Syyllinen sianlihan vetisyyteen

on KASVATTAJAN!

32

682

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siihen

      vetisyyteen ovat rasvahysterialla pelotellut asiakkaat, jotka eivät uskalla ostaa perinteistä sianlihaa, jossa on reunassa reilusti rasvaa (senhän saisi leikattu pois, jos ei sitä halua syödä). Sitä myydään ja tuotetaan, mitä asiakkaat haluavat.

      Nykyisin on vaikea löytää kunnon läskisoossiaineksia, jossa on riittävästi läskiä (sitä pannulle sulavaa rasvaa tarvitaan jauhojen ruskistukseen - voi ei kelpaa, puhumattakaan korvikerasvoista). Onneksi vielä kauppahalleista löytyy parempaa sianlihaa.

      • tehomaatalous - ei

        siinä kuluttajalla ole sanansijaa mitä kauppias tiskille laittaa - ellei muuta keksi niin vesittää lihat lopullisesti 'maustamalla' ja hinnoittelmalla raakalihan ulos!

        Ostaja valitsee - MISTÄ!


      • saattuu
        tehomaatalous - ei kirjoitti:

        siinä kuluttajalla ole sanansijaa mitä kauppias tiskille laittaa - ellei muuta keksi niin vesittää lihat lopullisesti 'maustamalla' ja hinnoittelmalla raakalihan ulos!

        Ostaja valitsee - MISTÄ!

        haluamaaan halpaa, halpaa ja halpaa.

        Niinpä sitten sellaista myydään ja tuotetaan.

        Asiakkaiden on syytä katsoa peiliin. Siellä on suurin syyllinen huonoon laatuun ja huonoon valikoimaan. Jos ei hyvälaatuinen - ja kalliimpi - kelpaa, niin turha valittaa, jos sitä ei enää laiteta tarjolle ja pian lopetetaan sen tuottaminenkin.

        Aivan samoin kuin haja-asutusalueiden kauppojen katoamiseen ovat suurimpia syyllisiä ne kauppojen katoamista valittavat, jotka joka viikko ajavat kymmeniä kilometrejä kaupunkiin ruokaostoksille.


      • väärä marssijärjestys
        saattuu kirjoitti:

        haluamaaan halpaa, halpaa ja halpaa.

        Niinpä sitten sellaista myydään ja tuotetaan.

        Asiakkaiden on syytä katsoa peiliin. Siellä on suurin syyllinen huonoon laatuun ja huonoon valikoimaan. Jos ei hyvälaatuinen - ja kalliimpi - kelpaa, niin turha valittaa, jos sitä ei enää laiteta tarjolle ja pian lopetetaan sen tuottaminenkin.

        Aivan samoin kuin haja-asutusalueiden kauppojen katoamiseen ovat suurimpia syyllisiä ne kauppojen katoamista valittavat, jotka joka viikko ajavat kymmeniä kilometrejä kaupunkiin ruokaostoksille.

        ???

        Ei lihan TUOTTAJAHINNOILLA ole asiakkaan valintaan merkitystä?

        Se on asiakas, jota vedätetään 'pirkka'-konseptilla - kauppias ottaa sen tiskille tuottajalta/teollisuudelta mistä halvimmalla saa ja asiakas maksaa ja tuotteet vesittyvät ja laatu huononee.

        Sitä se on se voiton maksimointi.


      • Kun Weetabix 2:n
        väärä marssijärjestys kirjoitti:

        ???

        Ei lihan TUOTTAJAHINNOILLA ole asiakkaan valintaan merkitystä?

        Se on asiakas, jota vedätetään 'pirkka'-konseptilla - kauppias ottaa sen tiskille tuottajalta/teollisuudelta mistä halvimmalla saa ja asiakas maksaa ja tuotteet vesittyvät ja laatu huononee.

        Sitä se on se voiton maksimointi.

        Taas herää horroksestaan. Kuulette saatanan läskipäät mistä kana kusee ja ketä vedätetään ja mistä kohtaa.
        Tulisempaa K-kauppiaan puolustelijaa ei ole toista tässä maassa. Väinö Purjekin osasi erottaa propakandan ja faktan, siihen ei Wetbix pysty, vaan kaikki on kauppiaan kulmasta niin helvetin oikein ja asiakas on se perkuleen paha jota kauppiaan pakosta pitää sietää!


      • lukutaidossasi
        väärä marssijärjestys kirjoitti:

        ???

        Ei lihan TUOTTAJAHINNOILLA ole asiakkaan valintaan merkitystä?

        Se on asiakas, jota vedätetään 'pirkka'-konseptilla - kauppias ottaa sen tiskille tuottajalta/teollisuudelta mistä halvimmalla saa ja asiakas maksaa ja tuotteet vesittyvät ja laatu huononee.

        Sitä se on se voiton maksimointi.

        puutteita, mutta ei tuossa aiemmin ole ollut mitää _tuottajahinnoista_.

        Asiakas haluaa halpaa - silloin ei voi saada hyvälaatuista. Se halpa hinta kaupassa vaikuttaa läpi koko ketjun.

        Yleensäkin näyttää siltä, että täällä hinnasta tai laadusta (tai sen puutteesta) meuhkaavat eivät tajua markkinatalouden ja yritysten toiminnasta yhtään mitään. Varmaankin julkisen sektorin suojatyöpaikassa toimivia tai sosiaalitukiaisilla eläviä.


      • käydyn väännön ajan
        lukutaidossasi kirjoitti:

        puutteita, mutta ei tuossa aiemmin ole ollut mitää _tuottajahinnoista_.

        Asiakas haluaa halpaa - silloin ei voi saada hyvälaatuista. Se halpa hinta kaupassa vaikuttaa läpi koko ketjun.

        Yleensäkin näyttää siltä, että täällä hinnasta tai laadusta (tai sen puutteesta) meuhkaavat eivät tajua markkinatalouden ja yritysten toiminnasta yhtään mitään. Varmaankin julkisen sektorin suojatyöpaikassa toimivia tai sosiaalitukiaisilla eläviä.

        TUOTTAJAAN.

        Rautalangasta esimerkki:

        Posti laittoi valinnan eteen ja kehoitti rivitaloyhtiöni hankkimaan yhdelle seinustalle postilaatikot ja totesi, että posti kannetaan - niin haluttaessa - oviluukusta kuten ennenkin, mutta se maksaa - minähän voinkin valita?

        :)


        Lobbaajalle tyypillistä mustamaalausta - perin stalinistista:

        "Yleensäkin näyttää siltä, että täällä hinnasta tai laadusta (tai sen puutteesta) meuhkaavat eivät tajua markkinatalouden ja yritysten toiminnasta yhtään mitään. Varmaankin julkisen sektorin suojatyöpaikassa toimivia tai sosiaalitukiaisilla eläviä."

        :D ...


      • markkinatalouteen tulee -
        käydyn väännön ajan kirjoitti:

        TUOTTAJAAN.

        Rautalangasta esimerkki:

        Posti laittoi valinnan eteen ja kehoitti rivitaloyhtiöni hankkimaan yhdelle seinustalle postilaatikot ja totesi, että posti kannetaan - niin haluttaessa - oviluukusta kuten ennenkin, mutta se maksaa - minähän voinkin valita?

        :)


        Lobbaajalle tyypillistä mustamaalausta - perin stalinistista:

        "Yleensäkin näyttää siltä, että täällä hinnasta tai laadusta (tai sen puutteesta) meuhkaavat eivät tajua markkinatalouden ja yritysten toiminnasta yhtään mitään. Varmaankin julkisen sektorin suojatyöpaikassa toimivia tai sosiaalitukiaisilla eläviä."

        :D ...

        meillä on kaupan puolella puhdasoppinen oligopolia kahden kaupparyhmittymän välillä, joista toinen on Pellervolainen/MTK/KEPU/S-ryhmä ja toinen KESKO/K-kauppiaat/ - edellistä omistavat jussit ja jälkimmäistä 'gruppa-K'. Tuottaja-jussit edustavat rälssitaloutta, josta taasen keynesiläisyys on kaukana.


