kysyisinpä näiltä kasvissyöjiltä ja vegaaneilta, jotka ovat sitä mieltä että vain heidän ruokavalionsa on oikea, miksi tuputatte omaa mielipidettänne muille?
minkä takia muka vain te olette oikeassa? minkä takia lihaa ei saisi syödä?
ja en siis todellakaan tarkoita teitä kaikkia, vain niitä, jotka "tuputtavat".. anteeksi yleistys.
minkä takia muka vain te olette oikeassa? minkä takia lihaa ei saisi syödä?
ja en siis todellakaan tarkoita teitä kaikkia, vain niitä, jotka "tuputtavat".. anteeksi yleistys.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Monen vegaanin valintojen taustalla on eläinoikeudellinen ajattelutapa (on tietysti myös muista syistä veganismin valinneita). Halu toimia eläinten oikeuksien puolesta johtaa siihen, että haluaa tehdä kaiken voitavansa eläinten oikeuksien edistämiseksi, esim. välttää kaikkea eläinperäistä ja tiedottaa eläinten kohtelusta muille ihmisille.
Toiset vegaanit kokevat eläinten oloista ja eläinperäisen ruuan vaihtoehdoista muille ihmisille kertomisen tärkeämmäksi kuin toiset, ja onhan ihmisetn luonteissakin eroja, samoin eroa on siinä kuinka "tuputtavalla" tavalla nämä henkilöt sitten asiansa tuovat esiin ja oma osuutensa on myös sillä miten viestin vastaanottaja on asennoitunut. Siksi osa vegaaneista on "tuputtajia" ja osa ei.
Omasta mielestäni lihaa ja muitakaan eläinkunnan tuotteita ei pitäisi syödä, koska niiden syöminen lisää niiden tuotantoa (poislukien tietenkin dyykatut tuotteet), joka taas aiheuttaa kärsimystä, turhia kuolemia, tarpeetonta rasitusta ympäristölle jne. (tarkemmin voit lukea vaikka vegaaniliiton sivuilta, www.vegaaniliitto.fi, muuten tästä tulee erittäin pitkä viesti).
Jos vegaaneilla on halu toimia eläinten oikeuksien puolesta niin miksi vegaaneja ei näy esim. puhuttelemassa ja valistamassa koiranulkoiluttajia jotka omistavat sairaaksi jalostetun ja siitä kärsivän koiran.
Useimmat vegaanit tai kasvissyöjät, jotka tunnen kyllä auttavat monia eläinsuojeluyhdistyksiä (mukaanlukien itseni) ja en hyväksy itsekään tuollaisia rotuja. En koskaan ottaisi sellaista koiraa itselleni ja jos joku sukulaiseni tai tuttavani aikoisi sellaisen hankkia, niin varmasti puhuisin hänelle asiasta ja neuvoisin jonkun samantapaisen (luonne, koko etc.) terveemmän rodun. Yksi tällainen oli tietenkin eräs kriteeri, jonka perusteella hankin itse perheellemme koiran.
En ehkä mene jokaisen sairaaksi jalostetun koiran omistajan juttusille ja kerro hänelle mitä ajattelen hänen rodustaan, mutta jos joku minulta mielipidettä kysyy kerron kyllä sen. Aivan sama asia on kasvissyönninkin ja veganismin kohdalla. En häiritse ihmisiä jotka ovat nauttimassa pihviä, kerron omat mielipiteeni jos niitä kysytään tai jos minulle sanotaan jotakin joka ei pidä paikkaansa.
millä määrittelet jonkun tietyn rodun sairaaksi jalostetuksi?
Jos koirarodulla on yleisesti tiedossa olevia rakennevikoja.
Tässä muutamia rotuja, jotka on jalostettu epäterveellisiksi:
"The large, prominent eyes of the Boston Terrier are susceptible to lacerations, infections, and eyelid/eyelash defects. Because of the short face, the breed is prone to heatstroke in hot, humid, and/or stuffy conditions; Bostons love air conditioning. This breed is sensitive to anesthetics and chemicals and should never be casually medicated or sedated."
"Serious health problems. From hip problems to eye problems to skin and allergy problems, Chow Chows are risky in the health department."
"Serious health problems. Because of their short face, English Toy Spaniels suffer more than their share of health problems."
