Suomalaiset potilaat ovat koekaniineja julkisen terveydenhuollon piirissä. Potilaat harvoin vaan itse tietävät asiaa, mutta todellisuus on se, että heidän terveytensä kustannuksella harjoittelevat lääketieteen eri alojen opiskelijat, joiden kokemus ja pätevyys voi olla ihan mitä sattuu. Mahdollisten virheiden ja ongelmien tapahtuessa vastuu kaikesta kuitenkin on potilaalla. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki mahdolliset seuraamukset kaatuvat potilaan omille harteile, sillä potilas on ottanut vastuun "hoidostaan" tullessaan julkisen terveydenhuollon palvelujen asiakkaaksi. Minkä muun tieteen alan opiskelijat saavat leikkiä ihmisten terveydellä ja hengellä koekaniinin itse sitä tietämättä? Lääketieteen opsikelijoilla tulisi olla rinnuksissaan "HARJOITTELIJA" -kyltti kuten muillakin aloilla, silloin asiakas/potilas tietäisi minkälaisen puoskarin kanssa on tekemisissä.
Potilaat koekaniineja
16
1176
Vastaukset
- LK #792783
Lääketieteessä ei ole eri aloja, vaan yksi ja ainoa lääketieteen koulutusohjelma kaikissa yliopistoissa. Mahdollisten virheiden sattuessa vastuu on koululla tai ohjaavalla lääkärillä. Myös lähihoitajat ja sairaanhoitajat harjoittelevat potilailla ennen valmistumistaan. Nämä ovat aloja, joita ei pelkästään kirjoista lukemalla opi. Ensimmäisen ja toisen vuoden opiskelijoilla on rinnuksissaan nimineula, jossa lukee "Lääketieteen opiskelija". Kolmannesta vuodesta ylöspäin nimineulassa lukee LK eli lääketieteen kandidaatti. Lisäksi potilaalta tulisi aina kysyä lupa kandien mukana oloon. Valitettavasti tätä ei ole aina (kyllin selvästi) tehty, mutta itse pyrin aina varmistamaan asian ennen toimenpiteitä.
- ......
"Vastuu on oppilaitoksella tai ohjaavalla lääkärillä"... Ei muuten pidä paikkaansa, vastuu näissä asioissa on vain ja ainoastaan potilaalla. Potilas ottaa vastuun kaikesta tullessaan potilaaksi julkisen sektorin hoitoyksikköön. Tämä tarkoittaa automaattisesti sitä, että potilas on hyväksynyt näiden opiskelijoiden suorittamat tutkimukset, hoidot ja toimenpiteet, yms. Potliaille EI näitä asioita erikseen kerrota, "kuuluu kuulemma yleissivistykseen tietää tämä käytäntö ja se, että astuessaan ovesta sisään potilaaksi on myös suostunut tähän". Moniko maallikko oikeasti tietää tämän? Hoitajia ja lähihoitajia verratakseni, heillä todellakin lukee selkeästi "opiskelija" ja he myös kertovat sen selkeästi, kysyvät jopa luvan. Mut hoitajat onkin asia erikseen, heille voi sattua jopa vahinkoja, joista he ovat oikeasti vastuussa.
- ............
...... kirjoitti:
"Vastuu on oppilaitoksella tai ohjaavalla lääkärillä"... Ei muuten pidä paikkaansa, vastuu näissä asioissa on vain ja ainoastaan potilaalla. Potilas ottaa vastuun kaikesta tullessaan potilaaksi julkisen sektorin hoitoyksikköön. Tämä tarkoittaa automaattisesti sitä, että potilas on hyväksynyt näiden opiskelijoiden suorittamat tutkimukset, hoidot ja toimenpiteet, yms. Potliaille EI näitä asioita erikseen kerrota, "kuuluu kuulemma yleissivistykseen tietää tämä käytäntö ja se, että astuessaan ovesta sisään potilaaksi on myös suostunut tähän". Moniko maallikko oikeasti tietää tämän? Hoitajia ja lähihoitajia verratakseni, heillä todellakin lukee selkeästi "opiskelija" ja he myös kertovat sen selkeästi, kysyvät jopa luvan. Mut hoitajat onkin asia erikseen, heille voi sattua jopa vahinkoja, joista he ovat oikeasti vastuussa.
Niin ja miten ihmeessä se vastuu voisi olla oppilaitoksella ja/tai ohjaavalla lääkärillä, kun nämä opiskelijat suorittavat toimenpiteitä täysin omin päin? Jälkikäteen nämä "ohjaavat lekurit" vaan laittaa nimensä saneluihin, kunhan ovat ensin karsineet tekstistä turhat yksityiskohdat pois...
- Masa.
hoitokodit joissa on vanhukset ja vammaiset joilla ei ole lähiomaisia turvanaan? Noissa laitoksissa tehdään tarpeettomia harjoittelu leikkauksia asukeille. Näillä asukeilla ei ole minkäänlaisia oikeuksia eikä kukaan ole katsomassa heidän parasta ja heille valehdellaan että noi leikkaukset ovat tarpeellisia hoitoja. Jos valittavat liikaa niin rauhoittava lääkitys kyllä tukkii suut. Kuka nyt lääkityksestä höperöä nyt uskoisi kun Herra Lääkäri sanoo muuta.
- LÄÄKÄRIKUNNAN
Koekaniksi ja nyt onkin koko kehoni sen-näköinen, että on jäänyt kesken monta hoitoa ja hoitovirheet näkyy , vaikka on vaatteet ylläni. Luottamus on kyllä täysin mennyt lääkäreihin ja hoitajiin, kun humalassa voivat tehdä, kun ovat tehneet virheitä. Potilasasiamies, kun on vielä lääkärin ja sairaanhoitajan puolta, niin milllä voit puolustautua?? Kokemusta on töpeksijöistä
- köyhäliini
LÄÄKÄRIKUNNAN kirjoitti:
Koekaniksi ja nyt onkin koko kehoni sen-näköinen, että on jäänyt kesken monta hoitoa ja hoitovirheet näkyy , vaikka on vaatteet ylläni. Luottamus on kyllä täysin mennyt lääkäreihin ja hoitajiin, kun humalassa voivat tehdä, kun ovat tehneet virheitä. Potilasasiamies, kun on vielä lääkärin ja sairaanhoitajan puolta, niin milllä voit puolustautua?? Kokemusta on töpeksijöistä
on Tampereen ja ympäristökuntien uusi koe"ihmis"laitos! Jokainen järkevä joka sinne joutuu ottaa tarkasti muistiin kaiken mahdollisen. Kuka hoiti,kellonajan,ym.asiaan liittyvän niin että kun tulee ongelmia on jotain paperilla mihin voi vedota. Jos ei ole mitään muistiinpanoja on heti vaikeuksissa. Terveys asioissa kun tulee virheitä niin ne ovat usein kalliita paikattavia ja korvaukset todella surkean pieniä jos niitä saa ollenkaan. Ihmisissä ei ole vikaa vaan siinä että säästöjen nimissä tehdään mitä vaan.
- hoitoni laatuun,
ja varsinkin siihen, että minua manipuloitiin allekirjoittamaan suostumuspapereita ennenkuin minulla oli ollut aikaa harkita asiaa ja ottaa asioista selvää, ja siihen, että yksinkertainen leikkaus ei onnistunut huonolta lääkäriltä ja leikkaus piti uusia. Siksi kirjoitin kirjan kokemuksistani. Olin pitänyt tarkkaa päiväkirjaa joka asiasta. Nimiä en mainitse, mutta uskoisin, että sama mentaliteetti on useimmissa sairaaloissa, ja mielestäni tästä tulee puhua, niin monen kuin mahdollista, jotta lopulta viat korjattaisiin. Voisin liittää mukaan toistenkin anekdootteja, jos ne ovat lyhyitä, ytimekkäitä ja kiinnostavia.