      • ei todista
        käydyn väännön ajan kirjoitti:

        TUOTTAJAAN.

        Rautalangasta esimerkki:

        Posti laittoi valinnan eteen ja kehoitti rivitaloyhtiöni hankkimaan yhdelle seinustalle postilaatikot ja totesi, että posti kannetaan - niin haluttaessa - oviluukusta kuten ennenkin, mutta se maksaa - minähän voinkin valita?

        :)


        Lobbaajalle tyypillistä mustamaalausta - perin stalinistista:

        "Yleensäkin näyttää siltä, että täällä hinnasta tai laadusta (tai sen puutteesta) meuhkaavat eivät tajua markkinatalouden ja yritysten toiminnasta yhtään mitään. Varmaankin julkisen sektorin suojatyöpaikassa toimivia tai sosiaalitukiaisilla eläviä."

        :D ...

        yhtään mitään ruokatarjonnan osalta. Suomessa on kymmeniä lihanjalostajia (massamoskan tuottajia sekä myös laadukkaita jalostajia), posteja vain yksi.

        En ole mikään lobbaaja. En toimi kaupan alalla, en elintarviketeollisuudessa enkä ole maanviljelijä. Osuit harhaan niin kuin olkiukkojen rakentelijat yleensä. Ja niitä olkiukkojahan aletaan tehdä, kun argumentit loppuvat.

        Ostakaa ja vaatikaa laadukkaampia tuotteita. Siirtykää ostamaan kauppahalleista. Niistä saa hyvää lihaa. Asiakkaat määräävät lopultakin, mitä markkinataloudessa myydään ja tuotetaan. Mutta jos sitä vaan valitaan aina se halpa ja oksennuksella "marinoitu" massatuote, niin sitähän kauppias sitten tilaa ja sitähän teollisuus tuottaa ja sellaisia elukoita sitten kasvatetaan. On maita, joissa saa laadukkaita tuotteita - tosin paljon korkeammalla hinnalla kuin sekundamoskaa - ja asiakkaat ostavat niitä. Ne maat tunnetaankin yleensä korkeatasoisesta ruokakulttuurista toisin kuin Suomi.

        Sitä saa, mitä tilaa!


      • siankasvattajan
        ei todista kirjoitti:

        yhtään mitään ruokatarjonnan osalta. Suomessa on kymmeniä lihanjalostajia (massamoskan tuottajia sekä myös laadukkaita jalostajia), posteja vain yksi.

        En ole mikään lobbaaja. En toimi kaupan alalla, en elintarviketeollisuudessa enkä ole maanviljelijä. Osuit harhaan niin kuin olkiukkojen rakentelijat yleensä. Ja niitä olkiukkojahan aletaan tehdä, kun argumentit loppuvat.

        Ostakaa ja vaatikaa laadukkaampia tuotteita. Siirtykää ostamaan kauppahalleista. Niistä saa hyvää lihaa. Asiakkaat määräävät lopultakin, mitä markkinataloudessa myydään ja tuotetaan. Mutta jos sitä vaan valitaan aina se halpa ja oksennuksella "marinoitu" massatuote, niin sitähän kauppias sitten tilaa ja sitähän teollisuus tuottaa ja sellaisia elukoita sitten kasvatetaan. On maita, joissa saa laadukkaita tuotteita - tosin paljon korkeammalla hinnalla kuin sekundamoskaa - ja asiakkaat ostavat niitä. Ne maat tunnetaankin yleensä korkeatasoisesta ruokakulttuurista toisin kuin Suomi.

        Sitä saa, mitä tilaa!

        jolta saan _SIANLIHAA_ - sitä perinteistä ja laadukasta - , niin ei ole ensimmäinen kerta kun puolikkaan ostan.


      • lähimpään
        siankasvattajan kirjoitti:

        jolta saan _SIANLIHAA_ - sitä perinteistä ja laadukasta - , niin ei ole ensimmäinen kerta kun puolikkaan ostan.

        kauppahalliin!


      • on Suomessa
        markkinatalouteen tulee - kirjoitti:

        meillä on kaupan puolella puhdasoppinen oligopolia kahden kaupparyhmittymän välillä, joista toinen on Pellervolainen/MTK/KEPU/S-ryhmä ja toinen KESKO/K-kauppiaat/ - edellistä omistavat jussit ja jälkimmäistä 'gruppa-K'. Tuottaja-jussit edustavat rälssitaloutta, josta taasen keynesiläisyys on kaukana.

        useita!

        Jos asiakkaat ostaisivat jonkun muun kuin niiden suurten massatuotefirmojen tuotteita, niin nämä laatutuottajat saisivat syyn laajentaa tuotantoaan - tai HK ja vastaavat muuttamaan tuotantolinjojaan ja tuotevalikoimiaan.

        Asiakkasta se lähtee - katso lopultakin peiliin äläkä aina etsi syytä muista!


      • kasvattajan osoitteen
        lähimpään kirjoitti:

        kauppahalliin!

        en kauppahallin - ostan joko _SUORAAN_ kasvattajalta ja/tai voin kertoa sitten lähikäymälän lihatiskillä, että haluan sieltä lihani.


      • nyt vähän
        kasvattajan osoitteen kirjoitti:

        en kauppahallin - ostan joko _SUORAAN_ kasvattajalta ja/tai voin kertoa sitten lähikäymälän lihatiskillä, että haluan sieltä lihani.

        itsekin tekemään jotain tarpeittesi tyydyttämiseksi!

        Kysele vaikka siellä kauppahallissa heidän lihantoimittajiaan.

        Paljonko maksat, että minä hoidan asian puolestasi?

        P.S. En tee ilmaiseksi mitään tuntemattoman puolesta ja liksani on aika kova.


      • Se kauppahallin
        kasvattajan osoitteen kirjoitti:

        en kauppahallin - ostan joko _SUORAAN_ kasvattajalta ja/tai voin kertoa sitten lähikäymälän lihatiskillä, että haluan sieltä lihani.

        Kauppias sikansa ostaa,kun kunnon sikaa ei suomessa kukaan kuulemma kasvata?
        Monesta kauppahallista saa sitäpaitsi vanhaa ja haisevaa tavaraa.


      • ihmeestä
        Se kauppahallin kirjoitti:

        Kauppias sikansa ostaa,kun kunnon sikaa ei suomessa kukaan kuulemma kasvata?
        Monesta kauppahallista saa sitäpaitsi vanhaa ja haisevaa tavaraa.

        sinä olet saanut päähäsi, ettei Suomessa kasvateta kunnon sianlihaa?

        HK:n sun muiden massatuotantofirmojen sopimussikalat tuottaa tietenkin halvalla bulkkia, mutta on niitä muita sikaloita.


      • rittää - joten
        ihmeestä kirjoitti:

        sinä olet saanut päähäsi, ettei Suomessa kasvateta kunnon sianlihaa?

        HK:n sun muiden massatuotantofirmojen sopimussikalat tuottaa tietenkin halvalla bulkkia, mutta on niitä muita sikaloita.

        ei liene liikesalaisuus?

        :)


      • 'kokeilla'?

      • Väheni romahdusmaisesti
        rittää - joten kirjoitti:

        ei liene liikesalaisuus?

        :)

        Kun ministeriö antoi aikoinaan uudet säädökset sen säilyttämisestä sianruuaksi.
        Aloitettiin puhdas rehuruokinta, jolloin lihan koostumus muuttui perinpohjin ja porsaista tuli nakkimakkaran muotoisia rasvattomia näköispainoksia.
        Nyt hehkutellaan ns. vijasialla, joka ei ole sen kummempaa.
        Paras liha saadaan kunnon silavan kera, kun syötetään sika vanhanajan tapaan ruokajätteillä eli laskilla ja vielä ylijäämäomenilla, ts.kunnon ruualla.
        Vastustajia löytyy tuolle ruokintatavalle korkealta, aina Pekka Pas,Puskaa myöten!


      • sen bulkkilihan
        Väheni romahdusmaisesti kirjoitti:

        Kun ministeriö antoi aikoinaan uudet säädökset sen säilyttämisestä sianruuaksi.
        Aloitettiin puhdas rehuruokinta, jolloin lihan koostumus muuttui perinpohjin ja porsaista tuli nakkimakkaran muotoisia rasvattomia näköispainoksia.
        Nyt hehkutellaan ns. vijasialla, joka ei ole sen kummempaa.
        Paras liha saadaan kunnon silavan kera, kun syötetään sika vanhanajan tapaan ruokajätteillä eli laskilla ja vielä ylijäämäomenilla, ts.kunnon ruualla.
        Vastustajia löytyy tuolle ruokintatavalle korkealta, aina Pekka Pas,Puskaa myöten!

        laatu heikkeni jo kauan aikaisemmin. Siinä vaiheessa, kun pääosa suurteurastamoiden (jotka toimittavat HK:lle, Atrialle...) tuottajista oli suursikaloita. Ne eivät koskaan ole voineet käyttää ruoanjätettä sianruoaksi, kun sitä ei riitä mistään.

        Piensikalat alkoivat lopettaa jo ennen EU-aikaa. Bulkkiteollisuus painoi näet tuottajahinnat niin alas, ettei sen muotoinen tuotanto kannattanut.


      • selvää mitä
        sen bulkkilihan kirjoitti:

        laatu heikkeni jo kauan aikaisemmin. Siinä vaiheessa, kun pääosa suurteurastamoiden (jotka toimittavat HK:lle, Atrialle...) tuottajista oli suursikaloita. Ne eivät koskaan ole voineet käyttää ruoanjätettä sianruoaksi, kun sitä ei riitä mistään.

        Piensikalat alkoivat lopettaa jo ennen EU-aikaa. Bulkkiteollisuus painoi näet tuottajahinnat niin alas, ettei sen muotoinen tuotanto kannattanut.

        SANA BULKKI todellisuudessa tarkoittaa


      • mitä tarkoittaa:

      • sinä itse
        selvää mitä kirjoitti:

        SANA BULKKI todellisuudessa tarkoittaa

        selvää, mitä sillä suomalaisessa ruokakeskustelussa tarkoitetaan.


      • Ruokajäte
        sen bulkkilihan kirjoitti:

        laatu heikkeni jo kauan aikaisemmin. Siinä vaiheessa, kun pääosa suurteurastamoiden (jotka toimittavat HK:lle, Atrialle...) tuottajista oli suursikaloita. Ne eivät koskaan ole voineet käyttää ruoanjätettä sianruoaksi, kun sitä ei riitä mistään.

        Piensikalat alkoivat lopettaa jo ennen EU-aikaa. Bulkkiteollisuus painoi näet tuottajahinnat niin alas, ettei sen muotoinen tuotanto kannattanut.

        Ennen säilytysmääräyksiä olivat armeija ja sairaaalat suurimpia sikaloiden jäteruoan tuottajia.
        Se oli merkittävä lisä rehulle. Rehu jota yhteen aikaan valmistettiin myös kalasta, jolloin saimme nauttia silakan makuisesta sianlihasta ja kananmunista, koska samaa rehua syötettiin myöskanoille.


    • haukuttu tuottajat

      ja kauppiaat ja on hyvä olo.
      Syyhän on hyvin yksinkertainen ja selvä vetiseen sianlihaan. Koska TEURASTAMOIHIN TULEE LIHAA ENEMMÄN KUN KULUTETAA SE PAKASTETAAN.Silloin lihassa oleva vesi jäätyy ja halkaisee lihassa olevat lihasyyt jolloin liha sulaessaan vetistyy veden sieltä poistuessa.KOKEILKAA VAIKKA KOTIPAKASTIMESSA TÄMÄ ON TOTUUS.

      • taas?

        Joskus joku tahvo esitteli osaamistaan, että vetiset leikkeet syntyvät vacuumi-pakkauksesta johtuen - alipaine kun imee nesteen lihasta ulos.

        :D ...


        Pakastettu liha ei vetistele ja siitä minulla on jopa kokemusta vuosikymmenien takaa ja isoistakin lihaeristä laivan provianttiruuman pakaste-osastolta.