"The unnaturally short face and upturned nose means breathing difficulties and the potential for heatstroke in hot humid weather. Their compromised respiratory system makes it risky to anesthetize them. Most of these dogs can't even whelp their puppies without veterinary intervention.
The large shallow-set eyes are extremely vulnerable to injury and infection. The long back is susceptible to disk problems. Shih Tzu are also prone to joint problems, kidney problems, and skin problems."
"The biggest problem with Pugs is health. This breed is grossly deformed. The unnaturally short face and upturned nose means breathing difficulties and the potential for heatstroke in hot humid weather. Their compromised respiratory system makes it risky to anesthetize them. Most of these dogs can't even whelp their puppies without veterinary intervention.
The large shallow-set eyes are extremely vulnerable to injury and infection. Pugs are also prone to a serious brain disease, joint problems, and skin and allergy problems.
In my opinion, what has been done to this breed's structure in order to create an amusing appearance and to win in the show ring is a travesty."
Pembroke Welsh Corgi: "Long-backed breeds are susceptible to disk disease that can be exacerbated by excessive high-jumping, dashing down stairs, being picked up without proper support, and obesity."
"The biggest problem with Pekingese is health. This breed has been grossly deformed by modern breeders. The unnaturally short face and upturned nose means breathing difficulties and the potential for heatstroke in hot humid weather. Their compromised respiratory system makes it risky to anesthetize them. Most of these dogs can't even whelp their puppies without veterinary intervention.
The large shallow-set eyes are extremely vulnerable to injury and infection. The long back is susceptible to disk problems. Pekingese are also prone to joint problems, skin problems, and allergies.
In my opinion, what has been done to this breed's structure and health in order to create an amusing appearance and to win in the show ring is a travesty."
"Serious health problems. From heart disease to kidney disease to eye disease to deafness, Bull Terriers are risky in the health department."
"Because of their short face, Japanese Chins suffer more than their share of health problems."
etten ole törmännyt koiranäyttelyissä esim. bullterriereihin, jotka kärsivät noista vaivoista tai nähnyt todella paljon terveitä mopseja...
ja tapaan todella paljon koiria yleensä myös näitä kyseisiä rotuja.
ja ois ihan kiva tietää, mistä nämä lainaukset on otettu.
ja vaikka sanottais, että tietyllä rodulla on ongelmia jonkun tietyn terveyteen liittyvän asian kanssa, miten pystyttäis estämään pentujen teko?
kuinka pieni prosenttiluku riittää perusteeksi...
..niihin koiranäyttelyihin eivät ehkä tule juuri ne sairaimmat yksilöt?
Sivusto josta löysin kyseiset tiedot on:
http://www.yourpurebredpuppy.com
"ja vaikka sanottais, että tietyllä rodulla on ongelmia jonkun tietyn terveyteen liittyvän asian kanssa, miten pystyttäis estämään pentujen teko?"
Voitaisiin olla päästämättä noita rotuja enää kilpailuihin, eläinlääkärit voisivat suositella eläinten sterilisointia ja muut koiraihmiset voisivat yrittää painostaa rodun rakastajia luopumaan tuon rodun kasvattamisesta. Pikkuhiljaa asennemuokkaus varmastikin toimisi ja noita epäterveitä rotuja syntyisi vähemmän.
Suomessa tämä ongelma ei toki ole yhtä suuri kuin esimerkiksi Englannissa tai USA:ssa, koska täällä monet kasvattajat ovat kuitenkin suhteellisen kunnollisia ja välittävät rodustaan. Muissa maissa kuitenkin on olemassa erittäin paljon kasvattajia joilla on mielessään vain voitot tai rodun fyysinen kauneus välittämättä koiran terveydestä tai eliniästä ollenkaan.
On olemassa koirarotuja esim. bernhardilainen joilla on lähes 100% lonkkavika ja jotka varmasti kärsivät siitä. Eläinrääkkäyksenä pidän esim. kun pitää Helsingissä arktisiin olosuhteisiin ja paimentamiseen jalostuneita Lapinkoiria. "Koiraihmiset" puolustavat usein sairasta jalostustoimintaansa ja harrastukseen liittyviä muita elämää epäkunnioittavia toimiaan kuin pedofiilit omaa seksuaalista sairauttaan.
vaan sitä pitää kehittää terveempään suuntaan. kyllä koiramaailma kärsii paljon, jos jotkut tietyt rodut kielletään kokonaan.
ja ihan tasan tarkkaan minkään rodun jalostusta ei lopeteta pelkillä eläinlääkärin sterilointiehdotuksilla ja muiden rotujen omistajien painostuksilla...
