Lyhyt matikka

Kevät09 lyhyt yo-t. 11:
"Vasenkätisiä on erään tiedon mukaan 10 % väestöstä. Kuinka monta henkilöä tulee satunnaisesti kootussa ryhmässä olla, jotta siinä olisi ainakin yksi vasenkätinen todennäköisyydellä 0,8?"

Vastaukseni: Ei ratkaisua.
Perusteluni: Henkilöiden määrä on kokonaisluku. Ei ole olemassa sellaista kokonaislukua, jolla
1 - 0,9^n = 0,8. (Ja asiaan kuuluvat tilpehöörit.)
Tuomioni: Nolla pistettä?
102296
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat
  • 1 - 0.9^n = 0.8
    0.2 = 0.9^n

    n ei saa kokonaislukuarvoa, mutta lähin kokonaislukuarvo, jolla yhtälö toteutuu, on 15.

    Kolmen desimaalin tarkuudella:
    0.9^16 = 0.185
    0.9^15 = 0.206

    Äänestä

  • Checker kirjoitti:

    1 - 0.9^n = 0.8
    0.2 = 0.9^n

    n ei saa kokonaislukuarvoa, mutta lähin kokonaislukuarvo, jolla yhtälö toteutuu, on 15.

    Kolmen desimaalin tarkuudella:
    0.9^16 = 0.185
    0.9^15 = 0.206

    on kirjoitettu väärin. Siinä pitäisi olla > -merkki = -merkin sijasta.

    Äänestä

  • kaapeloitsija kirjoitti:

    on kirjoitettu väärin. Siinä pitäisi olla > -merkki = -merkin sijasta.

    vähintään 0,8, joten omasi on väärin.

    Äänestä

Ei matematiikka ole viisastelulaji. Samalla tavalla olisi voinut vedota siihen, että "eräs tieto" ei ole luotettava eikä sen perusteella voida päätellä tosiasiallista tilaa.

Äänestä
  • Matematiikassa kysymyksen asetteluun tulisi kiinnittää tarkkaa huomiota myös YTL:ssä, jos kerran sanallisia tehtäviä halutaan muotoilla.

    Jos on haettu vastausta 16, kysymyksen loppuosan olisi pitänyt kuulua esimerkiksi:

    "Kuinka monta henkilöä tulee satunnaisesti kootussa ryhmässä vähintään olla, jotta siinä olisi ainakin yksi vasenkätinen vähintään 80 prosentin todennäköisyydellä?"

    Äänestä

  • kysymyksenanto kirjoitti:

    Matematiikassa kysymyksen asetteluun tulisi kiinnittää tarkkaa huomiota myös YTL:ssä, jos kerran sanallisia tehtäviä halutaan muotoilla.

    Jos on haettu vastausta 16, kysymyksen loppuosan olisi pitänyt kuulua esimerkiksi:

    "Kuinka monta henkilöä tulee satunnaisesti kootussa ryhmässä vähintään olla, jotta siinä olisi ainakin yksi vasenkätinen vähintään 80 prosentin todennäköisyydellä?"

    ... minusta tuo Checkerin ylempänä esittämä 15 on oikea/peräti oikein vastaus _annetuilla lähtötiedoilla_.
    Kannattaa ilman muuta valittaa loppuun asti, jos on esittänyt vastauksi 15!
    Toisaalta aloittaja on ehdottomasti ansainnut enemmän kuin 0 pistettä, koska tiesi laskutavan (ja luultavasti vaati enemmän matematiikan osaamista todistaa, ettei n voi olla kokonaisluku !).Viisastelusta voidaan olla montaa mieltä.

    Äänestä

  • Grrrrrrrrrrrrr kirjoitti:

    ... minusta tuo Checkerin ylempänä esittämä 15 on oikea/peräti oikein vastaus _annetuilla lähtötiedoilla_.
    Kannattaa ilman muuta valittaa loppuun asti, jos on esittänyt vastauksi 15!
    Toisaalta aloittaja on ehdottomasti ansainnut enemmän kuin 0 pistettä, koska tiesi laskutavan (ja luultavasti vaati enemmän matematiikan osaamista todistaa, ettei n voi olla kokonaisluku !).Viisastelusta voidaan olla montaa mieltä.

    ... "vähintään" tehtävässä pitäisi tulkita? Itse laskin tuolla kaavalla, josta tulee

    log 0.2 = n*log 0.9 --->
    n = log 0.2/log 0.9 = 15.276,

    eli kokonaislukuun pyöristettynä 15. En ymmärrä, miten siitä saisi 16, vaikka yhtäsuuruusmerkin muuttaisi epäsuuruusmerkiksi kummin päin tahansa. Ei oikein hahmotu. Auttakaa, oikeat matemaatikot, please, vaikka myöhäistä onkin kirjoitusten suhteen!

    Äänestä

  • Abi-Babatar kirjoitti:

    ... "vähintään" tehtävässä pitäisi tulkita? Itse laskin tuolla kaavalla, josta tulee

    log 0.2 = n*log 0.9 --->
    n = log 0.2/log 0.9 = 15.276,

    eli kokonaislukuun pyöristettynä 15. En ymmärrä, miten siitä saisi 16, vaikka yhtäsuuruusmerkin muuttaisi epäsuuruusmerkiksi kummin päin tahansa. Ei oikein hahmotu. Auttakaa, oikeat matemaatikot, please, vaikka myöhäistä onkin kirjoitusten suhteen!

    Koska siitä tulee vähän yli 15, niin 15 ei selvätikään riitä, vaan ei päästä haluttuun todennäköisyyteen. Sen takia pyöristetään ylöspäin.
    Esim jos olisi lasku montako lautaa tarvitset talon rakentamiseen ja saat vastauksen 7,1 niin eikö ole selvää, että 7 jää vähän vajaaksi?

    Äänestä

  • Matemaatikko ABI kirjoitti:

    Koska siitä tulee vähän yli 15, niin 15 ei selvätikään riitä, vaan ei päästä haluttuun todennäköisyyteen. Sen takia pyöristetään ylöspäin.
    Esim jos olisi lasku montako lautaa tarvitset talon rakentamiseen ja saat vastauksen 7,1 niin eikö ole selvää, että 7 jää vähän vajaaksi?

    Selkesi. Mutta kuudellatoista henkilöllä tuo annnetu _tarkka_ tn 0.8, eli yhtälössä 1 - 0.8 = 0.2, ei täsmää! Ei kyllä viidellätoistakaan. Tehtävässä on vikaa!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


vasurilla kirjoitti:

Kevät09 lyhyt yo-t. 11:
"Vasenkätisiä on erään tiedon mukaan 10 % väestöstä. Kuinka monta henkilöä tulee satunnaisesti kootussa ryhmässä olla, jotta siinä olisi ainakin yksi vasenkätinen todennäköisyydellä 0,8?"

Vastaukseni: Ei ratkaisua.
Perusteluni: Henkilöiden määrä on kokonaisluku. Ei ole olemassa sellaista kokonaislukua, jolla
1 - 0,9^n = 0,8. (Ja asiaan kuuluvat tilpehöörit.)
Tuomioni: Nolla pistettä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu