAISTELUUN"JA MUKA TEKIMISIIN MEDIASSA. ITSE OLEN ERONNUT ENKÄ IKUNA LIITY ENÄÄN.TÄYSIN TURHIA NYKYAIKANA

    • stuttgulo

      Kuuluin 25v, mitä sain? EN MITÄÄN.ELI EN KUULU ENÄÄ!!!

    • repair kit

      ay-jäsenyys rajoittaa yksilönvapautta...

    • jäsen koko ajan

      1. Ammattiliiton kautta tuleva ryhmähenkivakuutus - jos ei ole muualta hankittu.

      2. Ilmainen lakineuvonta työriita-asioissa.

      3. Alennukset vakuutuksista jne.

      Pelkän työttömyyspäivärahan takia ei kannata liittoon kuulua ja se "joukkovoima" on menneen talven lumia muissa kuin paperiliitossa ja AKT:ssa.

    • Lintunenn

      Olen ollut liiton jäsen 70-luvulta.
      -palkka silloin n. 5 markkaa, nyt 15e
      -ei ollut työterveys hoitoa, nyt on
      -ei ollut arkipyhiä palkallisia, nyt on
      -työaika oli vuodessa n.1800h, nyt n.1700h
      -Jos tulee riitaaniin ei ollut liiton tuomaria auttamassa, nyt on.
      Tätä listaa voisi jatkaa, mutta tärkein on se voima joka on niillä ihmisillä jotka ovat liittyneet yhteen oman asiansa puolesta. Yhdessä meillä on voimaa taistella työn antajia vastaan heidän tarjoamiaan heikennyksiä vastaan.
      Pitää muistaa, että meidän jälkeenkin (meidän lapsia)on työläisiä jotka tarvitsee kohtuullisen toimeen tulon, jos me jätämme liittymättä liittoon, niin sen voima vähenee ja heikennyksiä työelämässä toteuttaa työn antaja kiihtyvään tahtiin.

      • Työelämässä kaiken kokenut

        Olen saanut työttömäksi jouduttuani liiton kautta ansiosidonnaista päivärahaa.Mitään muuta hyötyä ei ole ollut.
        Tosin sen ansiosidonnaisen olisin saanut olemalla ns.Loimaan liiton jäsenenä. Mutta silloin olisivat työpaikallani katsoneet kieroon.
        No katsoivathan ne luottamusmiehet ja muut vastustaja änkyrät minua kieroon vaikka olinkin liiton jäsen. Pärstä ei miellyttänyt heitä.


      • ???????????
        Työelämässä kaiken kokenut kirjoitti:

        Olen saanut työttömäksi jouduttuani liiton kautta ansiosidonnaista päivärahaa.Mitään muuta hyötyä ei ole ollut.
        Tosin sen ansiosidonnaisen olisin saanut olemalla ns.Loimaan liiton jäsenenä. Mutta silloin olisivat työpaikallani katsoneet kieroon.
        No katsoivathan ne luottamusmiehet ja muut vastustaja änkyrät minua kieroon vaikka olinkin liiton jäsen. Pärstä ei miellyttänyt heitä.

        Kuuluuko liittoon tai vaikka kirkkoon,en kuulu kumpaankaan,en kuulu myöskään sairaskassaan vaan saan vakuutus yhtiöltä halvemmalla paremman turvan.
        Eiköhän meillä ole oma vapaus päättää omista asioista ilman että muut tuomitsevat ne päätökset.
        Jokainen kantaa valinnoistaan tulevat seuraamukset ihan itse hyvässä ja pahassa.
        Irtisanomis tilanteessa ns. pärstäkerroin ratkaisee kuka jää kuka lähtee,perseen nuolijat selviää aina ja luottamusmiehet.
        Eräälllä työpaikalla neuvoteltiin tiputetaanko palkkaa vai irtisanotaanko porukkaa,niin kävi että 15% sai lopputilin kun eivät suostuneen palkan alennukseen,se siitä solidaarisuudesta,toivottavasti luottamusmiehet nukkuvat yönsä hyvin noh saivathan he ainakin pitää työpaikkansa.


      • työntekijöille

        ajetaan tällä hetkellä kahdeltakin taholta: työnantajien ja hallituksen. Miten ihmeessä siinä painostuksessa pärjäisi, ellei liittoja olisi panemassa hanttiin.


    • työnantajilla

      Vaikka kuulut YTK:hon, on työnantajilla samat lait.
      Tietysti työnantajien joukossa on rikollisia, jotka ei lakia noudata, niinkuin duunareisaki. Silti sinun ei tarvitse palkata omia poliiseja asioitas ajamaan.
      Jos koet työnantajas toimivan jotenki väärin sinua kohtaan, menet vain työkkäriin kysymään mitä pitäs tehdä, he neuvovat mielellään.
      Työtuomioistuin hoitaa asioita riippumatta siitä kuulutko liittoon.

    • kuulunut...

      Sehän on itsestään selvää kuulua liittoon. Nyt työttömäksi jääneenä saan ansiosidonnaista, muuten saisin vaan kelan päivärahaa.

    • Santtu

      Mielestäni kannattaa littyä ammattiliittoon sillä jokainen työnantaja kuuluu työnantajaliittoon. Jos kuuluu johonkin suurempaan ei ole niin suurta pelkoa jäädä järjestelmän jalkoihin. Ja jos jää jalkoihin niin ainakin joku silloin älähtää sinun puolestasi.

      Minusta on järkyttävää ajatella ettei työntekijä tahdo kuulua ammattiliittoon. Vain yhdessä voimme pistää hanttiin merkittävissä työelämään liittyvissä asioissa. Yhden ihmisen on vaikea saada ääntään kuulumaan palkkaneuvotteluissa tai yt-neuvotteluissa, silloin tarvitaan liiton tuki ja kanta asioihin. Katsotaanpa miten käy kun hallitus on nyt päättänyt nostaa eläkeikää ja ammattiliitot ovat sitä vastaan!!!

    • makar

      olin kuulunut yli 20 vuotta ammattiliittoon, kunnes jouduin lomautetuksi. En saanut liitosta sentinkään korvausta, koska mieheni sattui olemaan yrittäjä.
      Aatteen vuoksi pyysivät jatkamaan jäsenmaksujen maksamista, mutta kun aate ei tuo leipää pöytään!!
      Nyt olen itsekin yrittäjä, enkä kuulu mihinkään liittoon tai järjestöön. Vain oma yrittäminen tuo leivän.Nyt minulla on 15 työntekijää, enkä ole heitäkään kannustamassa Ay-liittoihin, Vaan Lomaan kassaa olen suositellut,johon heistä suurin osa maksaakin työttömyysturvansa.

      • vedättää

        ei mene läpi tuommoinen potaska


      • että henkilökunta ei kuulu ...
        vedättää kirjoitti:

        ei mene läpi tuommoinen potaska

        Näin on näreet muuten. Mitäpä muuta varten liitot on tänne aikoinaan perustettu, tyhmäkin sen tietää. Ainoa syy ei ole politiikka...jos historiaa seuraa ja tajuaa.


      • jufani

        Hieno juttu että olet yrittäjä ja sinulla on 15 työntekijää. Oletko epärehellinen työnantaja kun suosittelet Loimaata? Jos asiat ovat kunnossa ei kenenkään tarvi kuulua mihinkään liittoon, mutta entäs sitten kun tulee vaikeuksia? Silloin olis hyvä jos kaikki kuuluis ammattiliittoon ja SINÄ työnantaja liittoon. Huomisesta emme koskaan tiedä.


    • tervantekiä

      EI AINAKAAN insinööriliittoon kun eivät hoia asioita jotka sinne on annettu.

    • tähänkin keskusteluun

         1889 Asetus työväen suojelusta, ammattientarkastajat.
      1895 Tapaturmakorvauslaki.
      1917 8 tunnin työaikalaki.
      1922 Työsopimuslaki, vuosiloma 4 - 7 päivää.
      1923 Työehtosopimuslaki.
      1939 Vuosilomalaki, vuosiloma vakinaisissa töissä 5 -12 päivää.
      1946 Työsopimuslain uudistus, laki työriitojen sovittelusta ja laki työtuomioistuimesta. Työaikalain muutos pidentää vuosiloman 12 -14 päiväiseksi.
      1947 Valtakunnalliset työehtosopimukset muotoutuneet työehtosopimusjärjestelmäksi. Luottamusmiehet vakiintuneeksi osaksi suomalaista työelämää.
      1948 Lapsilisälaki. Tapaturmavakuutuslaki.
      1958 Työturvallisuuslaki
      1959 Yleiseksi työajaksi 45 t/viikossa.
      1960 Vuosilomalain muutos, vuosiloma 18-24 päivää. Työttömyysvakuutuslaki.
      1964 Valtion virkamiesten työsuhteiden neuvottelemista koskeva menettelytapalaki.
      1965 Siirtyminen 40 tunnin viikkotyöaikaan.
      1966 Irtisanomissuojasopimus. Valtion eläkelaki.
      1967 Lomapalkkasopimus. Uusi ammattitautilaki.
      1968 Ensimmäinen tulopoliittinen sopimus, ns. Liinamaa I. Indeksiehtojen poistaminen, vuokrien ja hintojen valvonta, vapaa-ajan tapaturmavakuutus, työnantajat alkavat periä jäsenmaksuja suoraan ammattiliittojen jäsenten palkoista.
      1969 Luottamusmiessopimus.
      1970 Työsopimuslain uudistus: irtisanomissuoja, luottamusmiesoikeudet, kokoontumisoikeus, syrjintäkielto. Toinen tulopoliittinen kokonaisratkaisu, ns. Liinamaa II: erorahajärjestelmä. Julkisen sektorin neuvottelu-, sopimis- ja lakko-oikeuden laajennus.
      1971 Sopimus työmarkkina- ja talouspoliittisesta kokonaisratkaisusta ns. UKK-sopimus. Koulutussopimus ja tiedotussopimus. Vähimmäispalkkalaki. Julkisen sektorin valtakunnalliset työehtosopimukset. Valtion sektorin luottamusmiessopimus.
      1972 Tulopoliittinen kokonaisratkaisu ns. Hämäläinen-Laatunen -sopimus: lomaltapaluuraha 10 % lomapalkasta, sairausajan palkkaetujen parantaminen.
      1973 Vuosilomalain uudistus. Työsuojelunvalvontalaki.
      1974 Tulopoliittinen kokonaisratkaisu ns. Lindblom-sopimus: lapsilisien korotus, äitiysloma 7 kuukautta, verohelpotuksia, ansiokehitystakuu.
      1976 Työsuojelusopimus. Ryhmähenkivakuutus.
      1977 Talviloma.
      1978 Yhteistoimintalaki. Työterveyshuoltolaki. Talviloma vuosilomalakiin. Isyysloma 12 päivää.
      1979 Talvilomaoikeuden laajennus.
      1980 Opintovapaalaki. Äitiyspäivärahan pidennys ja vanhempainloma. Ensimmäiset työehtosopimukset, jotka mahdollistivat, että sairaanlapsen hoitajana voi äidin suostumuksella olla myös lapsen isä.
      1981 Keskitetty työehto- ja talouspoliittinen ratkaisu, ns. Pekkanen I. Ansiosidonnaisen sosiaaliturvan parannus äitiys-, vanhempain- ja sairaspäivärahoissa.
      1984 Tulopoliittinen kokonaisratkaisu, ns. Pekkanen II : työajan lyhennys 16/32 tuntiin vuonna 1986. Ansiosidonnainen työttömyysturva. Laki irtisanomismenettelystä.
      1985 Laki kotihoidontuesta.
      1987 Työturvallisuuslainsäädännön uudistus. Työsopimuslakiin syrjintäkielto työhönotossa. Aikuisten opintotuki. Tasa-arvolaki.
      1988 Työsopimuslain ja yhteistoimintalain uudistukset. Henkilörekisterilaki. Kotihoidontuki laajenee. Tulopoliittisen selvitystoimikunta asetetaan.
      1989 Työttömyysturvalain muutos. Uusi yhdistyslaki.
      1990 Henkilörahastolaki
      1991 Laittoman irtisanomisen korvauksen enimmäismäärän nosto. Vuosilomalain muutos. Ammattikoulutusraha.
      1995 Ulkomaisten työntekijöiden työehdot. Vuorotteluvapaa. Työaikalaki.
      1996 Päivähoitolaki. Työaikalain kokonaisuudistus. Epätyypillisissä työsuhteissa olevien eläketurva. Vuosilomalain osittaisuudistus. Ulkomaalaisten työntekijöiden työehdot. Henkilöstörahastolain uudistus. Yhteistoimintalain uudistus.
      1998 Työttömyysvakuutusrahaston perustaminen.
      2000 Sopimus ansiosidonnaisen työttömyysturvan tasokorotuksesta vuonna 2002.
      2001 Uusi työsopimuslaki. Neuvottelutulos työeläke- ja työttömyysturvajärjestelmien uudistamisesta.
      2002 Uusi työterveyshuoltolaki. Sopimus helatorstaista voimaan (helatorstai lyhentää työaikaa ansioita alentamatta). Työeläkeuudistuksesta ratkaisu, voimaan vuonna 2005.
      2003 Työttömyysturvalain uudistus. Uusi työturvallisuuslaki. Tapaturma- ja ammattitautilain uudistus. Perhevapaat-uudistus. Koululaisten iltapäivähoito.
      2004 Ammatillisen kuntouksen uudistus. Koululaisten aamu- ja iltapäivätoiminta. Osaamisen kohottamisohjelma Noste.
      2005 Työeläkeuudistus voimaan. Muutosturva voimaan. Tasa-arvolain kokonaisuudistus. Vuosilomalain uudistus. SAK:n kesäduunari-puhelin.

      • ex-suomalainen

        Menipä pahasti vellit ja puurot sekaisin. Ilmakos liitot ja SAK yrittää nytkin vallanhimossaan kävellä vaaleilla valitun eduskunnan yli.

        Kyllä Suomen valtiosäännön mukaan lainsäädännön valmistelee valtion virkamieskunta ministeriöissä ja eduskunnan valiokunnat, esittele hallitus ja hyväksyy eduskunta ja lopullisesti allekirjoituksellaan vahvistaa tasavallan presidentti.

        Kyllä ammattiyhdistysliike on vaikuttanut mielipiteillään lainsäädäntöön ja lakeihin, hyvä näin, mutta ei niitä sentään tee. Joten pysypä liiton diktaattori-öykkäri nahoissasi.


      • jiitee
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Menipä pahasti vellit ja puurot sekaisin. Ilmakos liitot ja SAK yrittää nytkin vallanhimossaan kävellä vaaleilla valitun eduskunnan yli.

        Kyllä Suomen valtiosäännön mukaan lainsäädännön valmistelee valtion virkamieskunta ministeriöissä ja eduskunnan valiokunnat, esittele hallitus ja hyväksyy eduskunta ja lopullisesti allekirjoituksellaan vahvistaa tasavallan presidentti.

        Kyllä ammattiyhdistysliike on vaikuttanut mielipiteillään lainsäädäntöön ja lakeihin, hyvä näin, mutta ei niitä sentään tee. Joten pysypä liiton diktaattori-öykkäri nahoissasi.

        no no. kyllähän ihmettelen että miten nämäkin uudistukset olisivat tulleet koskaan voimaan ilman liittoja. herratko yhtäkkiä olisivat päättäneet että nyt parannetaan työlaisten oloja, itsekin tunnut henkeen ja vereen vastustavan sitä että duunarilla olisi edes jonkinlaiset oltavat.