Koiratyttönen:
Mitä oikeastaan tarkoitat lauseella "kyllä koiramaailma kärsii paljon,jos jotkut tietyt rodut kielletään kokonaan"?
Tarkoitat kenties,että koiraharrastajat ja näyttelyt ym. kärsii?
En usko itsessään "koiramaailman" kärsivän mitenkään vaikka jalostus lopetettaisiin.
nykyisistä koiraroduista uusia rotuja, jotka olisivat terveempiä ja tervepäisempiä kuin nykyiset, joten jos joku juuri näistä kehitykseen käytettävistä roduista hävitetään, koiramaailma kärsii.
en jaksa alkaa riitelemään kyseisestä asiasta, koska koiraton ihminen ei sitä pakosti ymmärrä, joten joutuu vääntämään rautalangasta.
ja ottakaapa huomioon sekin, että tietyt rodut (esim. pekingese) on jo aikoja sitten jalostettu sairaiksi ja hyvin ovat pärjänneet tähänkin saakka...
Sinun kirjoituksista ei löydy edes rivienvälistä pienintäkään ymmärrystä koirille aiheutetusta kärsimyksestä ja tuskasta. Kirjoituksistasi saa sen kuvan että koiraharrastus tuottaa koirille kärsimystä mutta se kuluu asiaan.
meillä oli säkäkorkeudeltaan 58 senttinen narttukoira, jolla oli perinnöllisiä sairauksia. sillä oli todella huonot lonkat ja perinnöllisenä sairautena tiettyjen aineiden yliherkkyys. joten etsittiin ja löydettiin sopiva ruoka, joka ei aiheuttanut allergisia oireita ja pidettiin koira tarpeeksi laihana, jolloin koiralle ei aiheutunut tuskaa huonoista lonkista. koira eli onnellisen elämän ja kuoli vasta vajaa 14-vuotiaana (joka on sen kokoiselle koiralle korkea ikä) kuolematta kuitenkaan kumpaankaan perinnölliseen sairauteen. koira siis tuli hyvin toimeen sairauksiensa kanssa, kunhan ne vain huomioitiin. mutta koska emme halua, että nämä kyseiset sairaudet jatkuvat, emme käyttäneet koiraa jalostukseen...
joten ei se aina niin mustavalkoista ole..
Itse olen kokolailla sekasyöjä,mutta pyrin jättämään lihan syöntiä yhä vähemmälle ja vähemmälle.
"kysyisinpä näiltä kasvissyöjiltä ja vegaaneilta, jotka ovat sitä mieltä että vain heidän ruokavalionsa on oikea, miksi tuputatte omaa mielipidettänne muille?"
-Ei siinä ole kyse mielipiteestä,vaan totuudesta.Heidän ruokavaliohan ON ainoa oikea nykyisissä olosuhteissa.
-Eettiseltä kannalta...ei tarvinne edes selittää...mieti järkyttäviä,eläin rääkkäykseen verrattavia,olosuhteita teuras eläimillä,jotka elävät vain tullakseen syödyksi.Metsästystä(tarpeeseen) tai pieni muotoista,kaukana tehokkaista laitoksista,karjataloutta en niinkään paheksu.
-Ja terveydellinen puolikin on aika selkeä.En väitä,että liha nyt suoranaista myrkkyä olisi,mutta ei missään nimessä välttämätöntä ihmiselle.Ilman lihaa ihminen tulee toimeen,mutta ei ilman kasviksia ja hedelmiä(ellei niitä korvata napeilla)
"-Ei siinä ole kyse mielipiteestä,vaan totuudesta.Heidän ruokavaliohan ON ainoa oikea nykyisissä olosuhteissa. "
ei oikea ruokavalio olisi syödä hyönteisiä, tehokas maatalous on viemässä kaiken....
"Eettiseltä kannalta...ei tarvinne edes selittää...mieti järkyttäviä,eläin rääkkäykseen verrattavia,olosuhteita teuras eläimillä,jotka elävät vain tullakseen syödyksi"
ja tuo eroaa villistä luonnosta miten ?
"-Ja terveydellinen puolikin on aika selkeä.En väitä,että liha nyt suoranaista myrkkyä olisi,mutta ei missään nimessä välttämätöntä ihmiselle.Ilman lihaa ihminen tulee toimeen,mutta ei ilman kasviksia ja hedelmiä(ellei niitä korvata napeilla) "
löytyy muutamia aineosia joita saa vain lihasta. otetaamapa esimerkiksi raskaana oleva kasvisyöjä, on huomattu että heidän lapsensa ovat sairaampia.
Voit itse ihan rauhassa miettiä miten tehomaatalous eroaa villistä luonnosta.Minun tai kenenkään muunkaan on niiden eroa typerää lähteä selittämään aikuiselle(ko) ihmiselle.
Voisit kertoa hieman tarkemmin näistä muutamista aineosista joita väittämäsi mukaan saa vain lihasta...mielenkiintoista.
Mitä tulee kasvissyöjien lasten sairastavuuteen,uskon,että kyseisten vanhempien kohdalla tilanne on se,että heidän lapsensa sairastaisivat muista "hyödykkeistä" johtuen jokatapauksessa,söisi äiti raskaus aikana ihan mitä vaan.
Laitapas lähdettä tai yksityiskohtia kehiin.
http://northamerica.adventist.org/hm/gcnc/vitb12/vitb12.html
ollos hyvä
Siinnä oli B12 vitamiini, jota vegaanit voivat ottaa tablettina. Oliko muita aineita joita ei saa muusta kuin lihasta?
Tabletti on tietenkin ratkaisu, mutta ihmismielen tuntien kuinka monella riittää kuri moiseen ?
Lainaus:
"Total vegetarians often have low serum B12 levels
and may manifest neuropsychiatric disorders. While oral B12 supplements can restore serum levels of B12 and eliminate macrocytic anemia, the neurological disorders may persist even months after treatment. In some cases the damage done to the nervous system is not reversible."
mielenkiintoista luetavaa:
http://groups.google.fi/groups?hl=fi&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=6e1jrd[email protected]&rnum=1&prev=/groups?q=Annette C. Hollmann Dangers of the vegan diet?&hl=fi&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=6e1jrd$7ov@gazette.bcm.tmc.edu&rnum=1
erityisesti viesti numero 16 kertoo asiaa lähteineen.
tuota b12 löytyy tietyistä vihanneksista, mutta niin pienissä määrin, että tätä kyseistä vihannesta pitäisi syödä valtavat määrät...
helpompi olisi syödä lihaa vain sen verran, että saisi tarpeellisen määrän b12 ja kaiken muun vihanneksista saatuna..
Pelkillä kasviksilla ei elä eikä pelkällä lihallakaan.
Kyllä minä vain elän pelkillä kasviksilla. Kohta varmaan FBI koputtaa ovella.
Niin ja minä... Mutta en halua että eläimiä kuolee minu takiani, jotta voin saada kokoliha pihvini..
Se on tietysti kasvissyöjien vastuulla että saa kaikki ravintoaineita tarpeeksi.
Kysymys: Milloin tiedät että olet saanut tarpeeksi esim. B12 vitamiiniä? Rupeaisin laskemaan vai?
Pääsen helpommalla kun otan tabletin ja syön kasvikseni..
Täällä sitä väitetään, että kasvissyöjien lapset olisivat sairaampia muka syntyessään. Täyttä paskaa sanon minä. Oletko ottanut selvää? Siskoni on kasvissyöjä ja sai täyden kympin lapsen! Kannattaa hieman miettiä mitä sitä oikein totuuksina latelee "suustaan".
Minäkään en syö lihaa juuri sen järkyttävän kasvatustapojen takia. Eli ns. liukuhihna lihaa. Siitä on eettisyys kaukana! Syökää te vain hormooneilla ja antibiooteilla kyllästettyä stressaantunutta eläintä. Minä en!
"Oletko ottanut selvää? "
näköjään paremmin kuin sinä ?
lainaus omasta viestistäni...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000005&conference=1000000000000007&posting=22000000002300909
erityisesti viesti numero 16 kertoo asiaa lähteineen.
ja miten on syötääkö siskosi pillereitä lapsilleen ?
"Minäkään en syö lihaa juuri sen järkyttävän kasvatustapojen takia. Eli ns. liukuhihna lihaa. "
eli hyväksyt metsästyksen ?
mites B12 ?
mitä jos ottaisit vähän selvää asioista....
"Mutta en halua että eläimiä kuolee minu takiani, jotta voin saada kokoliha pihvini.. "
eikö yksi eläin riitä ?
"Kysymys: Milloin tiedät että olet saanut tarpeeksi esim. B12 vitamiiniä? Rupeaisin laskemaan vai?
Pääsen helpommalla kun otan tabletin ja syön kasvikseni.. "
Eikös kasviksissakin joudu laskemaan samalla tavalla ?
Tämä ketju muuttui vegaaniseksi sen jälkeen, kun esitin tuon kysymyksen. Suurin osa kasvissyöjistä kuitenkin käyttää jonkin verran maitotuotteita ja vegaanitkin yleensä käyttävät soijamaitoa mihin on lisätty B12 vitamiinia. Vegaanisessa mielessä B12 on ongelma, jos haluaa käyttää vain luonnollista ravintoa. Mutta kannattaa myös ottaa huomioon, että tutkimukset B12 tarpeellisuudesta perustuvat sellaisten ihmisten ruokavalioon, jotka syövät lihaa. Kasvissyönti muuttaa ihmisen tarvitsemia ruoka-ainetarpeita ja tutkimukset ovat yhä kesken mitkä ovat kasvissyöjälle välttämättömät vitamiinit, hivenaineet, rasvahapot sun muut.
Minäkin tunnen erään kasvissyöjäpariskunnan, joilla on täysin terve, pikkuinen, muutaman vuoden ikäinen muksu. Elänyt ikänsä kasvisruualla ja varmaan tulee elämäänkin, kunnes osaa itse päättää omasta puolestaan.
Pillereitä sille ei sen kummemmin ole syötetty, mutta yleensä käytetty sellaista kaura- tai soijamaitoa mihin on lisätty vitamiineja. Myöskin kasvisperäisessä äidinmaidonkorvikkeessa on (tai oli) ylimääräisiä vitamiineja, mutta niin on myös eläinperäisissä.
Itse hyväksyn metsästyksen ihan täysin. Kunhan se ei ole ihan huvimetsästystä. En välttämättä itse lähtisi ampumaan tai syömään riistaa, mutta melkein parempi ruokavalio on minusta syödä pääpainoisesti kasvisruokaa (varsinkin kesäisin itsekasvatettua, -poimittua) ja vaikka kalastaa itse kalansa juhlaruuaksi, kun syödä soijapainotteista kaupan kasvisruokaa. Luulen, että useimmat kasvissyöjät kammoavat nimenomaan teollista lihantuotantoa. Nopeasti siitä vain kehittyy yleinen mieltymys kaikkea liharuokaa vastaan, kun keho voi paremmin kevyemmällä ravinnolla. Mutta minusta ainakin tuntuu, että useimmat kasvissyöjät eivät paheksu metsästämistä, vaikka eivät itse metsästäkään.
Eiköhän ole melko selvää, että myös vegaani tarvitsee b12-vitamiinia. Olen samaa mieltä, että ravintoainetarpeet vaihtelevat ruokavalion mukaan, mutta mielestäni on turhaa uhkapeliä jättää b12-lisä syömättä koska "tutkimukset ovat kesken". B12 on todella tärkeä vitamiini; sen puutoksen seurauksena voi olla (perniöösi) anemia ja neurologisia häiriöitä. En suosittele kenellekään. Vaikka vitamiini on vesiliukoinen, se varastoituu elimistöön (maksaan), joten päivittäisen pillerin popsinta ei ole välttämätöntä kuten aiemmissa viesteissä vihjailtiin.