- sivusta seuraaja
Oletko ottanut yhteyttä potilasasiamieheen? Tokihan sitä voi kirjankin kirjoittaa, mutta helpommalla pääsisi, jos ottaisi yhteyttä potilasasiamieheen ja tekisi asiasta kantelun, jolloin asia tutkittaisiin ja selvitettäisiin.
- ..................
sivusta seuraaja kirjoitti:
Oletko ottanut yhteyttä potilasasiamieheen? Tokihan sitä voi kirjankin kirjoittaa, mutta helpommalla pääsisi, jos ottaisi yhteyttä potilasasiamieheen ja tekisi asiasta kantelun, jolloin asia tutkittaisiin ja selvitettäisiin.
Potilasasiamies on ihan yhtä tyhjän kans, saahan siltä toki osotteita, jonne voi kannella, mutta muta taikaa kyseisestä "ammattihenkilöstä" ei ole. Potilasasiamiehet ovat kyseisen sairaanhoitopiirin palkkalistoilla ja koulutukseltaan esimerkiksi sosiaalityöntekijöitä, joten heidän ammattitaitonsa ei riitä lääketieteellisiin juttuihin, eikä myöskään "oikeudellisiin" juttuihin. He voivat ainoastaan voivotella tapahtunutta, tai pikemminkin potilaan tyytymättömyyttä ja antaa osotteita minne kannella/valittaa. Täytyy muistaa, etä potilasasiamiehen on syytä olla lojaali työntantajalleen, eli olla puuttumatta sairaalan/muun hoitolaitoksen sisäisiin ongelmiin.
- sivusta seuraaja
.................. kirjoitti:
Potilasasiamies on ihan yhtä tyhjän kans, saahan siltä toki osotteita, jonne voi kannella, mutta muta taikaa kyseisestä "ammattihenkilöstä" ei ole. Potilasasiamiehet ovat kyseisen sairaanhoitopiirin palkkalistoilla ja koulutukseltaan esimerkiksi sosiaalityöntekijöitä, joten heidän ammattitaitonsa ei riitä lääketieteellisiin juttuihin, eikä myöskään "oikeudellisiin" juttuihin. He voivat ainoastaan voivotella tapahtunutta, tai pikemminkin potilaan tyytymättömyyttä ja antaa osotteita minne kannella/valittaa. Täytyy muistaa, etä potilasasiamiehen on syytä olla lojaali työntantajalleen, eli olla puuttumatta sairaalan/muun hoitolaitoksen sisäisiin ongelmiin.
Niin, siis potilasasiamiehen tehtävänähän juuri on auttaa potilasta kantelun tekemisessä. Ei potilasasiamies ole mikään syyttäjä, tuomari tai pyöveli, joka voisi samantien lätkiä hengiltä potilaan osoittamat työntekijät! Kantelun perusteella juttu tutkitaan entisen TEO:n, nykyisen Valviran toimesta, ja jos aihetta on, sanktioita kyllä annetaan.
- ...........
sivusta seuraaja kirjoitti:
Niin, siis potilasasiamiehen tehtävänähän juuri on auttaa potilasta kantelun tekemisessä. Ei potilasasiamies ole mikään syyttäjä, tuomari tai pyöveli, joka voisi samantien lätkiä hengiltä potilaan osoittamat työntekijät! Kantelun perusteella juttu tutkitaan entisen TEO:n, nykyisen Valviran toimesta, ja jos aihetta on, sanktioita kyllä annetaan.
Tyytymättömän potilaan kantelua ei tutki TEO (eikä se uus nimi), vaan lääninhallitus, joka tarkastelee asiaa tasan tarkkaan potilaspapereiden perusteella, jotka taas on ihan täysin lääkärien oman tarinoinnin mukaisia.... Potilasasiamies puolestaan ei tietenkään toimi syyttäjänä, eikä kyllä myöskään laadi kanteluita, tms. Hänen tehtävänsä on ainoastaan antaa osoitteita eri tahoille, joille potilas voi kannellavalittaa. Yhtätyhjänkanssa koko henkilö näissä systeemeissä, nuo osoitteet saa vaikka puhelinluettelosta kuka tahansa maallikko.