      • ex-suomalainen
        jiitee kirjoitti:

        no no. kyllähän ihmettelen että miten nämäkin uudistukset olisivat tulleet koskaan voimaan ilman liittoja. herratko yhtäkkiä olisivat päättäneet että nyt parannetaan työlaisten oloja, itsekin tunnut henkeen ja vereen vastustavan sitä että duunarilla olisi edes jonkinlaiset oltavat.

        Vastustan duunarien ammattiliittojen ja keskusjärjestöjen vastuutonta pakkovaltaa, millä aiheutetaan valtavat tuhot ja kulut duunareille itselleen, työnantajille ja yhteiskunnalle. Ne liitot kun eivät osallistu vahinkojensa paikkaamiseen millään tavoin.


      • ex-suomalainen
        ex-suomalainen kirjoitti:

        Vastustan duunarien ammattiliittojen ja keskusjärjestöjen vastuutonta pakkovaltaa, millä aiheutetaan valtavat tuhot ja kulut duunareille itselleen, työnantajille ja yhteiskunnalle. Ne liitot kun eivät osallistu vahinkojensa paikkaamiseen millään tavoin.

        Kun duunari voi hyvin ja on tyytyväinen työoloihinsa, voi työnantajakin hyvin ja päinvastoin. Mutta jos ollaan joka asiaa kärjistämässä ja tekemässä polittista vastakkainasettelua ja propagandaa asioista, missä ei ole mitää aihetta mihinkään, niin varmasti työpaikalla syntyy kireät välit ja työilmapiiri tulehtuu. Ja sen tekee liitot ja lusmut joka asiasta kitisevät liittohörhöt duunarit.
        Työantajan ja työntekijän yhteinen etu on, että työt ja henkilöstösuhteet sujuvat ongelmitta. Siitä syntyy sitä palkankorotusvaraakin, eikä kitisevistä pilkunmulkkauksista.


      • juufani
        jiitee kirjoitti:

        no no. kyllähän ihmettelen että miten nämäkin uudistukset olisivat tulleet koskaan voimaan ilman liittoja. herratko yhtäkkiä olisivat päättäneet että nyt parannetaan työlaisten oloja, itsekin tunnut henkeen ja vereen vastustavan sitä että duunarilla olisi edes jonkinlaiset oltavat.

        Ammattiliittoon kuuluminen on vähän sama asia kuin vakuutukset (liikenne, palo tai tapaturma ym ym ym) On varmaankin niin,että jäsenmaksut tuntuvat turhilta kun kaikki menee hyvin mutta entäs kun ja jos työpaikallasi tulee ongelmia työolojen , palkan tai jopa laittomia irtisanomisia,silloin ammattiliiton merkitys tulee konkreettisimmin esiin.Kannattaa katsoa vähän nokkaansa pidemmälle Loimaan liitto ei anna lakimies apua.


    • turhaan jäsenmaksut maksanut

      Ainakaan Insinööriliitto eikä Toimihenkilöunioni auta yhtään, kun pomot kusettaa työpaikalla. Sitten liitoista vain lässytetään eikä tehdä mitään siinä vaiheessa, kun pitäisi nostaa kanne laittomasta irtisanomisesta. Jäsenmaksut vain kelpaa, mutta tosi paikan tullen ei IL ja TU auta mitään, pelkkää paskanjauhantaa mukamas lakiasioiden tuen kautta, tästä on monta esimerkkiä itsellä ja kavereilla. Insinööriliitosta esim. jahkataan ja vatvotaan asiaa se kaksi vuotta ja sitten sanotaan, että sori, kanteen nostoaika meni umpeen, että sillai.

      • insinööritoimihenkilö

        Siinä se on, se mikä ero on duunariliitolla ja toimihenkilöliitolla! Duunarit tietää/uskaltaa/osaa taistella ja tapella, mutta miten herran planttu taistelee, pitää oikeuksistaan kiinni?? Eihän "sivistyneen", lukeneen ihmisen/ihmisten sovi puhua asioista oikeilla nimillä ja MYÖNTÄÄ, että heitäkin sorsitaan/pompotetaan/kusetetaan!

        Teiltä ihan yksinkertaisesti PUUTTUU TAISTELUPERINNE! Ei muuta kuin nyrkit taikinaan, kyllä se siitä!


    • kannattaa todellakin

      Liitot neuvottelevat meille säännöllisin väliajoin uusia työehtosopimuksia. Ammattiliitojen vuoksi meillä on tällä hetkellä kesälomat, sairaslomat, pekkaset jne. Jos tietyn työehtosopimuksen piiriin ei kuulu tarpeeksi jäseniä ei työehtosopimus ole yleissitova.

      Kuulun itse sellaisen työehtosopimuksen piiriin jossa työehtosopimus ei ole yleissitova... eli kaikkilla työnantajilla ei ole velvollisuutta noudattaa sitä, koska ei ole tarpeeksi jäseniä. Onneksi oma työnantajani on sen verran suuri, että noudattaa sitä vaikkei tarvitsisi!

      Eli toisin sanoen olet vapaamatkustaja, jos et kuulu liitton, jonka puolesta me muut maksamme maksut. Toivottavasti teillevapaamatkustajille ei työpaikalle tule taantuman aikana yT-neuvotteluita, koska silloin pääluottamusmiehellänne ei ole mitään velvollisuutta neuvotella puolestanne käytävissä neuvotteluissa!

      • Jojensuusta

        Itse olen metallityöväenliittoon kuulunut, ja nyt harmittaa, että olen. Kun nimittäin jäin työttömäksi, ja ansiopäivärahaa saa odottaa... Vielä viikko... Vielä viikko... Vuokratkin pitäis maksaa ja jotain syödä. Peruspäiväraha ois pienempi, mutta sitä varmaan kuitenkin ylipäätään sais. Think about it.


      • ksenius
        Jojensuusta kirjoitti:

        Itse olen metallityöväenliittoon kuulunut, ja nyt harmittaa, että olen. Kun nimittäin jäin työttömäksi, ja ansiopäivärahaa saa odottaa... Vielä viikko... Vielä viikko... Vuokratkin pitäis maksaa ja jotain syödä. Peruspäiväraha ois pienempi, mutta sitä varmaan kuitenkin ylipäätään sais. Think about it.

        ... on pitkä. Taitaa olla muutama hakemus jonossa kaikkien liittojen kassoissa.
        "...ja nyt harmittaa, että olen." Ehkäpä ilman liittoja sinun ei tarvitsisi odotella yhtään mitään. Think about that.


    • markkinatalous

      Mitä markkinatalouteen siirtyminen merkitsee

      - yksityiset sairaalat ja terveyskeskukset
      - yksityiset koulut, oppilaitokset ja yliopistot
      - valtionyhtiöt yksityistetään (Kemira, Finnair, ...)
      - YLE yksityistetään
      - KELA, sosiaalitoimistot, opintotukitoimistot, työvoimatoimistot lakkautetaan ja niiden henkilökunta irtisanotaan
      - ay-liikkeen kiristämis-oikeudet poistetaan, henkilökohtaiset työsopimukset, ym
      - yksityiset teatterit, oopperatalot


      Ja yleensäkin ottaen markkinataloudessa palvelut tuottavat vapaat itsenäiset yksityisyrittäjät.

      • ex-suomalainen

        Julkisen sektorin jäsenkirja"työntekijän" tärkeimmät ominaisuudet ovat:
        1) laiskuus 2) typeryys 3) vallanhimo 4) röyhkeys.
        Siinä kiteytettynä, miksi on pakko yksityistää, koska minkään maan varat ei riitä sellaisen suojatyöpaikkaa pitävän isioottiporukan ylläpitämiseen.
        Yksi lapsistani on onnesta lääpällään, kun pääsi julkisesta terveydenhoito-organisaatiosta yksityiselle. Kaikki asiat aivan siellä toisella mallilla.

        Asukaslukuun ja tuloksiin nähden meillä on mm maailman kallein ja tehottomin terveydenhoito. Miksiköhän. Polittinen hallintokoneisto ja kanalauma vaan nokkii toisiaan ja paisuttaa byrokratiaa. Potilaat, siis se pääasia, on unohdettu vallan. Rahapulasta ei ole kysymys vaan järjen köyhyydestä ja hölmöydestä.

        Hoitokerran hinta on veronmaksajille, siis meille jokaiselle moninkertainen julkisella verrattuna yksityiseen. Ammattitaitoero ja työtehoero on niin valtava.
        Sama on muualla. Julkisesta sektorista on tehty itse iseään ruokkiva kyvyttömyyksien automaatio, mille ei kustannusrajoja näy, ellei sitä panna kunnolla poikki. Kellään ei ole varaa moiseen. Köyden pää on tullut vetävän käteen.
        Sama on valion firmoissakin. Poliittista paskasakkia nostamassa valtavia optioita ja etuisuuksia. Ja kun rahat loppuu, kansa maksaa lisää, kuten Fortumillekin. Ja siitäkin syyllistetään yksityisiä yrityksiä ja yrittäjiä Hyi.


      • onkotietoamiten hoidetaan

        Kuinka varattomia ihmisiä hoidettaisiin ja missä? Ei siinä mitään, markkinatalous pystyyn, mustalaishallitus ja laki lonkalta! Kyllä se siitä, yhteiskunta sellaisena kuin sen olemme pitäneet ja rakentaneet lakkaisi olemasta. Saisitte kyllä tuon vapaan markkinatalouden kaikki muutkin puolet ihan ilmaiseksi: asunnotomat, kerjäläiset ja rikollisuuden! Ei kun onnea!


      • ex-suomalainen
        onkotietoamiten hoidetaan kirjoitti:

        Kuinka varattomia ihmisiä hoidettaisiin ja missä? Ei siinä mitään, markkinatalous pystyyn, mustalaishallitus ja laki lonkalta! Kyllä se siitä, yhteiskunta sellaisena kuin sen olemme pitäneet ja rakentaneet lakkaisi olemasta. Saisitte kyllä tuon vapaan markkinatalouden kaikki muutkin puolet ihan ilmaiseksi: asunnotomat, kerjäläiset ja rikollisuuden! Ei kun onnea!

        Nuo mainitsemasi on jo olemassa julkisen sektorin tehottomuuden takia. Köyhä minäkin olen, asunnotonkin ollut ja olen edelleen Suomessa. Siksi elän ulkomailla.

        Rikolliset ja hullut juoksee vapaana ja tappaa jopa kymmenittäin koululaisia jne.
        Varattomat voi hoitaa myös yksityisellä. Lasku kuntaan ja Kela maksaa korvauksen kunnalle. Tulisi halvemmaksi, eikä sairaitten tarvitsisi kärsiä jonoissa tunteja, päiviä, viikkoja, jopa vuosia. Lisäksi saisivat kunnollisen asiantuntevan hoidon.

        Mustalaisilla ja ulkomaalaisilla rikollisilla lusmuilla on jo erityisoikeudet kaikessa, elävät lakien yläpuolella leveämmin kuin työtä tekevät.

        Perheet hajotetaan ja lapset ovat heitteillä, yh-äidit istuu kaiket päivät kapakoissa ja lapsi on samaanaikaan ilmaiseksi tarhassa viemässä työtä tekevien lapsten paikat. Tarhapaikka maksaa kymmenkertaisesti kotihoitoon nähden yms, yms, Vieläkö jatkan?
        Eläköön Sosialidemokratia!!!


      • näin se menee
        onkotietoamiten hoidetaan kirjoitti:

        Kuinka varattomia ihmisiä hoidettaisiin ja missä? Ei siinä mitään, markkinatalous pystyyn, mustalaishallitus ja laki lonkalta! Kyllä se siitä, yhteiskunta sellaisena kuin sen olemme pitäneet ja rakentaneet lakkaisi olemasta. Saisitte kyllä tuon vapaan markkinatalouden kaikki muutkin puolet ihan ilmaiseksi: asunnotomat, kerjäläiset ja rikollisuuden! Ei kun onnea!

        köyhyyttä on sosiaalidemokratian takia


      • sd64fgsd35f4g5sdf4g
        näin se menee kirjoitti:

        köyhyyttä on sosiaalidemokratian takia

        Katsoitko TV:stä eilen ohjelman "Ulkolinja
        Krugman ja Amerikan lamat"?

        Ohjelmassa oli hyvin mielenkiintoinen haastattelu, jonka voit käydä katsomassa ylen webistä arena palvelusta. Haastateltavana oli Princentonin yliopiston (sehän on yksi USA:n parhaita yliopistoja) professori Paul Krugman joka sai taloustieteen "Nobelin" palinnon. Nobel on lainausmerkeissä siksi että kysessähän ei ole Nobel säätiön palkinto vaan Ruotsin pankin palkinto, jonka myöntäminen on ulkoistettu Nobel säätiölle.

        Erittäin mielenkiintoista haastattelussa oli se, miten Krugman puolusti hyvinvointiyhteiskuntaa:
        - talouskasvu on suurinta hyvinvointiyhteiskunnissa, esim USA:n talouskasvu oli suurempi ennen 70-lukua, jolloin siirryttiin USA:ssakin entistä kauemmas hyvinvointiyhteiskunnasta
        - tarvitaan turvaverkkoja, jotta ihmiset eivät joudu syöksykierteeseen

        Olen täysi Krugmanin ajatusten takana tuossa asiassa. Jos osa työvoimasta jätetään ulkopuolelle, ei kansakunnan tuottavuus voi olla hyvä.

        On vanhanaikaista luulla että täysin vapaat markkinat vähentävät köyhyyttä. Päinvastoin.


      • Täysin!
        sd64fgsd35f4g5sdf4g kirjoitti:

        Katsoitko TV:stä eilen ohjelman "Ulkolinja
        Krugman ja Amerikan lamat"?

        Ohjelmassa oli hyvin mielenkiintoinen haastattelu, jonka voit käydä katsomassa ylen webistä arena palvelusta. Haastateltavana oli Princentonin yliopiston (sehän on yksi USA:n parhaita yliopistoja) professori Paul Krugman joka sai taloustieteen "Nobelin" palinnon. Nobel on lainausmerkeissä siksi että kysessähän ei ole Nobel säätiön palkinto vaan Ruotsin pankin palkinto, jonka myöntäminen on ulkoistettu Nobel säätiölle.

        Erittäin mielenkiintoista haastattelussa oli se, miten Krugman puolusti hyvinvointiyhteiskuntaa:
        - talouskasvu on suurinta hyvinvointiyhteiskunnissa, esim USA:n talouskasvu oli suurempi ennen 70-lukua, jolloin siirryttiin USA:ssakin entistä kauemmas hyvinvointiyhteiskunnasta
        - tarvitaan turvaverkkoja, jotta ihmiset eivät joudu syöksykierteeseen

        Olen täysi Krugmanin ajatusten takana tuossa asiassa. Jos osa työvoimasta jätetään ulkopuolelle, ei kansakunnan tuottavuus voi olla hyvä.

        On vanhanaikaista luulla että täysin vapaat markkinat vähentävät köyhyyttä. Päinvastoin.

        "Jos osa työvoimasta jätetään ulkopuolelle, ei kansakunnan tuottavuus voi olla hyvä."

        Täysin vapaiden markkinoiden takiahan osa työvoimasta jää ulkopuolelle. Vapaan markkinatalouden ja kapitalismin takia on jokaisen yrityksen panostettava tehokkuuteen.

        Tehokkuudessa ei itsessään mitään vikaa ole. Täytyyhän yritysten kannattaakin. Lisääntyvä tehokkuus aiheuttaa kuitenkin pätkätyöllisyyttä. Toiset taas jäävät kokonaan ilman työtä.

        Yltiöpäinen tehokkuuus taas jo aiheuttaakin työssä uupumista (ja muita sairauksia kuten kulumavikoja). Ihmisellä on luontainen tarve työn tekemiseen ja etenkin sen tekemiseen kunnolla.