Harvempi lihaa syövä syö niin terveellisesti, että saa ravinnostaan kaiken tarvitsemansa. Siksihän esim. d-vitamiinia on ruvettu lisäämään maitotuotteisiin. B12 on harvinaisuus (ja osin d-vitamiini) siinä, että lihansyöjät saavat sitä normaaliravinnostaan ongelmitta ja vegaani ei käytännössä lainkaan. Perustilanne tärkeiden ravintoaineiden osalta on kuitenkin toinen, hyvin syövä vegaani saa ruokavaliostaan kaikki vitamiinit ja hivenaineet hyvin imeytyvässä muodossa, pelkästään hyvää rasvaa, luonnollisestikaan ei kalsiumia kuluttavaa eläinproteiinia jne. Lihansyöjä sen sijaan saa terveydelle haitallisia aineita (mm. huonoa kolesterolia ja liikaa proteiinia) tukkukaupalla ja jää melko usein vajaaksi useiden hiveniaineiden ja vitamiinien saantisuosituksista. Aina kun Suomessa tutkitaan valtaväestön ruokavaliota, on suositus "lisää kasviksia". En tarkoita, että suositus olisi "heti vegaaniksi", mutta tulkitsen sen tarkoittavan, ettei valtaväestö (=lihansyöjä) syö riittävän monipuolisesti.
Siksi on hauskaa ja viihdyttävää, että vegaaneja niin usein tökitään näillä parilla aineella, joita nautitaan ravintolisänä.
Sinä ollinsaaren....
Ei kai kukaan lapsilleen pillereitä syötä ja sitäpaitsi siskoni biologina ja akateemisen tutkinnon suorittaneena tietää mitä tekee. Ensinnäkin hänen lapsensa on sekasyöjä ja lapsi syö lihaa!!! Älä yleistä niin äkkiä jos et asioista tiedä mitään. Ja tietenkin jokainen raskaana oleva nainen haluaa kasavavalle sikiölle kaikkea parasta ja jos odottava äiti ei syö lihaa, niin hän varmasti jaksaa ja huolehtia B12 vitamiinin saannista, vaikka vitamiini lisää ottamalla.
Eli kuka on ottanut selvää ja mistä!!! Sulla tää taitaa olla pelkkää provosointia. Minä olen tasan tarkkaan ottanut selvää kaikesta, mikä liittyy vegetarismiin ja terveelliseen ruokavalioon. Ja sitäpaitsi asun sekasyöjän kanssa ja minua ei häiritse hänen lihansyöntinsä.
Metsästyksen hyväksyn, sillä olen ollut mukana metsästyksessä pienestä pitäen, sillä isäni metsästää. Se on eri asia kuin teollisesti ja teho maataloudella tuotettu liha. Siinä eläin on elänyt vapaan elämän ennen kuolemaansa ja sillä siisti. Tästäkin asiasta voidaan sitten ruveta halkomaan hiuksia. Ja nuo sun lainaukset on aika huvittavia minusta. Haettu vain jostain sivuilta...
olen siis itse ollut aikoinani kasvissyöjä ja nykyäänkin syön mahdollisimman vähän punaista lihaa, kanaa ja kalaa kylläkin.
ihmettelen vain sitä, että mitä nämä ihmiset saavuttavat tällä "tuputtamisella"?
olen itsekin sitä mieltä, että edes osittainen kasvissyönti on terveellisempää sekä ihmiselle että maapallolle, mutta en silti yritä käännyttää muita osittaisiksi kasvissyöjiksi.
perheeni ja poikaystäväni olen kyllä "pakottanut" kierrättämään, koska kierrätys ei vaadi heiltä mitään muuta kuin lukutaitoa (ohjeet kun olen kirjoittanut selkeästi roskiksen viereen), mutta ruokavalion muutos vaatii paljon enemmän aikaa, ruoka-aineiden sisällön opiskelua ja suunnittelua kuin kierrätys...
Alkuperäinen kysymyksesi oli "miksi tuputtavat",ei "mitä saavuttavat tuputtamisella",jonka selvensit äsköisellä viestilläsi.
Vastasin "miksi tuputtavat" aihepiirin kysymykseen.
Ihminen,niin vegaani kuin sekasyöjäkin on useasti melkoinen jääräpää omassa asiassaan,eikä tuputukseltaan näe,että tuputus oikeastaan heikentää asian todellista tarkoitus perää ja tavoite jää saavuttamatta.
Mutta ihan hyvät perusteethan tähän ideologian eteenpäin viemiseen on.Siihen en osaa todellakaan vastata,mitä tällä tuputuksella saavutetaan.Siis heidän motiivin kyllä ymmärrän.