- ............
Sulta sentään on kysytty suostumus moisiin toimenpiteisiin!!! Yleinen tyyli on se, että minkään valtakunnan suostumuksia EI pyydetä, eikä todellakaan oteta allekirjoituksia mihinkään... papereihin kuitenkin ilmaantuu maininta: "johon potilas on suostuvainen". Tuon maininnan jälkeen sulla eio oikeutta valittaa mistään, olethan itse SUOSTUNUT toimenpiteeseen (pelkkä meneminen lekurin pakeille = suostuminen kaikkeen mitä se päähänsä saa)!
- sivusta seuraaja
........... kirjoitti:
Tyytymättömän potilaan kantelua ei tutki TEO (eikä se uus nimi), vaan lääninhallitus, joka tarkastelee asiaa tasan tarkkaan potilaspapereiden perusteella, jotka taas on ihan täysin lääkärien oman tarinoinnin mukaisia.... Potilasasiamies puolestaan ei tietenkään toimi syyttäjänä, eikä kyllä myöskään laadi kanteluita, tms. Hänen tehtävänsä on ainoastaan antaa osoitteita eri tahoille, joille potilas voi kannellavalittaa. Yhtätyhjänkanssa koko henkilö näissä systeemeissä, nuo osoitteet saa vaikka puhelinluettelosta kuka tahansa maallikko.
Ok, tässä myönnän olleeni osittain väärässä. Suora lainaus Valviran sivuilta: "Kantelu tehdään Valviraan silloin, kun hoitovirhe-epäily koskee menehtyneen tai vaikeasti vammautuneen potilaan hoitoa. Muut hoitoa koskevat kantelut tehdään siihen lääninhallitukseen (www.laaninhallitus.fi), jonka alueella hoito on tapahtunut." Pahoittelut harhaanjohtavasta viestistäni.
- Vastuujavalta
Välitöntä hoitoa tarvitsevan omasen opaskirja kertomaan miten missäkin tilanteessa toimitaan, mihin sairaalaan pääsee, minkä ikäinen pääsee ensiapuun minkä ikäinen ei. Vaikka vanhus olisi kaatunut pahasti ja hänen kylkiluunsa on puhkaissut keuhkon, hänet laitetaan terveyskeskuksen kroonikko-osastolle makaamaan ilman mitään tutkimuksia. Jos kyseessä olisi ollut yksinäinen vanhus, hän olisi kuollut kipuihin ja hoidottomuuteen.Omaisen sinnikäs vaatimus saada vanhus oikeaan lääkäriin pelesti vanhuksen ja hän eli terveenä ja tyytyväisenä vielä liki kaksikymmentä vuotta. Toinen vanhus suljettiin heti vanhusten makuuttamisosastolle. Hän ei saanut ruokaa koska ei häkkisängystään ylettynyt syömään sitä, ei saanu vettä joka oli yöpöydällä mutta hän ei ylettynyt siihen.Rollaattori oli heti viety pois ja kaikki liikkuminen oli estetty.Virikkeitä ei ollut minkäänlaisia. Ripulipotilaita sairastavia tuotiin aivan hänen vuopteensa lähelle vaikka tämä vanhus oli tuotu osastolle jostain muusta kuin terveydellisistä syistä. Koko huone oli jonkun aikaa eristyksessä ja ovessa pääsykielto. Hirveää huolimattomuutta mutta sehän vain nopeuttaisi muitten vanhusten kuolemaa. Juuri tällä osastolla hoitoa tai yliolkaista huomiota sai vain kun vuoro vaihtui ja vuoteita sijattiin. Muuten osastolla ei käynyt ketään. Ei edes kelloa soitettaessa. Meno oli sellainen ettei sitä uskoisi todeksi jos ei olisi itse nähnyt. Nyt puhutaan vanhusten eutanasiasta. Mitä sitten nälkään tappaminen ja henkinen ja ruumiillinen kidutus on, sitä ei kestäisi nuori hyvävoimainenkaan saatikka vanhus. Yhtä vanhusta pidettiin dementikkona koska hän ei reakoinut nimeensä: häntä puhuteltiin väärällä nimellä! Kysessä oli erittäin viisas ja teräväpäinen ihminen joka ajettiin alas kuin tuottamaton tehdsas. Vanhuus ei ole rikos. Se on jokaisen elinkaaren välttämätön jakso. Kukaan ei usko sitä, että hänestäkin tulee vanhus, vähiten siihen uskovat nuoret lääkärit ja hoitajat ja heitäkin vähemmän maan asioita hoitava ylin poliittinen ja taloudellinen johtoporras. Mutta eihän heillä olekaan hätää koska he kuuluvat siihen kansanosaan jonka ei missään vaiheessa tarvitse tyytyä ns. julkiseen terveydenhoitoon.