    • opertti

      1984 aloitin työelämässä. Liitoille olen aina sanonut ei. Hyvälle ja joustavalle työntekijälle on aina löytynyt töitä. Päivääkään en ole ollut esim. saikkarilla, mutta jos olisin ollut kipeä, niin toki olisin kotona sairastanut. Pääalani on ravintola-ala, pärjään keittiössä, salissa ja tiskin takana. Myös vahtimestarin hommia tuli nuorempana tehtyä. Lisäksi olen keikkatyönä tehnyt huolinta ja autokuskin hommia, lehdenjakoa ja siivousta. Viime laman aikana painoin kolmea työtä yhtä aikaa supistetulla palkalla, koska oivalsin, että silloin piti sijoittaa kun halvalla sai. Olen myös aina ajatellut, että jollei työnantaja arvosta työpanostani, vaihdan paikkaa. Kyselijöitä on riittänyt. Ei minulle tuli mieleenkään alkaa riitelemään jostain työnantajan kanssa. Kaikki on aina saatu sovittua. Tähän asti minulla on ollut kaksi varsinaista "päätyönantajaa". Mielestäni olen hyvin pärjännyt, nuorempana tuli tehtyä n.250-350h töitä kuukaudessa. Olen aina ollut tyytyväinen kun ylimääräisistä töistä saa peruspalkan, en ole mitää ylityökorvauksia kinunnut, kiva lisä se on ollut ilmankin. Nykyään teen n. 220h/kk. Olen saanut hankittua kolme sijoitus asuntoa, jotka ovat vuokralla, kivan mökin, omakotitalon ja kaksi asuntoa Espanjasta. Ajattelin vielä tehdä hommia viisitoista vuotta ja sitten 60v vähän rauhoittelemaan. Tosin appi ukkoni on 72 ja isani 69 ja kummatkin vielä ovat työelämässä, että saapas nähdä. Työsopimukset ja muut olen aina neuvotellut suoraan työnantajan kanssa, tilanteen ja tarpeen mukaan. Hyvin on pärjätty. nim. merkki. Kyllä työtä aina tekevälle löytyy.

      • ole kaikki

        kotona jos teet tuollaisia tuntimääriä suoralla tuntipalkalla ilman ylityökorvauksia. Sinunlaisesi työntekijät rappioittavat työelämää. Me muut palkansaajat säälimme sinua ja työnantajat nauravat sinulle ja týhmyydellesi. Onneksi useimmissa työpaikoissa tuollainen ei vetele, vaan muut työntekijät pistävät moiselle stopin. Työelämä meitä kaltaisiltasi varjelkoon - osoitan syvää halveksuntaa.


      • lkljköjk

        Neuvottelusi palkasta perustuvat tulotasoon, joka on sovittu työehtosopimuksilla. Otat siis hyödyn liittojen toiminnasta antamatta mitään takaisin, loisit.


      • sinullerahaonkaikki

        Sinä olet saanut hyvän terveyden, sinulla kykyä asettaa omia tavoitteita ja olet lyötänyt "kilpailu" keinon millä pärjäät "markkinoilla", poljet työehtoja ja niistä sovittuja hintoja se on sinun "paremmuuttasi".

        On hyvä, että on ahkeria, menestyviä ihmisiä jotka nauttivat tekemisestä.


      • nähty on
        sinullerahaonkaikki kirjoitti:

        Sinä olet saanut hyvän terveyden, sinulla kykyä asettaa omia tavoitteita ja olet lyötänyt "kilpailu" keinon millä pärjäät "markkinoilla", poljet työehtoja ja niistä sovittuja hintoja se on sinun "paremmuuttasi".

        On hyvä, että on ahkeria, menestyviä ihmisiä jotka nauttivat tekemisestä.

        Jos nuo tuntimäärät ja rehkimiset pitää paikkansa? Tyyppi on painanut 25 vuotta? Turha hänen on haaveilla "pitkästä" elämästä. Kroppa on joutunut koville ha taistelemaan kaikin keinoin. Mutta raja se on kropallakin, se kulkee jo yliliekillä. Joku äkillinen tulee yllättämään tuon kokin kauhansa varteen; verisuoni katkeaa päästä, nehän ovat jo rasituksesta pilalla, muu tukos ja mitä todennäköisemmin JOKU syöpä iskee marginaalissa 50 - 55 vuotta. Näitä tapauksia on tullut nähtyä turhan monta ja yksikään ei ole päättynyt hyvin. Kysäisen nyt kuitenkin lopuksi, oletko jo testamentannut tuon "omaisuutesi" vai saako sukusi siitä jotain muistoa? Hautapaikkakaan ei olisi pahitteeksi varmistaa, ellei sukuhautaan mahdu ja muut käytännön asiat.


      • Opertti
        nähty on kirjoitti:

        Jos nuo tuntimäärät ja rehkimiset pitää paikkansa? Tyyppi on painanut 25 vuotta? Turha hänen on haaveilla "pitkästä" elämästä. Kroppa on joutunut koville ha taistelemaan kaikin keinoin. Mutta raja se on kropallakin, se kulkee jo yliliekillä. Joku äkillinen tulee yllättämään tuon kokin kauhansa varteen; verisuoni katkeaa päästä, nehän ovat jo rasituksesta pilalla, muu tukos ja mitä todennäköisemmin JOKU syöpä iskee marginaalissa 50 - 55 vuotta. Näitä tapauksia on tullut nähtyä turhan monta ja yksikään ei ole päättynyt hyvin. Kysäisen nyt kuitenkin lopuksi, oletko jo testamentannut tuon "omaisuutesi" vai saako sukusi siitä jotain muistoa? Hautapaikkakaan ei olisi pahitteeksi varmistaa, ellei sukuhautaan mahdu ja muut käytännön asiat.

        Tottakai testamentti on tehty lasten hyväksi vaimon kanssa yhdessä. En pidä oikeasti tekemiäni tuntimääriä kovin pahoina. Vapaatakin jää ihan mukavasti. Esim. ravintolassa pystyn tekemään mukavasti 15 h työpäiviä, joten viikon tunnit ovat täynnä jo neljässä päivässä. Sitten jää kolme päivää aikaa itselle ja perheelle. Isäni myös on jaksanut hyvin samanlaisia tunteja ja vieläkin on työelämässä ihan omaksi iloksi. Eihän sitä kukaan tiedä koska aika koittaa, mutta ei se kroppa mihinkään hajoa, jollei sitä väärillä työtavoilla pilaa. Kuntoilen sopivasti ja työskentelen järkevästi. Nukun hyvin aamupäivät, kun kotona on hiljaista. Tämä siis sopii minulle ja hyvin olen sillä tavalla pärjännyt. Itse en henkilökohtaisesti viitsisi edes mennä töihin vain 6-8 tunniksi. Samalla kun sinne menee niin voi olla vähän pidempään. En ymmärrä miksi siitä pitäisi maksaa ylityökorvauksia, jos itse niitä tunteja haluan tehdä? SE varmasti on avainasia, kun viihdyn ja pidän työstäni. Sinne on aina kiva mennä ja tapaa monia mukavia ihmisiä ja tuttuja asiakkaita. Määrittelen itse mielestäni sopivan korvauksen. Kun työnantajalla on ollut tiukkoja aikoja, olen mielelläni osallistunut yhteisen hyvän vuoksi talkoisiin, mutta kun menee hyvin, nautin parempaa palkkaa. Lomaakin pidän pari viikkoa joka vuosi. Lomapalkka ja paluurahat on alusta saakka sijoitettu lasten tulevaisuutta varten. Näin heillä on mukava pääoma odottamassa kun/jos tarvitsevat. Mihin siis minä tarvitsen liittoja?


      • kunviihtyyvoihyvin
        Opertti kirjoitti:

        Tottakai testamentti on tehty lasten hyväksi vaimon kanssa yhdessä. En pidä oikeasti tekemiäni tuntimääriä kovin pahoina. Vapaatakin jää ihan mukavasti. Esim. ravintolassa pystyn tekemään mukavasti 15 h työpäiviä, joten viikon tunnit ovat täynnä jo neljässä päivässä. Sitten jää kolme päivää aikaa itselle ja perheelle. Isäni myös on jaksanut hyvin samanlaisia tunteja ja vieläkin on työelämässä ihan omaksi iloksi. Eihän sitä kukaan tiedä koska aika koittaa, mutta ei se kroppa mihinkään hajoa, jollei sitä väärillä työtavoilla pilaa. Kuntoilen sopivasti ja työskentelen järkevästi. Nukun hyvin aamupäivät, kun kotona on hiljaista. Tämä siis sopii minulle ja hyvin olen sillä tavalla pärjännyt. Itse en henkilökohtaisesti viitsisi edes mennä töihin vain 6-8 tunniksi. Samalla kun sinne menee niin voi olla vähän pidempään. En ymmärrä miksi siitä pitäisi maksaa ylityökorvauksia, jos itse niitä tunteja haluan tehdä? SE varmasti on avainasia, kun viihdyn ja pidän työstäni. Sinne on aina kiva mennä ja tapaa monia mukavia ihmisiä ja tuttuja asiakkaita. Määrittelen itse mielestäni sopivan korvauksen. Kun työnantajalla on ollut tiukkoja aikoja, olen mielelläni osallistunut yhteisen hyvän vuoksi talkoisiin, mutta kun menee hyvin, nautin parempaa palkkaa. Lomaakin pidän pari viikkoa joka vuosi. Lomapalkka ja paluurahat on alusta saakka sijoitettu lasten tulevaisuutta varten. Näin heillä on mukava pääoma odottamassa kun/jos tarvitsevat. Mihin siis minä tarvitsen liittoja?

        Avain asia on todellakin tuo työssä viihtyminen, silloin työ, elämä ei ole raskasta, tunnu raskaalle. Isäsi voi hyvin nauttii työnteosta ja se näkyy siinä, että sinäkin nautit elämästä ja työstä! On todella mukava lukea tälläista.

        Kaikki on todellakin hyvin ja tällä hetkellä ja voi olla, että et koskaan tarvitse liittoa ja hyvä niin, ei kaiken tarvitse/pidä olla samaa/samanlaista. Liitoilla on oma tehtävänsä, niitä jotka sitä tarvitsevat on vielä ja vielä liitoilla yhteiskunnallista tehtävää on, mutta se tulee muuttumaan. Opertille kaikkea hyvää jatkossakin!


    • U.P.

      Demokratiassa on vapauksia olla kuulumatta mutta kukas sitten huolehtii kaikkien oikeuksista ja edusta kuin jäsenten vapaa Ammattiliitto, kannattais kaikenikäisten vähän miettiä.

      • itse töihin

        On varmaan hienoa nostaa PAMin neuvottelema minimipalkka ja olla vielä siihen tyytyväinen.Tietenkin joskus kannattaa lakkoilla jos saa muutaman euron kuukaudessa lisää liksaa.Jos itse ei halua tai osaa työtään tehdä kyllä liitto auttaa. Palkkakuoppa muihin aloihin kasvaa mutta ei se mitään,PAM on näin sopinut.Työttömyyden kohdatessa saa liitolta päivärahaa mutta sekin suhteutettuna PAMin neuvottelemaan huippupalkkaan. Jos aikoo lisää palkkaa saada sitä ei tehdä töitä paremmimmin tekemällä vaan luottarin tehtailemalla muistiolla johon löytyy takautuvasti hyviä syitä monen vuoden takaa.Näin PAM auttaa katkeroituneita jäseniään urallaan eteenpäin. Toinen vaihtoehto on YTK. Pienellä maksulla olet kassan jäsen ja ottamalla itse vastuun työstäsi tienaat myös enemmän.Näitä viestejä lukiessa uskoni vahvistuu yhdestä asiasta.PAMilaiset tarvitsevat muita enemmän lakimiehiä,toimitsijoita,luottamushenkilöitä jne.Onko työntekonne todella näin ongelmallista?Vaihtakaa alaa.


    • pomoilleen

      kertokaa edes yhden demari/komunisti (vasemmisto mukamas) pomon nimi, jonka palkka on alle 10.000 € / kk ja monet muut edut päälle. Ei ole, eikä tule. Ruotsalaisilla lienee vieläkin kovemmat edut.
      Sitten ollaan mukamas kansan asialla.PEEETOS:
      JOS heidän poliittisista liitoistaan olisi apua, ei maassamme maksettaisi yli 1.200.000 ihmiselle kurjaa köyhien palkkaa, useimmiten 1300 - 1700 € / kk. Tästä verot ja muut maksut. Tulkoot toimeen samalla palkalla. Tämä on häpeä. Liitot tahtoo köyhiä jäseniä, että saavat jäsenmaksuja. Sitten he mukamas tappelee hyvien ansioiden puolesta. Mutta. Joku pani vastaan. Eikä onnistuttu. No, Ehkäpä viiden vuoden päästä yritetään, jos juhlimiselta ehditään.

      Totus: Jos duunarilla menee liian hyvin, hän ostaa oman asunnon, autot ja veneet, matkustelee ja näkee mitä muualla maailmassa tapahtuu.
      Pian hän huomaa, että punaiset liitot ovatkin vain pomojen miljardien rahakassa ja köyhät jäsenet unohtuu. Duunari on vain kolhoosin pakkotyöläinen.

      Liian hyväpalkkaiset jäsenethän kaikkoavat muihin liittoihin, kuten SITOUTUMATTOMAAN JA MAAN SUURIMPAAN liittoon YTK / Loimaalla.
      Siksi palkat pidetään väkisinkin matalina. Köyhä on nöyrä ja maksa jäsenmaksut, montakin sataa euroa kuukaudessa, jopa yli 2000 € / v.

      Kannatan siksi YTK:ta 70 € / v jäsenmaksu. Saa 500 pv:n ansiosidonnaisuutta. Rahat tulee 3-6 pv:ssä Eikä tarvitse lihottaa liittojen pomoja.
      Katsokaa paperiliitonkin pomoa. Ei ole nälkää nähnyt ja hyvin on paperiteollisuus kartoitettu maasta pois. Kohta liitolla on vain muutama jäsen.

      Onnellinen, mutta entinen SAK- joukkoon rahansa kuskannut hanttimies.

      • työläisilläkyllä

        Sinulla on kaikki hyvin, ei mitään valittamista, vai kuinka? Minun palkkani ei lisäänny senttiäkään laskemalla, kadehtimalla jonkun pomon palkkaa! Lisää liksaa saa kun tekee ahkerasti työnsä, ei vittuile ihmisille ja pitää huolen omista asioistaan! Kun saa enemmän palkkaa, saa suuremman päivärahankin tarpeen vaatiessa.

        Minä kuulun liittoon, olen aina kuulunut ja tulen kuulumaan, koska jonkun/joittenkin täytyy kuulua ja liiton neuvotella teillekkin ne palkat, lomat ja muut edut, muuten me kaikki olisimme hukassa! Eikö olekkin ihanaa!!!


    • on tämä

      Ay-kassan varathan on kiskottu veronmaksajien selkänahasta.... tottakai valtion rahoittamasta kassasta kannattaa aina ottaa rahat pois.. hölmähän se on joka ei ota niitä rahoja kun ne on veroilla katettu .... demarilta on aina kupattava rahat pois. demari jakelee yrittäjiltä varastettua rahaa.. demarilta on aina kupattava rahat pois.... sossun rahat, ay-kassan rahat, tukiaiset, virat, kaikki rahat mitä demari jakelee

      • ei kukaan

        mitään varasta, paremminkin on toisin päin. Mutta siinä olen samaa mieltä, että kaiken minkä palkansaaja voi nyhtää yrittäjästä irti, se pitää ottaa. Näinhän toimii yrittäjäkin tyätekijöitään kohtaan. Tasoissa ollaan..........


    • rapsu83

      Liittoon kannattaa kuulua, koska liitto taistelee tarvittaessa puolestasi työnantajaa vastaan, jos koet, että työnantaja polkee oikeuksiasi. Esim. Metalliliitossa jäsenmaksu on tänä vuonna 1,4% palkasta eli ei paljon mitään. Ja jos joudut työttömäksi, niin liiton kautta saat paremmat päivärahat kuin esimerkiksi Kelan kautta.

      • maksatko turhaan

        YTK:n kassan kautta saat saman päivärahan kuin liitosta. Normityöläinen säästää 400€ vuodessa liittymällä YTK:hon.Kymmenessä vuodessa jo iso summa joka maksetaan siitä että"liitto taistelee tarvittaessa puolestasi".Tällä periaatteella elämässä voi joutua maksamaan paljon.Kaikkiin uhkiin pitää varautua ja maksaa siitä että joku muu hoitaa hommat. Olisiko tälläisille oma vakuutus joka kattaisi kaiken, jopa meteoriitin päähän tippumisen? Vai pitäisikö itse yrittää selviytyä asioistaan?


      • käy ilmi
        maksatko turhaan kirjoitti:

        YTK:n kassan kautta saat saman päivärahan kuin liitosta. Normityöläinen säästää 400€ vuodessa liittymällä YTK:hon.Kymmenessä vuodessa jo iso summa joka maksetaan siitä että"liitto taistelee tarvittaessa puolestasi".Tällä periaatteella elämässä voi joutua maksamaan paljon.Kaikkiin uhkiin pitää varautua ja maksaa siitä että joku muu hoitaa hommat. Olisiko tälläisille oma vakuutus joka kattaisi kaiken, jopa meteoriitin päähän tippumisen? Vai pitäisikö itse yrittää selviytyä asioistaan?

        että et edes tiedä mikä on liiton tarkoitus... kirjoitit "YTK:n kassan kautta saat saman päivärahan kuin liitosta", ensinnäkin liiton työttömyyskassasta saa päivärahaa, liitosta edunvalvonnan... mitä ei YTK.sta saa, vaikka kuinka te lomaalaiset yritätte sitä itsellenne hokea... liiton jäsenmakusulla tulee päiväraha, kuin myös edunvalvonta, ja se edunvalvonta tarkoittaa, että meillä liittoon kuuluvilla on sitten tuki ja turva, jos tulee ongelmai, työsopimus asioissa, palkkauksessa, työvuorolistoissa.. ym...ja entäs jos tuleekin työpaikassa ISO ONGELMA.. mm.. laiton irtisanominen ym... Mitäs sitten teette.. palkkaatte itsellenne lakimiehen???


      • YTK-laisille
        käy ilmi kirjoitti:

        että et edes tiedä mikä on liiton tarkoitus... kirjoitit "YTK:n kassan kautta saat saman päivärahan kuin liitosta", ensinnäkin liiton työttömyyskassasta saa päivärahaa, liitosta edunvalvonnan... mitä ei YTK.sta saa, vaikka kuinka te lomaalaiset yritätte sitä itsellenne hokea... liiton jäsenmakusulla tulee päiväraha, kuin myös edunvalvonta, ja se edunvalvonta tarkoittaa, että meillä liittoon kuuluvilla on sitten tuki ja turva, jos tulee ongelmai, työsopimus asioissa, palkkauksessa, työvuorolistoissa.. ym...ja entäs jos tuleekin työpaikassa ISO ONGELMA.. mm.. laiton irtisanominen ym... Mitäs sitten teette.. palkkaatte itsellenne lakimiehen???

        kannata yrittää selittää, miksi kuulua liittoon. he kun eivät nää tässä asiakokonaisuudessa mitään muuta, kuin työtömyysturvan eli rahan. Ammattiliittoon kuuluminen on suurimmalta osaltaan muuta, kuin työttömyysturva, mutta sitähän nuo loimaan huumassa olevat eivät ymmärrä. Voi kun tulisi sellainen aika, että loimaalaiset joutuisivat jokaisella työmaalla neuvottelemaan itse työehtonsa ja vastaavasti liittoon kuuluvat saisivat kaiken liittosopimusten pohjalta. Olisi silloin kiva katsella loimaalsiten naaman liikkeitä.


      • maksakaa turhasta
        käy ilmi kirjoitti:

        että et edes tiedä mikä on liiton tarkoitus... kirjoitit "YTK:n kassan kautta saat saman päivärahan kuin liitosta", ensinnäkin liiton työttömyyskassasta saa päivärahaa, liitosta edunvalvonnan... mitä ei YTK.sta saa, vaikka kuinka te lomaalaiset yritätte sitä itsellenne hokea... liiton jäsenmakusulla tulee päiväraha, kuin myös edunvalvonta, ja se edunvalvonta tarkoittaa, että meillä liittoon kuuluvilla on sitten tuki ja turva, jos tulee ongelmai, työsopimus asioissa, palkkauksessa, työvuorolistoissa.. ym...ja entäs jos tuleekin työpaikassa ISO ONGELMA.. mm.. laiton irtisanominen ym... Mitäs sitten teette.. palkkaatte itsellenne lakimiehen???

        Vaikka tulee kuinka ISO ONGELMA ensin selvitän asiaa työnantajan kanssa. Sen jälkeen jos omat aivot eivät riitä, konsultoin lakimiestä.Kyllä siinä asiat selviää ilman ay-väkeä.TARVITTAESSA mennään oikeuteen.Kysele vaikka PAMilta montako prosenttia jutuistaan ovat voittaneet oikeudessa?Kysy vielä keiden juttuja on viety pääasiassa oikeuteen?Vastaus on luottamusmiesten. Jos on potkittu pois, alennettu palkkoja pääosin kaikki on vaiettu hiljaisuudessa.Kyllä jäsenille kerrotaan riitautuksista,erimielisyyksistä ja muusta propagandasta. Rivijäsen luulee saavansa jonkin oikeusturvan.Kannattaako maksaa"ilmasta" monta sataa euroa vuodessa?


      • tunnu
        maksakaa turhasta kirjoitti:

        Vaikka tulee kuinka ISO ONGELMA ensin selvitän asiaa työnantajan kanssa. Sen jälkeen jos omat aivot eivät riitä, konsultoin lakimiestä.Kyllä siinä asiat selviää ilman ay-väkeä.TARVITTAESSA mennään oikeuteen.Kysele vaikka PAMilta montako prosenttia jutuistaan ovat voittaneet oikeudessa?Kysy vielä keiden juttuja on viety pääasiassa oikeuteen?Vastaus on luottamusmiesten. Jos on potkittu pois, alennettu palkkoja pääosin kaikki on vaiettu hiljaisuudessa.Kyllä jäsenille kerrotaan riitautuksista,erimielisyyksistä ja muusta propagandasta. Rivijäsen luulee saavansa jonkin oikeusturvan.Kannattaako maksaa"ilmasta" monta sataa euroa vuodessa?

        tajuavan, mistä on kysymys ammattiliittoihin kuulumisessa. En jaksa lakata ihmettelemästä, miksi ammattiliittoon kuuluminen on eräille työntekijöille jonkinlainen kauhistus ja ovat kuulumisesta kovin huolissaan, mutta työantajan kuulumisesta omiin liitoihinsa ei aiheuta mitään ihmetystä. Johtunee siitä, että loimaalaisilla ym. muilla vapaamatkustajilla ei ole kokonaisvaltaista kuvaa työelämästä ja toisekseen luulevat "ostavansa" liitottomuudellaan jonkin erikoisaseman yrityksen ja sen johdon silmissä.


    • Taashan se nähtiin

      Hallituskin meni polvilleen ammattiliittojen edessä.

      Herra se on Herrallakin tässä maassa ja ay-mafia jyllää.

      Ei ihme että eduskuntavaaleissa ei äänestä enää kukaan...

    • Pamilainen

      Olen joutunut palkka saatavia ja muitakin työsuhde asioita hoitamaan liiton kanssa.
      Liitto ajoi asian nopeaan ja työnantaja joutui maksamaan puuttuvat palkka ym. korvaukset jälkikäteen.
      Ilman liittoa ei varmasti olisi tullut yksin lähdettyä asioita hoitamaan.
      Markka aikaa elettiin ja sain puuttuvat n. 12.000 mk omaan käteen.

      • äiti voinut auttaa?

        Olet varmaan tyypillinen takanapäin paskanpuhuja.Itse et ota vastuuta omista tekemisistäsi.Työnantaja on pistänyt sinut jo ajat sitten sitten pihalle koska työnteko ei maistu ja kaikki asiat pitää hoitaa jonkun muun kautta.Suurin osa näillä palstoilla ruikuttajista ei pärjää omillaan missään asiassa.Milloin pitää mankua kuluttajaa-siamiehelle, milloin liitolle ja lopuksi itkeä äidille.Tälläisten kannattaa lapsilisien loputtua yrittää eläkkeelle.


    • työttömien puolella

      Persut aikovat muuttaa lakia niin että lakkoilijat irtisanotaan ja työpaikat annetaan työttömille. Lisäksi kaikki työnantajamaksut poistetaan.

      • vaiirtisanotaan

        No ei muuta kuin persujen puolesta kadulle ja vaatimaan sitä kunnon komentoa! Älä vain unohda, että työnantajasi maksuihin kuuluu sellainenkin pikku juttu kuin PALKKA!!!


      • työttömien puolella
        vaiirtisanotaan kirjoitti:

        No ei muuta kuin persujen puolesta kadulle ja vaatimaan sitä kunnon komentoa! Älä vain unohda, että työnantajasi maksuihin kuuluu sellainenkin pikku juttu kuin PALKKA!!!

        Palkka on eri asia. Palkka jää tietysi.

        Kun Persut pääsevät valtaan nämä poistuu:

        sosiaaliturvamaksu
        työeläkemaksu
        työttömyysvakuutusmaksu
        ryhmähenkivakuutusmaksu
        tapaturmavakuutusmaksu
        ay-maksut

        Palkka on eri asia. Palkka jää tietysi.


      • eijärjissään
        työttömien puolella kirjoitti:

        Palkka on eri asia. Palkka jää tietysi.

        Kun Persut pääsevät valtaan nämä poistuu:

        sosiaaliturvamaksu
        työeläkemaksu
        työttömyysvakuutusmaksu
        ryhmähenkivakuutusmaksu
        tapaturmavakuutusmaksu
        ay-maksut

        Palkka on eri asia. Palkka jää tietysi.

        ...mutta nuo muut maksut jäisivät, koska ne ovat sitä pienempiä mitä pienempi palkka on, ymmärrätkö?? Palkkakin on RAHAA, EUROJA ja niiden takia yrittjä yritää, vai kuinka?


    • kannata

      kuulua ammattiliitton!Siinä maksat aivan tyhjästä kaiken mailman sossulehtien tukiaisia ja myöskin sosialisti politikkojen vaalitukia.Pääset paljon halvemmalla ytk:ssa!YTK RULETTAA!

    • tässä tapahtu just viikon s...

      Itseänikin harmittaa korkea jäsenmaksu, mutta eläkekiistassa oivalsin, että kannattaa maksaa.

    • työnantaja

      Vanhanaikaista sekä kommunistista hommaa. Älkää liittykö.

      • myös...

        työnantajia?


    • tietysti

      jos oot senverran nahjus,että joudut menee toiselle vieraalle työhön, niin siinä vaiheessa sun kannattaa liittyä nopeesti ammattiliittoon. realy.ja se ammattiliitto on paljon enemmän kuin sinä pystyt ymmärtämään, se kuin suomen henkinen selkäranka.mä oon yrittäjä ja pärjään kyllä..herää.............

      • kertooasenteestasi

        Vai on kaikki duunarit saamattomia nahjuksia ja yrittäjät pärjääjiä? Ei kuulosta hyvältä, kuka sellisen hirmun töihin edes haluaa, jolla on asenne duunariin valmiina: saamaton nahjus!!!

        Kaltaisesi ulvovat kurkku suorana kohti taivasta kuinka kovaa teidän yrittjien elämä on, kuinka TEIDÄN TÄYTYY PÄRJÄTÄ niiden lusmu-duunareitten kanssa! Niillä duunareilla on enemmän pärjäämistä teidän kuin työn kanssa, teille kun mikään ei riitä ole kyllin hyvää!

        Yhden asian olet ymmärtänyt oikein: duunarin todellakin kannattaa kuulua amattiliittoon, siihen Suomen henkiseen selkärankaan! Se on todella tärkeää!


      • Hallituksen !?
        kertooasenteestasi kirjoitti:

        Vai on kaikki duunarit saamattomia nahjuksia ja yrittäjät pärjääjiä? Ei kuulosta hyvältä, kuka sellisen hirmun töihin edes haluaa, jolla on asenne duunariin valmiina: saamaton nahjus!!!

        Kaltaisesi ulvovat kurkku suorana kohti taivasta kuinka kovaa teidän yrittjien elämä on, kuinka TEIDÄN TÄYTYY PÄRJÄTÄ niiden lusmu-duunareitten kanssa! Niillä duunareilla on enemmän pärjäämistä teidän kuin työn kanssa, teille kun mikään ei riitä ole kyllin hyvää!

        Yhden asian olet ymmärtänyt oikein: duunarin todellakin kannattaa kuulua amattiliittoon, siihen Suomen henkiseen selkärankaan! Se on todella tärkeää!

        Niin..sinä meinaat, että duunarin todellakin kannattaa kuulua amattiliittoon, siihen Suomen henkiseen selkärankaan..ja että SAK:sta tulisi tiettyjä henkilöitä jotka muodostaisivat Suomen "demokraattisesti" valitun Hallituksen ytimen. Tietysti Heinäluoma etunenässä.,joka on ollut vuosikausia SAK:n taustapiru ja strategian muodostaja.
        Mutta..kuka ja mikä on antanut SAK:lle oikeuden määrätä Suomen Valtion asioista..ei ainakaan Suomen Perustuslaki ole antanut siihen lupaa......


        Niin...kaikki varmaan muistavat SAK:n sikailu-TV-mainoksen, jossa ko. mainos oli niin karrikoitu ja yliampuva, että se suututti paitsi yrittäjiä ja kokoomuslaisia, niin myös SAK:n omaa kenttää. SAK:n jäsenliitot menettivät muutamassa päivässä tuhansia jäseniä ja Loimaan kassa hyötyi vastaavasti. Myös SDP:n useat kansanedustajaehdokkaat aistivat nopeasti kentän kielteisen reaktion mainoksessa esitettyä öky-yrittäjää ja ruuan sottaamista vastaan ja pyysivät SAK:ta hyllyttämään mainoksen. SDP sai kieltämättä tämän mainoskohun seurauksena paljon julkisuutta, mutta se oli vaalimenestyksen kannalta täysin väärää julkisuutta.

        Nyt SAK esitti suureen ääneen kuinka heitä on loukattu kun heidän lupaansa ei kysytty eläkeasioissa.
        Mutta nyt herää kysymys, että esim. kuinka Lauri Ihalainen on saanut vallan päättää kansalaisen asioista.

        Kuka on äänestänyt Ihalaista viime eduskuntavaaleissa..niin että hän on saanut oikeuden sanoa viimeisen sanan muka joka asiassa.

        Niin...kysymys on vain vallanjaosta/vallanjanosta..kuka saa päättää ja mitä !
        Jos ei hiekkalaatikolla leikki suju niinkuin SAK/Ihalainen haluaa niin sitten uhataan yleislakolla..kysymyksessä ei ole siis lainkaan kansakunnan tai työläisten etu vaan ainoastaan SAK:n johtajien imagon kohotus..

