Nainen, mies ja häpeäntunne

oot toiminut?

Ootko koskaan nöyrtynyt ja osoittanut olevasi pahollasi teoistasi?

vänksy kirjoitti:

oot toiminut?

Ootko koskaan nöyrtynyt ja osoittanut olevasi pahollasi teoistasi?

mutta ei sillä ole siinä hetkessä ollut paljonkaan merkitystä. Jos on esimerkiksi päättänyt suhteen, niin ei se mitään muuta, vaikka olisi kuinka paholillaan toisen puolesta, jos ne omat tuntees on vaan kuolleet.

scale kirjoitti:

mutta ei sillä ole siinä hetkessä ollut paljonkaan merkitystä. Jos on esimerkiksi päättänyt suhteen, niin ei se mitään muuta, vaikka olisi kuinka paholillaan toisen puolesta, jos ne omat tuntees on vaan kuolleet.

Lue lisää

suhteen lopettamisesta häpeää, paitsi korkeintaan suvun silmissä. Syyllisyyttä kyllä. |Kyllä mä koin olevani vastuussa toisesta silloin. Ei mun luontoni olisi antanut periksi esittää yhtään kovempaa, mitä oikeasti olen.:)

vänksy kirjoitti:

suhteen lopettamisesta häpeää, paitsi korkeintaan suvun silmissä. Syyllisyyttä kyllä. |Kyllä mä koin olevani vastuussa toisesta silloin. Ei mun luontoni olisi antanut periksi esittää yhtään kovempaa, mitä oikeasti olen.:)

Lue lisää

siinä tuntee ja vaikeeta katsoa kun toinen on aika eksyneen näköinen, mutta minkä siinä muutakaan voi?

scale kirjoitti:

siinä tuntee ja vaikeeta katsoa kun toinen on aika eksyneen näköinen, mutta minkä siinä muutakaan voi?

Eikö jokaisen pitäisi kuitenkin olla vastuussa ensisijaisesti omasta onnellisuudestaan? Miksi minun pitäisi tehdä toinen onnelliseksi ja toisen olla vielä riippuvainen siitä?

persona-non-grata kirjoitti:

Eikö jokaisen pitäisi kuitenkin olla vastuussa ensisijaisesti omasta onnellisuudestaan? Miksi minun pitäisi tehdä toinen onnelliseksi ja toisen olla vielä riippuvainen siitä?

Lue lisää

eikä edes sen loppuminen, ei tarkoita sitä että toinen muuttuu viholliseksi. Mun mielestä kukaan ei ansaitse eronkaan yhteydessä mitään julmuuksia, poikkeuksena ihminen joka on tehnyt jotain pahaa(väkivalta yms.).

Mä laitan sitäpaitsi aina mun läheisten onnen mun itseni edelle.

persona-non-grata kirjoitti:

Eikö jokaisen pitäisi kuitenkin olla vastuussa ensisijaisesti omasta onnellisuudestaan? Miksi minun pitäisi tehdä toinen onnelliseksi ja toisen olla vielä riippuvainen siitä?

Lue lisää

onhan se näinkin, mutta jos se toinen on kuitenkin ollut joskus tärkeä ihminen, ja sen tunteet ei ole kuolleet, niin en mä ainakaan voi olla kylmästi tuntematta huonoa omaatuntoa siitä, että olen ilmoittanut meidän jutun olevan ohi.

Eri asia olisi ollut, jos ero olisi ollut riitaisa ja johtunut vaikkapa siitä, että toinen olisi ollut mun mielestä vittumainen luonne.

scale kirjoitti:

onhan se näinkin, mutta jos se toinen on kuitenkin ollut joskus tärkeä ihminen, ja sen tunteet ei ole kuolleet, niin en mä ainakaan voi olla kylmästi tuntematta huonoa omaatuntoa siitä, että olen ilmoittanut meidän jutun olevan ohi.

Eri asia olisi ollut, jos ero olisi ollut riitaisa ja johtunut vaikkapa siitä, että toinen olisi ollut mun mielestä vittumainen luonne.

Lue lisää

ärsyyntyneeltä, kuitenkaan en ole antanutkaan mielestäni ymmärtää, etteikö toisesta silti voisi välittää, vaikkei tuntisikaan haluavansa ottaa vastuuta kenenkään toisen onnellisuuden tilasta. Jokaisen pitää itse ottaa vastuu lopulta siitä, eikä heittäytyä sen varaan, että joku muu ihminen tekisi minut onnelliseksi.

Ei se ole tunnekylmyyttä, että osaa luopua toisesta silloin, kun aika on.

vänksy kirjoitti:

eikä edes sen loppuminen, ei tarkoita sitä että toinen muuttuu viholliseksi. Mun mielestä kukaan ei ansaitse eronkaan yhteydessä mitään julmuuksia, poikkeuksena ihminen joka on tehnyt jotain pahaa(väkivalta yms.).

Mä laitan sitäpaitsi aina mun läheisten onnen mun itseni edelle.

Lue lisää

siinä mielessä, että lapset ovat riippuvaisia omista vanhemmistaan ja vanhemmilla on velvollisuuskin tehdä lasten onnellisuuden eteen kaikkensa, minkä senhetkisillä resursseillaan kykenevät. Aikuisten pitää olla taas omavaraisempia sen suhteen.

En ymmärrä, miksi nostit esiin tämän yhteydessä julmuudet toista kohtaan, sillä en mielestäni omassa kommentissani mitään sensuuntaista antanut ymmärtää. Toisaalta ymmärrän sen, jos lukaisee jotain liian hätäisesti ja sitä sen kummemmin ajattelematta, saattaa nopeati ymmärtää jotain väärin ja tehdä liian hätäisiä johtopäätöksiä sanoman sisällön suhteen.

persona-non-grata kirjoitti:

ärsyyntyneeltä, kuitenkaan en ole antanutkaan mielestäni ymmärtää, etteikö toisesta silti voisi välittää, vaikkei tuntisikaan haluavansa ottaa vastuuta kenenkään toisen onnellisuuden tilasta. Jokaisen pitää itse ottaa vastuu lopulta siitä, eikä heittäytyä sen varaan, että joku muu ihminen tekisi minut onnelliseksi.

Ei se ole tunnekylmyyttä, että osaa luopua toisesta silloin, kun aika on.

Lue lisää

sanon vaan, että en mä olen ainakin tuntenut helvetinmoista syyllisyyttä em. tilanteissa.

Kyllä mäkin sen ymmärrän, että lopulta ei pitkittäminen auta mitään. Se toinen ei luultavasti hetken päästä tunne kuin vitutusta ja inhoa sitä jättäjää kohtaan ja älyää jatkaa eteenpäin.

scale kirjoitti:

onhan se näinkin, mutta jos se toinen on kuitenkin ollut joskus tärkeä ihminen, ja sen tunteet ei ole kuolleet, niin en mä ainakaan voi olla kylmästi tuntematta huonoa omaatuntoa siitä, että olen ilmoittanut meidän jutun olevan ohi.

Eri asia olisi ollut, jos ero olisi ollut riitaisa ja johtunut vaikkapa siitä, että toinen olisi ollut mun mielestä vittumainen luonne.

Lue lisää

mut ei kuitenkaan kemiat ihan kohtaa..voi hyvinkin johtua musta. Enkä vaan pysty jättämään sitä,kun en halua satuttaa:/. Vaikka oonkin kamalassa nurkka tilanteessa.

scale kirjoitti:

sanon vaan, että en mä olen ainakin tuntenut helvetinmoista syyllisyyttä em. tilanteissa.

Kyllä mäkin sen ymmärrän, että lopulta ei pitkittäminen auta mitään. Se toinen ei luultavasti hetken päästä tunne kuin vitutusta ja inhoa sitä jättäjää kohtaan ja älyää jatkaa eteenpäin.

Lue lisää

vaikka asiat ei oliskaan mun syytä.. Ja se tekee elämästä perkeleen raskasta.

ne ihmiset silloin mitään muutakaan? Rakkautta? Mitään?

vänksy kirjoitti:

ne ihmiset silloin mitään muutakaan? Rakkautta? Mitään?

vailla mitään tunteita? En usko, että voi. Se on lähes mahdotonta, emmehän me kukaan ole sentään mitään robotteja.

Tuntevat varmasti rakkautta ja muita tunteita omalla tavallaan, joskin elävät tunneköyhyydessä ... vaillinaisuudessa.

normaalia jos ei kykene häpeämään,tai asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan myötä.

kuulostaa. Olen kans kova syyttelemään itseäni. Melkein muitten itsensäkin sotkemat asiat koen olevan mun syytä. Ja tulee hetkiä, jolloin uskon, et kaikki mihin kosken ja kaikki jotka on mun kanssa tekmisissä saa suurinpiirtein jonkun kirouksen päälleen. Koen et mun epäonni tarttuu muihinkin.

erittäin ankara yliminä, joka on itsetuntoa tuhoavaa ...

vänksy kirjoitti:

kuulostaa. Olen kans kova syyttelemään itseäni. Melkein muitten itsensäkin sotkemat asiat koen olevan mun syytä. Ja tulee hetkiä, jolloin uskon, et kaikki mihin kosken ja kaikki jotka on mun kanssa tekmisissä saa suurinpiirtein jonkun kirouksen päälleen. Koen et mun epäonni tarttuu muihinkin.

Lue lisää

mut on aika helppo syyllistää, vetoamalla johonkin menneeseen: "olet nainen, joka tekee kaikki hulluksi" (menneisyydessä erään ex-poikaystävän mielen sairastuminen) tms.
Kirousjuttu on kanssa joskus käynyt mielessä..

Huhhuh, mitä aatoksia, mutta onneksi ulkona paistaa aurinko ja on ihanan keväinen ilma:)

persona-non-grata kirjoitti:

erittäin ankara yliminä, joka on itsetuntoa tuhoavaa ...

ehkä olikin lapsena. Kyllä mä luulen, että mun syyllisyydentunto on nykyään aika ns. normaali:)

olen itsekkin kamala syyllistämään ja häpeämään, ja lisäks patoan kaikki pahimmat sisälle,lievemmät voi onneks purkaa vitsin muodossa:).. Pitäis oppia elään ilman turhaa itsekritiikkiä,ja muutenkin paremmin..

vänksy kirjoitti:

kuulostaa. Olen kans kova syyttelemään itseäni. Melkein muitten itsensäkin sotkemat asiat koen olevan mun syytä. Ja tulee hetkiä, jolloin uskon, et kaikki mihin kosken ja kaikki jotka on mun kanssa tekmisissä saa suurinpiirtein jonkun kirouksen päälleen. Koen et mun epäonni tarttuu muihinkin.

Lue lisää

Mäkin ajattelen usein et tartutan jotain pahaakarmaa kaikkiin läheisiin,ihan pimeitä ajatuksia:b..mut silt se tuntuu. Ja kun olin todella masentunut ajattelin et muiden on parempi ilman mua,ja jätin kaikki kaverit..nyt onkin enään vaan muutamia:/,vaik voin ihan hyvin.

persona-non-grata kirjoitti:

erittäin ankara yliminä, joka on itsetuntoa tuhoavaa ...

???

Eräs kaverini tietää, että tunnen helposti syyllisyyttä ja käytti sitä häpeilemättä hyväkseen. Joku aika sitten kieltäydyin yhdestä jutusta tuntien tietenkin kauheita omantunnon tuskia, mutta kun halusin/haluan oppia sanomaan ei ilman pahaa mieltä.. No, kaveri suuttui totaalisesti, mutta en ole katunut kun ei tarvi tuntea itseään hyväksikäytetyksi huonon omantunnon lisäksi :)

??? kirjoitti:

???

Yliminään vaikuttavat kuitenkin ihmisen myöhemmätkin kokemukset ja samaistuminen mm. auktoriteetteihin. Se sisältää yksilön itsensä ja ympäröivän yhteisön arvomaailman ...

Miks niin tekisin.. Meissä on sen naisen kanssa jotain yhteistä - kumpikin pitää samasta miehestä, heh :) Sillä on yhtä hyvä maku, kuin mullakin... Ollaan niinku samiksia. Miten voisin sitä inhota miesmakunsa takia... Inhoaisin samalla itseäni.

vänksy kirjoitti:

Miks niin tekisin.. Meissä on sen naisen kanssa jotain yhteistä - kumpikin pitää samasta miehestä, heh :) Sillä on yhtä hyvä maku, kuin mullakin... Ollaan niinku samiksia. Miten voisin sitä inhota miesmakunsa takia... Inhoaisin samalla itseäni.

Lue lisää

kyllähän esim. nyrkkeilymatsissakin molemat pitää samasta asiasta,itse lajista....mutta kumpikin haluaa olla voittaja :)

katsos.. kirjoitti:

kyllähän esim. nyrkkeilymatsissakin molemat pitää samasta asiasta,itse lajista....mutta kumpikin haluaa olla voittaja :)

voittaja omalla tavallani. Ei se toinen nainen ole ollut jakamassa niitä hetkiä, jotka mä sen miehen kanssa olen viettänyt..Se ei jaa niitä samoja muistoja, jotka mä jaan sen miehen kanssa. Se mitä meillä on, on ja pysyy vaan meidän juttuna. Olen mä voittanut ainakin ne kaikki muistot. Ei se nainen, eikä kukaan pysty niitä multa viemään pois.