      • ostamasi tuore
        taas? kirjoitti:

        Joskus joku tahvo esitteli osaamistaan, että vetiset leikkeet syntyvät vacuumi-pakkauksesta johtuen - alipaine kun imee nesteen lihasta ulos.

        :D ...


        Pakastettu liha ei vetistele ja siitä minulla on jopa kokemusta vuosikymmenien takaa ja isoistakin lihaeristä laivan provianttiruuman pakaste-osastolta.

        pakastamaton liha kotipakasteeseen ja annat olla sen siellä vaikka viikon ja nostat sulamaan lautaselle niin ihme on tapahtunut jos sielä ei vesi(LIHANESTE) sulaessan valu lautaselle tää on totuus.


      • ostamanne tuoreen
        ostamasi tuore kirjoitti:

        pakastamaton liha kotipakasteeseen ja annat olla sen siellä vaikka viikon ja nostat sulamaan lautaselle niin ihme on tapahtunut jos sielä ei vesi(LIHANESTE) sulaessan valu lautaselle tää on totuus.

        lohifileen pakastimeen muutamaksi viikoksi ja katsotte mitä tapahtuu kun se sulaa? Naudan liha? Lampaan liha? Hevostakin voitte kokeilla?

        Vesisika on vesisikaa vaikka voissa paistais.


      • on turha on
        ostamanne tuoreen kirjoitti:

        lohifileen pakastimeen muutamaksi viikoksi ja katsotte mitä tapahtuu kun se sulaa? Naudan liha? Lampaan liha? Hevostakin voitte kokeilla?

        Vesisika on vesisikaa vaikka voissa paistais.

        kinata tosiasiasta ja juosta paskapersevasikan kanssa ,aina siinä toiseksi jää.


      • tosiasioita ja
        on turha on kirjoitti:

        kinata tosiasiasta ja juosta paskapersevasikan kanssa ,aina siinä toiseksi jää.

        te lobbaatte.


    • kasvatuksessa.

      "Jalostuksen tuloksia

      Jalostustyössä pyritään vähärasvaiseen ja lihaksikkaaseen sianlihaan. Lihan laatu-, maku- ja väriasioiden tulee tietenkin olla kunnossa.

      Suomalaisen jalostuksen ja ruokintatutkimuksen ansiosta mm. sikojen kasvunopeus on parantunut 30 vuoden aikana huomattavasti. Kun jalostus, ruokinta ja olosuhteet ovat kunnossa, sika voi kasvaa jopa kilon päivässä. Samalla rehun hyväksikäyttö on parantunut 20 - 25 % ja paksu silavakerros on huvennut puoleen. Sian nopeammasta kasvusta johtuen nykyisin sian normaali teurastusikä on 5 - 6 kk."

      http://www.ruokatieto.fi/finfood/liha.nsf/0/B7714734F8E102EFC225715D0048301F?opendocument&lng=Suomi&sh=Kaikille&cat1=Lihatuotanto&cat2=Alkutuotanto&cat3=Sika

      • aina käy kun

        Ihminen suuressa viisaudessaan alkaa manipuloida luontoa.
        Sato suurenee, taudit vähenee, maku ruuasta häipyy mutta ulkonäkö paranee.
        Näin on käynyt jo mm. tomaatille, kananmunille, maidolle, ruiskusavustetuille lihoille jne. ruisleivästä puhumattakaan, saati kassikaloista!
        Kaikki alkaa olla imitaatiota aidosta, asuntojen sisustusta myöten!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko sulla

      suoja työ paikka? 🤔🤷‍♂️
      Ikävä
      34
      3976
    2. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      13
      1899
    3. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      63
      1354
    4. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      95
      1286
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      68
      1185
    6. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      5
      1031
    7. Koska tajusit silloin aikanaan

      että olin ihastunut sinuun? 🤭😍 Taisin olla aika läpinäkyvä 🫣❤️
      Ikävä
      47
      941
    8. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      333
      904
    9. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      26
      901
    10. En haluaisi kaiken kuihtuvan pois

      ilman, että olemme voineet jutella rauhassa kasvotusten... Mutta mistä ihmeestä löydän sinut?
      Ikävä
      39
      882
    Aihe