- 12+13
Hyvää lääkäriä ei tule ilman kokemusta. Kaikki on joskus ensikertalaisia. Olen nähnyt että nuorempi erikoistuva lääkäri kulkee vanhan kokeneen seurassa ja oppii siten. Se on aika turvallista.
Olen kyllä törmännyt sellaiseenkin, että lääkärinä oli yllättäen huonoa suomea puhuva musta mies. Se tuli yllätyksenä. Pistää vaan miettimään että onko ko. lääkärillä sama oppimäärä kuin suomalaisilla. Minun käyntini oli pelkkä rutiinkäynti joten en joutunut veitsen alle. - Anonyymi
AIKA JULMAA TEKSTIÄ, MUTTA OSIN TOTTA!
Itse olen joutunut kovan kohtalon koulimaksi.
Loukkasin töissä, kantamalla aivan liian painavaa taakkaa olkapäällä, jolloin rintarankaan tuli nikamasiirtymä.
Terveyskeskuksen kipulääkityksen jälkeen oli vuorossa HYKS
Neurolki tutki ja totesi, että sairaus johtuu päästä. Pää tutkittiin. Angiografia ja sitten Happimylogrfi. Mitään vikaa ei löytynyt. Lähetettiin pää vinossa ja kovien kipujen kanssa Psykiatriseen sairaalaan. n. kaksi kuukautta palloiltuani siellä, lähettivät takaisin HYKS: laan. Hullua ei tehty Sairaalassa tehtiin Akupuktiohoito, joka tuotti mustelman perseeseen. Ei apua. Sitten jouduin TYKS.laan Urpo Rinteen potilaaksi.Painoni oli 82Kg. Tutkittiin hutkittiin ja lääkittiin ja vuoden kuluttua painoin 47Kg. Nahka roikku luiden päällä. Vapisin enkä pystynyt kunnolla kävelemään.Epäiltiin Pakkinsonitautia, Kaatumatautia ja aivovammaa, jolloi lähetettiin aivokirurgi n leikattavaksi. Siinä vaiheesa otin sairaalasta hatkat.
Tilanteeni oli kaaottinen. Pelkäsin ihmisiä, enkä pystynyt kontroloimaan itseäni.
Järki pelasi ja olin tyytyväineen että olin karannut sairaalasta. Kun pelko sitten helpotti hommasin itselleni ANAPOLITONIGUM nimistä hormoonia ja aloin käydä kuntosalilla.
Kin tämä kierre alkoi, olin 30v. Nyt olen 75v. Käyn kuntosalilla ja hiihdän. Kiropraktikko laittoi nikamaliukuman paikoilleen.
Vietän suht tervettä elämää. Harrastan kalastamista, naisia, Ja tutustun Suomen luonnonsuojelualueisiin.
Älkää menkö tutkimuspotilaaksi, jos ette saa kirjallista lausuntoa, mitä tutkitaan ja
pitäkää ohjat omissa käsissä, vaikka olisitte vanhus.
Hyvä lääkäri on hyvä HUONO LÄÄKÄRI ON KUUSEEN KURKOITTAJA!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 172453
- 441271
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa70917Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää137872- 45851
- 59817
- 42796
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.44765Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe164742Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis130704