Ymmärrän kyllä, että pikkulapset, joiden hengenravintona ovat olleet Aku Ankat ja Nakke Nakuttajat, uskovat eläinten ja ihmisten tasa-arvoiseen rinnakkaiseloon.
Vaikeampi on ymmärtää tälle tasolle jääneitä aikuisia. Mutta niin vain näyttää käyneen.
Veganismin todellien tulos on sama, mikä on ollut hindulaisessa Intiassa, missä lihan syönti ja eläinten tappaminen yleensä on kielletty.
Ihminen on vallannut kaiken mahdollisen maa-alan viljelykseen, siis kasvien kasvatukseen. Vain uskonnon pyhillä eläimillä, kuten lehmillä on enää tilaa olla olemassa, ei villieläimillä. Eläimethän vaativat oman elintilansa, niin kotieläimet, siat, lampaat, hevoset kamelit, lehmät jne. kuin riista- ja muut villieläimetkin.
Jos eri eläilajien hengissäsäilymistä tarkastellaan, varmimmin ovat säilynet vain en lajit, joita ihminen joko kasvattaa ruuakseen tai metsästääkseen niitä. Muut lajit, haitalliset tai hyödyttömät ovat kadonneet tai katoamassa.
Veganismin takia, jos se edistyy heidän toivomaansa määrään, kuten Intiassa, tulee käymään samalla tavoin. Eläimet katoavat, vain hyötykasvit jäävät jäljelle. Mutta ihmisiä kyllä on sitä enemmän. Koko pallo täynnä.
Henkilökohtaisesti kyllä ihmettelen, mitä vegaaneilla on eläimiä vastaan.
Vaikeampi on ymmärtää tälle tasolle jääneitä aikuisia. Mutta niin vain näyttää käyneen.
Veganismin todellien tulos on sama, mikä on ollut hindulaisessa Intiassa, missä lihan syönti ja eläinten tappaminen yleensä on kielletty.
Ihminen on vallannut kaiken mahdollisen maa-alan viljelykseen, siis kasvien kasvatukseen. Vain uskonnon pyhillä eläimillä, kuten lehmillä on enää tilaa olla olemassa, ei villieläimillä. Eläimethän vaativat oman elintilansa, niin kotieläimet, siat, lampaat, hevoset kamelit, lehmät jne. kuin riista- ja muut villieläimetkin.
Jos eri eläilajien hengissäsäilymistä tarkastellaan, varmimmin ovat säilynet vain en lajit, joita ihminen joko kasvattaa ruuakseen tai metsästääkseen niitä. Muut lajit, haitalliset tai hyödyttömät ovat kadonneet tai katoamassa.
Veganismin takia, jos se edistyy heidän toivomaansa määrään, kuten Intiassa, tulee käymään samalla tavoin. Eläimet katoavat, vain hyötykasvit jäävät jäljelle. Mutta ihmisiä kyllä on sitä enemmän. Koko pallo täynnä.
Henkilökohtaisesti kyllä ihmettelen, mitä vegaaneilla on eläimiä vastaan.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ai villieläimiä ei mielestäsi enää ole olemassa. Saan kai nauraa? Nytkin kun katson ikkunasta ulos, näin vaikka kuinka monta villieläintä. Kummasti nuo näyttävät kukoistavan vaikka niitä ei kukaan metsästä tai kasvata.
