Jeesus puhuu maailman lopun yleisistä enteistä esim. Markus 13-luku. Jakeessa kerrotaan aluksi Jeesuksen ajan Jerusalemin temppelistä ja sen hävityksestä. Luku jatkuu siitä kohti meidän päiviä. Kuka olisi se viisas ja ymmärtäväinen ihminen, joka selittäisi Jeesuksen sanat "tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat" (Mark.13:30)? Sama lausee löytyy myös Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeista.
Ensinnäkin Jeesuksen ajan sukupolvi on kuollut.
Sitten jos lähtökohta on se, että kyse ei ole käännösvirheestä, niin itse en keksi muuta selitystä kuin jaksottamalla erilleen Jeesuksen ajan tapahtumat ja viimeiset ajat, (eli maailmanlopun tapahtumat) joista myös ilmestyskirjassa kerrotaan.
Mun mielestä kysymys on silleen tärkeä, koska kyse on siitä pitääkö Jeesuksen sana paikkansa.
Tuo kohta on ainakin mulle isoimpia juttuja UT:n puolella joka mietityttää ja johon ei vaan oikeen järkevää selitystä löydy. Joku kompakysymys siis?
Kuka osaisi vastata?
38
1563
Vastaukset
- kerppulintu
on erilaisia tulkintoja olemassa.
a) sukupolvi tarkoittaa jeesuksen aikana eläneitä ihmisiä, jolloin Hänen Sanansa koskisivat Jerusalemin hävitystä n. 70 jKr
b) Sukupolvi tarkoittaisi lopunajan ihmisiä, jotka elävät silloin, kun nämä merkit alkavat toteutua
c) sana geneá tarkoittaisi koko Nooasta polveutuvaa ihmissukua (geneá = suku, sukukunta, sukuplvi alkukielessä)
d) monet ajattelevat myös sanan tarkoittavan juutalaisia, jotka eivät tulisi katoamaan ennenkuin Jumalan suunnitelma heidän kohdallaan olisi toteutunut
Sumunlapsi, en ole viisaampi kuin Sinäkään, mutta Raamatun tietosanakirja on...
Toivottavasti näistä oli hyötyä Sinulle !
k-l.- kerppulintu
sumunlapsi kirjoitti:
viimeistä oli mulle uusia tulkintoja, joista tuo c-kohta kiinnostavin. Kiitos!
Olinkin kirjoittanut tietosanakirjani sivulle joskus reunahuomautuksia tämän asian kohdalle. Ihan hyvä, että tuli puheeksi, muistui tuokin mieleeni...
Kerppuli kerppulintu kirjoitti:
Olinkin kirjoittanut tietosanakirjani sivulle joskus reunahuomautuksia tämän asian kohdalle. Ihan hyvä, että tuli puheeksi, muistui tuokin mieleeni...
Kerppulikyse olisi sittenkin käännösvirheestä? Sukukunta ja sukupolvi kun on kaksi eri asiaa. Sinänsä sukukunta olisi aika looginen ja järkevä selitys.
Arvaan vaan että joku tulee vielä väittämään, ettei se ole käännösvirhe.- kerppulintu
sumunlapsi kirjoitti:
kyse olisi sittenkin käännösvirheestä? Sukukunta ja sukupolvi kun on kaksi eri asiaa. Sinänsä sukukunta olisi aika looginen ja järkevä selitys.
Arvaan vaan että joku tulee vielä väittämään, ettei se ole käännösvirhe.voiko sanoa: 'käännösvirhe', jos on monta suomenkielistä vastinetta alkukielen sanalle, emmekä tiedä varmaksi perusteita, minkä vuoksi jokin niistä pitäisi valita...
Tai on mahdollista, että toisessa kielessä ei olekaan täysin samaa asiaa tarkoittavaa sanaa, jolla voisi kääntää. Näin on joissakin kielissä. Esimerkiksi vaikkapa saamenkieli, jossa ei tietääkseni ole sanaa 'uskonto'. Silloin täytyy valita lähinnä samaa asiaa tarkoittava sana. Siksi kai Raamatunkin käännöstyö ei ole aivan helpoimmasta päästä oleva juttu.
Ja kuka voi tietää, mitä Jeesus tarkoitti sanoillaan? Kuka voi tietää senkään, millä sanoilla ja miksi evankelista kirjoittaa ylös Jeesuksen mahdollisesti juuri näin sanomia sanoja.
Evankeliumithan on kirjoitettu jälkeenpäin eri (suullisten) lähteiden perusteella tai alkuseurakunnan profetiana. Ei Jeesuksen vierellä ollut kirjuria.
Raamatussa on tärkeintä sen ajaton ja muuttumaton Sanoma, Pyhä evankeliumi syntien anteeksiantamukesta ja iankaikkisesta elämästä. Ei profetioiden sanatarkkuus, eivätkä profetiat, vaan sanoma Jumalan rakkaudesta ja armosta. Se on elävä ja tosi tässä ja nyt. Ei maailmanloppua, vaan tätä elämää varten.
Kerppuli kerppulintu kirjoitti:
voiko sanoa: 'käännösvirhe', jos on monta suomenkielistä vastinetta alkukielen sanalle, emmekä tiedä varmaksi perusteita, minkä vuoksi jokin niistä pitäisi valita...
Tai on mahdollista, että toisessa kielessä ei olekaan täysin samaa asiaa tarkoittavaa sanaa, jolla voisi kääntää. Näin on joissakin kielissä. Esimerkiksi vaikkapa saamenkieli, jossa ei tietääkseni ole sanaa 'uskonto'. Silloin täytyy valita lähinnä samaa asiaa tarkoittava sana. Siksi kai Raamatunkin käännöstyö ei ole aivan helpoimmasta päästä oleva juttu.
Ja kuka voi tietää, mitä Jeesus tarkoitti sanoillaan? Kuka voi tietää senkään, millä sanoilla ja miksi evankelista kirjoittaa ylös Jeesuksen mahdollisesti juuri näin sanomia sanoja.
Evankeliumithan on kirjoitettu jälkeenpäin eri (suullisten) lähteiden perusteella tai alkuseurakunnan profetiana. Ei Jeesuksen vierellä ollut kirjuria.
Raamatussa on tärkeintä sen ajaton ja muuttumaton Sanoma, Pyhä evankeliumi syntien anteeksiantamukesta ja iankaikkisesta elämästä. Ei profetioiden sanatarkkuus, eivätkä profetiat, vaan sanoma Jumalan rakkaudesta ja armosta. Se on elävä ja tosi tässä ja nyt. Ei maailmanloppua, vaan tätä elämää varten.
Kerppulijuuri niin asia on kuin sanoit. Mutta sitten kuitenkin tuollaisiin kohtiin kuin "sukupolvi" on helppo juuttua miettimään, että nyt tarina ei täsmää. Tuollaiset kohdat koettelevat Raamatun uskottavuutta, jos niissä on ristiriitaisuutta. Tuo "sukupolvi" sanan kohta on just sellanen joilla ateistit ja muihin uskontoihin uskovat pääsevät iskemään kiinni, että ei tuo voi olla tositarinaa.
Mutta jos on vahva uskossaan ei tuonkaltaiset Raamatunkohdat uskoa horjuta, mutta kiva on silti tietää totuus.
- SamiA
”Kuka olisi se viisas ja ymmärtäväinen ihminen, joka selittäisi Jeesuksen sanat "tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat" (Mark.13:30)?”
Mikä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu.
