Löytyykö Jehova nimi kirjoitettuna UT: yhdestäkään

..sinäkin olet Jehovan yksi palvoja ja todistaja.

Puhe oli kreikkankilisistä UT:n käsikirjoituksista. En kysynyt miten asiota on tulkittu 500-luvulla masoreettien toimesta suoritetun YHWH:n vokalisoinnin jälkeen, sillä ovathan JT:kin lisänneet sen "omaan raamattuunsa" vastoin alkutekstejä mielivaltaisesti 237 kertaa, - mutta sehän onkin vain Raamatun väärennös, joka ei noudata: kreikkalaisia käsikirjoituksin eikä perustu siis niiden pohjateksteihin vaan omavaltaisiin ja asiantuntemattomiin väännöksiin. 2.Piet.3:16.

Ps. Väärennösten on tarkoitus tukea vain Brooklynistä lähetettävien "hengellisten akuankkojen" harhautuneita käsityksiä ja vääriä käännöksiä sekä -odotuksia.

Ensimmäinen kreikankielinen Raamattu vuonna 1550?

Uusi testamentti on meillä kokonaan kreikaksi kirjoitettuna 300-luvulta, ja osia siitä 100-luvulta.

Septuaginta oli vanhan testamentin kreikankielinen käännös, jota käytettiin Jeesuksen aikoina niitä varten, jotka eivät ymmärtäneet hepreaa.

...Raamattu kirjoitti:

Ensimmäinen kreikankielinen Raamattu vuonna 1550?

Uusi testamentti on meillä kokonaan kreikaksi kirjoitettuna 300-luvulta, ja osia siitä 100-luvulta.

Septuaginta oli vanhan testamentin kreikankielinen käännös, jota käytettiin Jeesuksen aikoina niitä varten, jotka eivät ymmärtäneet hepreaa.

Lue lisää

Sanaa Jahve tai Jehova ei esiinny lainkaan ja Septuagintassakin YHWH ja Herra eli Adonai sanaa vastaten "Kyrios".

...Raamattu kirjoitti:

Ensimmäinen kreikankielinen Raamattu vuonna 1550?

Uusi testamentti on meillä kokonaan kreikaksi kirjoitettuna 300-luvulta, ja osia siitä 100-luvulta.

Septuaginta oli vanhan testamentin kreikankielinen käännös, jota käytettiin Jeesuksen aikoina niitä varten, jotka eivät ymmärtäneet hepreaa.

Lue lisää

Septuaginta-käännöksessä, joka Jeesuksen ja apostolien aikana oli yleisessä käytössä käytettiin Jehovan nimeä. Myöhemmin se luopio kristikunnan pappien toimesta poistettiin ja Jehovasta ryhdyttiin käyttämään vesitettyjä arvonimiä.
Kun apostolit lainasivat esimerkiksi Psalmeja, niin heillä oli käytössään se Septuaginta käännös, jossa Jehovan nimi esiintyi. Siksi nykyisissäkin käännöksissä pitäisi johdonmukaisesti käyttää nimeä Jehova, paikoissa joissa lainataan heprealaisia kirjoituksia (vanhaa testamenttia).

Ei esiinny lainkaan kirjoitti:

Sanaa Jahve tai Jehova ei esiinny lainkaan ja Septuagintassakin YHWH ja Herra eli Adonai sanaa vastaten "Kyrios".

on olemassa kaksi versiota: vanha ja uusi.
vanhassa oli nimi jehova. Uudessa, vesitetyssä oli sana Kyyrios.
Näin se vain on

varhaisessa kirjoitti:

Septuaginta-käännöksessä, joka Jeesuksen ja apostolien aikana oli yleisessä käytössä käytettiin Jehovan nimeä. Myöhemmin se luopio kristikunnan pappien toimesta poistettiin ja Jehovasta ryhdyttiin käyttämään vesitettyjä arvonimiä.
Kun apostolit lainasivat esimerkiksi Psalmeja, niin heillä oli käytössään se Septuaginta käännös, jossa Jehovan nimi esiintyi. Siksi nykyisissäkin käännöksissä pitäisi johdonmukaisesti käyttää nimeä Jehova, paikoissa joissa lainataan heprealaisia kirjoituksia (vanhaa testamenttia).