        ..ja mitä sanoo nyt SDP..joka yritti olla erillään SAK:sta (sikailumainoksen vuoksi)..mutta nyt SDP oli - Urpilainen etunenässä - yllyttämässä Kansaa yleislakoon..elikkä...SDP halusi yleislakon, jotta Hallitus kaatuisi - ei lainkaan sen vuoksi että se olisi todella ollut huolissaan eläkeläisistä...

        ..itse asiassa SDP äänesti eläkkeiden tasonkorotusta vastaa..eli se vastusti 100 euron tasonkorotusta, joka tullee eläkeläisille vuonna 2011 - siis..todellisuudessa näin SDP osoittaa huolensa eläkeläisistä..kun se pyyhkii eläkeläisillä "persettään"..mutta julkisesti SDP ja SAK keräävät adresseja, joihin "luottamusmiehet" pakottavat liiton rivijäsenet kirjoittamaan nimensä niin että se muka ilmaisisi "kansan tahtotilaa" - samanlaista kusetusta "kuin tuo TV-Nelosen Mikkosten "katsoa-vai-ei" äänestys"


      • hallitussinnetänne
        Hallituksen !? kirjoitti:

        Niin..sinä meinaat, että duunarin todellakin kannattaa kuulua amattiliittoon, siihen Suomen henkiseen selkärankaan..ja että SAK:sta tulisi tiettyjä henkilöitä jotka muodostaisivat Suomen "demokraattisesti" valitun Hallituksen ytimen. Tietysti Heinäluoma etunenässä.,joka on ollut vuosikausia SAK:n taustapiru ja strategian muodostaja.
        Mutta..kuka ja mikä on antanut SAK:lle oikeuden määrätä Suomen Valtion asioista..ei ainakaan Suomen Perustuslaki ole antanut siihen lupaa......


        Niin...kaikki varmaan muistavat SAK:n sikailu-TV-mainoksen, jossa ko. mainos oli niin karrikoitu ja yliampuva, että se suututti paitsi yrittäjiä ja kokoomuslaisia, niin myös SAK:n omaa kenttää. SAK:n jäsenliitot menettivät muutamassa päivässä tuhansia jäseniä ja Loimaan kassa hyötyi vastaavasti. Myös SDP:n useat kansanedustajaehdokkaat aistivat nopeasti kentän kielteisen reaktion mainoksessa esitettyä öky-yrittäjää ja ruuan sottaamista vastaan ja pyysivät SAK:ta hyllyttämään mainoksen. SDP sai kieltämättä tämän mainoskohun seurauksena paljon julkisuutta, mutta se oli vaalimenestyksen kannalta täysin väärää julkisuutta.

        Nyt SAK esitti suureen ääneen kuinka heitä on loukattu kun heidän lupaansa ei kysytty eläkeasioissa.
        Mutta nyt herää kysymys, että esim. kuinka Lauri Ihalainen on saanut vallan päättää kansalaisen asioista.

        Kuka on äänestänyt Ihalaista viime eduskuntavaaleissa..niin että hän on saanut oikeuden sanoa viimeisen sanan muka joka asiassa.

        Niin...kysymys on vain vallanjaosta/vallanjanosta..kuka saa päättää ja mitä !
        Jos ei hiekkalaatikolla leikki suju niinkuin SAK/Ihalainen haluaa niin sitten uhataan yleislakolla..kysymyksessä ei ole siis lainkaan kansakunnan tai työläisten etu vaan ainoastaan SAK:n johtajien imagon kohotus..

        ..ja mitä sanoo nyt SDP..joka yritti olla erillään SAK:sta (sikailumainoksen vuoksi)..mutta nyt SDP oli - Urpilainen etunenässä - yllyttämässä Kansaa yleislakoon..elikkä...SDP halusi yleislakon, jotta Hallitus kaatuisi - ei lainkaan sen vuoksi että se olisi todella ollut huolissaan eläkeläisistä...

        ..itse asiassa SDP äänesti eläkkeiden tasonkorotusta vastaa..eli se vastusti 100 euron tasonkorotusta, joka tullee eläkeläisille vuonna 2011 - siis..todellisuudessa näin SDP osoittaa huolensa eläkeläisistä..kun se pyyhkii eläkeläisillä "persettään"..mutta julkisesti SDP ja SAK keräävät adresseja, joihin "luottamusmiehet" pakottavat liiton rivijäsenet kirjoittamaan nimensä niin että se muka ilmaisisi "kansan tahtotilaa" - samanlaista kusetusta "kuin tuo TV-Nelosen Mikkosten "katsoa-vai-ei" äänestys"

        Perkale SAK ei yksin ollut tässä eläkejupakassakaan! Siinä olivat mukana AKAVA, STTK JA SAK!!! Kaikki nämä järjestöt edustavat työmarkkinajärjestöjä, sitä väärää, palkansaaja puolta, mikä siinä on epäselvää????

        Sak:sta, Sttk:sta tai Akavasta voi tulla ehdokkaita eduskunta- tai kunnallisvaaleihin se ei ole kiellettyä eikä lain vastaista vai? Jos ei duunareilla ole työtä on saakeli ihan yksi hailee kuka hallituksessa päättää tai eduskunnassa säätää, se on tosiasia joka ei muuksi muutu, vaikka päätettäis mitä tai äänesttetäisiin ketä hyvänsä!

        Yrittäminen ja työ tämän maan selkäranka on ja jos se katkeaa niin voi, voi! Saakutti minua hatuttaa tämä tyhjänpäiväinen riitely kuka päättää mitä kuka määrää ketä, se ei hyödytä meistä yhtäkään! Kaikkien eduskunnassa ja hallituksessa, työnantaja ja työntekijä puolella pitää miettiä pää PUNAISENA, miten tästä lamasta selvitään ilman, että kaikki ovat työtä vailla ja velkaanumme uppeluksiin asti!

        Miten tervehdyttää/muuttaa työehtosopimuksia/työlainsäädäntöä, että muutos parempaan on mahdollista! Mitä nopeammin pääsemme sanoista tekoihin sen parempi meille kaikille, Heinäluoman kera tai ilman! Kuka on äänestänyt Ihalaista, ne jotka ovat hänet SAK-johtoon valinneet ja viisaasti ovat tehneet! Ei eduskunta yksin saa muutoksia aikaan, ei hallitus, kyllä siihen sitä duunariakin tarvitaan mitä suurimmassa määrin! Kaikki eduskuntaa, hallitusta ja työmarkkinaosapuolia myöten voivat sopia/neuvotella asioista, muuten se ei toimi käytänössä!


      • vaikorotuksia
        Hallituksen !? kirjoitti:

        Niin..sinä meinaat, että duunarin todellakin kannattaa kuulua amattiliittoon, siihen Suomen henkiseen selkärankaan..ja että SAK:sta tulisi tiettyjä henkilöitä jotka muodostaisivat Suomen "demokraattisesti" valitun Hallituksen ytimen. Tietysti Heinäluoma etunenässä.,joka on ollut vuosikausia SAK:n taustapiru ja strategian muodostaja.
        Mutta..kuka ja mikä on antanut SAK:lle oikeuden määrätä Suomen Valtion asioista..ei ainakaan Suomen Perustuslaki ole antanut siihen lupaa......


        Niin...kaikki varmaan muistavat SAK:n sikailu-TV-mainoksen, jossa ko. mainos oli niin karrikoitu ja yliampuva, että se suututti paitsi yrittäjiä ja kokoomuslaisia, niin myös SAK:n omaa kenttää. SAK:n jäsenliitot menettivät muutamassa päivässä tuhansia jäseniä ja Loimaan kassa hyötyi vastaavasti. Myös SDP:n useat kansanedustajaehdokkaat aistivat nopeasti kentän kielteisen reaktion mainoksessa esitettyä öky-yrittäjää ja ruuan sottaamista vastaan ja pyysivät SAK:ta hyllyttämään mainoksen. SDP sai kieltämättä tämän mainoskohun seurauksena paljon julkisuutta, mutta se oli vaalimenestyksen kannalta täysin väärää julkisuutta.

        Nyt SAK esitti suureen ääneen kuinka heitä on loukattu kun heidän lupaansa ei kysytty eläkeasioissa.
        Mutta nyt herää kysymys, että esim. kuinka Lauri Ihalainen on saanut vallan päättää kansalaisen asioista.

        Kuka on äänestänyt Ihalaista viime eduskuntavaaleissa..niin että hän on saanut oikeuden sanoa viimeisen sanan muka joka asiassa.

        Niin...kysymys on vain vallanjaosta/vallanjanosta..kuka saa päättää ja mitä !
        Jos ei hiekkalaatikolla leikki suju niinkuin SAK/Ihalainen haluaa niin sitten uhataan yleislakolla..kysymyksessä ei ole siis lainkaan kansakunnan tai työläisten etu vaan ainoastaan SAK:n johtajien imagon kohotus..

        ..ja mitä sanoo nyt SDP..joka yritti olla erillään SAK:sta (sikailumainoksen vuoksi)..mutta nyt SDP oli - Urpilainen etunenässä - yllyttämässä Kansaa yleislakoon..elikkä...SDP halusi yleislakon, jotta Hallitus kaatuisi - ei lainkaan sen vuoksi että se olisi todella ollut huolissaan eläkeläisistä...

        ..itse asiassa SDP äänesti eläkkeiden tasonkorotusta vastaa..eli se vastusti 100 euron tasonkorotusta, joka tullee eläkeläisille vuonna 2011 - siis..todellisuudessa näin SDP osoittaa huolensa eläkeläisistä..kun se pyyhkii eläkeläisillä "persettään"..mutta julkisesti SDP ja SAK keräävät adresseja, joihin "luottamusmiehet" pakottavat liiton rivijäsenet kirjoittamaan nimensä niin että se muka ilmaisisi "kansan tahtotilaa" - samanlaista kusetusta "kuin tuo TV-Nelosen Mikkosten "katsoa-vai-ei" äänestys"

        Vuonna 2011 tasokorotusta eläkkeisiin, olen ymmärtänyt, että kaikista eläkeläisistäkin halutaan eroon, ei vuonna 2011 vaan heti ja ihan puoluekantaan katsomatta! Sitähän täällä itketään!

        Suomalaiset ovat aina olleet tasa-arvon kannalla, meillä ei ole ei tule eikä tilata mitään keski-eurooppalaista herra herra, iso-herra mentaliteettia! Suomalainen jolle jonkinlainen PAKKO asetetaan niin saat olla satavarma, että vastaan pannaan vimpan päälle! Jos meiltä pyydetään, me teemme melkein mitä tahansa kunhan se koituu suomalaisten hyväksi ja parhaaksi!


      • valtiossa..
        hallitussinnetänne kirjoitti:

        Perkale SAK ei yksin ollut tässä eläkejupakassakaan! Siinä olivat mukana AKAVA, STTK JA SAK!!! Kaikki nämä järjestöt edustavat työmarkkinajärjestöjä, sitä väärää, palkansaaja puolta, mikä siinä on epäselvää????

        Sak:sta, Sttk:sta tai Akavasta voi tulla ehdokkaita eduskunta- tai kunnallisvaaleihin se ei ole kiellettyä eikä lain vastaista vai? Jos ei duunareilla ole työtä on saakeli ihan yksi hailee kuka hallituksessa päättää tai eduskunnassa säätää, se on tosiasia joka ei muuksi muutu, vaikka päätettäis mitä tai äänesttetäisiin ketä hyvänsä!

        Yrittäminen ja työ tämän maan selkäranka on ja jos se katkeaa niin voi, voi! Saakutti minua hatuttaa tämä tyhjänpäiväinen riitely kuka päättää mitä kuka määrää ketä, se ei hyödytä meistä yhtäkään! Kaikkien eduskunnassa ja hallituksessa, työnantaja ja työntekijä puolella pitää miettiä pää PUNAISENA, miten tästä lamasta selvitään ilman, että kaikki ovat työtä vailla ja velkaanumme uppeluksiin asti!

        Miten tervehdyttää/muuttaa työehtosopimuksia/työlainsäädäntöä, että muutos parempaan on mahdollista! Mitä nopeammin pääsemme sanoista tekoihin sen parempi meille kaikille, Heinäluoman kera tai ilman! Kuka on äänestänyt Ihalaista, ne jotka ovat hänet SAK-johtoon valinneet ja viisaasti ovat tehneet! Ei eduskunta yksin saa muutoksia aikaan, ei hallitus, kyllä siihen sitä duunariakin tarvitaan mitä suurimmassa määrin! Kaikki eduskuntaa, hallitusta ja työmarkkinaosapuolia myöten voivat sopia/neuvotella asioista, muuten se ei toimi käytänössä!

        ..ja se on hyvä, vaikka Hallituksen tyyli olikin uusi. Ay-liike on ollut eduskunnan ja valtioneuvoston rinnalla "kolmas valtiomahti". Kuitenkin Suomen perustuslaki ei ay-valtaa tunne. Ay-valta on tunkenut itsensä päättäjien pöytiin sivusta ja ohi perustuslain.. ja se on tunkeutunut vallankahvaan kiinni - ei järjellä eikä loogisuudella - vaan ahneuden ajamana... uhkaamalla demokraattisen yhteiskunnan sekasorrolla. SAK:n ahneuden ajamana esim. Suomen Paperiteollisuus loppuu miltei kokonaan Suomen maassa - ei kannata maksaa "duunari-paperimiehille" ministeritason palkkoja.

        Valtiojärjestyksen mukaan eduskunta on ylin valtioelin. Tämän mukaisesti hallitus käyttää sille kuuluvaa valtaa ja ehkä tavallaan Hallitus ehkä näpäytti AY-liikettä perustuslain avulla..mutta Suomen perustuslaki on kuitenkin se korkein laki ja se ei tunne ammattiyhdistys-valtaa lainkaan. Laillisuusmielessä esim. SAK on ohjannut Suomea liian kauan ohi perustuslain uhkaamalla yleislakolla jos ei tehdä niinkuin SAK haluaa.

        Tämä eläkepäätös on oikea ja paras kolmesta vaihtoehdosta. Ammattiyhdistys-johtajat eivät tietysti anna tyylipisteitä, mutta se ei muuta päätöksen oikeellisuutta; myös päättämisjärjestys on Perustuslaissa määrätyn valtiojärjestyksen mukainen. Laillisuus on tärkeämpi arvo kuin ammattiyhdistys-pomojen imago.
        Ilman Perustuslaissa määrättyä valtiojärjestystä Valtio ajatuu anarkiaan ja jokainen etujärjestö voisi saada haluamansa asian toteutetuksi uhkaamalla yhteiskuntarauhan muuttuvan anarkiaksi jos ei tehdä niin kuin he sanovat.

        Nimenomaan SDP hävisi tässä eläkekiistassa kun se Eduskunnassa olevana oppositiopuolueena uhkasi puheenjohtajansa Urpilaisen suulla yleislakolla, jotta Hallitus kaatuisi - lain mukaan oppositiopuolueella ei ole käytössään "lakkoasetta"..se on vain ammattiyhdistysliikkeillä.


      • 100 euroa.
        vaikorotuksia kirjoitti:

        Vuonna 2011 tasokorotusta eläkkeisiin, olen ymmärtänyt, että kaikista eläkeläisistäkin halutaan eroon, ei vuonna 2011 vaan heti ja ihan puoluekantaan katsomatta! Sitähän täällä itketään!