Mikä siis on merkki, josta tiedetään mikä sukupolvi ei katoa.
Mark. 13:28-30 ”oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa on jo tuore ja lehdet puhkeavat, niin tiedätte että kesä on lähellä. Samoin te myös näette tämän tapahtuvat, tietäkää, että se on lähellä oven edessä. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat.
Viikunapuu on Israelin valtio, joka perustettiin vuona 1948.
Merkki on siis Israelin valtion syntyminen. Se sukupolvi, joka näkee merkin, ei katoa, ennen kuin kaikki Jeesuksen mainitsemat asiat tapahtuvat. Sinä olet sitä sukupolvea.- ja nakivat tapahtumat
paikan paalla.
Siksi he usein sanoivat;-ja oli nain.
Jeesus luki Kabalaa ja Merkabaa.
kabballah onn Jumal tiedetta.
Mrkaba on vaarallinen kirja sellaiselle joka mei tunne torahia.
Neljasta sen lukijasta yksi kuoli, yksi tuli apostaatiksi ja yksi menetti jarkensa.
Vain yksi onnistui matkustamaan tulevaisuuteen.
\
Kaikki tunsivat torahin.
Nostredamus oli viimeisin joka onnistui.
Turvallisempi tapa on sulkea silmansa ja pian alat nahda asioita.
TARVITSET MASEUDUN RAUHAN JA LUONNON. Tuo on antamasi selitys on kyllä muuten hyvä, mutta kun sanot että "Se sukupolvi, joka näkee merkin, ei katoa, ennen kuin kaikki Jeesuksen mainitsemat asiat tapahtuvat" ontuu sillä tavoin, että Jerusalemin temppelin hävitys on jo tapahtunut silloisen sukupolven aikaan. Samoin kristittyjen vainot. Nyt on eri sukupolvi menossa. Toki Israelin valtion synty on iso asia.
- Valistusmies
sumunlapsi kirjoitti:
Tuo on antamasi selitys on kyllä muuten hyvä, mutta kun sanot että "Se sukupolvi, joka näkee merkin, ei katoa, ennen kuin kaikki Jeesuksen mainitsemat asiat tapahtuvat" ontuu sillä tavoin, että Jerusalemin temppelin hävitys on jo tapahtunut silloisen sukupolven aikaan. Samoin kristittyjen vainot. Nyt on eri sukupolvi menossa. Toki Israelin valtion synty on iso asia.
Hei,
Jerusalemiin rakennetaan uusi temppeli juutalaisten toimesta. Vieläpä nykyisen Al Aqsan tilalle.
Juutalaiset tahtovat "messiaansa" tulevan, ja tämä edellyttää temppelin olemassaoloa. He kun eivät usko Uuteen-testamenttiin. Valistusmies kirjoitti:
Hei,
Jerusalemiin rakennetaan uusi temppeli juutalaisten toimesta. Vieläpä nykyisen Al Aqsan tilalle.
Juutalaiset tahtovat "messiaansa" tulevan, ja tämä edellyttää temppelin olemassaoloa. He kun eivät usko Uuteen-testamenttiin.mitä juutalaiset aikovat tehdä tulevaisuudessa, onko siitä rakentamisesta jossakin kohtaa Raamattua maininta/ennustus?
Joku kuukausi sitten eräs kyseli täällä olisiko Kalliomoskeija (se jossa on kullanvärinen kupoli)"hävityksen kauhistus"? Se kun on rakennettu tuhotun Jerusalemin temppelin paikalle. "Hävityksen kauhistuksellakin" kun taitaa olla useita merkityksiä.
Jos ne joskus buukkaa jotain temppeliä pystyyn, niin Kalliomoskeija olisi kai vielä parempi ja alkuperäinen paikka temppelille.
- sanan 'tama' paikalla pitai...
hebrea on vaikea kieli.
- kerppulintu
jolla Uusi testamentti on kirjoitettu, on kyllä paljon vaikeampaa kuin Vanhan Testamentin heprea. Kreikassa on vaikeampi kielioppi.
Jeesus taas puhui kai arameaa.
- tuhat ja yksi
Liittyy miihin joiden kumoaminen lopettaa keskustelemiseni (asioiden erilaisen kannan esittämisen).
"tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat"
Nuo sanat ovat ymmärrettävä sellaisenaan ,kuin ne on sanottu.Ei ole käännös eikä kirjoitusvirhe, vaan muu virhe!
Nimenomaan noilla sanoilla tarkoitettiin silloin elossa olevaa sukupolvea, katson uuden sukupolven syntyvän aina n,25-40 vuoden välein.( Mutta silloin kun puhutaa tästä sukupolvesta ,jossa itsekkin elää voi ajatella sen viimeisenkin henkilön kuolleen sukupolvi on kokonaan kadonnut historian hämyyn!
Jote kun viimeinen Jeesuksen aikalainen kuoli ennustus meni ensikerran metsikköön.
Uuden Testamentin kirjoittajat olivat samassa uskonliikkeen lahkossa ja tekivät ns,identtiset virheet toisiinsa nähden.
Samalla tapaa kuin Helluntailike erehtyi 1981 Jeesuksen takaisintulosta eli TEMPAUKSESTA totaalisesti ,useissa maissa oli vallala samanlainen harhaoppi.
Samalla tapaa kuin Jehovantodistajat erehtyivät tulkinnassaan 1975 HARMAGEDONIA ei tullut.
Samalla tapaa kuin Wiliam Miller erehtyi maailmanloppuenustuksessaan,ei sitäkään tullut.
Samalla tapaa kuin Ellen White erehtyi luomalla taas uuden uskonsuunnan alun ,josta Jehovantodistajatkin polveutuvat!
Samalla tapaa kuin Joseph Smith perusti Mormoonin kirkon, Myöhempien aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkko tuo erehdys on sielläkin.
Siis Uuden testamentin kirjoittajat olivat kaikki erehtyviä ihmisiä samalla tapaa ,kuin uskova tänäkin päivänä ja PYHÄN HENGEN antama tiedonlähde on enemmän kuin kyseenalainen ,Niin paljon on väärää informaatiota uskonnon nimissä jaettu Jeesuskin on ollut erehtyväinen ihminen siinä missä kuka tahansa meistä!
Uusi Testamenti on UUDENUSKONNON KIRJA jossa on vainsiteeksi aineksia V.T. puolelle ja niillä kohdin millä todistetaan Uuden Testamentin paikkansapitävyyttä V.T. n kirjoituksiin ovat hyvinkin keinotekoisia ja totuusarvoltaan puuteellisia.voit olla 100% varma että sana "sukupolvi" on ainoa oikea käännös tai sana valinta kääntäjiltä?
Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr. Totta on että silloinen sukupolvi on odottanut Jeesuksen paluuta omana aikanaan. Ehkä kirjoittajat on siksikin kirjoittaneet jo alkujaan väärin "sukupolvi" kun olisi pitänyt puhua "sukukunta" tai "jälkipolvi".
Mitä taas mainitsemiisi harhaennustajiin tulee, niin niitä nyt riittää. Moni "tosiuskovainen" näkyy elävän niin uskontonsa lumoissa, että se näkyy tuottavan mm. tempaus odotuksia kuin liukuhihnalta.- tuhat ja yksi
sumunlapsi kirjoitti:
voit olla 100% varma että sana "sukupolvi" on ainoa oikea käännös tai sana valinta kääntäjiltä?
Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr. Totta on että silloinen sukupolvi on odottanut Jeesuksen paluuta omana aikanaan. Ehkä kirjoittajat on siksikin kirjoittaneet jo alkujaan väärin "sukupolvi" kun olisi pitänyt puhua "sukukunta" tai "jälkipolvi".
Mitä taas mainitsemiisi harhaennustajiin tulee, niin niitä nyt riittää. Moni "tosiuskovainen" näkyy elävän niin uskontonsa lumoissa, että se näkyy tuottavan mm. tempaus odotuksia kuin liukuhihnalta.""voit olla 100% varma että sana "sukupolvi" on ainoa oikea käännös tai sana valinta kääntäjiltä?
Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr. Totta on että silloinen sukupolvi on odottanut Jeesuksen paluuta omana aikanaan.""
No itsekkin olet päätynyt siihen tuloksee jotta ensimmäiset Kristinuskoon käännynäiset odottivat Jeesuksen paluuta!
Jos heille olisi kerrotti jotta Jeesus tulee 2011-2012. eivät he olisi osanneet odottaa,Koska tämä ajan laskumme keksittiin satoja vuosia Jeesuksen ajan jälkeen.
Tästä ajasta katsottuna on sama lysti miten asia olisi, tämä sukupolvi,sukupolvi,sukukunta tai jälkipolvi jne,,.
Oleellista on kuitenkin se "Hävityksen kauhistus " he eivät tunteneet juutalaisten historiaa ja erehtyivät sen tarkoittavan n,70 tapahtunutta Jerusalemin ja sen temppelin hävitystä!
Kuten itsekkin viittaat,
""Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr.""
Huomion arvoista on se ,jotta Jerusalemin hävitykseen osuva ennustus on kirjoitettu jälkikäteen!
Ja "HÄVITYKSEN KAUHISTUKSELLE " he ovat antaneet toisenlaisen käsityksen mitä Danielin kirja antaa.
Tosiuskovat jatkavat ,Uuden Testamentin perinnettä sepittelemällä uusia uskonkappaleita toistensa uskottavaksi millä ei useinkaan ole päätä ei häntää!
Lähin tempaus tuntuu olevan tänä vuonna 2009. Muutama pettynyt siihenkin löytynee!
Seuraavan kerran rymisee oikein kunnolla 2011-2012. pettyneitä on enemmän !
Ja tosiuskovat syöttövät 3,5 vuotista vaivanaikaa tuohon väliin , joskus tuntuu kun on noin hyvä mielikuvitus niin eikö sitä ihan itsekkin voisi huomata tuon virheen!
Se vaivanaikahan oli jo Antiokhos neljännen Epifaneen aikana hallitsi n,175 eaa. - 164 eaa.
Joku sanoo että esikuva / osittain toteutunut ennustus . (Osittain toteutunutta ennustusta ei ole!)
Ja esikuva on Uuden Testamentin kirjoittajien uudelleen muokkaamia käsitteitä Kristinuskoon.
Uskovat paiskivat noita harhaennustuksia kuten sanoit "liukuhihnalta" ihmisten luettavaksi harhauttaakseen heitä ettei koko Kristinuskon n,2000 vuotinen valhe paljastuisi ja tuon valehtelun ja vääristelyn he luulevat olevansa HERRANSA tahdon. tuhat ja yksi kirjoitti:
""voit olla 100% varma että sana "sukupolvi" on ainoa oikea käännös tai sana valinta kääntäjiltä?
Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr. Totta on että silloinen sukupolvi on odottanut Jeesuksen paluuta omana aikanaan.""
No itsekkin olet päätynyt siihen tuloksee jotta ensimmäiset Kristinuskoon käännynäiset odottivat Jeesuksen paluuta!
Jos heille olisi kerrotti jotta Jeesus tulee 2011-2012. eivät he olisi osanneet odottaa,Koska tämä ajan laskumme keksittiin satoja vuosia Jeesuksen ajan jälkeen.
Tästä ajasta katsottuna on sama lysti miten asia olisi, tämä sukupolvi,sukupolvi,sukukunta tai jälkipolvi jne,,.
Oleellista on kuitenkin se "Hävityksen kauhistus " he eivät tunteneet juutalaisten historiaa ja erehtyivät sen tarkoittavan n,70 tapahtunutta Jerusalemin ja sen temppelin hävitystä!
Kuten itsekkin viittaat,
""Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr.""
Huomion arvoista on se ,jotta Jerusalemin hävitykseen osuva ennustus on kirjoitettu jälkikäteen!
Ja "HÄVITYKSEN KAUHISTUKSELLE " he ovat antaneet toisenlaisen käsityksen mitä Danielin kirja antaa.
Tosiuskovat jatkavat ,Uuden Testamentin perinnettä sepittelemällä uusia uskonkappaleita toistensa uskottavaksi millä ei useinkaan ole päätä ei häntää!
Lähin tempaus tuntuu olevan tänä vuonna 2009. Muutama pettynyt siihenkin löytynee!
Seuraavan kerran rymisee oikein kunnolla 2011-2012. pettyneitä on enemmän !
Ja tosiuskovat syöttövät 3,5 vuotista vaivanaikaa tuohon väliin , joskus tuntuu kun on noin hyvä mielikuvitus niin eikö sitä ihan itsekkin voisi huomata tuon virheen!
Se vaivanaikahan oli jo Antiokhos neljännen Epifaneen aikana hallitsi n,175 eaa. - 164 eaa.
Joku sanoo että esikuva / osittain toteutunut ennustus . (Osittain toteutunutta ennustusta ei ole!)
Ja esikuva on Uuden Testamentin kirjoittajien uudelleen muokkaamia käsitteitä Kristinuskoon.
Uskovat paiskivat noita harhaennustuksia kuten sanoit "liukuhihnalta" ihmisten luettavaksi harhauttaakseen heitä ettei koko Kristinuskon n,2000 vuotinen valhe paljastuisi ja tuon valehtelun ja vääristelyn he luulevat olevansa HERRANSA tahdon.asia kirjoitetaanko "sukupolvi" vai "sukukunta". Sukukunta polveutuu yhdestä kantaisästä tai joka muodostaa heimon, kansan tms. Eli se sisältää sekä kuolleet että elossa olevat ihmiset toisin kuin sukupolvi on nyt elossa olevat ihmiset.
Sitten kääntäjät on voineet kääntääkin oikein alku textejä mutta alkuperäinen kirjoittaja on kirjoittanut väärin. Niin kuin todettu on tuolloin odotettiin Jeesuksen paluuta esim.enisimmäisen tess.kirjeen lopusta saa kuvan että he ovat odottaneet paluuta jo silloin.
Ehkä tuo odotus on saanut kirjoittajatkin kirjoittamaan tämä "sukupolvi ei katoa", kun ovat odottaneet paluuta pikaisesti.
Markus on kirjoitettu Jerusalemin temppelin hävityksen aikoihin ja on vanhin evankeliumi. Se ei silti tee siitä vielä historian kirjaa temppelin hävityksen tapahtumiin-nähden, sillä ensimmäiset Jeesuksen puheiden kokoelmat ovat syntyneet jo 10 vuotta kuolemansa jälkeen. Markus on vain ekana koonnut kaikki puheet yhteen vasta n.70 jKr.
Se on jo tullut useaan otteeseen todettuakin, mutta todetaan se taas, että on ikävää kun ihmiset tehtailee lähtö päiviä. Raamatussakin se selkeesti lukee, ettei sitä päivää voi kukaan muu tietää kuin Isä, mutta kyllä vaan tietäjiä tuntuu olevan ja siten he kumoavat Raamatun, siis Jeesuksen sanat. Onnetonta.
En tiiä kuin moni on käynyt katsomassa tuota N. Paasivaaran "maalmanloppu odotettavissa aivan kohta pian" sivustoa? Vaikka se on kenties loukkaavakin joillekin, mutta on se myös opettavainenkin siinä mielessä, et kuinka herkkäuskoisia ihmiset ovat.
Pitäis kuitenkin elää tätä päivää ja tässä hetkessä, eikä fantasia maailmassa.
Onko ihmisten aivoissa joku odotuskello, kun niin moni oottaa jotakin vai mikä saa ihmiset näkemään heti jotain lopunajan merkkejä, jos maailmalla jotain tapahtuu?
Lopuksi, tuli mieleen et oot sä juutalaisuuteen taipuvainen, kun tykkäät enemmän tuosta Vanhasta testamentista?- tuhat ja yksi
sumunlapsi kirjoitti:
asia kirjoitetaanko "sukupolvi" vai "sukukunta". Sukukunta polveutuu yhdestä kantaisästä tai joka muodostaa heimon, kansan tms. Eli se sisältää sekä kuolleet että elossa olevat ihmiset toisin kuin sukupolvi on nyt elossa olevat ihmiset.
Sitten kääntäjät on voineet kääntääkin oikein alku textejä mutta alkuperäinen kirjoittaja on kirjoittanut väärin. Niin kuin todettu on tuolloin odotettiin Jeesuksen paluuta esim.enisimmäisen tess.kirjeen lopusta saa kuvan että he ovat odottaneet paluuta jo silloin.
Ehkä tuo odotus on saanut kirjoittajatkin kirjoittamaan tämä "sukupolvi ei katoa", kun ovat odottaneet paluuta pikaisesti.
Markus on kirjoitettu Jerusalemin temppelin hävityksen aikoihin ja on vanhin evankeliumi. Se ei silti tee siitä vielä historian kirjaa temppelin hävityksen tapahtumiin-nähden, sillä ensimmäiset Jeesuksen puheiden kokoelmat ovat syntyneet jo 10 vuotta kuolemansa jälkeen. Markus on vain ekana koonnut kaikki puheet yhteen vasta n.70 jKr.
Se on jo tullut useaan otteeseen todettuakin, mutta todetaan se taas, että on ikävää kun ihmiset tehtailee lähtö päiviä. Raamatussakin se selkeesti lukee, ettei sitä päivää voi kukaan muu tietää kuin Isä, mutta kyllä vaan tietäjiä tuntuu olevan ja siten he kumoavat Raamatun, siis Jeesuksen sanat. Onnetonta.
En tiiä kuin moni on käynyt katsomassa tuota N. Paasivaaran "maalmanloppu odotettavissa aivan kohta pian" sivustoa? Vaikka se on kenties loukkaavakin joillekin, mutta on se myös opettavainenkin siinä mielessä, et kuinka herkkäuskoisia ihmiset ovat.
Pitäis kuitenkin elää tätä päivää ja tässä hetkessä, eikä fantasia maailmassa.
Onko ihmisten aivoissa joku odotuskello, kun niin moni oottaa jotakin vai mikä saa ihmiset näkemään heti jotain lopunajan merkkejä, jos maailmalla jotain tapahtuu?
Lopuksi, tuli mieleen et oot sä juutalaisuuteen taipuvainen, kun tykkäät enemmän tuosta Vanhasta testamentista?"Lopuksi, tuli mieleen et oot sä juutalaisuuteen taipuvainen, kun tykkäät enemmän tuosta Vanhasta testamentista?"
Mutta Vanha Testamentti sisältää mielestäni historiaankin sisällytettäviä aineksia ja on syntynyt juutalaisten uskon ja uskonoppineiden kirjoittamana.
Uusi Testamentti ja sen kirjoittajat ovat kokonaan eri uskonnossa ja viittauksisaan tekevät lukemattomia virheitä siteerattaessa V.T.n kirjoituksia.
Ja Kristinuko on kehitelty kokonaisuudessaan Jeesus Nasaretilaisen jälkeisenä aikana.(Eikä myöskään Ramatun V.T. kirjoitukset kerro Jeesuksesta mitään! Vaikka toisin väitetään.)
Sukupolvi siksi kun he odottivat Jeesuksen paluuta jo silloin elävien ihmisten aikana tapahtuvaksi ,se on luettavissa U.T. kirjoitiksista ,kirjoitukset on kirjoitettu kirjoittajan uskon käsityksiä noudatellen. tuhat ja yksi kirjoitti:
"Lopuksi, tuli mieleen et oot sä juutalaisuuteen taipuvainen, kun tykkäät enemmän tuosta Vanhasta testamentista?"
Mutta Vanha Testamentti sisältää mielestäni historiaankin sisällytettäviä aineksia ja on syntynyt juutalaisten uskon ja uskonoppineiden kirjoittamana.
Uusi Testamentti ja sen kirjoittajat ovat kokonaan eri uskonnossa ja viittauksisaan tekevät lukemattomia virheitä siteerattaessa V.T.n kirjoituksia.
Ja Kristinuko on kehitelty kokonaisuudessaan Jeesus Nasaretilaisen jälkeisenä aikana.(Eikä myöskään Ramatun V.T. kirjoitukset kerro Jeesuksesta mitään! Vaikka toisin väitetään.)
Sukupolvi siksi kun he odottivat Jeesuksen paluuta jo silloin elävien ihmisten aikana tapahtuvaksi ,se on luettavissa U.T. kirjoitiksista ,kirjoitukset on kirjoitettu kirjoittajan uskon käsityksiä noudatellen.Kristittyjen mukaan VT:n puolelta löytyy mm. seuraavia ennustuksia joiden sanotaan kertovan Jeesuksesta:
*Mutta sinä Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. (Miika 5:2)
*Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla. (Sakarja 9:9)
*Sillä koirat minut piirittivät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani.
Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
He jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa. (Psalmit 22:17-19)
Eli Kristillisten käsitysten mukaan löytyy esimerkkejä; syntymästä, ihmeparantamisista (Jesaja 34:4-6), saapumisesta Jerusalemiin aasilla, kavaltamisesta 30 hopearahalla (Sakarja 11:10-13), pidätyksestä ja ruoskimisesta (Jesaja 53:3-5) sekä ristiinnaulitsemisesta.
Nuokin esimerkit voidaan toki kumota esim siten että väitetään opetuslasten järjestäneen, ohjailleen UT:n tapahtumia tai mukailivat omat kuvaukset niin, että ne pitävät yhtä VT:n ennustusmerkkien kanssa.
Jäljelle jää silloin aina ne samat kysymykset: Mihin haluat uskoa ? tai Mihin et halua uskoa?
Ja nuo kysymykset koskevat kaikkia ihmisiä.- tuhat ja yksi
sumunlapsi kirjoitti:
Kristittyjen mukaan VT:n puolelta löytyy mm. seuraavia ennustuksia joiden sanotaan kertovan Jeesuksesta:
*Mutta sinä Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista. (Miika 5:2)
*Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla. (Sakarja 9:9)
*Sillä koirat minut piirittivät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani.
Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
He jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa. (Psalmit 22:17-19)
Eli Kristillisten käsitysten mukaan löytyy esimerkkejä; syntymästä, ihmeparantamisista (Jesaja 34:4-6), saapumisesta Jerusalemiin aasilla, kavaltamisesta 30 hopearahalla (Sakarja 11:10-13), pidätyksestä ja ruoskimisesta (Jesaja 53:3-5) sekä ristiinnaulitsemisesta.
Nuokin esimerkit voidaan toki kumota esim siten että väitetään opetuslasten järjestäneen, ohjailleen UT:n tapahtumia tai mukailivat omat kuvaukset niin, että ne pitävät yhtä VT:n ennustusmerkkien kanssa.
Jäljelle jää silloin aina ne samat kysymykset: Mihin haluat uskoa ? tai Mihin et halua uskoa?
Ja nuo kysymykset koskevat kaikkia ihmisiä.""Nuokin esimerkit voidaan toki kumota esim siten että väitetään opetuslasten järjestäneen, ohjailleen UT:n tapahtumia tai mukailivat omat kuvaukset niin, että ne pitävät yhtä VT:n ennustusmerkkien kanssa. ""
Niin se on ! tuhat ja yksi kirjoitti:
""Nuokin esimerkit voidaan toki kumota esim siten että väitetään opetuslasten järjestäneen, ohjailleen UT:n tapahtumia tai mukailivat omat kuvaukset niin, että ne pitävät yhtä VT:n ennustusmerkkien kanssa. ""
Niin se on !Nimittäin, että opetuslapset ja itse Yeshua olisivat muka omalla elämällään ja tekemisillään pyrkineet 'ohjailemaan' asioiden tapahtumia niin, että Tanakhin Kirjoitukset toteutuisivat!
Kyllä sun epäuskon pitää olla 'läpitunkevaa', kun luulet opetuslasten ohjailleen senkin, että heistä 500 näki omin silmin Yeshuan nousevan pilvellä taivaaseen, 40 vrk ylösnousemuksensa jälkeen!
Olet todella huvittava :o)
- tämä sukupolvi
ne on yleisluonteisia sanontoja "tämä sukupolvi", tarkoittaa kaikkia sukupolvia, samoin sanonta "tänä päivänä", kun te kuulette...tarkoittaa kaikkia tulevia päviä, jona te kuulette
- cybo-ceronimo-cabriel-61
//Mun mielestä kysymys on silleen tärkeä, koska kyse on siitä pitääkö Jeesuksen sana paikkansa.//
- Sitä sopiikin miettiä.
Laittaako luottamuksensa sisäiseen tietoon, vai toisten sisäisiin juttuihin?
Jos Jeesus puhui totta, maailma on jo loppunut ja ylös-tempaukset tapahtuneet[hengessä]. Akanat, eli me kaikki palamme hiljalleen loppuun, pääsemättä pois täältä hell-jumalattaren kuoleman valtakunnasta, valittujen iloitessa taivaassa. - Kristuksen kuningaskuntaa r...
On yksi oikein hyvä selitys kyseiselle Markuksen evankeliumin kohdalle.
Se liittyy sanaan "sukupolvi". Tuo sukupolvi-sanan kohdalta löytyy alkutekstistä kreikankielinen sana "genea", joka taas tulee sanasta "genos", joka tarkoittaa jälkeläisyyttä, jälkeläisiä, perimää.
Toisin sanoen tässä kohdassa sanotaan kirjaimellisesti, että tämä jälkeläisyys (tämän kansan jälkeläiset) eivät katoa ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
Eli oikeita Juudan ja muiden Israelin heimojen jälkeläisiä on vielä jäljellä, kun nämä tapahtuvat, mikä onkin totta.tuontyyppisen kertomasi kaltaisen selityksen olettaisin olevan tuon "sukupolvi" kohdan takana.
- oli kerrottu
siinä edellä; ja se on: se sukupolvi joka näkee tämän: ----->
Mark.13:
14. Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi - joka tämän lukee, se tarkatkoon - silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
15. joka on katolla, älköön astuko alas älköönkä menkö sisään noutamaan mitään huoneestansa;
16. ja joka on mennyt pellolle, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
17. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
18. Mutta rukoilkaa, ettei se tapahtuisi talvella.
19. Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
20. Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät.
21. Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
22. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.
23. Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
24. Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
25. ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
26. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
27. Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
28. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
29. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
30. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
31. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
---------------
Tuosssa on se sukupolvi joka ei katoa, "ennenkuin kaikki nämä tapahtuu".- kerppulintu
Kun aika kuluu, profetiat toteutuvat.
Meille on tärkeää, että vanhan Testamentin profetiat Kristuksesta ovat käyneet toteen.
Kaikki, mitä tulevaisuudessa tapahtuu, kuuluu Jumalan pelastussuunnitelmaan.
Mutta Kristus on sen keskus. Hän on itse elävä lihaksi tullut Jumalan Sana. Kaikille sukupolville ja kansoille pelastukseksi. k-l. - Jeesus kertoi
kerppulintu kirjoitti:
Kun aika kuluu, profetiat toteutuvat.
Meille on tärkeää, että vanhan Testamentin profetiat Kristuksesta ovat käyneet toteen.
Kaikki, mitä tulevaisuudessa tapahtuu, kuuluu Jumalan pelastussuunnitelmaan.
Mutta Kristus on sen keskus. Hän on itse elävä lihaksi tullut Jumalan Sana. Kaikille sukupolville ja kansoille pelastukseksi. k-l.mitä näkee se sukupolvi jona hän saapuu takaisin.
Ja se sukupolvi näkee tämän:
Matt.24:
Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
- Jeesuksen opetuslapsi
Jeesus osaa vastata ja hän on vastannut, "Kuka osaisi vastata?" -kysymykseen. Hän lähetti Pyhän Hengen. Sinäkin saat hänet, kun Jumalalta Jeesuksen nimessä pyydät ja anot, opettamaan itseäsi Raamatun kirjoitusten ja ennenkaikkea profetioiden parissa. Kun pyydät häneltä hyvää, hän antaa sinulle hyvää eikä huonoa, vaikka kaiken hyvän vastustaja epäilyksiä pyrkiikin saamaan aikaan.
Kirjoitettu on: `Totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.`
Viikunapuuvertaus tarkoittaa Jerusalemia, jonka kohtaloa hän itki, kun ei löytänyt siitä sitä hedelmää, jota Isä halusi. Vuonna 1967 kuuden päivän sodassa Jerusalem tuli Israelin valtion pääkaupungiksi Isän Jumalan tahdon mukaan. Samoin lehdet vertauksessa, vieläkään ei hedelmää ole, mutta kun Isä vuodattaa armon ja rukouksen Hengen, niin näemme siinä hedelmää, joka on koko maailman siunaukseksi, elämä kuolleista. Silloin paha poistetaan maan päältä syyttämästä Jumalan valittuja ja on Jeesuksen kuninkuus Isän Valtakunnassa. Jeesus saa jälleen juoda tämän maan viinipuun hedelmän antia opetuslastensa kanssa uutena. Halleluja, kunnia ja kiitos Isälle Jeesuksen nimessä. - Harri Veijonen
THIS GENERATION * TÄMÄ SUKUPOLVI
THIS GENERATION: 1914/17 100/90 YEARS = 2014/2007
Mathew 24:6: And ye shall hear of wars and rumours of wars: see that ye be not troubled: for all these things must come to pass, but the end is not yet.
7: For nation shall rise against nation, and kingdom against kingdom: and there shall be famines, and pestilences, and earthquakes, in divers places.
8: All these are the beginning of (sorrows) this generation!
34: Verily I say unto you, This generation shall not pass, till all these things be fulfilled. This generation in Bible.