Lue lisää

Lisäksi se että UT.n kreikkalaisten käsikirjoitusten tekijät eivät olleet mitää uskonnollisia luopioita vaan kirjoitukset säilyivät Jumalan seurakuntien keskuudessa aikana jolloin mitään arvonimiä ei todistettavasti poisteltu.

Päinvastoin: koska mitää nimeä Jehova ei tuohon aikaan lainkaa käytetty tai ääneen lausuttu siinä muodossa; joka on vain juutalaisten masoreettien arvaus nimen lausuntatavasta jonka toisena ja todonnäköisempänä sekä varhaiseimpana vokalisointina pidetään muotoa "Jahve". Siis Septuagintan aikoina tuo nimi lausuttiin juutalaiseen tapaan "Adonai" mutta ei missää tapauksessa YHWH. Septuaginta käyttää nimenomaan heprean sanasa "Adonai" sitä kovaavana muotona sanaa "Kyrios". - Joten mitää nimeä Jehova ei suinkaan edes käytetty Uuden Testamentin kirjoitusten syntymisen ainkana! Joten arvonimen "Jehova" poistaminen on täysin historiaan perustumaton väite jolle ei ole satavarmasti esitettävissä mitään todisteita historiasta tai Raamatun eli Septuagintan tai Tanchin teksteistä.

Kyseessä on siis valheellinen, perätön, tyhjä väittämä eli "valejehovan" synnyttämä emävale!

Baltasar ei kirjautuneena kirjoitti:

Lisäksi se että UT.n kreikkalaisten käsikirjoitusten tekijät eivät olleet mitää uskonnollisia luopioita vaan kirjoitukset säilyivät Jumalan seurakuntien keskuudessa aikana jolloin mitään arvonimiä ei todistettavasti poisteltu.

Päinvastoin: koska mitää nimeä Jehova ei tuohon aikaan lainkaa käytetty tai ääneen lausuttu siinä muodossa; joka on vain juutalaisten masoreettien arvaus nimen lausuntatavasta jonka toisena ja todonnäköisempänä sekä varhaiseimpana vokalisointina pidetään muotoa "Jahve". Siis Septuagintan aikoina tuo nimi lausuttiin juutalaiseen tapaan "Adonai" mutta ei missää tapauksessa YHWH. Septuaginta käyttää nimenomaan heprean sanasa "Adonai" sitä kovaavana muotona sanaa "Kyrios". - Joten mitää nimeä Jehova ei suinkaan edes käytetty Uuden Testamentin kirjoitusten syntymisen ainkana! Joten arvonimen "Jehova" poistaminen on täysin historiaan perustumaton väite jolle ei ole satavarmasti esitettävissä mitään todisteita historiasta tai Raamatun eli Septuagintan tai Tanchin teksteistä.

Kyseessä on siis valheellinen, perätön, tyhjä väittämä eli "valejehovan" synnyttämä emävale!

Lue lisää

hanki vastaus Kuismalta Viipurista. Hän tietää

varhaisessa kirjoitti:

Septuaginta-käännöksessä, joka Jeesuksen ja apostolien aikana oli yleisessä käytössä käytettiin Jehovan nimeä. Myöhemmin se luopio kristikunnan pappien toimesta poistettiin ja Jehovasta ryhdyttiin käyttämään vesitettyjä arvonimiä.
Kun apostolit lainasivat esimerkiksi Psalmeja, niin heillä oli käytössään se Septuaginta käännös, jossa Jehovan nimi esiintyi. Siksi nykyisissäkin käännöksissä pitäisi johdonmukaisesti käyttää nimeä Jehova, paikoissa joissa lainataan heprealaisia kirjoituksia (vanhaa testamenttia).

Lue lisää

asiasta kanssasi samaa mieltä sekä (a) Jumalan nimen käytöstä katoamisessa kristinuskon UT:n jälkeisen ajan kehityksen myötä että (b) Jumalan nimen käytöstä Jeesuksen oppilaiden parissa mutta asia ei kuitenkaan näytä olevan kovin yksioikoinen.


