...löytyy eräältä toiselta palstalta osoitteessa http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=629&posting=22000000001956901
Ja koska keskusteluketjun aloitusaihe ei veganismiin mitenkään liity, kannattaakin siirtyä ketjussa suoraan nimimerkin "Vegaani" viesteihin.
Ja koska keskusteluketjun aloitusaihe ei veganismiin mitenkään liity, kannattaakin siirtyä ketjussa suoraan nimimerkin "Vegaani" viesteihin.
Vastaukset 16
Vanhimmat
..vegaanit ole noin intohimoisia ja ääripäässä tässä lemmikkiasiassa. Itselläni on aina ollut koiria ja yksi syy miksi aloin edes kasvissyöjäksi aikoinaan oli kun seurailin koirieni puuhia. Itselläni oli villakoiria, jotka ovat yksi älykkäimmistä koiraroduista. He esimerkiksi viihdyttivät itseään heittelemällä palloa ja keksivät ihan omia leikkejään. Jos oli surullinen olo niin ei tarvinnut sanoa yhtään mitään kun toinen tuli syliin ja lohdutti (nuoli kyyneleet pois ja halasi tassuillaan). Vaikutuin koirieni viisaudesta ja kyvystä tuntea niin paljon että päätin että jos en voisi syödä heitä niin en halua syödä mitään muitakaan olentoja. Tästä lähti sitten matkani kasvissyönnin tiellä.
Tänäkin päivänä itselläni on koira, joka syö vielä tällä hetkellä lihaa (on vielä pentu ja vegaanista pennunruokaa on vaikea löytää), mutta tulevaisuudessa saa vegaanista koiranruokaa (jota löytyy siis Suomestakin tilaamalla.. ja kyllä siinä on *kaikki* vaadittavat aineet koiran hyvinvoinnille..koira luokitellaan sekasyöjäksi, joka tarkoittaa että se pärjää enimmäkseen kasvispitoisella ruualla) tai ostaa kaupasta hukkaan menevät lihat viimeisen myyntipäivän iltana ja silloin tällöin vapaankanan munia. Tosin aikomus olisi ostaa joskus oma lemmikkikana, jonka munia sitten voisi joskus hyötykäyttää näin koiranmuonana. :-)
En hyväksy eksoottisia lemmikeitä, joilla on virikkeetön elämä tai jotka on kuljetettu pitkän matkan takaa tänne Suomeen (esim. akvaariokalat, linnut yms.) mutta jo domestikoituneet kotieläimet hyväksyn. Suomessa ei kuitenkaan onneksi ole samanlainen tilanne kun useissa muissa maissa, jossa eläimiä joudutaan lopettamaan aivan valtavasti. Kiitokset tästä kuuluvat varmastikin hyvälle kiinnipitolaillemme ja sille että koiria/kissoja ei saa ostettua yleensä ihan mistä vain (esim. USA:ssa niitä saa ihan lemmikkikaupoista joissa niitä pidetään lasikaapeissa näytillä päiväkausia). Kynnys ostaa koira mielihetkeestä on Suomessa suurempi.
Koirat eivät ole sekasyöjiä, vaikka ovatkin jossain määrin sopeutuneet käyttämään kasvisravintoa. Susilla tämä on kehittynyt siitä, että söivät luonnollisesti saaliinsa mahalaukun sisällön (kasviksia). Koira pärjää parhaiten itseasiassa, kun jättää pois viljatuotteet (eli teolliset raksut) ja syöttää mahdollisimman paljon luita ja lihaa. Pysyy hampaat terveenä ja turkki hyvässä kunnossa.
Ei kannata siis hyvällä omallatunnolla sanoa, että koira olisi onnellisempi syödessään kasvisruokaa. Tämä on hyvin helppo nimittäin testata. Itsellänikin on koira, mutta se saa, kuten kaikki muutkin hyvät ystäväni, syödä mitä haluaa, eikä mitä minä haluan sen syövän.
"Ei kannata siis hyvällä omallatunnolla sanoa, että koira olisi onnellisempi syödessään kasvisruokaa."