DIES GESCHLECHT: 1914/17 100/90 = 2014/2007
Matthaeus 24 (Luther Bibel 1545): 6 Ihr werdet hören Kriege und Geschrei von Kriegen; sehet zu und erschrecket nicht! Das muß zum ersten alles geschehen; aber es ist noch nicht das Ende da.
7 Denn es wird sich empören ein Volk über das andere und ein Königreich über das andere, und werden sein Pestilenz und teure Zeit und Erdbeben hin und wieder.
8 Da wird sich allererst die Not anheben.
34 Wahrlich, ich sage euch, dies Geschlecht wird nicht vergehen, bis daß dieses alles geschehe.
DETTA SLÄKTE: 1914/17 100/90 = 2014/2007
Matteus 24:6 Och I skolen få höra krigslarm och rykten om krig; sen då till, att I icke förloren besinningen, ty sådant måste komma, men därmed är ännu icke änden inne.
7 Ja, folk skall resa sig upp mot folk och rike mot rike, och det skall bliva hungersnöd och jordbävningar på den ena orten efter den andra;
8 men allt detta är allenast begynnelsen till 'födslovåndorna'.
34 Sannerligen säger jag eder: Detta släkte skall icke förgås, förrän allt detta sker.
Mattheüs 24:6 Wanneer jullie allerlei berichten over oorlog horen, maak je dan niet ongerust. Er moeten wel oorlogen komen, maar die wijzen er niet op dat het einde er al is.
7 Over de hele wereld zullen volken tegen elkaar worden opgehitst. Er zullen hongersnoden en aardbevingen zijn. Nu hier, dan daar.
8 Maar dat is allemaal nog slechts het begin van de ellende.
34-35 Als deze dingen gebeuren, is het einde van de tijd gekomen. De hemel en de aarde zullen verdwijnen, maar mijn woorden zeker niet.
LATIN: HEAC GENERATIO: Matthew 24:6 audituri autem estis proelia et opiniones proeliorum videte ne turbemini oportet enim haec fieri sed nondum est finis
7 consurget enim gens in gentem et regnum in regnum et erunt pestilentiae et fames et terraemotus per loca
8 haec autem omnia initia sunt dolorum
34 amen dico vobis quia non praeteribit haec generatio donec omnia haec fiant.
TÄMÄ SUKUPOLVI: 1914/17 100/90 = 2014/2007
Matteus 24:6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Englanninkielinen ystävämme on otsikoinut sivunsakin Matteus 24:8:n käännöksen mukaan: http://www.thebeginningofsorrows.com, "surujen alkua". Kreikan alkutekstin sana on "odin", päämerkitys "synnytyskipu", jollaisessa merkityksessä se esiintyy UT:ssa ja 14 kertaa (Novum 5 s. 790). Viittaa varsinkin 1 Tess 5:3:een, missä vihan aika "heidät" yllättää niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon "meidän" päästessä pakoon yläilmoihin ja tietäessämme milloin se synnytys tapahtuu, siis Jerusalemin valerauhan jälkeen.
Maailmansota noin 1914-1917 oli siis alkua synnytyskivuille, ja yhdeksää raskauskuukautta vastaa 90 vuotta. Olen sanonut seurakunnan viimeisen vuodenkin olevan selkeästi tiedettävissä alkuna ehkä Venäjän ja EU:n liitto, ja sitä kuvanneen tapahtuma Saaran ollessa noin 90 vuotta: "Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika" (Room. 9:9.).
Eikä Aabraham silloin sattumalta ollut satavuotias. "Eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut" (Room. 4:19). Iisakin syntymä oli siis ihme, mikä ennakoi pikkutarkasti tätä sukupolvea synnytyskipuineen ja seurakunnan ylösottoihmettä.
Haulla kantaisät Kuosmanen ei löytynyt mitään, mutta ehkäpä tilanne muuttuu, kun otan hyllystäni kirjan: Juhani Kuosmanen "Kantaisät" (Ristin Voitto 1986) ja yhden lainauksen siitä s. 56: "40 vuotiaana Iisak avioitui Rebekan kanssa. Tuo ikä oli ehkä sinä aikana yleinen naimaikä, koskapa Eesaukin avioitui samanikäisenä." Tai sitten oli kysymys siitä, että kaikki oli profetiaa: 40 vuotta Jerusalemin vapautuksesta 1967 on 2007, ja silloin solmivat kansat liittonsa, ja me pääsemme häihin yläilmoihin! Harri Veijonen.
TÄMÄ SUKU
Jotkut ovat tutkistelleet juu-sarjaani. Ei siinä mitään häpeämistä ole, vaikka se on kirjoitettu viime vuosituhannella. Esimerkiksi juu2.htm mainitsi isoisäni eliniän sukupolven pituuden merkkinä. Hän oli syntynyt 29. 9. 1886 ja kuollut 10. 8. 1983 (Lempiäisten sukua Uudeltakirkolta 18. 12. 2002/Kauko Lempiäinen). Elinaikansa oli 96 v. 10 kk. 11 pv. Sanoin katoamaan ehtimättömän sukupolven alkaneen 9. 12. 1917. Siihen tuo elinikä lisää on vuosi 2014 lokakuun 20. Eli aivan oikea vähäinen määrä elää Jeesuksen tarkoittaman sukupolven ihmisiä, jopa miehiä vielä Messiaan näkyvästi palatessa syksyllä vuonna 2014.
Sukuni vanhin nainen taas oli Emma, joka eli 102-vuotiaaksi. Vaikka laskettaisiin sukupolven ikää ensimmäisen maailmansodan alkuhetkistä, siihen aikaan syntyneitä on muutamia elossa vielä syksyllä 2014.- Har-
ole jehnujen hapatusta?
- Harri Veijonen
Har- kirjoitti:
ole jehnujen hapatusta?
Vuosisata vuodesta 1917 niin loppu
voi olla pitemmällä kuin käsillä!
Se on kristillisten varsinkin
vapaakirkollisten profeettojen
opetus
January 11, 2009 Tammikuun 11. 2009
VUOSI 1914 LOPUN VUOTENA
Jeesus sanoi, että Jerusalem on pakanain tallattavana kunnes pakanain ajat päättyvät (Lk 21:24)! The Bible evidence is clear and strong that the "Times of the Gentiles" is a period of 2520 years. Mihael Baxter 1866 laski, että nämä pakanain ajat päättyvät vuonna 1914. Lontoolainen raamatuntutkija, tohtori Grattan Guinnes julkaisi 1895 kirjansa " Lopun aika". Teos ilmestyi suomeksi vuonna 1898 K.J. Gummerus Oy:n kustantamana. Samoin Guinness laski pakanain aikojen loppuvan 1914-1917. Monet muut kristityt raamatuntutkijat laskivat samoin vuoden 1914 olevan merkittävä lopun vuosi eikä vuosi 1914 ole vain Jehovan todistajien keksintöä!
SE SUKUPOLVI ALKOI 1914
Tapio Nousiainen kirjoitti vuodesta 1914 alkaneen viimeinen sukupolvi. Uuras Saarnivaara uskoi sen sukupolven alkaneen Jerusalemin vapautuksesta 1917. Pakanain ajat päättyvät vaiheittain ja maailmansodasta alkanut tämä sukupolvi (Mt 24:6-8) päättyy noin 2014.
LUOPUMUKSEN HUIPPU VAI KIRJOITTAMISTA VASTOIN PAREMPAA TIETOA?
Vuosisata kuluu. Enää ei tyydytä väittämään, että voi olla, että Jeesus ei tule silloin kun Hän tulee vaan edellisessä Ristin Voitossa oli artikkeli kuin Jeesus ei tule silloin kun Hän tulee! Vuosi 1914 oli vain Jehovan todistajien oppi, väitti helluntailaisten opettaja artikkelissaan. Luopumuksen huippu tai vähintäänkin kirjoittamista vailla parempaa tietoa.
Harri Veijonen, Seurakunnan Tiedotuskeskus, Kirkkoihin kuulumattomat
Linkkejä: http://wwnet.fi/users/veijone/generation.htm, wwnet.fi/users/veijone/baxter.htm, wwnet.fi/users/veijone/allenby.htm, wwnet.fi/users/veijone/ennaltatieto.htm, wwnet.fi/users/veijone/ishist.htm Harri Veijonen kirjoitti:
Vuosisata vuodesta 1917 niin loppu
voi olla pitemmällä kuin käsillä!
Se on kristillisten varsinkin
vapaakirkollisten profeettojen
opetus
January 11, 2009 Tammikuun 11. 2009
VUOSI 1914 LOPUN VUOTENA
Jeesus sanoi, että Jerusalem on pakanain tallattavana kunnes pakanain ajat päättyvät (Lk 21:24)! The Bible evidence is clear and strong that the "Times of the Gentiles" is a period of 2520 years. Mihael Baxter 1866 laski, että nämä pakanain ajat päättyvät vuonna 1914. Lontoolainen raamatuntutkija, tohtori Grattan Guinnes julkaisi 1895 kirjansa " Lopun aika". Teos ilmestyi suomeksi vuonna 1898 K.J. Gummerus Oy:n kustantamana. Samoin Guinness laski pakanain aikojen loppuvan 1914-1917. Monet muut kristityt raamatuntutkijat laskivat samoin vuoden 1914 olevan merkittävä lopun vuosi eikä vuosi 1914 ole vain Jehovan todistajien keksintöä!
SE SUKUPOLVI ALKOI 1914
Tapio Nousiainen kirjoitti vuodesta 1914 alkaneen viimeinen sukupolvi. Uuras Saarnivaara uskoi sen sukupolven alkaneen Jerusalemin vapautuksesta 1917. Pakanain ajat päättyvät vaiheittain ja maailmansodasta alkanut tämä sukupolvi (Mt 24:6-8) päättyy noin 2014.
LUOPUMUKSEN HUIPPU VAI KIRJOITTAMISTA VASTOIN PAREMPAA TIETOA?
Vuosisata kuluu. Enää ei tyydytä väittämään, että voi olla, että Jeesus ei tule silloin kun Hän tulee vaan edellisessä Ristin Voitossa oli artikkeli kuin Jeesus ei tule silloin kun Hän tulee! Vuosi 1914 oli vain Jehovan todistajien oppi, väitti helluntailaisten opettaja artikkelissaan. Luopumuksen huippu tai vähintäänkin kirjoittamista vailla parempaa tietoa.
Harri Veijonen, Seurakunnan Tiedotuskeskus, Kirkkoihin kuulumattomat
Linkkejä: http://wwnet.fi/users/veijone/generation.htm, wwnet.fi/users/veijone/baxter.htm, wwnet.fi/users/veijone/allenby.htm, wwnet.fi/users/veijone/ennaltatieto.htm, wwnet.fi/users/veijone/ishist.htmpaljon kyllä jaksat tutkia kirjoituksia, mutta jos väität tämän nyt elossa olevan sukupolven olevan se oikea viimeinen sukupolvi tuon 1914 100 kaavan perusteella, niin siinä on mielestäni yksi vika. Vika on se että esim. Mark.13-luvun alussa on Jeesuksen ennustus Jerusalemin temppelin hävityksestä. Se on jo tapahtunut monta sukupolvea sitten n.70 jKr. ja jae 30 menee "...tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat".
- Harri Veijonen
sumunlapsi kirjoitti:
paljon kyllä jaksat tutkia kirjoituksia, mutta jos väität tämän nyt elossa olevan sukupolven olevan se oikea viimeinen sukupolvi tuon 1914 100 kaavan perusteella, niin siinä on mielestäni yksi vika. Vika on se että esim. Mark.13-luvun alussa on Jeesuksen ennustus Jerusalemin temppelin hävityksestä. Se on jo tapahtunut monta sukupolvea sitten n.70 jKr. ja jae 30 menee "...tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat".
Matteuksen evankeliumin 24. luvussa opetuslapset kysyvät Jeesukselta kolmea eri asiaa. 1. Milloin Jerusalem hävitetään, 2. Mikä on maailman lopun merkki, 3. Mikä on sinun tulemuksesi merkki (Mt 24:3). Jeesus vastaa kaikkiin kysymyksiin.
1. Jerusalem hävitettiin vuonna 70 jKr. Jo Daniel yli 500 vuotta ennen Jeesuksen aikaa ennusti, että Kristus tapetaan ja Jerusalemin hävittää hyökkäävän Rooman prinssin joukot (Dan 9:27) ja juutalaiset itse joutuvat maanpakoon. Kuka vielä aikoo saarnata siitä, miten prinssi Tiitus sai loppunsa tulvassa, tutustukoon K. O. Syvännön kirjaseen `Vanhan Testamentin käännösvirheistä´.
Jeesuksen puheesta oppineet rabbit ovat laskeneet, että Jeesus ennusti Jerusalemin tuhoutumisvuodenkin. Aikoinaan juutalaiset pelastuivat Tiituksen miekalta vain, mikäli noudattivat Kristuksen ohjeita Jerusalemista paetessaan (Mt 24:15-16)
2. Maailman lopun merkki on se, että Jumalan Sana on toteutunut lähes loppuun. "Minun sanani eivät koskaan katoa." Tuhatvuotinen valtakunta on päättynyt ja Saatana päästetty irti vähäksi aikaa (Ilm 20:2). Koska vähän ajan pituutta ei ilmoiteta, maailmanlopun päivämäärää ei tiedetä nyt, eikä sitä tuskin vuodenkaan tarkkuudella varmasti voida tietää sittenkään, kun se on ajankohtainen, joskus vuoden 3000 jälkeen. "Taivas ja maa katoavat", mutta siitä päivästä ei tiedä kuin "Isä yksin" (Mt 24:35-36). Koska sitä ei tiedetä, se herran päivä, jolloin alkuaineet kuumuudesta hajoavat ja maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat (2 Piet 3:11), tulee niinkuin varas. Varas ilman aikamääritettä "yöllä" (vrt. 1 Tess 5:2), ilmoittamatta milloin, yllättäen.
3. Jeesuksen tulemuksen merkki: Ensinnäkin tulemus on monivaiheinen.
a) Hän tulee ensin omilleen pilviin, temmaten heidät yhdessä Kristuksessa kuolleiden kanssa ylösnousemusruumiissa yläilmoihin, 1 Tess 4:17.
b) Herra tulee omineen Öljymäelle, Sak 14:4, niinkuin salama näkyen koko maailmalle, Mk 24:27 ym.
HV 1986
http://wwnet.fi/users/veijone/tuleva.htm Harri Veijonen kirjoitti:
Matteuksen evankeliumin 24. luvussa opetuslapset kysyvät Jeesukselta kolmea eri asiaa. 1. Milloin Jerusalem hävitetään, 2. Mikä on maailman lopun merkki, 3. Mikä on sinun tulemuksesi merkki (Mt 24:3). Jeesus vastaa kaikkiin kysymyksiin.
1. Jerusalem hävitettiin vuonna 70 jKr. Jo Daniel yli 500 vuotta ennen Jeesuksen aikaa ennusti, että Kristus tapetaan ja Jerusalemin hävittää hyökkäävän Rooman prinssin joukot (Dan 9:27) ja juutalaiset itse joutuvat maanpakoon. Kuka vielä aikoo saarnata siitä, miten prinssi Tiitus sai loppunsa tulvassa, tutustukoon K. O. Syvännön kirjaseen `Vanhan Testamentin käännösvirheistä´.
Jeesuksen puheesta oppineet rabbit ovat laskeneet, että Jeesus ennusti Jerusalemin tuhoutumisvuodenkin. Aikoinaan juutalaiset pelastuivat Tiituksen miekalta vain, mikäli noudattivat Kristuksen ohjeita Jerusalemista paetessaan (Mt 24:15-16)
2. Maailman lopun merkki on se, että Jumalan Sana on toteutunut lähes loppuun. "Minun sanani eivät koskaan katoa." Tuhatvuotinen valtakunta on päättynyt ja Saatana päästetty irti vähäksi aikaa (Ilm 20:2). Koska vähän ajan pituutta ei ilmoiteta, maailmanlopun päivämäärää ei tiedetä nyt, eikä sitä tuskin vuodenkaan tarkkuudella varmasti voida tietää sittenkään, kun se on ajankohtainen, joskus vuoden 3000 jälkeen. "Taivas ja maa katoavat", mutta siitä päivästä ei tiedä kuin "Isä yksin" (Mt 24:35-36). Koska sitä ei tiedetä, se herran päivä, jolloin alkuaineet kuumuudesta hajoavat ja maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat (2 Piet 3:11), tulee niinkuin varas. Varas ilman aikamääritettä "yöllä" (vrt. 1 Tess 5:2), ilmoittamatta milloin, yllättäen.
3. Jeesuksen tulemuksen merkki: Ensinnäkin tulemus on monivaiheinen.
a) Hän tulee ensin omilleen pilviin, temmaten heidät yhdessä Kristuksessa kuolleiden kanssa ylösnousemusruumiissa yläilmoihin, 1 Tess 4:17.
b) Herra tulee omineen Öljymäelle, Sak 14:4, niinkuin salama näkyen koko maailmalle, Mk 24:27 ym.
HV 1986
http://wwnet.fi/users/veijone/tuleva.htmen näe sitä mitä sinä näet, eli en silti ymmärrä miksi juuri eka maailmansota olisi se merkittävä tapahtuma, josta viimeisen sukupolven laskeminen alkaisi. Sotia on ollut ennenkin. Toki britit vapautti Jerusalemin 1917, josta sitten Israelin matka kohti itsenäisyyttä lienee alkanut.
Muutoin oli kiintoisaa lukea että sijoitat tuon Danielin kirjan viimeisen vuosiviikon Jerusalemin temppelin hävityksen ajalle (70 jKr). Samoin Dan.9:26 "kaupungin ja pyhäkön hävittäjä saa itse loppunsa tulvassa" olisi temppelin hävittänyt ja Juutalaisia vainonnut Titus. Itse olen myös miettinyt et voisko tuon kohdan tapahtumat olla Jeesuksen ajan tapahtumia siinä kun puhutaan myös voidellusta, joka sitten tuhotaan.
Kakkos ja kolmoskohdat, jotka mainitsit, tapahtuu mun mielestä ennen tuhatvuotista valtakuntaa. Siis suuret luonnonmullistukset ym. esim.Ilm.16:18.- tuhat ja yksi
sumunlapsi kirjoitti:
en näe sitä mitä sinä näet, eli en silti ymmärrä miksi juuri eka maailmansota olisi se merkittävä tapahtuma, josta viimeisen sukupolven laskeminen alkaisi. Sotia on ollut ennenkin. Toki britit vapautti Jerusalemin 1917, josta sitten Israelin matka kohti itsenäisyyttä lienee alkanut.
Muutoin oli kiintoisaa lukea että sijoitat tuon Danielin kirjan viimeisen vuosiviikon Jerusalemin temppelin hävityksen ajalle (70 jKr). Samoin Dan.9:26 "kaupungin ja pyhäkön hävittäjä saa itse loppunsa tulvassa" olisi temppelin hävittänyt ja Juutalaisia vainonnut Titus. Itse olen myös miettinyt et voisko tuon kohdan tapahtumat olla Jeesuksen ajan tapahtumia siinä kun puhutaan myös voidellusta, joka sitten tuhotaan.
Kakkos ja kolmoskohdat, jotka mainitsit, tapahtuu mun mielestä ennen tuhatvuotista valtakuntaa. Siis suuret luonnonmullistukset ym. esim.Ilm.16:18.Ei voi olla!
"Itse olen myös miettinyt et voisko tuon kohdan tapahtumat olla Jeesuksen ajan tapahtumia siinä kun puhutaan myös voidellusta, joka sitten tuhotaan."
Vaan ne ovat voideltuja Yli-pappi Onisa ja Judanruhtinas Serubbabel (Myös hyvävaihtoehto on Kuningas Kyyros).
Vuosiviikko laskut sen todistaa!
Hyökkäävä ruhtinas on se Antiokhos neljäs Epifanes.
- Hilipatipippam
Oliskos kannattanut jo heti alun perin kirjoittaa jorinat sen verran selkeästi, ettei niitä tarvitsisi tulkita. Vai oliko herra kaikkivaltiaalle liian vaikeaa telepaattisesti pistää niiden kirjoittajien päähän selkeät sanat?
Pitää kiittää kaikkia vastaajia, sillä tuli oikeesti hyviä ja ajatuksia herättäviä vastauksia!
Sukukunta ja jälkipolvi vaihtoehtojen lisäksi olen yhä sitä mieltä, että kyseisen textin voi myös jaksottaa, siinä H.Veijosesta oli apua kun toit selkeesti esiin että kyseisessä luvussahan esitetään kaksi kysymystä (Matteuksessa ne kolme) ja Jeesus antaa niihin omat erilliset vastaukset.
Omaa tulemustaan kuvaillessaan (jakeet 24-27) käytetään sanaa "he", "ja silloin he näkevät...". Jos tulemus olisi tapahtunut tuolloin olisi kirjoitettu "te näette...". Sensijaan viikunapuu vertauksessa Jeesus puhuu "te" ja "teille" muodossa (jakeet 28-30).
Usko on kuitenkin se oleellisin juttu!
Hilipatipippamin kysymykseen miksi kirjoitukset on kirjoitettu niin vaikeaselkoisesti en osaa vastata.
Jeesus kertoo että opetuslapsille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus. Ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemllä näkisivät, eivätkä huomaisi ja kuulemalla kuulisivat eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi.(Mark.4:10-12)
Silti voi kysyä miksi ei ole suoraa puhetta?
Voi myös kysyä et onko ne jotka oikeesti ymmärtää Raamatun tekstejä lähellä Jumalaansa?
Onko taas ne (ns.uskovat ja ateistit) jotka sepittävät tuulesta temmattuja tarinoitaan Raamatusta niitä, jotka ovat ulkopuolella olevia ihmisiä?
Ja nyt kun joku ehkä miettii missä mä meen? Niin en mä tiedä...kai.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j492338- 262233
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!161554Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.271545- 1241447
- 191093
Tiedätkö nainen sen tunteen
Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.71984Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta
Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut118963Mikset päästä irti ja hae apua
Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad89944Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta
Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva333893