Minä ainakin "tuputan" kasvissyöntiä muille siksi, että monikaan sekasyöjä ei tarkalleen tiedä mitä suuhunsa laittaa (millaisissa oloissa heidän syömänsä eläimet ovat eläneet jne). Haluan "valistaa" ihmisiä. Ihan oikeasti se on totta, että ihmisillä on usein melkolailla pieni ja vääristynyt kuva syömästään ruuasta, kuin mitä se tosiasiassa on. Se on tullut ihan omakohtaisesti huomattua.
Kysyit myös, mitä tällä voi saavuttaa?
No tällä voi saavuttaa paljonkin. Minä ainakin olen saanut ihmisiä ajattelemaan ja kääntymään kasvissyöntiin.
Ja miksi emme saisi tuputtaa aatteitamme muille, jos se on mielestämme oikein ja jos me tahtoisimme kannatusta aatteillemme?
Aate on hyvä ja tarkoituskin.
Myös oikeassa olet siinä,että ihmiset eivät kyllä tiedosta hirveästi,mitä suuhunsa laittavat.
Mutta,sain sen käsityksen kirjoituksestasi,että tuputus on hyvä ja oikea tapa jo pelkästään siksi,koska "se on mielestämme oikein"
Etkö itse muka paheksu ja kyseenalaista esimerkiksi jehovan todistajain "tuputusta" ovelta ovelle?Kyllä hekin ovat mielestään oikeassa ja tahtovat kannatusta aatteelleen.
Mutta tuputusta seuraa usein vastareaktio ja kapinointi.Esim tässä tapauksessa täyteen tuputettu ja saarnattu "perus suomalainen" kyllästyy tuputukseen ja alkaa suosimaan täysin vegaanitonta ruokavaliota ja keksii esim "lihan" aatteen,jossa ei syödä muuta kuin lihaa.
Itse olen vegaani, mutta en tietääkseni tuputa ruokavaliotani kenellekään. Kotonamme tarjoilemme vegaanista ruokaa (kahvimaitoa lukuunottamatta) ja viemme mukanamme aina maistiaisia (ja ruokaa itselleni) erilaisiin juhliin/illanviettoihin. Laitan yleensä reseptikirjani esille ja jos kysytään reseptistä kerron sen ihmisille. Mutta "saarnaamista" en harrasta ellei joku ala saarnaamaan minulle ensin.. Ja silloinkin yleensä vain hymyilen ja käännän pääni pois ja yritän vaihtaa aihetta. Jos se ei onnistu niin täytyyhän minun vastata vääriin tietoihin ja luuloihin. Ainoastaan saarnaan ehkäpä joskus isälleni, jolla on sairaus johon tutkimusten mukaan (Kuopion yliopistossa tehty) vegaaniruokavalio auttaisi.
Ja noista Jehovan todistajista.. Itse pidän aina mukavana yllätyksenä arkeeni kun he ilmestyvät. Viime viikolla juuri ovikelloa soitti pari mormonia, jotka olisin mielelläni kutsunut sisälle kahville ellei meillä olisi ollut niin sotkuista. Itse keskustelen usein erilaisten lähetystyö yms. ihmisten kanssa. Ei se minusta ole ollenkaan loukkaavaa vaan pyrin kohteliaasti keskustelemaan heidän kanssaan. Varmasti hekin ovat väsyneitä kulkemaan ovelta ovelle ilman edes kutsua sisälle tai ystävällistä hymyä. :-)
Jehovan todistajat tuputavat vähän liikaakin uskontoaan muille.. Ihan sellaista tuputtamista minä en pidä suotavana..
Itse tarkoitan tuputtamisella tiedon tajoamista.. Siis että kerron veganismista jne. En minä nyt ihan tuntemattomille ihmisille mene siitä puhumaan (paitsi ehkä lenttareiden muodossa, sitä en kyllä pidä paasaamisena), mutta monille tutuille joskus rupean hienovaraisesti joskus kertomaan kasvissyönnistä, jos ruuasta on puhetta.. Ja näin ihmisiä saa usein ajattelemaan..
...koska sen takia eläimet joutuu kärsimään ja kuolemaan!