        Suomalaiset ovat aina olleet tasa-arvon kannalla, meillä ei ole ei tule eikä tilata mitään keski-eurooppalaista herra herra, iso-herra mentaliteettia! Suomalainen jolle jonkinlainen PAKKO asetetaan niin saat olla satavarma, että vastaan pannaan vimpan päälle! Jos meiltä pyydetään, me teemme melkein mitä tahansa kunhan se koituu suomalaisten hyväksi ja parhaaksi!

        Hallitus sitoutuu ottamaan käyttöön takuueläkkeen vuoden 2011 maaliskuun alusta. Samalla taataan, että pienituloiset saavat tietyn tasoisen eläkkeen. Jos noin 550 euron kansaneläkkeeseen tulee 100 euroa lisää eli takuueläke on 650 euroa, on näitä eläkkeensaajia noin 120 000.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/01/791344

        SDP vastusti tätä takuueläkettä. SDP ei nykyään välitä pienipalkkaisista ihmisistä vaan se keskittyy hyvätuloisiin
        "duunareihin" joita AY-liike voi tarvittaessa agitoida "nettiäänestyksiin" Hallitusta vastaan. Eihän pienipalkkaisilla "duunareilla"
        eikä eläkeläisillä ole varaa tietokoneisiin eikä varsinkaan netti-yhteyksiin..joten SDP:n toiminta on johdonmukaista - he tietävät mihin ihmisryhmiin pitää keskittyä.


      • niinmpäniinkylläjoo
        valtiossa.. kirjoitti:

        ..ja se on hyvä, vaikka Hallituksen tyyli olikin uusi. Ay-liike on ollut eduskunnan ja valtioneuvoston rinnalla "kolmas valtiomahti". Kuitenkin Suomen perustuslaki ei ay-valtaa tunne. Ay-valta on tunkenut itsensä päättäjien pöytiin sivusta ja ohi perustuslain.. ja se on tunkeutunut vallankahvaan kiinni - ei järjellä eikä loogisuudella - vaan ahneuden ajamana... uhkaamalla demokraattisen yhteiskunnan sekasorrolla. SAK:n ahneuden ajamana esim. Suomen Paperiteollisuus loppuu miltei kokonaan Suomen maassa - ei kannata maksaa "duunari-paperimiehille" ministeritason palkkoja.

        Valtiojärjestyksen mukaan eduskunta on ylin valtioelin. Tämän mukaisesti hallitus käyttää sille kuuluvaa valtaa ja ehkä tavallaan Hallitus ehkä näpäytti AY-liikettä perustuslain avulla..mutta Suomen perustuslaki on kuitenkin se korkein laki ja se ei tunne ammattiyhdistys-valtaa lainkaan. Laillisuusmielessä esim. SAK on ohjannut Suomea liian kauan ohi perustuslain uhkaamalla yleislakolla jos ei tehdä niinkuin SAK haluaa.

        Tämä eläkepäätös on oikea ja paras kolmesta vaihtoehdosta. Ammattiyhdistys-johtajat eivät tietysti anna tyylipisteitä, mutta se ei muuta päätöksen oikeellisuutta; myös päättämisjärjestys on Perustuslaissa määrätyn valtiojärjestyksen mukainen. Laillisuus on tärkeämpi arvo kuin ammattiyhdistys-pomojen imago.
        Ilman Perustuslaissa määrättyä valtiojärjestystä Valtio ajatuu anarkiaan ja jokainen etujärjestö voisi saada haluamansa asian toteutetuksi uhkaamalla yhteiskuntarauhan muuttuvan anarkiaksi jos ei tehdä niin kuin he sanovat.

        Nimenomaan SDP hävisi tässä eläkekiistassa kun se Eduskunnassa olevana oppositiopuolueena uhkasi puheenjohtajansa Urpilaisen suulla yleislakolla, jotta Hallitus kaatuisi - lain mukaan oppositiopuolueella ei ole käytössään "lakkoasetta"..se on vain ammattiyhdistysliikkeillä.

        Suomen perustuslaki tuntee järjestäytymisvapauden niin työnantaja kuin työntekijäpuolellakin! Työntekijäpuolen "painostuksesta", kolmannesta valtiomahdista puhutaan, mutta samalla autuaasti unohdetaan Lex-nokian synnytystuskat ja työnantajajärjestöjen hellittämätön taistelu työehtojen huonontamiseksi, työsopimusten mitätöimiseksi!

        Onko nämä työnantajajärjestöt se 4-valtiomahti, vai mikä? Siellä puolella ei sääliä tunneta tai kainostella kun on oma lehmä ojassa! Pankkituki on siitä helkatin hyvä esimerkki! Niin kuin Finnairin Teknistentaoumihenkilöiden työehtosopimuksen mitätöinti yrityskin, osa ylennetään ja osalle kenkää tai puoli-pohjaa! Pata kattilaa soimaa ja saakutin musta kylki kummallakin!


    • SAAT KUULUA TYÖTTÖMYYSKASSAAN

      MUTTA EI TARVITSE MAKSAA AY.LIITON JÄSENMAKSUA!

      • SAA MYÖSKÄÄN PAREMPAA PALKK...

        Maksavat vain satoja euroja enemmän jäsenmaksuina verrattuna YTK:n.


      • mersut ja norsunluu tornit
        SAA MYÖSKÄÄN PAREMPAA PALKK... kirjoitti:

        Maksavat vain satoja euroja enemmän jäsenmaksuina verrattuna YTK:n.

        pitää kustantaa


    • tosiaankin

      joo eli kuulun liitton ja olen onnellinen siitä että liityin heti kun työelämään lähdin (tosin olin jo aiemmin opiskeluaikoina opiskelijajäsenenä enkä kadu sitäkään kun sai opiskelijakortin ja sen seurauksena jokaviikkoiset matkat julkisilla opiskelupaikalle oli huomattavasti edullisempia, ja liiton jäsenmaksut tuli takas jo parin viikon lippujen hinnan alennuksina) heti ekassa työpaikassani työnantaja oli sitä mieltä ettei työstä tarvitse kuin nimellisen korvauksen, jätti vakuutukset maksamatta samoin eläkemaksut.viihdyin siellä alle kuukauden.työaika oli12h päivässä ja 6pvä viikossa eli työajatkin olivat laittomia.tessistä ei ollu muka kuullutkaan. heti lähdettyäni kyseisestä paikasta otin yhteyttä liittoon ilmoitin tehdyt tunnit ja työtehtävät sekä palkan määrän. liitto laski tessin mukaisen palkan ja saadun palkan erotuksen ja ilmeni että olin saanut 60prossaa vähemmän kuin tessin muukan olisi kuulunut. liitto hoiti loppuosan perinnän puolestani ja oli yhteydessä lakimieheen jos työnantajani ei maksaisi tiettyyn määräaikaan mennessä. oikeusapu oli ilmaista eikä itselleni koitunut kuluja mistään. liitto hoiti palkasta kuuluvat eläkeosuudet ja liittomaksun osuuden tietysti. aikaa meni 6kuukautta koko prosessiin mutta sain rahat lopulta korkojen kera ja todellakin kannatan liittoon liittymistä heti kun astuu työelämään. muuten olisi palkka jäänyt kokonaan saamatta, eikä se liittomaksu kuukaudessa ole niin iso summa siihen verrattuna mitä olisi jäänyt saamatta.liitosta saa muutoinkin etuja esim huoltoasemilta tankatessa kun näyttää korttia ja lisäksi henkilökohtaista neuvontaa mieltä askarruttaviin asiohin ja tottakai tessin korotukset vaikuttavat vuosittain tuloihini=)
      toki on erilaisia liittoja ja erilaisia käytäntöjä mutta itse olen ollut erittäin tyytyväinen saamaani apuun. on myös ns huuhaa liittoja jotka rahastavat mutta apua ei heru, mutta ne tunnistaa yleensä vähäisestä jäsenmäärästä ja yleensä kannattaakin kysellä mihin liittoon työkaverit kuuluvat ja millaisia kokemuksia heillä on omista liitoistaan.

      • kuulun

        ammattiliitoon siksi, koska minulla oli ongelmia palkanmaksun kanssa ja liitosta sain apua ja 5kk aikana maksamatta jääneet 3000€ saapuivat tililleni ilman palkkaturvaa pelkän liiton henkilökunnan avulla.
        Jäsenmaksut on vähennyskelpoisia verotuksessa joten en tunne häviäni rahallisesti vaikka maksankin enemmän, kun mitä ytk:saan joutuisin maksamaan. Tunnen olevani asiantuntijoiden avun piirissä tosin, kun silloin jos kuuluisin ytk:hon.
        Itse olen aikoinani käynyt liiton järjestämissä koulutuksissa ja oppinut ymmärtämään sen ettei tällä hetkellä olevia työntekijöiden oikeuksia olisi jollei niistä olisi taisteltu aikoinaan. Ytk:lla ei ole luottamushenkilökunnan koulutusta eli jos kaikki kuuluisivat Ytk:ssaan ei olisi ketään ketä ajaisi meidän oikeuksiamme. Ja Ytk:lla ei ole oikeuksia taistelemaankaan meidän oikeuksistamme, koska se ei kuulu kolmikantaan eikä varmasti ammattitaito riittäisikään.


      • ...

        Opiskelijana saat aina opiskelija-alennuksen,siihen ei millään liitolla ole määräysvaltaa!!!Jos olet niin yksinkertainen ettet tiedä mitkä oikeutesi työelämässä ovat liity ihmeessä ihan mihin tahansa liittoon!!Onnittelut! P.S.avioliittoon et tarvitse ammattiliiton lupaa...


    • oma napa

      Tiedän, että isoa jäsenmaksua maksaessa ajattelee, että miksiköhän. Nyt taas näkyi mihin ammattiliittoa tarvitaan, kun osoittautui mihin pääministeri pystyy ellei vastavoimaa ole... Maksetaan vaan kiltisti !

    • suurin kusetus

      Ammattiliittoon kuuluminen on maailman suurin kusetus.

      Samat edut saa kuulumalla yksityiseen työttömyyskassaan ja tämä johtuu siitä, että ammattiliitot ovat itse vaatineet työehtosopimuksiin yleissitovan pykälän.

      Sama palkka samasta työstä on taattu ja liiton jäsenmaksu säästyy omaan käyttöön.
      Suomessa kun on perustuslain takaama järjestäytymisvapaus, eikä ketään saa kohdella toista huonommin hänen poliittisen vakaumuksensa sai järjestäytymättömyytensä vuoksi.

      AY-väki on vaatinut liikaa sitovuutta sopimuksilleen ja tämä mahdollistaa yksityisen työttömyyskassan jäsenille liittoon kuuluviin nähden ns. vapaamatkustamisen.

      Näin se vaan on, sitä saa, mitä tilaa.

      • juunääspäivää

        niin saathan sinä samat edut,mutta oletko miettinyt että kuka ne edut on sulle neuvotellut,esim,palkat


      • käytännössä todistettuakin...

        ...ettei liittoon kuulumisesta ole yhtään mitään hyötyä kenellekään,ei edes paniikkihäiriöisille sopulihenkisille omaneduntavoitteleville hoitsuille jotka eivät vieläkään myönnä kuin pitkin hampain etteivät voittaneet mitään suuressa taistelussaan työnantajaansa vastaan...Kiristämällä,uhkailemalla jne.Olen voittanut vuosittain sievoisen summan maksamatta tehylle tyhjästä-ja siitäkin syyllistetään hienovaraisesti silloin tällöin...tästä eteenpäin ei ole kuin tarjoajan markkinat-ulkomaan tulokkaista huolimatta:)Sorry!


      • sinä
        juunääspäivää kirjoitti:

        niin saathan sinä samat edut,mutta oletko miettinyt että kuka ne edut on sulle neuvotellut,esim,palkat

        ainakaan luuseri!


    • työmaan

      omasta mielestäni ei liitolle kannata mitää maksaa. itse olen hoitanut asiani työmaalla olin liitossa tai en ja kyllä asiat voi pomolle esittää porukalla vaikka ei liittoon kuuluisikaa !! kyllähän työnantajakin perusteet irtisanomiseen löytää jos se haluaa päästä ylimääräisestä henkilöstä eroon ja liitot ei voi sanoa siihen mitään.. VAI onko joku eri mieltä?

    • Timppa73

      Ihan vaan tiedoksi, että TES koskee kaikkia, kuulut liittoon tai YKT:hon, tai mihin vaan. Ns. yleis-sitovuus. Toinen mikä takaa saman asian on laki, "samasta työstä sama palkka". Lakimiestä jos tarvitaan niin oikeusaputoimisto hoitaa saman asian ja maksutta mikäli katsovat asian olevan riidan aiheinen. Ainoa mikä puuttuu, jos et kuulu ammattiliittoon on lakko-oikeus. Itse erosin ammattiliitosta jo vuosia sitten ja liityin YTK:hon jo pelkästään rahan takia. Miksi maksaa lähes 2% bruttopalkasta jäsenmaksua kun YTK:n VUOSIMAKSU on 67 euroa.

      • oipakerransopimus

        Kun nykyiset työehtosopimukset: ne yleisitovat päättyvät eikä ole amattiliittoa neuvottelemassa uutta niin vaikka työsopimuslaki sanoo samasta työstä sama palkka niin nyt sitä ei ole enää kukaan tai mikään taho neuvottelemassa koska amattiliitoilla on oikeus neuvotella työehtosopimukset.

        Jos halutaan ammattiliitot pois niin ok. silloin sopimuksia ei enää neuvotella, niitä ei enää ole, silloin ON JOKAINEN OMILLAAN TYÖNANTAJAKIN! LAKI EI MÄÄRITTELE KENENKÄÄN PALKKOJA!


      • ...
        oipakerransopimus kirjoitti:

        Kun nykyiset työehtosopimukset: ne yleisitovat päättyvät eikä ole amattiliittoa neuvottelemassa uutta niin vaikka työsopimuslaki sanoo samasta työstä sama palkka niin nyt sitä ei ole enää kukaan tai mikään taho neuvottelemassa koska amattiliitoilla on oikeus neuvotella työehtosopimukset.

        Jos halutaan ammattiliitot pois niin ok. silloin sopimuksia ei enää neuvotella, niitä ei enää ole, silloin ON JOKAINEN OMILLAAN TYÖNANTAJAKIN! LAKI EI MÄÄRITTELE KENENKÄÄN PALKKOJA!

        ..tähänkään asti ammattiliitolla ei ole ollut merkitystä elämässäni-voisikohan siinä tapauksessa vaikka palkka nousta!?:)


      • nouseelaskee
        ... kirjoitti:

        ..tähänkään asti ammattiliitolla ei ole ollut merkitystä elämässäni-voisikohan siinä tapauksessa vaikka palkka nousta!?:)

        Tähän asti olet saanut sopimuksen mukaista palkkaa! Jos ei ole sopimusta niin voi hirviä, se liksa laskee!!!


      • Ihan vaan tiedoksi

        Oletko koskaan käyttänyt lakimiestä ?

        Millä perusteella lakimies valitaan ?

        Kumpikohan on parempi työtä koskevaa riita-asiaa oikeudessa ajamaan, liiton työoikeudellisista riita-asioista kokemusta omaava juristi vai oikeusaputoimiston juristi ?

        Todellisuudessa asiat eivät mene samalla tavalla kuin elokuvissa ja lakimiehissä on eroa.

        Liitosta saa oikeusapua kun on jäsenmaksun maksanut ja jäsenmaksu on verotuksessa 100% verovähennyskelpoinen.


    • KINATA

      Aina on kannattanut kuulua ammattiliittoon ja ammattiliittoon kannattaa kuulua nyt ja tuulevaisuudessa. Asia on niin selviö, että siitä ei kannata kinata - ei edes siipeilevien ei-ammattiliittolaisten kanssa.