En ole sanonut että koira olisi *onnellisempi* syödessään kasvisruokaa. Sanoin vain että se on ihan *yhtä* onnellinen kunhan ruokavaliosta pidetään tarkasti huolta. :-)
Ja mitä tulee koiran alkuperäiseen ravintoon, olen tuosta aikaisemminkin kuullut olenhan lukenut kirjallisuutta koskien koiria. :-) Jos vertaillaan esim. kissaa ja koiraa niin koira on jalostettu enemmän sekasyöjäksi kuin kissa. Esimerkiksi omat "sohvatyynyni" eivät ikinä ole jahdanneet edes vieressään olevaa oravaa tai pikkueläintä kun taas hedelmän nähdessään hyppivät onnesta. :-) Toki lajikohtaisia erojakin on. Oma koirarotuni on sellainen että se on tullut pitkään toimeen hedelmillä (peräisin kuumasta maasta, jossa sitä enimmäkseen syötiin tai pidettiin rottakoirana) ja rotilla, joten sen elimistö on parhaiten sopeutunut syömään samanlaista ruokaa. Oma kasvattajammekin kertoi että juuri tämä rotu (ja hänellä on ollut montaa rotua) pitää erityisesti kasviksista. :-) Toki, jos kyseessä olisi esimerkiksi samojedi yms. koirarotu suhtautuisin koiranruokaan ehkäpä hieman eri tavalla. Niiden energiavaatimuksetkin kun ovat ihan omaa luokkaansa verratessani omaan kääpiökoiraani. :-)
Tuntuu se minusta edelleen omituiselta syöttää pelkkää kasvisruokaa koiralle, vaikka kuinka on sellainen rodullinen erikoisuus (en ole kuullut kyllä semmoisesta). Tietysti koirillekin pitää syöttää jonkin verran kasviksia. Vaikka koirat eivät sitä itse osaakaan käyttää niin hyvin hyödyksi, soseutettuna se toimii hyvin ruokana suoliston bakteeristolle.
No, kuten sanottu. Jos koira mieluummin valitsee hedelmän, kun pihvin, tietysti se sitten on koiran oma valinta. Mutta en kyllä ole vielä tavannut yhtään semmoista koiraa, joka näin tekisi. Kannattaa myös tässä tapauksessa pitää huolta, että koiran hampaat pysyvät hyvänä. Liharavinto, ja varsinkin lihaisat luut pitävät hampaat ja turkin hyvänä.
Niinkö se on? Että koiralle saatais hyvä turkki ja että se sais elää niin joku toinen eläin saa kuolla? Etkö sääli tapettavaa lehmää? Ajatteletko vain omaa koiraasi? Se ei oo ainut eläin maailmassa!
Eihän siin oo järkee että pelastetaan yx eläin tappamalla toinen!
Miten ajattelit, että luonnossa sudet käyttäytyy? Minusta ei ole mitään järkeä sanoa koiran olevan jotain muuta, kun mitä se on. Jos ei kestä ajatusta, että koira on lihansyöjä, ei kannata hommata koiraa.
En usko, että koira kauheasti säälii tapettavaa lehmää / kanaa / päästäistä / poroa / metsäpeuraa. Sille se on vain ruokaa.
koira on sekasyöjä, mutta tämä ei todellakaan tarkoita sitä, että koira selviää enimmäkseen kasviksilla. koira polveutuu sudesta ja susi on enimmäkseen lihansyöjä. susi syö kasviksia silloin, kun se syö tappamansa eläimen vatsalaukun sisältöä (susi syö kasvissyöjiä), mutta ei susi tapa toista eläintä sen vatsalaukun sisällön takia. susi tappaa lihan takia! koirakin siis tarvitsee lihaa!!!
jos et pysty tarjoamaan koiralle lajinomaista ruokaa, olet eläinrääkkääjä!!!
elämä toimii siten, että toinen tappaa toisen, jolloin vahvempi jää henkiin ja heikompi jalostuu pois. sitenhän vahvimmat lajinomaiset piirteetkin ovat jalostuneet. aina ei ihmisen pitäisi "viisaana" lähteä sanomaan kaikille muille mitä tehdä ja miten.
"Kynnys ostaa koira mielihetkeestä on Suomessa suurempi." ei myöskään pidä paikkansa. Kynnys ei ole suurempi vaan välissä on yksi tärkeä välikäsi: kasvattaja. Suurin osa kasvattajista ei myy pentua hetken mielijohteesta. siinä se ero on...
että olin itsekin aikoinani kasvissyöjä ja mietin itekin sitä, että voiskohan koira syödä pelkkää kasvisruokaa, mutta kun tutustuin vähän koirakirjoihin, jossa puhuttiin siitä että koira on sekasyöjä ja enemmänkin lihansyöjä kun kasvinsyöjä, niin jatkoin koirani syöttämistä lihalla ihan niin kuin aikaisemminkin. enkä alkanut vääntelemään asioita ympäriinsä, toisin ku te jotkut..