Ei me ittemme takia tätä aatetta "tuputeta" vaan eläinten!
ja tulen aina syömäänkin. ihme vouhoja ootte. mikei ihminen sais syödä lihaa kun on aina syönyt. niinku monet muutkin ELÄIMET. hajotkee siihen.
mäki tuun aina tappamaan ihmisii ku niit on aina tapettu!11
oman lajin tappaminen ei ole luonnollista. oletko kuullut ravintoketjusta? duh.
Oletko kuullut hämähäkeistä jotka popsivat toisiaan samoin kuin lauman johtajuudesta taistelleet leijonaurokset, voittaja syö edeltäjänsä pennut.
Mäkää en tajuu miks orjuus piti lopettaa ku ihmiset oli tottunu siihen ja miks pitää keksii jotai kioto juttuja ku hyvinhän me ollaa pärjätty tähänki asti ilman..Naiset on ollu vähempi arvosempii yhteiskunnassa vaikka kuinka kauan miks siis tehä asialle mitää? Tehää vaa kaikki niinku ennen hyvinä aikoina;)
Siis tää keskustelu on alkanut yhdeltä toiselta palstalta missä keskusteluketjuun(joka alkaa osoitteessa http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=629&posting=22000000001956901 ) on kirjoittanut vegaanijuttuja nimimerkki "Vegaani"(kuinkas muuten...). Sen aloittama ketju löytyy ton edellämainitun alta osoitteesta http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=629&posting=22000000002129834 ja siel on kyl jo vastattu kaikkiin teidän lihansyöjien kysymyksiin...turha teidän täällä on valittaa kun täällä ei ole ketään puolustamassa itseään. Menkää sinne valittamaan sille vegaanille itselleen niin saatte "arvoisenne" vastauksen...!
Luulen, että "tuputtajat" ovat useimmiten iältään aika nuoria ja kypsymättömiä (tai ainakin henkiseltä tasoltaan). Siinä iässä oma näkemys tuntuu ainoalta oikealta ja kyseiset tyypit ihan vakavissaan uskovat "taistelevansa" oikean asian puolesta. Iän myötä suurin osa varmaan oppii vähän avarakatseisuutta.
Minun 90-vuotias mummoni on ollut nuoresta asti kasvissyöjä, ja kaiken lisäksi kotoisin Pohjanmaan maaseudulta. Hänen miehensä ja 8 lasta kaikki syövät lihaa, eli hän ei ole "tuputtanut" ruokavaliota edes lapsilleen.
Minäkin olen kasvissyöjä, mutten mistään ideologisesta syystä. Olen vaan aina ollut "huono" syömään enkä koskaan oppinut sietämään lihassa olevia kalvoja, jänteitä, luita, rasvaklimppejä, verta yms.
Että syyt "kasvissyöntiin" ovat moninaisia...
Onkohan joku mun lihansyöjä kaveri vetänyt herneet nenään kun olen väittänyt vastaan enkä vaan istunut tuppisuuna kuuntelemassa sen piikittelyä mun kasvissyönnistä.
Jos "normaali" sekasyöjä koko ajan huomauttelee kasvissyöjälle sen ruuista, niin se on normaalia. Mutta jos kasvissyöjä heittää jotain liharuuasta, niin heti saa tuputtajan leiman otsaansa. Kun yrittä normaalia ihmistä painostaa mieron teille...
Joo, näin on Äksy. Se on ihan uskomatonta miten harvoin jää etenkin vegaaniruokavalio kommentoimatta sivullisilta. Ja sitten keskustellaan, useammin kuin harvoin hieman hyökkäävästi eettisistä valinnoista. Ihmiset ei tajua, että kyse on ensisijaisesti henkilökohtaisesta valinnasta, josta ei aina ole mukava puhua.
Ja kuten sanot, jos taas kääntää asian toisin päin (tai sehän kääntyy, jos puhutaan niistä perusteista, joihin vegaanisuus nojaa) ja kyseenalaistaa lihansyöjän ruokavalion, ei kellään ole kivaa. "Ei nyt puhuta sellaisista asioista". Lihansyöjälle tuleekin paha mieli jos puhutaan siitä mistä hän maksaa ja mitä syö - kuolleista eläimistä.
Kyllä ihminen on luomakunnan todellinen kruunu.