Kyl mä pystyn samaistumaan hyvin sen naisen asemaan nyt. Ehkä sekin on tuntenut samaa epävarmuutta mitä mä tunsin, ehkä sekin on itkenyt sen miehen vuoksi, ehkä sekin kokee sen miehen kaikista tärkeimmäksi ja voi olla valmis tekemään vaikka mitä sen puolesta. En mä koskaan ole kuvitellutkaan, et olisin maailman ainoa nainen, joka saisi niitä tunteita tuntea. Niin tää vaan menee:)

ja varmaan helppoa onkin monille. Mutta entä jos tunteekin helposti syyllisyyttä, silloin ei kerta kaikkiaan pysty tekemään aina omatuntonsa mukaan. Menen töihin ja laitan lapsen hoitoon, koska asuntolaina pitää maksaa, vaikka lapselle olisi hyvä olla vielä kotona. En soita juuri nyt kaverille, koska on omiakin huolia, koska tiedän hänen purkavan omiaan minulle voimallisesti. Lähden tyttöjen kanssa baariin, vaikka mies murjottaa, ja jää yksinäisenä kotiin ,koska koen kaipaavani kipeästi tuuletusta, juoruilen netissä tai puhelimessa, vaikka olisi järkevää siivota tai tehdä töitä jne. jne.

syyllinen kirjoitti:

ja varmaan helppoa onkin monille. Mutta entä jos tunteekin helposti syyllisyyttä, silloin ei kerta kaikkiaan pysty tekemään aina omatuntonsa mukaan. Menen töihin ja laitan lapsen hoitoon, koska asuntolaina pitää maksaa, vaikka lapselle olisi hyvä olla vielä kotona. En soita juuri nyt kaverille, koska on omiakin huolia, koska tiedän hänen purkavan omiaan minulle voimallisesti. Lähden tyttöjen kanssa baariin, vaikka mies murjottaa, ja jää yksinäisenä kotiin ,koska koen kaipaavani kipeästi tuuletusta, juoruilen netissä tai puhelimessa, vaikka olisi järkevää siivota tai tehdä töitä jne. jne.

Lue lisää

liiaksi huolta ja syyllisyyttä asioista, joille ei todellisuudessa voi mitään? Eikö se lopulta riitä, että teet asiat niin hyvin, kuin juuri senhetkisillä resursseillasi kykenet? Kun tämän oivaltaa, alkaa tuntemaan sisäistä helpotusta ja elämä kevenee siltä osin:) ...

syyllinen kirjoitti:

ja varmaan helppoa onkin monille. Mutta entä jos tunteekin helposti syyllisyyttä, silloin ei kerta kaikkiaan pysty tekemään aina omatuntonsa mukaan. Menen töihin ja laitan lapsen hoitoon, koska asuntolaina pitää maksaa, vaikka lapselle olisi hyvä olla vielä kotona. En soita juuri nyt kaverille, koska on omiakin huolia, koska tiedän hänen purkavan omiaan minulle voimallisesti. Lähden tyttöjen kanssa baariin, vaikka mies murjottaa, ja jää yksinäisenä kotiin ,koska koen kaipaavani kipeästi tuuletusta, juoruilen netissä tai puhelimessa, vaikka olisi järkevää siivota tai tehdä töitä jne. jne.

Lue lisää

helppoa. Ei se ole enää niin vaikeakaan. Mutta se, että siihen tilaan itsensä kanssa pääsi, se tie oli vaikea. Sanoisin sitä kenties vaikeammaksi, mitä yksi ihminen joutuu läpi käymään. Kaikista ei ole siihen.

ole aina niin kirjoitti:

helppoa. Ei se ole enää niin vaikeakaan. Mutta se, että siihen tilaan itsensä kanssa pääsi, se tie oli vaikea. Sanoisin sitä kenties vaikeammaksi, mitä yksi ihminen joutuu läpi käymään. Kaikista ei ole siihen.

Lue lisää

aina tekemään asiat, niin kuin oikein on muita kohtaan. Huolehdit kaikista lähimmäisistäsi, jotka apuasi tarvitsevat, vaikka omat fiiliksesi ja olotilasi olisivat kuinka huonot. Et koskaan tee väärää valintaa tai ole itsekäs. Onnea! Olet hyvä ihminen, todella.

tunne helposti syyllisyyttä. Muuten hän ei voisi väittää näin. Hän on rajannut ne asiat, mistä tuntee syyllisyyttä/häpeää tiukasti. Turha silti ylentää itsensä niihin verrattuna joilla on herkempi omatunto. Sitä asiaa ei voi valita. Vääriä tekoja voi.

syyllinen kirjoitti:

aina tekemään asiat, niin kuin oikein on muita kohtaan. Huolehdit kaikista lähimmäisistäsi, jotka apuasi tarvitsevat, vaikka omat fiiliksesi ja olotilasi olisivat kuinka huonot. Et koskaan tee väärää valintaa tai ole itsekäs. Onnea! Olet hyvä ihminen, todella.

Lue lisää

mene. Otan vastuuni omista vääristä valinnoista. En muiden. En ole sokea itselle.

omalla kohdallakin tunnistan tuon...

voimakkaampi ja hallitsevampi ote, kuin sillä tunteella, mitä jälkeenpäin niistä koet? Ilmeisesti ne hallitsevat kuitenkin elämääsi aika pitkälti ja se häiritsee sinua ... olenko ymmärtänyt ja tulkinnut viestiäsi oikein?