Jos vilkaisisit tuota alempaa aihettani vegaanikoirasta, joka on tämän hetken vanhempia koiria, ellei jo vanhin.. Ja kuten kerroin vaikka syöttäisinkin koiralleni vegaaniruokaa, niin siinä on lisättynä kaikki se mitä koira tarvitsee. B-12 vitamiinit yms., joten en todellakaan rääkkäisi koiraani kun se saisi ravinnostaan kaiken tarvitsemansa (kuten jo mainitsinkin).
milläs huollat koiran hampaat??? kun luitahan et voi antaa... pesetkö ne joka päivä, eikös se vie enemmän maapallon varoja, kuin se luu??
ja hei, kyllähän ihminenkin voi saada kaikki tarvitsemansa vitamiinit, hivenaineet ja energian kaiken maailman laihdutusvalmisteista, pillereistä yms. mutta ei sekään kovin viisasta olisi..
miksi siis yrität muuttaa evoluutiota, kun et siihen kuitenkaan pysty???
.on olemassa kasvisperäisiä luitakin esim. Stockmannissa. Sitä paitsi ihan tavallinen luuhan on tehty nahasta, joten se ei ole lihaa, munia tai maitotuotteita. Pesemme muutenkin joka päivä koiramme hampaat kuten olemme tähänkin asti tehneet.
ja taidanpa vaan luulla että tuo hampaiden pesu kyllä rasittaa enemmän maapalloa kun sen luun syönti...
joo onhan niitä kasvisperäisiä luita (esim. maissiluut), jotka ei sovi kaikille eikä kestä yhtä hyvin ku tavalliset luut.
ite oon syöttäny aina koirille valmisruokaa (eli siis laadukasta kuivaruokaa), mutta oon vähitellen siirtymässä barffaukseen (eli siis siihen et syötän mahd. luonnonmukaisesti (huom! koiran luonnonmukaisesti!!!) safkaa, sisäelimiä, kasviksia, luita) ja epäilenpä et koirani nauttii ja voi paremmin. koska suurin osa koirien ruoka-aineallergiosta johtuu siitä, että koiralle syötetään teollisuusruokaa, jossa on liikaa esim. viljatuotteita ja kaiken maailman jäänteitä esim hyönteismyrkyistä..
itelläni on 7,5 vuotias koira jonka hampaat on pesty ehkä 3 kertaa sen elämän aikana, eikä hammaskiveä oo oikeestaan yhtään. johtuen sen syömistä luista, jotka vahvistaa sen leukoja, pitää hampaat kunnossa ja ennen kaikkea on hyvänmakuisia koiran mielestä...
ja tää sun hedelmä/orava -vertaus..
eipä munkaan koira osannu oikeen suhtautua kuolleeseen supikoiraan saaliina, kun sellaisen ekan kerran elämässään näki. en oo käyttäny sitä mettällä enkä vahvistanu tätä viettiä, joten se on vähentynyt aika lailla.. ihan sama, ku syötin ekaa kertaa raakaa maksaa, koira vaan nuuhkas, sit vähän nuolas ja lähti pois. laitoin kippoon, kesti muutama minuutti ni meni takas haistelemaan ja söi (jonka jälkeen seuras mua loppupäivän tai istu jääkaapin edessä, et anna lisää). kyse on myös siitä, mihin koira tottuu..
Jos homo sapiens olisi kasvissyöjä, niin se eläisi puussa ja etsisi kaverilta täitä turkista... Minä kunnioitan sitä että asun suomessa, meillä on ruokaa ja siksi olen kaikkiruokainen.
Homo Sapiens on lajiltaan kasvissyöjä, kuten muutkin simpanssit. Mutta kasvissyöjät (luonnossa) ovat kaikkiruokaisia, se vain tarkoittaa, että ihminen on lajina tottunut syömään pääsääntöisesti kasviksia.
Tiesittekö muuten että vanhin tämän hetkinen koira on 28-vuotias kasvissyöjä?
"An exclusively vegetarian diet of "rice, lentils and organic vegetables every evening," coupled with good exercise, has propelled "Bramble" the Collie into her 28th year. Guinness World Records is currently considering whether that makes her the oldest living dog in the world. (Photo: DogsInTheNews.com) "
http://www.dogsinthenews.com/issues/0209/a...les/020918a.htm
http://www.ananova.com/News/story/sm_659722.html
kunnossa koira lienee ja kuinka monta kertaa sitä on hoidettu lääkkeillä leikkauksilla yms??? eipä nuo sivut sitä kerro..