Minun on vaikea ymmärtää aikuista ihmistä, joka ei näe sitä biologista tosiasiaa että me todellakin itsekin olemme eläimiä. Tuntuu että tämä on biologian tunneilta unohtunut (vai kenties ne biologian tunnit on käytetty koulun nurkalla tupakoimiseen ja paskan jauhamiseen? Myönnä pois :)). Ihminen on nisäkäs kaikkien nisäkkäiden joukossa. Kyllä, hivenen älykkäämpi kenties mutta eihän olennon arvoa älykkyydessä mitata, muutenhan pieni vauva tai vaikka vammainen olisi vähemmän arvokkaampi kuin aikuinen, älykäs ihminen. Eikä sitä voi tietoisuudellakaan mitata, koska on esim. todistettu että delfiinit ja muut huippuälykkäät eläinlajit ovat hyvinkin tietoisia itsestään. On vielä paljon opittavaa eläimistä. Apinatkin käyttävät jo aseita metsästääkseen pienempiä eläimiä. Nin kun ajattelee on vaikea ymmärtää sitä asennetta että ihminen olisi automaattisesti arvokkaampi kuin eläin. Oikeastaan koko "arvo"-käsitys on ihmisen omaa keksintöä, eivät eläimet ajattele että toinen on toista "arvokkaampi". Sekin on vain yksi asia, jonka ihminen on keksinyt oman etunsa tavoitteluun ja muiden lajien sortamiseen. Ei mitään arvoa ole olemassakaan.
Itse en lainkaan pidä tappamista vääränä, tekeväthän eläimet sitä luonnossakin. Pidän TURHAA tappamista vääränä. Itsepuolustus, eutanasia ja tarpeellisen ruoan hankkimissyistä ymmärrän tappamisen, eli alkuasukasheimo joka metsästää sademetsässä, saa mun puolesta metsästääkin, tai ihminen joka lopettaa loukkaantunen eläimen, saa niin tehdä, samoin omaa henkeään saa puolustaa vaikka tappamalla toisen ihmisen jos tilanne niin vaatii.
Länsimainen ihminen jolla ruokakaupat notkuu ruokaa, jota ei ole tarvinnut tappaa, liharuokaa syödessään osallistuu turhaan tappamiseen. Me elämme loistavasti kasvisravinnolla, koska meillä on sitä tarjolla joka hemmetin päivä, kaupan hyllyt notkuen. Liharuoka on pelkkää kulinaristista nautiskelua, ei todellista tarvetta. Alkuasukasheimolla metsästys voi olla ainoa keino säilyä hengissä.
Vegaaneilla ei ole mitään eläimiä vastaan, ainoastaan eläinten turhaa tappamista ja huonoa kohtelua vastaan.
Tuntuu olevan kyllä vastaansanomista ihan kaikkia
muita kohtaan; jotka niitä eivät ole.
Ai että lihansyönti oisi elitismiä ?
Rankasti fyysisissä ammateissa ei kertakaikkiaan pärjää pelkällä kasvisruoalla,
tai sitten pitää olla koko ajan täydentämässä
energiavarastoja.
Tästä on ihan omakaohtaista kokemusta.
Kokeileppa tehdä 10-12 tuntisen päivän aikana
viitisen suursiivousta ihan vaan porkkanaraasteen voimalla.
Ilmottele jos oot sitten vielä hengissä.
Tai samalla ruokavaliolla vetäiset päivän kattoremonttia, ajat rekkaa, sammutat tulipaloja.
Käyhän se kasvis niille jotka pelkästään istuu
päivän kintut ristissä jauhamassa ... sanonkomitä.
Vai porkkanaraasteen? Oletko oikeasti tyhmä vai esitätkö vain sellaista?
Saanko siis todellakin kysyä, että LUULETKO oikeasti että kasvissyöjät syövät vain porkkanaraastetta?
Ja oletko tosiaan niin tietämätön ruoan suhteen, että et tiedä että kasvikunnan tuotteista on mahdollista saada lähes kaikki tarvittava, siis myös proteiinit, rauta, jne...KAIKKI mitä siihen raskaaseen työhön tarvitaan. Jos vielä sattuu käyttämään maitotuotteita tai soija/kauramaitotuotteita joissa B12-vitamiinia, niin kaikkien ravintoaineiden saanti on turvattu.