    • Yes-Kyllä

      Eläkeikäsi olisi jo kohonnut, ellei olisi ollut ammattiyhdistystä. Siinä vain yksi esimerkki.

      • kohoaa

        vielä enemmän,kiitos ammattiliiton luusereiden!


      • Minulla
        kohoaa kirjoitti:

        vielä enemmän,kiitos ammattiliiton luusereiden!

        Valitettavasi, valitettavasti minun eläkeikä ei ehdi kohota...heh, heh. Tulevat sukupolvet maksavat, ja ehkä heille itselle ei sitten eläkemarkkoja riitä... hih, hih. Itepähän ootte nykyiset päättäjät äänestäneet. Sitä saa mitä tilaa! Olipa kyseessä ay-liike tai hallitus. Olisiko jo aika ottaa opiksi?


      • //////////
        kohoaa kirjoitti:

        vielä enemmän,kiitos ammattiliiton luusereiden!

        tieda asioista mitaan olet prvokaattori ! Nykyiset palkat edut , sairauslomakorvaukset , kesalomarahat on ay toiminnan tulosta ja jollei ammattiyhdistysta olisi niin ei sinullakaan olisi varaa tyolaisena ostaa edes tietokonetta .


    • kuulun...

      Ytk:hon ja syy siihen on selvä. SAK:n liiton maksu on järjettömän iso verraten loimaaseen ja minua pännii niin *********** se kun ne työntää rahaa demareille ja vasemmistolle.

    • Nimetön

      ..yllätys , yllätys,. mitään minun asioita ei ole koskaan hoidettu.Viimeisin veto oli JHL:ltä, kun pyysin ltm:ä oikaisemaan palkkavääryyttäni, niin ei vastattu edes viestiin, mutta jälkeenpäin sain tietää, että oma palkkansa , ja "toverien" oli NOSTETTU salaisesti !!! jotta näin. ;( Olen olut tössä v.1976 lähtien....vähänkö vituttaa...ltm kehui oelvansa jäsentensä edun valvoja, ha, hah... ed. työpaikassaan olt PÄÄltm, ja jne..

      • työnantajalta älä

        liitolta. Palkan sinulle maksaa työnantaja ei liitto. Palkankorotukset eivät ole julkisia, ellei siitä ole erikseen sovittu - ei meilläkään kerrota kuka sai ja mitä ellei saaja itse kerro. Jokaisen palkan saa pääluottamus tietää, se ei ole ongelma. Jos koet tulleesi väärin kohdelluksi, ota ensin yhteyttä työnantajaasi ja jos se ei tepsi, niin sitten paikalliseen liiton luottamusmieheen - älä suoraan liittoon, heillä on muutakin tekemistä kuin puuttua yksittäisen jäsenen epämääräisiin ongelmiin. Tätä varten työpaikoilla on luottamusmiehet. Jos työpaikkasi on niin pieni, että siellä ei ole luottamusmiestä ota silloin suoraan yhteyttä liittoon, mutta yritä ilmaista itsesi hieman selvemmin kuin edellisessä viestissäsi - siitä ei ota kettukaan selvää.


    • rahoilla.

      Helsingin tuomiokirkko eilen.
      Lauri Ihalainen vetoamassa Suomen kehitysavun nostamisen puolesta.
      Kehitysapurahat tänä vuonna n. 920milj. euroa, joista käytännössä jokainen euro on ulkomailta lainattu ja viellä pitäisi saada lisää.
      Kiitän jälleen kerran sitä etten kuulu liittoon,EN todellakaan haluaisi olla maksamassa tämän Ihalaisen palkkaa.

      • ole päättämässä

        kehitysavusta, kyllä ne päätökset tekee edelleenkin maan hallitus - kuuluit sitten liitton tai et. Näillä kahdella asialla ei ole mitään tekemistä keskenään.


      • ikäukko

        Ihalainen kertoi että SAK ei neuvottele eläkeiän nostosta. Kumminkin Ihalainen neuvotteli kaiken aikaa! Ketähän hän siellä neuvotellessaan edusti??
        Eikö tämä jos mikä syö ammattiyhdistysliikettä sisältä päin kaiken aikaa?? Kyllä siinä "Loimaan" kassa korjaa pottia!! Itse olen kyllä vannoutunut Rakennusliiton jäsen!!


      • Pyrrhoksen voitto !!???
        ikäukko kirjoitti:

        Ihalainen kertoi että SAK ei neuvottele eläkeiän nostosta. Kumminkin Ihalainen neuvotteli kaiken aikaa! Ketähän hän siellä neuvotellessaan edusti??
        Eikö tämä jos mikä syö ammattiyhdistysliikettä sisältä päin kaiken aikaa?? Kyllä siinä "Loimaan" kassa korjaa pottia!! Itse olen kyllä vannoutunut Rakennusliiton jäsen!!

        Hallituksen ja ay-johtajien eläkesopimus oli Pyrrhoksen voitto.

        Hallituksen aikomus nostaa yleistä vanhuuseläkeiän alarajaa kahdella vuodella johti kiistaan, joka ratkesi siten, että monia etuja tullaan tulevaisuudessa heikentämään. Ay-johtajien sitoutuminen nostamaan eläköitymisikää kolmella vuodella merkitsee ilman muuta eläkeiän korotusta, jonka hallitus uumoilee toteuttavansa ensi vuoden alussa. Tältä osin ratkaisusta saattaa tulla vielä huonompi työntekijöiden kannalta kuin hallituksen alkuperäinen esitys eläkeiän korottamisesta kahdella vuodella.

        Ay-johtajien vaatimalla vaatiman niin sanotun sosiaalitupon toteuttaminen merkitsee työttömyyseläkkeelle sekä varhais- ja osa-aikaiselle eläkkeelle pääsyn vaikeutumista ja eläkkeelle siirtymisen lykkäämistä. Kela-maksun poistaminen työnantajilta merkitsee osaltaan eläkkeiden rahoituspohjan murentumista.Sosiaalitupo sisältää myös työeläkevakuutusmaksujen roiman korotuksen, jolla paikataan eläkevakuutusyhtiöiden noin 30 miljardin aukkoa eläkerahastoissa.Ay-johtajat itse ovat tekemäänsä sopimusta ja ylistäneet ja pitäneet sitä suurena voittona...samoin SDP on hehkutellut ja ottanut itselleen kunniaa tästä "yleislakon" uhan poistosta. Tähän voisi sanoa, että vielä yksi tällainen voitto, niin Suomessa työtätekevät ovat hukassa...AY-liikkeen vuoksi !!

        Itse asiassa tätä koko eläkekiistaa on pidetty yllä vain Lauri Ihalaisen imagon säilyttämiseksi..vasemmisto mediassa on ylläpidetty ikään kuin Suomen "Che Guevaran viimeistä taistelua" ennen eläkkelle lähtöä:

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka/lauri-ihalainen-uusi-valtakunnansovittelija


      • jäseniään !!
        Pyrrhoksen voitto !!??? kirjoitti:

        Hallituksen ja ay-johtajien eläkesopimus oli Pyrrhoksen voitto.

        Hallituksen aikomus nostaa yleistä vanhuuseläkeiän alarajaa kahdella vuodella johti kiistaan, joka ratkesi siten, että monia etuja tullaan tulevaisuudessa heikentämään. Ay-johtajien sitoutuminen nostamaan eläköitymisikää kolmella vuodella merkitsee ilman muuta eläkeiän korotusta, jonka hallitus uumoilee toteuttavansa ensi vuoden alussa. Tältä osin ratkaisusta saattaa tulla vielä huonompi työntekijöiden kannalta kuin hallituksen alkuperäinen esitys eläkeiän korottamisesta kahdella vuodella.

        Ay-johtajien vaatimalla vaatiman niin sanotun sosiaalitupon toteuttaminen merkitsee työttömyyseläkkeelle sekä varhais- ja osa-aikaiselle eläkkeelle pääsyn vaikeutumista ja eläkkeelle siirtymisen lykkäämistä. Kela-maksun poistaminen työnantajilta merkitsee osaltaan eläkkeiden rahoituspohjan murentumista.Sosiaalitupo sisältää myös työeläkevakuutusmaksujen roiman korotuksen, jolla paikataan eläkevakuutusyhtiöiden noin 30 miljardin aukkoa eläkerahastoissa.Ay-johtajat itse ovat tekemäänsä sopimusta ja ylistäneet ja pitäneet sitä suurena voittona...samoin SDP on hehkutellut ja ottanut itselleen kunniaa tästä "yleislakon" uhan poistosta. Tähän voisi sanoa, että vielä yksi tällainen voitto, niin Suomessa työtätekevät ovat hukassa...AY-liikkeen vuoksi !!

        Itse asiassa tätä koko eläkekiistaa on pidetty yllä vain Lauri Ihalaisen imagon säilyttämiseksi..vasemmisto mediassa on ylläpidetty ikään kuin Suomen "Che Guevaran viimeistä taistelua" ennen eläkkelle lähtöä:

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka/lauri-ihalainen-uusi-valtakunnansovittelija

        Työssä jaksamisen parantamisesta puhutaan paljon. Näitä korulauseita sisältyi myös hallituksen ja ay-johtajien sopimukseen. Työssä jaksamisen parantaminen ja työuran jatkuminen nykyistä keskimäärin noin 60 vuoden ikää pidemmälle edellyttää työn rasittavuuden vähentämistä, levon ja vapaa-ajan lisäämistä. Suomeksi sanottuna päivittäisen ja viikkotyöajan lyhentämistä. Se edellyttää myös palkkojen parantamista, jottei tarvitse tehdä pitkää päivää ja montaa työtä hankkiakseen toimeentulon. Tällaisia keinoja ei hallituksen ja ay-johtajien sopimuksessa kuitenkaan ole ja niinpä näyttää maalaisjärjellä ajateltuna siltä, että Hallituksen esitys eläkeiän korottamisesta jää ainoaksi mahdolliseksi vaihtoehdoksi. Nyt se toteutetaan vain niin, että myös Ihalaisen joukot ovat mukana tekemässä uusia heikennyksiä eläke-etuihin.


      • ay-liikkeenvuoksijustjoo
        Pyrrhoksen voitto !!??? kirjoitti:

        Hallituksen ja ay-johtajien eläkesopimus oli Pyrrhoksen voitto.

        Hallituksen aikomus nostaa yleistä vanhuuseläkeiän alarajaa kahdella vuodella johti kiistaan, joka ratkesi siten, että monia etuja tullaan tulevaisuudessa heikentämään. Ay-johtajien sitoutuminen nostamaan eläköitymisikää kolmella vuodella merkitsee ilman muuta eläkeiän korotusta, jonka hallitus uumoilee toteuttavansa ensi vuoden alussa. Tältä osin ratkaisusta saattaa tulla vielä huonompi työntekijöiden kannalta kuin hallituksen alkuperäinen esitys eläkeiän korottamisesta kahdella vuodella.

        Ay-johtajien vaatimalla vaatiman niin sanotun sosiaalitupon toteuttaminen merkitsee työttömyyseläkkeelle sekä varhais- ja osa-aikaiselle eläkkeelle pääsyn vaikeutumista ja eläkkeelle siirtymisen lykkäämistä. Kela-maksun poistaminen työnantajilta merkitsee osaltaan eläkkeiden rahoituspohjan murentumista.Sosiaalitupo sisältää myös työeläkevakuutusmaksujen roiman korotuksen, jolla paikataan eläkevakuutusyhtiöiden noin 30 miljardin aukkoa eläkerahastoissa.Ay-johtajat itse ovat tekemäänsä sopimusta ja ylistäneet ja pitäneet sitä suurena voittona...samoin SDP on hehkutellut ja ottanut itselleen kunniaa tästä "yleislakon" uhan poistosta. Tähän voisi sanoa, että vielä yksi tällainen voitto, niin Suomessa työtätekevät ovat hukassa...AY-liikkeen vuoksi !!

        Itse asiassa tätä koko eläkekiistaa on pidetty yllä vain Lauri Ihalaisen imagon säilyttämiseksi..vasemmisto mediassa on ylläpidetty ikään kuin Suomen "Che Guevaran viimeistä taistelua" ennen eläkkelle lähtöä:

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/politiikka/lauri-ihalainen-uusi-valtakunnansovittelija

        Hallitus olis nostanut eläkeikää ihan ilman TYÖMARKKINAJÄRJESTÖJÄKIN (työntekijä työnantaja), hallitus teki sen vain todella fiksusti: siinä ryvettyi oppositio ja AY-liike, ei työnantajapuoli, pääomanomistajista puhumattakaan!

        Täällä Suomessa ihan noin ylipäätään tässä tilanteessa ollaan MAAILMAN LAAJUISEN LAMAN TAKIA, ei ay-liikkeen tekemisten tai tekemättä jättämisien takia! Mistä peevelistä näitä valopäitä tulee, saunantakaako?? AY-liike sitä AY-liike tätä ja samalla ihan siinä sen oman nenän alla, samalla lautasella kansasi on ei AY-väki tai eläkeläiset vaan ahneet rahaa ja vain rahaa haluavat niin sanotut yrittäjät, ihmiset joille mikään muu ei ole mitään, raha vain! Eurot ovat hyviä renkejä, mutta helvetin huonoja isäntiä oli ne kenen tahansa kukkarossa!


      • ainalisääenemmän
        jäseniään !! kirjoitti:

        Työssä jaksamisen parantamisesta puhutaan paljon. Näitä korulauseita sisältyi myös hallituksen ja ay-johtajien sopimukseen. Työssä jaksamisen parantaminen ja työuran jatkuminen nykyistä keskimäärin noin 60 vuoden ikää pidemmälle edellyttää työn rasittavuuden vähentämistä, levon ja vapaa-ajan lisäämistä. Suomeksi sanottuna päivittäisen ja viikkotyöajan lyhentämistä. Se edellyttää myös palkkojen parantamista, jottei tarvitse tehdä pitkää päivää ja montaa työtä hankkiakseen toimeentulon. Tällaisia keinoja ei hallituksen ja ay-johtajien sopimuksessa kuitenkaan ole ja niinpä näyttää maalaisjärjellä ajateltuna siltä, että Hallituksen esitys eläkeiän korottamisesta jää ainoaksi mahdolliseksi vaihtoehdoksi. Nyt se toteutetaan vain niin, että myös Ihalaisen joukot ovat mukana tekemässä uusia heikennyksiä eläke-etuihin.

        Kirjoitat kirkkain otsin, että työssä pitempään jaksamiseksi pitää päivittäistä työaikaa ja viikkotyöaikaa lyhentää ja palkkoja nostaa, että jaksaa työssä pidempään!

        Tälläisia keinoja ei todellakaan hallituksen sen enempää kuin ay-johtajienkaan sopimuksissa ole ja voin kertoa, että ei edes tule! Laman aikana pitää yritysten minimoida kulunsa ja jos mahdollista niin nostaa tulojaan/tulostaan, lisää liksaa tai lyhempää päivää edes samalla liksalla ei tule, se on utopiaa!

        Työelämässä jaksamiseen tarvitaan joustoa työntekijöiltä, heistä itsestään riippuu ja roikkuu muuttuvatko työolosuhteet sellaisiksi, että työssä jaksaa ja viihtyy! On niin saakelin turhaa edes haaveilla, että työnantajat tai hallitus tekisivät nämä muutokset, kyllä se on itsestään duunarista lähdettävä senkin muutoksen ennen kuin se toteutuu! Siinä sinulle kusetusta!


      • järkeä !!
        ainalisääenemmän kirjoitti:

        Kirjoitat kirkkain otsin, että työssä pitempään jaksamiseksi pitää päivittäistä työaikaa ja viikkotyöaikaa lyhentää ja palkkoja nostaa, että jaksaa työssä pidempään!