Jumalan nimen lausumista alettiin välttää jo pari vuosisataa ennen Jeesuksen aikaa. Kehitys oli hidas, ei mitään äkkijyrkkää käännettä. Tästä johtuu, että vaikka Jeesuksen aikana oli käytössä sellaisia kreikankielisiä VT:n tekstejä, joissa oli heprean tai aramean kirjaimin osoitettu Jumalan nimi JHVH, käytössä oli myös JO TUOLLOIN sellaisiakin käsikirjoituksia, joissa oli joko kreikan sana ”theos” (eli Jumala) tai ”kyrios” (eli Herra) Jumalan nimen paikalla. Ja vielä kristittyjenkin kopioimissa teksteissä esim. 4. vs. jaa on yleensä tapana että nuo JHVH:n korvaavat ”theos” ja ”kyrios” on osoitettu lyhenteillä TS ja KS.
   Joten lyhyesti: ei ole ollut mitään tuollaista jyrkkää ja nimenomaan kristinuskosta (tai sen UT:n jälkeisestä kehityksestä) johtuvaa eroa ”vanhan” ja ”uuden” Septuagintan / kreikankielisen VT:n välillä vaikka tuollaista eroa on joskus oletettu joidenkin tutkijoiden (esim. Paul Kahle 1900-luvun alkupuolella) parissa. Se, että kristinuskon UT:n ajan jälkeinen kehitys VAHVISTI tuota kehitystä – Jumalan nimen käytön häviämistä teksteistä ja yleensä käytöstä – kristittyjen omassa parissa, taas hyvinkin pitää paikkansa.

Noista kreikankielisistä VT:n teksteistä, joissa Jumalan nimen kirjaimet JHVH on osoitettu heprean tai aramean kirjaimin kreikankielisen käännöksen seassa, ei tietenkään itse sellaisenaan voi tietää miten se lausuttiin koska vokaalimerkkejä ei silloin vielä hepreassa ollut. Mutta mielenkiintoinen on esim. sellainen käsikirjoitus Qumranista, jossa tetragrammatonin paikalla on kreikan kirjaimin IAW (iota-alfa-omega) eli Jumalan nimi JHVH lausuttuna ”Jaho / Jahu” (kreikan transkriptiot heprean nimistä jättävät aina ns. gutturalit kuten h-äänteen osoittamatta koska niissä ei ole ao. äännettä vastaavaa kirjainta), joka tunnetaan muistakin lähteistä (esim. akkadinkieliset tavukirjoitukset ensimmäisen temppelin ajalta) sekä on yleinen nimien lopussa (Jesajahu, Hiskijahu, Elijahu jne.). Tälle ääntämykselle on tuolta samalta ajalta jopa ei-juutalaisen todistus (Diodorus Siculus, 1. vs. eaa).

Sama englanniksi ja perusteellisemmin löytyy linkistä:

http://www.lectio.unibe.ch/05_2/troyer_names_of_god.htm

Jotain sitaatteja:

Yleensä Jumalan nimen lausumisesta:

_rlx_ kirjoitti:

asiasta kanssasi samaa mieltä sekä (a) Jumalan nimen käytöstä katoamisessa kristinuskon UT:n jälkeisen ajan kehityksen myötä että (b) Jumalan nimen käytöstä Jeesuksen oppilaiden parissa mutta asia ei kuitenkaan näytä olevan kovin yksioikoinen.


Jumalan nimen lausumista alettiin välttää jo pari vuosisataa ennen Jeesuksen aikaa. Kehitys oli hidas, ei mitään äkkijyrkkää käännettä. Tästä johtuu, että vaikka Jeesuksen aikana oli käytössä sellaisia kreikankielisiä VT:n tekstejä, joissa oli heprean tai aramean kirjaimin osoitettu Jumalan nimi JHVH, käytössä oli myös JO TUOLLOIN sellaisiakin käsikirjoituksia, joissa oli joko kreikan sana ”theos” (eli Jumala) tai ”kyrios” (eli Herra) Jumalan nimen paikalla. Ja vielä kristittyjenkin kopioimissa teksteissä esim. 4. vs. jaa on yleensä tapana että nuo JHVH:n korvaavat ”theos” ja ”kyrios” on osoitettu lyhenteillä TS ja KS.
   Joten lyhyesti: ei ole ollut mitään tuollaista jyrkkää ja nimenomaan kristinuskosta (tai sen UT:n jälkeisestä kehityksestä) johtuvaa eroa ”vanhan” ja ”uuden” Septuagintan / kreikankielisen VT:n välillä vaikka tuollaista eroa on joskus oletettu joidenkin tutkijoiden (esim. Paul Kahle 1900-luvun alkupuolella) parissa. Se, että kristinuskon UT:n ajan jälkeinen kehitys VAHVISTI tuota kehitystä – Jumalan nimen käytön häviämistä teksteistä ja yleensä käytöstä – kristittyjen omassa parissa, taas hyvinkin pitää paikkansa.