Kai tiedät että esimerkiksi soija on proteiinina täysin lihaa vastaavaa, siinä on kaikki tarvittavat aminohapot? ELI käytännössä siinä ei ole mitään eroa syötkö lihaa vai soijaa, ainoastaan soijassa proteiini on hitaasti imeytyvässä muodossa - mikä taas on ainoastaan edullista koko kehon toiminnan kannalta.
Kai tiedät että maailmassa on olemassa vegaaniurheilijoita, vegaanikehonrakentajia (ISOJA kavereita), ja kyllä myös vegaanisiivoojia, vegaaniremonttimiehiä, vegaanirekkamiehiä, jne--- Ei tosin ehkä suomessa kovin paljon näitä ammatin edustajia, koska suomessa vegaanit ovat useimmiten akateemisesti kouluttautuneita, mutta ulkomailta löytyy kyllä vegaaneita ihan joka lähtöön.
Sinun viesteistäsi huokuu se, että et taida tietää mitään seuraavista asioista:
A) Ruoka ja ruoan sisältämän ravintoaineet
B) Ruokavaliot
C) Ihmisen kehon ravinnontarve ja aineenvaihdunta
D) Veganismi
Suosittelen että tutustut noihin ylläoleviin asioihin ennenkuin tulet tänne jakamaan "fiksuja" neuvojasi.
ja sinun viestisäsi HUOKUU se paskantärkeys, pikun-nussinta ja itsekehu minä on niin tyypillistä kaikille
tuohon aatteeseen hurahtaneille
Sä et kai sitten voi myöntää tietämättömyyttäsi ja sitä, että olit väärässä. Ihan kohtuu asiallisestihan tuo edellinen oikaisi luulosi, että vegaanit söisivät hyvin yksipuolisesti. Pitikö vaan päästä sanomaan viimeinen sana vaikka sitten mollaamalla? ;)
Ja tosta viestistä taas paistoi niin ihanasti läpi se että sä et tiedä tosta aloittamastasi aiheesta paskan vertaa, ja nyt kun sun tyhmyytesi paljastui, niin sä hyökkäätkin vain edellistä kirjoittajaa vastaan.
Oliko sulla jotain sanottavaa liittyen siihen miten kasvisravinnolla ei pärjää oikeassa työssä? Oliko sulla jotain lisättävää esim. kasvisproteiinien laatuun tms? Oliko sulla oikeasti mitään oleellista tai faktaan pohjautuvaa sanottavaa?
Ei ollut.
Ei kai voi lähteä siitä, että luontoa parannetaan tuhoamalla sitä? Eli kuljettamalla tarpeettomia elintarvikkeita Suomeen sellaisten matkojen takaa,
että kasvihonekaasujen päästö sen takia ylittää kaiken järjen.
Jos korvaavia kasveja pystyttäisiin kasvattamaan Suomen ilmastossa (ei siis lämmitetyissä kasvihuoneissa), asiassa olisi jo järkeäkin mukana.
Muutoin, esi-isiemme elintapa, ottaa maasta, vedesä ja metsästä se, mikä elämiseen tarvitaan, on moninkerroin viisaampi.
satasen käten yhdellekkin vegaanille joka
koittaa tehdä noita hommia pyörtymättä, muskellilla, välillä kuumissa / kylmissä olosuhteissa ja kun työt alkaa aamulla 4.45.
Siitä 10 tuntia eteenpäin.
Pelkää kasvista ravinnoksi, ehkä armosta kuppi kahvia.
Haaste on heitetty, kuka kestää ?
Jos kehonrakentaja voi olla vegaani niin uskoisin että samaiset ihmiset pystyisivät myös tuohon kuvaamaasi työhön. Lisää aiheesta: http://www.veganbodybuilding.com/
olen siivooja joka ravaa mm. portaikkoja painavien taakkojenkin kanssa päivät. Hyvin jaksan ,paremmin kuin vielä lihaa syödessä.
Todellakin olin vuosia vegaani. Sitä ennen kyllä söin kananmuna ja maitotuotteita, mutta nuoruudenhurmassa halusin jättää aatteiden takia kaiken eläinperäisen pois. Otin oppia monilta kokeneimmilta vegaaneilta ja minulle vannottiin että tällä ruokavaliolla tulet pärjäämään. Olin myös himourheilija. Kun sitten jätin eläinkunnan tuotteet pois, niin pikkuhiljaa kuntoni alkoi hiipua, vaikka treenasin samaan tahtiin kun ennen. En enää jaksanut mitään! Muutuin kalpeaksi ja passiiviseksi. Vaikka kovasti söin tofua ja soijaa niin veriarvoni olivat hyvin aneemiset. Lopulta vuosia itseäni kidutettua tein kokeilun. Ostin kanapihvin ja söin sen! Ystäväni olivat järkyttyneitä! Mutta huomasin että aloin voimaan paljon paremmin kun olin saanut eläinrasvoja kehooni. Väri palasi kasvoille ja nyt taas jaksan urheilla ilman väsymistä! Tottakai edelleen syön kasvisruokaa, koska ihminen tarvitsee myös niitä! Olen akateemisesti kouluttautunut ja myönnän sen, että lihaa tuotetaan todella massakoneistamalla, mutta pyrin hannkimaan lihani ja munani luomuna. Olen edelleen ystävinä näiden vegaanien kanssa jotka peräävät eläinten huonon kohtelun takia ym, mutta olen itse löytänyt maailmasta paljon tärkeimpiäkin asioita kuin eläinten oikeuksista taistelun. Esim, maailmassa on miljoonia ihmisiä joilla on asiat vielä huonommin kuin monilla eläimilä. Yritetään ensin saada oman lajinedustajamme kuntoon ja sitten voitaisiin miettiä muita! Ja en aio lopettaa enää lihansyöntiä! Nyt olen huomannut että ihmiset on tarkoitettu lihansyöjiksi!
Se on positiivista, että myötätuntoa vielä löytyy eläimiäkin kohtaan, etkä vegaanejakaan suu vaahdossa hauku.
Tosin tuo "ihminen on tarkoitettu ..." kirvoittaa kyllä aika tavalla pohdintoja, ellet nyt sitten tarkoittanut sitä ihan puhtaasti teologiseksi väitteeksi.
koska ystäväpiiriini kuuluu monia vegaaneja ja niinkuin itsekkin olin. Olen vaan huomannut että minun on parempi olla ja minulla on parempi olo kun lisäsin ravintooni lihan. Ne jotka ovat vegaaneja ideologisista syistä on hienoasia! Mutta minusta tuntuu että monet eivät osaa enää edes perustella valintojaan, siitä on tullut muoti-ilmiö. En myöskaan hyväksy sitä että vegaanit haukkuu lihansyöjiä olan takaa ja lihansyöjät vegaaneja! Ravinto (niinkuin esimerkiksi uskonto tai seksuaalinen suuntautuminen) ovat jokaisen henkilökohtaisia ratkaisuja joita täytyy kunnioittaa ja hyväksyä! Tuntuu kuin nykyään veget ja lihansyöjät käy samanlaista käden vääntöä keskenään kuin esim. pasifistit ja suomen oikeuslaitos. :) No ehkä tyhmä vertaus. No minun kokemuksella kumminkin liha paranti terveyteni ja sen takia nään että ihmiskehoni rupesi voimaan paremmin pihvin jälkeen kuin ennen, siksi nään että liha on ihmiskeholle tärkeä. Mutta eläkäämme yhdessä rauhassa ja sovussa kanssaeläjä lihansyöjät ja vegaanit! PEACE!