        Tälläisia keinoja ei todellakaan hallituksen sen enempää kuin ay-johtajienkaan sopimuksissa ole ja voin kertoa, että ei edes tule! Laman aikana pitää yritysten minimoida kulunsa ja jos mahdollista niin nostaa tulojaan/tulostaan, lisää liksaa tai lyhempää päivää edes samalla liksalla ei tule, se on utopiaa!

        Työelämässä jaksamiseen tarvitaan joustoa työntekijöiltä, heistä itsestään riippuu ja roikkuu muuttuvatko työolosuhteet sellaisiksi, että työssä jaksaa ja viihtyy! On niin saakelin turhaa edes haaveilla, että työnantajat tai hallitus tekisivät nämä muutokset, kyllä se on itsestään duunarista lähdettävä senkin muutoksen ennen kuin se toteutuu! Siinä sinulle kusetusta!

        Niin..että yleislakko vaan päälle niin duunarit saavat lyhennetyn työviikonsa vai !?

        Niinpä niin....hölmöläisen hommaa se on..yleislakon aikana Suomen teollisuus menee vielä enemmän syöksykierteeseen niin että duunarit tosiaan saa "lopullisesti" lyhennetyn työviikonsa..eli irtisanomisen.

        Järkeä pitää olla lakon uhkaamisellakin..mutta eihän Ay-liikkeellä koskaan ole järkeä ollutkaan haaveillessaan palauttaa takaisin "punakapinan" aikaisen ilmapiirin.


      • "Jeesus-liike" !!
        ay-liikkeenvuoksijustjoo kirjoitti:

        Hallitus olis nostanut eläkeikää ihan ilman TYÖMARKKINAJÄRJESTÖJÄKIN (työntekijä työnantaja), hallitus teki sen vain todella fiksusti: siinä ryvettyi oppositio ja AY-liike, ei työnantajapuoli, pääomanomistajista puhumattakaan!

        Täällä Suomessa ihan noin ylipäätään tässä tilanteessa ollaan MAAILMAN LAAJUISEN LAMAN TAKIA, ei ay-liikkeen tekemisten tai tekemättä jättämisien takia! Mistä peevelistä näitä valopäitä tulee, saunantakaako?? AY-liike sitä AY-liike tätä ja samalla ihan siinä sen oman nenän alla, samalla lautasella kansasi on ei AY-väki tai eläkeläiset vaan ahneet rahaa ja vain rahaa haluavat niin sanotut yrittäjät, ihmiset joille mikään muu ei ole mitään, raha vain! Eurot ovat hyviä renkejä, mutta helvetin huonoja isäntiä oli ne kenen tahansa kukkarossa!

        Älä jauha paskaa...pidätkö sitten itsäsi jonakin pyhimyksenä tai buddhalaismunkkina jolla on vain epäitsekkäitä ajatuksia.

        Samanlainen itsekäs ihminen sinäkin olet. - Sinä olet omaannapaan tuijottaja, itsekäs ja rahanahne, joka haluaa saada rahan mahdollisimman vähällä työteolla tai ponnistuksella.

        Turhaan sinä esität tällä palstalle että AY-liike on joku "Jeesus-liike", joka ajattelee vain köyhien ja heikkojen ihmisten parasta ja työantajat puolestaan ovat itse pääperkeleitä.


      • mummon markkaa..
        ay-liikkeenvuoksijustjoo kirjoitti:

        Hallitus olis nostanut eläkeikää ihan ilman TYÖMARKKINAJÄRJESTÖJÄKIN (työntekijä työnantaja), hallitus teki sen vain todella fiksusti: siinä ryvettyi oppositio ja AY-liike, ei työnantajapuoli, pääomanomistajista puhumattakaan!

        Täällä Suomessa ihan noin ylipäätään tässä tilanteessa ollaan MAAILMAN LAAJUISEN LAMAN TAKIA, ei ay-liikkeen tekemisten tai tekemättä jättämisien takia! Mistä peevelistä näitä valopäitä tulee, saunantakaako?? AY-liike sitä AY-liike tätä ja samalla ihan siinä sen oman nenän alla, samalla lautasella kansasi on ei AY-väki tai eläkeläiset vaan ahneet rahaa ja vain rahaa haluavat niin sanotut yrittäjät, ihmiset joille mikään muu ei ole mitään, raha vain! Eurot ovat hyviä renkejä, mutta helvetin huonoja isäntiä oli ne kenen tahansa kukkarossa!

        Työllistämisen pahin uhkaaja onkin ay-liike itse. Samalla se uhkaa pidemmällä aikavälillä itse eniten myös omaa olemassaoloaan, koska jos ei ole työntekijöitä eikä jäseniä, ei ole ay-liikettäkään.

        Suomessa taitaa olla maailman vahvin ay-liike varsinkin silloin kun se uhkaa aina välillä yleislakolla. Ikävä kyllä sen huomaa. Maksajina ovat kaikki nekin, jotka liikkeeseen eivät kuulu.

        Surullisinta asiassa on kuitenkin se, että AY-johtajat tienaavat enemmän kuin esim. pääministeri; katsokaapa ay-johtajien palkkoja...Ihalaisenkin palkka taitaa jo tätä nykyä olla 1 miljoonaa mummon markkaa - että sillee !!


      • eurojaonnyt
        mummon markkaa.. kirjoitti:

        Työllistämisen pahin uhkaaja onkin ay-liike itse. Samalla se uhkaa pidemmällä aikavälillä itse eniten myös omaa olemassaoloaan, koska jos ei ole työntekijöitä eikä jäseniä, ei ole ay-liikettäkään.

        Suomessa taitaa olla maailman vahvin ay-liike varsinkin silloin kun se uhkaa aina välillä yleislakolla. Ikävä kyllä sen huomaa. Maksajina ovat kaikki nekin, jotka liikkeeseen eivät kuulu.

        Surullisinta asiassa on kuitenkin se, että AY-johtajat tienaavat enemmän kuin esim. pääministeri; katsokaapa ay-johtajien palkkoja...Ihalaisenkin palkka taitaa jo tätä nykyä olla 1 miljoonaa mummon markkaa - että sillee !!

        Perkele jos maailmalla on lama niin se on siellä, vaikka tässä maassa ei koskaa olisi ollut AY-liikettä! Mikä sinulle smurffi siinä on niin taivaalisen vaikeaa käsittää??? Olet kuin rikkinäinen cd-levy junkkaat AY-liike, AY-liike, AY-liike... tässä maassa on myös työnantajajäjestöjä, HALLITUS, EDUSKUNTA....?!

        Mikä hattu teitä vaivaa? Ei mikään ole mitään, mikään ei haise miltään, mikään ei maistu miltään, ei mikään muu kuin AY-LIIKE!!!! Täällä kerrotaan kuinka punaisia, pahaisia, tyhmiä, osaamattomia, saamattomia Ammattiyhdistys ihmiset on ja kuintenkin ne saavat aikaan: maailman laajuisen laman, ovat taistelleet ja rakentaneet hyvinvointi SUOMEN, joka on se synneistä suurin!!

        Älkää nyt perkele AY-liikettä ihan kuoliaaksi lyökö, ketä te piruparat sitten kaikista vitsauksista syyttäisitte?? Pitäähän se syntipukki asiolle olla, vai mitä myyrät? Ja jos maksajina ovat kaikki niin ovat saajinakin!


      • etymmärräet
        järkeä !! kirjoitti:

        Niin..että yleislakko vaan päälle niin duunarit saavat lyhennetyn työviikonsa vai !?

        Niinpä niin....hölmöläisen hommaa se on..yleislakon aikana Suomen teollisuus menee vielä enemmän syöksykierteeseen niin että duunarit tosiaan saa "lopullisesti" lyhennetyn työviikonsa..eli irtisanomisen.

        Järkeä pitää olla lakon uhkaamisellakin..mutta eihän Ay-liikkeellä koskaan ole järkeä ollutkaan haaveillessaan palauttaa takaisin "punakapinan" aikaisen ilmapiirin.

        En ole puhunut yleislakosta vaan joustosta, siitä mihin duunarit ovat valmiita menemään työssään/työpaikallaan, että jaksavat olla työssä, että työ olisi taas mukavaa ja antoisaa..

        Ilman taistelua se muutos ei onnistu ja sen muutoksen on lähdettävä työntekijöistä ei herroista jos todellista muutosta halutaan/toivotaan! Tässä suurimpana kantona kaskessa ovat työntekijät itse!

        Työntekijänkään ei ole ihan helppoa ryhtyä ajattelemaan työtä muuna kuin elannon, rahan ansaisemiskeinona/asiana! Voit vain kuvitella mitä tapahtuu jos pomo työmaalla ilmoittaa, että työpisteeseen tulee vaikka kaksi henkilöä lisää, mutta tuottopotti jaetaan kaikkien kesken peruspalkan lisäksi/sijaan. On totuttu juoksemaan kieli jalan alla ja yhtäkkiä se otettaisiinkin pois, siitä syntyisi ISO SOTA, vaikka kysymys olisi työssä viihtymisestä ja jaksamisesta.


      • vaan on
        ole päättämässä kirjoitti:

        kehitysavusta, kyllä ne päätökset tekee edelleenkin maan hallitus - kuuluit sitten liitton tai et. Näillä kahdella asialla ei ole mitään tekemistä keskenään.

        Ihalainen haluaa lisää velkarahaa jaettavaksi mailmallle.Ajaako hän tässä asiassa suomalaisen palkansaajan etua,sitä voi jokainen jäsenmaksunsa maksanut miettiä.


      • muu sitten
        vaan on kirjoitti:

        Ihalainen haluaa lisää velkarahaa jaettavaksi mailmallle.Ajaako hän tässä asiassa suomalaisen palkansaajan etua,sitä voi jokainen jäsenmaksunsa maksanut miettiä.

        palkansaajan etuja ajaa?? Ei ainakaan YTK tai EK tai kokoomus tai MTK tai 4H kerho tai ....Eipä niitä tunnu löytyvän muita kuin SAK ja ammattiliitot alajaostoineen. Näin vaan on totuus!


    • turvaa työttömille / lomaut...

      YTK lupaa, että minun pitäisi saada lomautettuna 70-80% palkasta, eli 60 euroa päivä, muttä jostain kummasta syystä maksavat vain vajaat 600 euroa/kk..

      Missähän menee laskuoppi väärin??

      En suosittele YTK millään tavalla. Vaikka luvataan 70-80 työajan palkasta, niin todellisuudessa ansionsidonnainen on 25-30% paikkeilla. Lainan lyhennys on 1200 euroa / kk, eli ei hyvin tule tässä käymään pidemmän päälle..

      Eli älkää jääkö työttömäksi tai lomautetuksi, jos kuulutte YTK "liittoon!!

      PS. Ja mitään selitystä tähän ei taida saada YTK:lta??!

      • perua kirjoituksia

        Ei tuo YTK:n vika ollutkaan. Työttömyysturvalaki on jotenkin estänyt, etten saanut lomarahan takia täyttä ansionsidonnaista!


    • laiton irtisanominen

      Mulla on sen verran ärtsy työnantaja, että liittoon kuulumattomuus ei ole edes vaihtoehto. Nimittäin toissa viikolla viimeksi oli liiton lakimies setvimässä laitonta irtisanomista. Ja asian voittaja ei suinkaan ollut työnantaja, joka kuvitteli voivansa irtisanoa työntekijöitä tuosta vaan, jos ei satu pärstä miellyttämään.

    • iloinen jäsen

      Se tarjoaa minulle myös vapaa-ajan toimintaa mukavassa seurassa, eli on vähän kuin mikä tahansa kerho. Samalla saan liiton tarjoaman laki- ja työsuhdeneuvonnan ilmaiseksi ja luottamusmiehen palvelua, kun on kysyttävää työehdoista, ja muutaman mukavan jäsenedun, joilla kuittaan maksamaani jäsenmaksua ihan mukavasti. Jäljelle jäävä osuus on ei ole sen suurempi kuin olisi ytk:n jäsenmaksu, jolla pelkästään pääsee ansiosidonnaiselle, jos sattuu lomautus tai työttömyys.

      Suosittelen ammattiosastoon liittymistä. Silloin et ole yksin jos tulee työsuhhdeongelmia.

    • Yksi nainen

      Minä kuulun. Syy on vain ja ainoastaan siinä, että jos työttömyys iskee pääsen päivärahoille. Ei se muutamien kymppien tai satasten vuosisumma siitä paljon ole, jos hätä tulee. Ja onhan se solidaarisuutta niillekin oman alan ihmisille, jotka ovat joutuneet työttömiksi vasten tahtoaan nyt vaikeana aikana.

      Muuten ay-liike ei paljon kiinnosta. Ei ne kovin kummoisia palkankorotuksia onnistu neuvottelemaan kuitenkaan.

    • aikuisopiskelija

      - Entisenä pätkätyöläisenä (projektiluonteiset työt), voisin sanoa, että kannattaa. Ammattiliiton tulot olivat paljon parempia kuin esim. Kelalta ja sossusta en olekaan saanut.. Nyt kun olen opiskellut, niin omaehtoiseen opiskeluun saan liitolta ansiosidonnaisen suuruisen päivärahan. Tämän saanti ehto on 10 vuotta työelämässä.

      - Huomioitavaa on myös, että puolison tulot eivät vaikuta liiton päivärahansuuruuteen.

      • Tält puolt

        Kyllä se liito jäsenyys kannattaa.
        Turun sanomissa tänää Kemian AKAVALAISET haluaa omanTES:n sitä ei Loimaan kassa neuvottele.


      • Mä haluan...
        Tält puolt kirjoitti:

        Kyllä se liito jäsenyys kannattaa.
        Turun sanomissa tänää Kemian AKAVALAISET haluaa omanTES:n sitä ei Loimaan kassa neuvottele.

        Ei kannata.Seuratkaa vaikka kuinka hyvin on asiat maissa joissa ammattiliitot on kielletty.
        kaikki maat joissa ammattiliitot on vahvoja on asiat päin persettä.
        Ruotsi.Saksa.Norja.Sveitsi.Tanska jne jne...
        Kuka haluaa samaa kurjuutta suomeen?
        Kyllä Pohjois-Koreassa ja Kolumbiassa on työläisen asiat paljon paremmin.


      • RT82
        Mä haluan... kirjoitti:

        Ei kannata.Seuratkaa vaikka kuinka hyvin on asiat maissa joissa ammattiliitot on kielletty.
        kaikki maat joissa ammattiliitot on vahvoja on asiat päin persettä.
        Ruotsi.Saksa.Norja.Sveitsi.Tanska jne jne...
        Kuka haluaa samaa kurjuutta suomeen?
        Kyllä Pohjois-Koreassa ja Kolumbiassa on työläisen asiat paljon paremmin.

        ...Ja Kiinassa, Intiassa, Vietnamissa...


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      107
      3225
    2. GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?

      GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys
      Voice of Finland
      43
      1177
    3. Arvaa miten paljon

      Haluan sua?
      Ikävä
      83
      1162
    4. Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut

      Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja
      Ikävä
      53
      1102
    5. Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!

      Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!
      Pudasjärvi
      35
      1032
    6. Mikä teki vaikutuksen

      että ihastuit kaivattuusi? 🔥
      Ikävä
      47
      899
    7. Mitä toiveita ja ajatuksia sulla

      On kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      67
      878
    8. Luuletko, että löydämme vielä

      Yhteyden takaisin? Miehelle ....
      Ikävä
      53
      867
    9. Autolla puuhun

      Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn
      Oulainen
      25
      864
    10. Tunnustan

      Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle
      Ikävä
      39
      862
    Aihe