Noista kreikankielisistä VT:n teksteistä, joissa Jumalan nimen kirjaimet JHVH on osoitettu heprean tai aramean kirjaimin kreikankielisen käännöksen seassa, ei tietenkään itse sellaisenaan voi tietää miten se lausuttiin koska vokaalimerkkejä ei silloin vielä hepreassa ollut. Mutta mielenkiintoinen on esim. sellainen käsikirjoitus Qumranista, jossa tetragrammatonin paikalla on kreikan kirjaimin IAW (iota-alfa-omega) eli Jumalan nimi JHVH lausuttuna ”Jaho / Jahu” (kreikan transkriptiot heprean nimistä jättävät aina ns. gutturalit kuten h-äänteen osoittamatta koska niissä ei ole ao. äännettä vastaavaa kirjainta), joka tunnetaan muistakin lähteistä (esim. akkadinkieliset tavukirjoitukset ensimmäisen temppelin ajalta) sekä on yleinen nimien lopussa (Jesajahu, Hiskijahu, Elijahu jne.). Tälle ääntämykselle on tuolta samalta ajalta jopa ei-juutalaisen todistus (Diodorus Siculus, 1. vs. eaa).

Sama englanniksi ja perusteellisemmin löytyy linkistä:

http://www.lectio.unibe.ch/05_2/troyer_names_of_god.htm

Jotain sitaatteja:

Yleensä Jumalan nimen lausumisesta:

Lue lisää

UT: käsikijoitukset ja apostolit eivät toimineet suinkaan Jehovan nimessä ja sitä korttaen siinä muodossa ja merkityksessä kuin uskonnollinen ryhmä "jehovantodistajat" nimeä väittävät käytetyn ja korotetun. Se että Jeesus lausui tuon Jumalan nimen esim. Joh.8:58.ssa kuten 2.Moos:3:14:sta, onkin jo toinen juttu!

Baltasar ei kirjautuneena kirjoitti:

UT: käsikijoitukset ja apostolit eivät toimineet suinkaan Jehovan nimessä ja sitä korttaen siinä muodossa ja merkityksessä kuin uskonnollinen ryhmä "jehovantodistajat" nimeä väittävät käytetyn ja korotetun. Se että Jeesus lausui tuon Jumalan nimen esim. Joh.8:58.ssa kuten 2.Moos:3:14:sta, onkin jo toinen juttu!

Lue lisää

todeta myös, ettei Jeesus väittynyt olevansa Jahve, Jumala tms. mitä mm. kolminaisuusoppi opettaa ja jota oppia ei UT:sta löydy.

Eihän Jeesus Joh 8:58:ssa lausu Jumalan nimeä JHVH vaan sanoo "minä olen" ja senkin varmasti aikansa aramealla eikä raamatunheprealla jota ei oltu vuosisatoihin enää edes puhuttu. Miten luulet ihmisten keskustelevan – tuolloin tai nyt – jos he eivät voisi käyttää sanoja "minä olen"? :D

että Septuagintasta kirjoitti:

on olemassa kaksi versiota: vanha ja uusi.
vanhassa oli nimi jehova. Uudessa, vesitetyssä oli sana Kyyrios.
Näin se vain on

et vain JT käyttää tuota nimeä,kirjain sinne tänne tai muoto miten se alunperin oli,haloo,mis vika.
Oiskohan et Jehova otti kansan nimelleen kuten raamattu sanoo