Työt alkaa klo 7.00, skrapausta, kittausta, hiontaa, maalausta, telineiden muiden tarvikkeiden roudausta (painavat usein kymmeniä kiloja, ja siis vaikka seitsemänteen kerrokseen ilman hissiä), työpäivä väh. 8 1/2 tuntia, usein venähtää. Plus opiskeluaikana tein tuon lisäksi vielä iltasiivousta. Alalla ollut 6 vuotta (kun vähennetään se aika, jonka olen ollut lasten kanssa kotona), työpäiviä semmoiset 300 vuodessa, pyörtymisiä 0. Jos tuo satanen oli päivätaksa niin sitten tekee tuollaiset 180 000. Kiitos!
onhan paljon maailmassa sellaisia henkilökohtaisia valintoja ja asioita joita yritetään silti - jopa lakien avulla - kytkeä pois yhteiskunnasta, esimerkiksi seksismi, sukupuolten välinen epätasa-arvo, rasismi, jne...
Joku voisi sanoa rasismikin on vain yksilön oma näkemys asiasta, mutta silti sitä pidetään yleisesti paheksuttavana vaikka sillä ei olisi edes konkreettisia vaikutuksia yhdenkään muunvärisen elämään. Lihansyönti kuitenkin tuottaa eläimille konkreettista kärsimystä joka ikinen päivä. Se on asia jota ei voi kuitata toteamalla että kyse on henkilökohtaisesta asiasta. Silloin kun mukana on tuntevia ja kokevia olentoja jotka kärsivät, ei KOSKAAN ole kyse HENKILÖKOHTAISESTA asiasta.
henkilökohtainen asia on sellainen, joka koskettaa ainoastaan ihmistä itseään, ei ketään muuta. Näitä ovat esim. seksuaalisuus tai usko tai aatteet.
sillä samalla tuontisoijalla. Vieläpä todella huonolla hyötysuhteella. Riistaa ei riitä kaikille tai ne sukupuutot ovat tosiasia.
Lihansyönnillä ei ole vaikutusta vain tuotantoeläimiin. Tulee ottaa huomioon myös lihatuotannon merkittävät ympäristövaikutukset.
etää ei lihansyonti ole ympäristöön vaikuttava tekijä. kyllä vihanneksia ja kasviksiakin tehotuotetaan. mietitään kaikkia niitä lannotteita joita pelloille ja kasvatusympäristöön laitetaan edesauttamaan kasvua. niistä pääse aineita pohjavesiin ja siitä edespäin järviin ja muihin vesistöihin, jotka aiheuttavat rehevöitymistä joka taas alkaa vaikuttaa vesistön muihin eliöihin ym. negatiivisella tavalla. Ei kaikki ole niin yksiselitteistä. monet asuvat niin suppeassa kuplassa että unohdetaan myös tällaiset asiat. jos ajatellaan että ei lihansyönti ole oma asia niin ei myöskaan kasvissyönti ole oma asia. kaikki hedelmät tuodaan suomeen rahdeilla kaukaa. laivat ja koneet saastuttavat kun näitä herkkubanaanaja meille tuodaan. ne ovat ympäristöhaitta! älkää siis väittäkö että kasvisyöntikään ei ole oma-asia! monet rakkaat maailmanpelastajaysäväni polttavat! sekään ei ole oma asi, koska monilla tupakkaplantaaseilla käytetään röyhkeästi riistotyövoimaa! sekään ei ole oma asia! pitäisi osata katsoa asioita laajemmin eikä aina tuijottaa omaa napaa.
enimmäkseen työttömien ekohippien harrastus, jolla halutaan erottautua valtaväestöstä. Todellisuudessa vegaanit kärsivät nälän lisäksi pahoista sairauksista kun eivät saa ravinnosta tärkeitä ravinteita. Jotkut todella vastuuttomat vegaanit jopa eivät anna vauvojensa syödä kuin vegaaniruokaa. Tällainen toiminta voidaan rinnastaa pahoinpitelyyn. Lapsen etu menee aina hurahtaneen vanhemman haihattelujen edelle.
Vegaanit kuuluvat saamaan vähemmistöryhmään kuin kestovaippojen käyttäjät ja yksityisautoilun vastustajat. Poliittinen vakaumus on yleensä vasemmalla.
Riippumattomat tutkimukset ovat jo tuhanteen kertaan osoittaneet, että sekaravinto on ihmisille se terveellisin. Ilman lihantuotantoa, kun maailmaa ei voi täyttää eläimillä, ylimääräiset eläimet pitäisi vain tappaa ja viedä kaatopaikalla kun niitä ei saisi syödä. Tämä olisi sitä toimivaa ekologista kehitystä?
Tottakai kaikki ihmisen toiminta jättää jälkensä ympäristöön. Pointti onkin, ettei se ylitä sitä rajaa missä luonto kykenee korjaamaan aiheutuneen vahingon. Kuljetus on vain pieni osa tuotteen kokonaiskuormitusta, esim. brasiliasta suomeen laivarahtina toimitettu tavara tuottaa vain 150g CO2-päästöjä per kilo. Merkittävämpiä ympäristötekijöitä ovat mm. tuotteen jalostusaste sekä veden ja energian kulutus. Siinä missä kasviksien ympäristönkuormitus jää mainitsemiisi seikkoihin, lihantuotannossa ne samat kasvikset täytyy syöttää huonolla hyötysuhteella eläimille, päälle vesi, suoja lämmön -ja sähkönkulutuksineen ym. seikat. Ympäristötietoinen siis jättää lautaseltaan pois lihan, pitkäketjuiset maitotuotteet (juusto, kerma, voi), kasvihuonekasvatetut kasvikset ja lentorahtina tuodut elintarvikkeet eikä läträä rasvalla ylenpalttisesti (myös kasviöljyt ovat suurkulutteisia) ja suosii viljaa, palko/valkuaiskasveja sekä talviaikaan juureksia sekä kesällä säilöttyjä kasviksia, marjoja ja hedelmiä.
PS: Monet sekasyöjäystävistäni myös polttavat!
Jos ne lihaproteiinit kasvattaa aivoja tuohon suuntaan, taidan jättää vastaisuudessakin väliin.
Arvaa mitä menen kohta tekemään? VEGAANIVAUVANI herää kohta, syötän hänelle VEGAANIHIPIN MAITOANI, vaihdan KESTOVAIPAN ja sitten lähdemme ulos. KÄVELLEN. Illalla voisin paistaa TÖISTÄ (siis oikeista, eikä eu:n tukiaisilla tehdyistä) tulevalle VEGAANIMIEHELLENI TOFUPIHVEJÄ, etkä sinä rakas persu voi sille yhtään mitään. Paitsi tukehtua kiukkuusi :)
olipassiinä älykäs kommentti. tänmöisiä älykköjä tälle palstalle kaivataankin lisää, ettei pääse vegaaneilta tosi asiat unohtumaan.
Otapa se puuhkalakki päästäsi niin aivosi eivät lämpene ja pehmene enempää. On valitettavan ikävää, jos mielestäsi biosentrisyys tai empatian tunteet tms. kuuluvat vain lapsille. Aikuisuuteenko kuuluu mielestäsi vain antroposentristä egoismia? Sademetsiä ja muitakin luonnonvaraisten eläinten elintiloja pienennetään rehupeltojen tieltä. Vegaaneilla ei ole luonnoneläinten katoamiseen osuutta. Lisäksi muillekin lihansyöjille, että on todella omituista kun te tulette tänne vähättelemään eläimiä ja samalla ruikutatte, ettette pysty elämään ilman eläimiä, ette ainakaan tekemään ylipitkiä työpäiviänne (joihin suosittelisin lyhennystä ja töiden jakamista, jotta työttömyysluvut alenisivat; oma vika tietysti, jos hamuaa ekologisestikin kestämätöntä elintasoa tai on järjestänyt itsensä taloudellisesti pahaan jamaan). Jos eläimet ovat elinehtonne niin miksette kunnioita eläimiä?