talous ja maalaisjärki

Olen tässä seuraillut medioista, kuinka sijoittajille ja meklareille yms. talousmiehille tuntuu tulevan pienenä yllätyksenä, että pörssi ja talous ei olekaan selitettävissä ja ennustettavissa maalaisjärjellä ja intuitiolla. Esimerkiksi Journal of Neuroscience kertoo kuinka "serotoniinogeenimuoto tekisi sijoittajasta johdonmukaisemman päätöksentekijän." En oikein käsitä tuota, että maailmantalous ajelehtii pitkälti "fiilis-pohjalta." Taitaa tuossa olla yksi syy nykytilanteeseen. http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3773
7770
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

joku liimasi tikkataulun täyteen firmojen nimiä ja heitti niihin 10 tikkaa. Jokaisen osumafirma osakkeita ostettiin 1000 dollarilla. Ja samoin ostettiin 10 pörssiasiantuntijoiden suosittelemaa kärkiosaketta. Kun muutaman vuoden tilannetta seurattiin niin selkeästi parhaan tuoton tarjosi "tikkataulupörssi". Niin että kyllä intuitiollakin taitaa olla ansionsa siinä missä maalaisjärjelläkin.

Äänestä

Pörssiarvojen dynamiikka johtuu, osaltaan, myös hyvin pitkälti siitä, että merkittävä osa osto- ja myyntipäätöksistä tehdään "automaattisesti", tietokoneavusteisesti. Ja lisäksi näissä tapauksissa osa tietokoneiden algoritmeistä on identtisiä, jopa parametrisointia myöten. Eli pelissä sekoilemassa on mukana muutakin kuin "rationaalinen ihmisanalyysi" ja "intuitio".

Äänestä
  • Niin, siis itse ihmettelinkin juuri sitä, että jotkut tosiaan uskovat, että intuitiolla ja "perstuntumalla" päästään hyviin tuloksiin pörssissä. En tietenkään kiistä, että intuitiota ei pitäisi käyttää, mutta kyllähän se niin muillakin aloilla on, että päätöksenteon on oltava vakaamalla pohjalla. Muistaakseni joskus 70- 80-luvulla käytettiin melkohyvää "ennustusohjelmaa," jolla saatiin hyvää tasaista, mutta suhteellisen vähäistä tuottoa kun pörssi oli normaalitilassa. Tätä ohjelmaa käytettiin useammassa pankissa, mutta kun pörssi alkoi heilahtelemaan, niin ennustusohjelma ei toiminutkaan enää oikein, eikä stabiilisti. Siitä sitten seurasi muutamalle pankille miljardimenetykset ja päätömien ostojen aiheuttamat lisäheilahtelut pörssiin.

    Äänestä

  • H3mmo kirjoitti:

    Niin, siis itse ihmettelinkin juuri sitä, että jotkut tosiaan uskovat, että intuitiolla ja "perstuntumalla" päästään hyviin tuloksiin pörssissä. En tietenkään kiistä, että intuitiota ei pitäisi käyttää, mutta kyllähän se niin muillakin aloilla on, että päätöksenteon on oltava vakaamalla pohjalla. Muistaakseni joskus 70- 80-luvulla käytettiin melkohyvää "ennustusohjelmaa," jolla saatiin hyvää tasaista, mutta suhteellisen vähäistä tuottoa kun pörssi oli normaalitilassa. Tätä ohjelmaa käytettiin useammassa pankissa, mutta kun pörssi alkoi heilahtelemaan, niin ennustusohjelma ei toiminutkaan enää oikein, eikä stabiilisti. Siitä sitten seurasi muutamalle pankille miljardimenetykset ja päätömien ostojen aiheuttamat lisäheilahtelut pörssiin.

    "...päätöksenteon on oltava vakaamalla pohjalla." Ongelmahan on juuri tässä. Valtava ihmisjoukko (=firmat, niiden johto, työntekijät, asiakkaat ja pörssi) muodostavat systeemin josta ei oikein tahdo löytyä "vakaata pohjaa".

    Äänestä

  • takavuosinahan kirjoitti:

    "...päätöksenteon on oltava vakaamalla pohjalla." Ongelmahan on juuri tässä. Valtava ihmisjoukko (=firmat, niiden johto, työntekijät, asiakkaat ja pörssi) muodostavat systeemin josta ei oikein tahdo löytyä "vakaata pohjaa".

    Eihän säätilastakaan löydy vakaata pohjaa, koska se on niin monimutkainen prosessi. Eivät sää ennustukset silti pohjaa intuitioon tai perstuntumaan. Eivät lentokoneetkaan päätä reittejään "sammakkomiesten" antaman, seuraavan puolen vuoden, sääennustuksen perusteella. Jostakin syystä ihmiset silti sijoittavat tällaisten sammakkomies-tasoisten ennustajien antamien "tietojen" pohjalta.

    Äänestä

  • H3mmo kirjoitti:

    Eihän säätilastakaan löydy vakaata pohjaa, koska se on niin monimutkainen prosessi. Eivät sää ennustukset silti pohjaa intuitioon tai perstuntumaan. Eivät lentokoneetkaan päätä reittejään "sammakkomiesten" antaman, seuraavan puolen vuoden, sääennustuksen perusteella. Jostakin syystä ihmiset silti sijoittavat tällaisten sammakkomies-tasoisten ennustajien antamien "tietojen" pohjalta.

    on varmaan melko varakas, kun hallitsee tämän pörssipelin noin vaivattomasti?

    Äänestä

  • takavuosinahan kirjoitti:

    on varmaan melko varakas, kun hallitsee tämän pörssipelin noin vaivattomasti?

    En minä sanonut, että hallitsen pörssipeliä yhtään sen enempää kuin sään ennustamistakaan, eli hyvin vähän. Sen kuitenkin tiedän, että intuitio ja perstuntuma eivät voi olla niitä parhaita tapoja valita sijoituskohteita ja ihmettelen miksi tämä tulee joillekin "ekonomisteille" yllätyksenä, kun tutkimukset ovat samaa mieltä kanssani.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


H3mmo kirjoitti:

Olen tässä seuraillut medioista, kuinka sijoittajille ja meklareille yms. talousmiehille tuntuu tulevan pienenä yllätyksenä, että pörssi ja talous ei olekaan selitettävissä ja ennustettavissa maalaisjärjellä ja intuitiolla. Esimerkiksi Journal of Neuroscience kertoo kuinka "serotoniinogeenimuoto tekisi sijoittajasta johdonmukaisemman päätöksentekijän." En oikein käsitä tuota, että maailmantalous ajelehtii pitkälti "fiilis-pohjalta." Taitaa tuossa olla yksi syy nykytilanteeseen. http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3773

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu