Ruotsissa viralliset suositukset vastatuulessa

Olen samaa mieltä asiasta. Tuo on selvää yksittäisen henkilön omaa propagandajulistusta. Syököön hän Ruotsissa omien rasvaoppiensa mukaan ja antakoon muiden ihmisten syödä rauhassa terveellisten oppien mukaan.

asiasta kirjoitti:

Olen samaa mieltä asiasta. Tuo on selvää yksittäisen henkilön omaa propagandajulistusta. Syököön hän Ruotsissa omien rasvaoppiensa mukaan ja antakoon muiden ihmisten syödä rauhassa terveellisten oppien mukaan.

Lue lisää

Valita mitä sisäänsä tuppaa. LCHF dieetin vaikutus minulle on ollut joka tapauksessa että ilman minkäänlaista lääkitystä ja hyvin voivana, erittäin hyvin voivana täällä keikutaan. Artikkelissa ei ole mitään vikaa. Se kuvaa erittäin hyvin mistä on kysymys. Pohjustuksesta ovat viralliset asiantuntija julkisissa keskusteluissa pitäneet hyvin huolen. Eikä heitä käy edes sääliksi. terveisin

Veijo kirjoitti:

Valita mitä sisäänsä tuppaa. LCHF dieetin vaikutus minulle on ollut joka tapauksessa että ilman minkäänlaista lääkitystä ja hyvin voivana, erittäin hyvin voivana täällä keikutaan. Artikkelissa ei ole mitään vikaa. Se kuvaa erittäin hyvin mistä on kysymys. Pohjustuksesta ovat viralliset asiantuntija julkisissa keskusteluissa pitäneet hyvin huolen. Eikä heitä käy edes sääliksi. terveisin

Lue lisää

En halua käyttää aikaani joutavan lukemiseen. Onko oikeissa tutkimuksissa osoitettu rasvan syönti ja vhh dieetti terveelliseksi ja vaarattomaksi?

os.. kirjoitti:

En halua käyttää aikaani joutavan lukemiseen. Onko oikeissa tutkimuksissa osoitettu rasvan syönti ja vhh dieetti terveelliseksi ja vaarattomaksi?

Riittääkö että WHO, amerikkalainen diabetesyhdisty ADA ja ruotsin sosiaalihallitu (päättää mitä lääkärit saa suositella) hyväksyvät LCHF dietin tieteeseen perustuvana. terveisin

Veijo kirjoitti:

Riittääkö että WHO, amerikkalainen diabetesyhdisty ADA ja ruotsin sosiaalihallitu (päättää mitä lääkärit saa suositella) hyväksyvät LCHF dietin tieteeseen perustuvana. terveisin

Lue lisää

Onko linkkejä valmiina?

os.. kirjoitti:

En halua käyttää aikaani joutavan lukemiseen. Onko oikeissa tutkimuksissa osoitettu rasvan syönti ja vhh dieetti terveelliseksi ja vaarattomaksi?

Tuo kiinnostaa myös minua, siis oikea tieto eikä omat mielipiteet.

asiasta kirjoitti:

Tuo kiinnostaa myös minua, siis oikea tieto eikä omat mielipiteet.

http://www.kostdoktorn.se/diabetes http://www.diabetesnewsstand.com/vissue/vernon/titlepag e.html valitettavasti suomessa ie ole kuin Heikkilä joka uskaltaa sanoa niinkuin asia on. Muut pelkäävät virkojensa puolesta. Viralliset tahot tarvitsevat pitkän ajan kääntyäkseen koska siellä ei näyttö ratkaise. terveisin

Veijo kirjoitti:

http://www.kostdoktorn.se/diabetes http://www.diabetesnewsstand.com/vissue/vernon/titlepag e.html valitettavasti suomessa ie ole kuin Heikkilä joka uskaltaa sanoa niinkuin asia on. Muut pelkäävät virkojensa puolesta. Viralliset tahot tarvitsevat pitkän ajan kääntyäkseen koska siellä ei näyttö ratkaise. terveisin

Lue lisää

tarkoitatko siis, että sinä ja heikkilä olette ainoat suomessa, jotka on oikeassa?

että sinä kirjoitti:

tarkoitatko siis, että sinä ja heikkilä olette ainoat suomessa, jotka on oikeassa?

Sitähän nämä äärilliikkeet vannovat. Yleensä näiden tutkimus= mainos. Tämä Veijopoika kääntää käytöksellään vähähiilihydraattisen ajatusmallin itseään vastaan. Kannattaa suhtautua näihin varovasti, niinkuin nykyään kaikkeen muuhunkin !

Veijo kirjoitti:

http://www.kostdoktorn.se/diabetes http://www.diabetesnewsstand.com/vissue/vernon/titlepag e.html valitettavasti suomessa ie ole kuin Heikkilä joka uskaltaa sanoa niinkuin asia on. Muut pelkäävät virkojensa puolesta. Viralliset tahot tarvitsevat pitkän ajan kääntyäkseen koska siellä ei näyttö ratkaise. terveisin

Lue lisää

Jos kerran olet Ruåttalainen, niin mitä ihmettä se sulle kuuluu, miten täällä suomessa diabetesta hoidetaan. Hoida ittees siellä ihan miten lystäät. Pyydä vaikka tuo Heikkilä sinne sun kanssas niin voitte nautiskella parsamehuistanne ihan keskenänne.

niin mitä se sulle kuuluu kirjoitti:

Jos kerran olet Ruåttalainen, niin mitä ihmettä se sulle kuuluu, miten täällä suomessa diabetesta hoidetaan. Hoida ittees siellä ihan miten lystäät. Pyydä vaikka tuo Heikkilä sinne sun kanssas niin voitte nautiskella parsamehuistanne ihan keskenänne.

Lue lisää

Olet tyypillinen vähähiilihydraattisen ruokavalion vastustaja...

että sinä kirjoitti:

tarkoitatko siis, että sinä ja heikkilä olette ainoat suomessa, jotka on oikeassa?

Kun asia väännetään aivan toiseksi mitä on. Heikkilä on oikeassa. Minä en ole Suomessa. Se tieto mitä välitän on tieeteelisesti todistettua. terveisin

niin mitä se sulle kuuluu kirjoitti:

Jos kerran olet Ruåttalainen, niin mitä ihmettä se sulle kuuluu, miten täällä suomessa diabetesta hoidetaan. Hoida ittees siellä ihan miten lystäät. Pyydä vaikka tuo Heikkilä sinne sun kanssas niin voitte nautiskella parsamehuistanne ihan keskenänne.

Lue lisää

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Toimiiko mopo hyvin. Alaikäisenä ajamisesta sinänsä voi tulla sakkoja. ;=)) terveisn

Veijo kirjoitti:

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Toimiiko mopo hyvin. Alaikäisenä ajamisesta sinänsä voi tulla sakkoja. ;=)) terveisn

kun olivat kuukausia merillä, eikä ollut tuoreita vihanneksia saatavana. Ilmeisesti oli lihaa ja voivat pitää teuraseläimiäkin. Merestä voi kalastaakin hätätilassa. Ilman vihanneksia ei kuitenkaan ihmiset pärjää. Eikö ole keripukki säikytellyt Veijoa?

os.. kirjoitti:

kun olivat kuukausia merillä, eikä ollut tuoreita vihanneksia saatavana. Ilmeisesti oli lihaa ja voivat pitää teuraseläimiäkin. Merestä voi kalastaakin hätätilassa. Ilman vihanneksia ei kuitenkaan ihmiset pärjää. Eikö ole keripukki säikytellyt Veijoa?

Lue lisää

Lchf dieetistä ei ole mitään vaara puutoksien suhteen. Itse syön reilusti salaattia joka päivä! Ei LCHF ole rasvan syömistä. Energia otetaan sokerin sijata rasvasta joten hiilihydraatiimäärää VÄHENNETÄÄN vastaavasti. Eiköhän sen pitäisi olla järkeen käypä asia että ei sokeritautia hoideta sokerilla=hiilihydraateilla. Minä olen vähentänyt tasoon joka toimii minulle. Hiilihydraatit voi jättää pois kokonaankin. Ei siitä mitään terveydellistä vaaraa ole. 99,9% siitä on polttoainetta. Loput menee aivoille ja joillekin pikkusoluille. Sen määrän järjestää elimistö itse. Etu kakkosille: suuri mahdollisuus selvitä ilman lääkitystä. Ykkösille paljon pienempi heilahtelu sokeriarvoissa--huomattavasti vähemmän insuliinia. terveisin

ainoa viisaus on kieltäytyä kirjoitti:

Sitähän nämä äärilliikkeet vannovat. Yleensä näiden tutkimus= mainos. Tämä Veijopoika kääntää käytöksellään vähähiilihydraattisen ajatusmallin itseään vastaan. Kannattaa suhtautua näihin varovasti, niinkuin nykyään kaikkeen muuhunkin !

Lue lisää

Tässä lista "mainoksista". Lisää löytyy varmasti tarvittaessa. Nämä tutkimukset eivät ole Becel-tasoa vaan puolueettomia tutkimu...anteeksi mainoksia. Hauskaa jatkoa. Lukemista riittää, riittääkö ymmärtämistä? Här är en lista på studier som visar att lågkolhydrat-högfett är lika, eller mer, effektivt för hälsa och viktnedgång än högkolhydrat-lågfett (När det visas lika resultat har grupperna oftast inte fått någon uppbackning, varför de ätit som de brukar). Ingen av studierna visar bättre effekt för lågfettkost. 1. Brehm BJ, Seeley RJ, Daniels SR, D'Alessio DA. A randomized trial comparing a very low carbohydrate diet and a calorie- restricted low fat diet on body weight and cardiovascular risk factors in healthy women. J Clin Endocrinol Metab 2003;88:1617-23. 2. Foster GD, Wyatt HR, Hill JO, McGuckin BG, Brill C, Mohammed BS, Szapary PO och andra. A randomized trial of a low-carbohydrate diet for obesity. N Engl J Med. 2003;348:2082-90. 3. Sondike SB, Copperman N, Jacobson MS. Effects of a low- carbohydrate diet on weight loss and cardiovascular risk factor in overweight adolescents. J Pediatr 2003;142:253-8. 3a. Demol S. mfl: Low-carbohydrate (low & high-fat)... 4. Samaha FF, Iqbal N, Seshadri P, Chicano KL, Daily DA, McGrory J, Williams T, Williams M, Gracely EJ, Stern L. A low- carbohydrate as compared with a low-fat diet in severe obesity. N Engl J Med 2003;348:2074-81. 5. Meckling KA, O'Sullivan C, Saari D. Comparison of a low-fat diet to a low-carbohydrate diet on weight loss, body composition, and risk factors for diabetes and cardiovascular disease in free- living, overweight men and women. J Clin Endocrinol Metab 2004;89:2717-23. 6. Stern L, Iqbal N, Seshadri P, Chicano KL, Daily DA, McGrory J, Williams M, Gracely EJ, Samaha FF. The effects of low- carbohydrate versus conventional weight loss diets in severely obese adults: one-year follow-up of a randomized trial. Ann Intern Med 2004;140:778-85. 7. Segal-Isaacson CJ, Johnson S, Tomuta V, Cowell B, Stein DT. A randomized trial comparing low-fat and low-carbohydrate diets matched for energy and protein. Obes Res 2004;12 Suppl 2:130S-40S. 8. Yancy WS, Olsen MK, Guyton JR, Bakst RP, Westman EC. A low- carbohydrate, ketogenic diet versus a low-fat diet to treat obesity and hyperlipidemia: a randomized, controlled trial. Ann Intern Med. 2004; 140(10): 769-77. 9. Nickols-Richardson SM, Coleman MD, Volpe JJ, Hosig KW.Perceived hunger is lower and weight loss is greater in overweight premenopausal women consuming a low-carbohydrate/high- protein vs high-carbohydrate/low-fat diet. J Am Diet Assoc 2005;105:1433-7. 10.1. HM Dashti, TC Mathew, T Hussein et al: Long term effects of a ketogenic diet in obese patients. 10.2. Beneficial Effects of Ketogenic Diet.. Dashti m fl 11. Wannamethee SG, et al. Modifiable lifestyle factors and the metabolic syndrome in older men: effects of lifestyle changes. Journal of the American Geriatrics Society. 2006;54(12):1909-14 Dr Briffas blogg 12. Coulston AM, Hollenbeck CB, Swislocki AL, mfl Deleterious metabolic effects of high-carbohydrate... 13. Parillo M, Coulston A, Hollenbeck C m fl Effect of a low fat diet... 14. Coulston AM, Hollenbeck CB m fl Persistence of hypertriglyceridemic effect... 15. Fuh MM, Lee MM, Jeng CY m fl Effect of low fat, high carbohydrate... 16. Rasmussen OW, Thomsen C, Hansen KW, m fl Effects on blood pressure, glucose ... 17. Campbell LV, Marmot PE, Dyer JA, m fl The High-monounsaturated fat diet ... 18. Garg A, Bantle JP, Henry RR, m fl Effects of varying carbohydrate content ... 19. Parillo M, Giacco R, Ciardullo AV, m fl Does a high-carbohydrate diet ... 20. Low CC, Grossman EB, Gumbiner B, m fl Potentiation of effects ... 21. Gutierrez M, Akhavan M, Jovanovic L, m fl Utility of a short-term 25%carbohydrate ... 22. Hays JH, Gorman RT, Shakir KM, m fl Resul of use of metformin ... 23. Gannon MC, Nuttall FQ, Saeed A, m fl An increase in dietary protein ... 24. Gannon MC, Nuttall FQ Effect of a high-protein, low carbohydrate ... 25. Boden G, Sargrad K, Homko C, m fl Effect of a low-carbohydrate diet ... 26. Yancy WS Jr, Foy M, Chalecki AM, m fl A low-carbohydrate, ketogenic diet ... 27. Daly ME, Paisey R, m fl Short term effects of severe dietary carbohydrate-restriction ... 28. Nielsen JV, Joensson E Low-carbohydrate diet in type 2 ... 28 B Lasting Improvement of Hyperglycaemia... JV Nielsen, Eva Jönsson m fl. Originalartikeln. 29. Martin WF, Armstrong LE, m fl Dietary protein intake and renal function. 30. Nielsen JV, Westerlund P, Bygren P A low-carbohydrate diet may prevent end-stage renal failure ... 31 Gardner m fl Comparison of Atkins... 32 Low-carb effective for Teens... 33 The effect of a low-carbohydrate, ketogenic diet versus a low-glycemic diet... Eric C Westman, William S Yancy m fl. Nutr & Metabolism -08. Lågkolhydrat bättre än lågfett... "Normalkolhydrat" bättre än lågfett Högfett/lågkolhydrat-kost minskar benägenheten för fetma Rött kött ökar inte cancerrisken LCHF minskar tillväxten av hjärntumör hos möss Högt GI och högt GL ökar risken för hjärtsjukdom hos kvinnor Cochrane: lågglykemisk kost bättre än lågfett för överviktiga NWCR om LC-kost Mayo Clinic om Insulin och Alzheimer Forsythe CE m fl: Comparison of Low Fat and Low Carbohydrate... Colene K m fl: Short time changes in lipoprotein... Women's Health Initiative Weight loss with a low-Carbohydrate, Mediterranean or Low-Fat Diet, Iris Shai m fl Översikt, 13 studier på lågkolhydratkost Obesity Reviews -08 Long term consumption of carbohydrate-restricted diet... LC vs GI Westman, Yancy m fl

Veijo kirjoitti:

Kun asia väännetään aivan toiseksi mitä on. Heikkilä on oikeassa. Minä en ole Suomessa. Se tieto mitä välitän on tieeteelisesti todistettua. terveisin

Runsashiilihydraattisen ruokavalion eduista ei ole mitään todisteita. Sen sijaan sen haitoista ainakin kakkostyypin diabeteksen hoidossa on näyttöjä. Diabetesliitto tähdentää kolmea asiaa: paino normaaliksi, liikunta ja ruokavalio. Viimeistä kohtaa ruokavalio D-liitto ei osaa soveltaa, vaan aiheuttaa rhh:lla diabeetikoille korkeita verensokereita ja tätä kautta liitännäisiä. Asiaa yritetään sitten epätoivoisesti kompensoida isolla määrällä vahvoja lääkkeitä. Tulokset ovat useimmiten huonoja tällä tavoin puhumattakaan lääkkeiden pahoistakin sivuvaikutuksista. Lääkkeiden määrää voisi selvästi vähentää tai jopa monelta poistaa ne, jos lähdettäisiin liikkeelle ruokavaliohoidon perusteista: hiilarit vähiin.

Veijo kirjoitti:

Kun asia väännetään aivan toiseksi mitä on. Heikkilä on oikeassa. Minä en ole Suomessa. Se tieto mitä välitän on tieeteelisesti todistettua. terveisin

suomalainen, joka tietää asian ;)

missään kirjoitti:

Runsashiilihydraattisen ruokavalion eduista ei ole mitään todisteita. Sen sijaan sen haitoista ainakin kakkostyypin diabeteksen hoidossa on näyttöjä. Diabetesliitto tähdentää kolmea asiaa: paino normaaliksi, liikunta ja ruokavalio. Viimeistä kohtaa ruokavalio D-liitto ei osaa soveltaa, vaan aiheuttaa rhh:lla diabeetikoille korkeita verensokereita ja tätä kautta liitännäisiä. Asiaa yritetään sitten epätoivoisesti kompensoida isolla määrällä vahvoja lääkkeitä. Tulokset ovat useimmiten huonoja tällä tavoin puhumattakaan lääkkeiden pahoistakin sivuvaikutuksista. Lääkkeiden määrää voisi selvästi vähentää tai jopa monelta poistaa ne, jos lähdettäisiin liikkeelle ruokavaliohoidon perusteista: hiilarit vähiin.

Lue lisää

Miksi VHH:n edustajilla ei ole muita vaihtoehtoja omalle dieetilleen kuin RHH (ilmeisesti tarkoitatte Runsas Hiilihydraattinen)? Mihin unohtui välimuoto? Onhan kaikessa muussakin välimuotoja... normaali, keskinkertainen... Miksi teidän maailmanne on noin MustaValkoinen ettei siihen mahdu kuin Vähä ja Runsas? kysyy "NormaaliHiilihydraatti"

kysyy NHH kirjoitti:

Miksi VHH:n edustajilla ei ole muita vaihtoehtoja omalle dieetilleen kuin RHH (ilmeisesti tarkoitatte Runsas Hiilihydraattinen)? Mihin unohtui välimuoto? Onhan kaikessa muussakin välimuotoja... normaali, keskinkertainen... Miksi teidän maailmanne on noin MustaValkoinen ettei siihen mahdu kuin Vähä ja Runsas? kysyy "NormaaliHiilihydraatti"

Lue lisää

Vertailukohtana tällä palstalla on ilmeisesti Diabetesliiton ruokavalio, joka sisältää 50 - 60 % hiilihydraatteja. Diabetesliitto pitää tätä normaalina ruokavaliona. Se on mielestäni runsashiilihydraattinen ja siihen on verrattava muita ruokavalioita. Nämä muut käsittävät vähemmän hiilihydraatteja. Vielä varmaankaan ei 40 % hiilariruokavaliota voi pitää VHH:na. Mikä on VHH:ta ja mikä ei, on tulkintakysymys. Yleensä VHH:sta puhuttaessa ei puhuta prosenteista vaan grammoista HH/vrk. Tiukka VHH on 20 - 30 g/vrk, 50 - 100 g/vrk kohtuullinen. Tuosta määrästä ylimenevät arvot eivät ole kunnolla VHH:ta enää. Tässä on yksi jaottelu ruokasuosituksineen: http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Ateriamatriisi Sanopa, mikä on se oma normaalihiilihydraattisi. Omani on 50 g/vrk ja pääosin kasviksista.

että sinä kirjoitti:

tarkoitatko siis, että sinä ja heikkilä olette ainoat suomessa, jotka on oikeassa?

Vilkaisepa vaikka näitä linkkejä http://karppaus.info/forum/ http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/ Joukossa on paljon diabeetikkoja. Huomaat, että meitä oikeassa olevia on paljon. Myös Diabetesliiton Kohtauspaikalla on VHH-laisia lukuisa määrä. Palsta on tosin profiloitunut ykköstyyppiseksi.

normaalihiilihydraattinen kirjoitti:

Vertailukohtana tällä palstalla on ilmeisesti Diabetesliiton ruokavalio, joka sisältää 50 - 60 % hiilihydraatteja. Diabetesliitto pitää tätä normaalina ruokavaliona. Se on mielestäni runsashiilihydraattinen ja siihen on verrattava muita ruokavalioita. Nämä muut käsittävät vähemmän hiilihydraatteja. Vielä varmaankaan ei 40 % hiilariruokavaliota voi pitää VHH:na. Mikä on VHH:ta ja mikä ei, on tulkintakysymys. Yleensä VHH:sta puhuttaessa ei puhuta prosenteista vaan grammoista HH/vrk. Tiukka VHH on 20 - 30 g/vrk, 50 - 100 g/vrk kohtuullinen. Tuosta määrästä ylimenevät arvot eivät ole kunnolla VHH:ta enää. Tässä on yksi jaottelu ruokasuosituksineen: http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Ateriamatriisi Sanopa, mikä on se oma normaalihiilihydraattisi. Omani on 50 g/vrk ja pääosin kasviksista.

Lue lisää

> 50 - 60 % hiilihydraatteja. Diabetesliitto pitää tätä normaalina ruokavaliona. Se on mielestäni runsashiilihydraattinen ja siihen on verrattava muita ruokavalioita. Nämä muut käsittävät vähemmän hiilihydraatteja. > Nyt höpiset omiasi niin kuin tuossa kirjoititkin. Diabetesliiton suositus on todellakin normaali. Unohtuiko se tosiasia, että hiilihydraatteja voi syödä enemmänkin kuin 60 %? Silloin vasta siirrytään RHH:n puolelle. Tässä sinulle totuus: RHH = 60-100 % NHH = 40-60 % (= suositus) VHH = < 40 %

hiilihydraatteja kirjoitti:

> 50 - 60 % hiilihydraatteja. Diabetesliitto pitää tätä normaalina ruokavaliona. Se on mielestäni runsashiilihydraattinen ja siihen on verrattava muita ruokavalioita. Nämä muut käsittävät vähemmän hiilihydraatteja. > Nyt höpiset omiasi niin kuin tuossa kirjoititkin. Diabetesliiton suositus on todellakin normaali. Unohtuiko se tosiasia, että hiilihydraatteja voi syödä enemmänkin kuin 60 %? Silloin vasta siirrytään RHH:n puolelle. Tässä sinulle totuus: RHH = 60-100 % NHH = 40-60 % (= suositus) VHH = < 40 %

Lue lisää

"Tässä sinulle totuus: RHH = 60-100 % NHH = 40-60 % (= suositus) VHH = < 40 % " Tässä sinun totuudestasi: Esittämäsi totuus on syntynyt päässäsi. On jo sinänsä aivan mahdoton. 100 % hiilihydraatteja. Mistä ihminen saa välttämättömät rasvahapot ja aminohapot tällöin? Väität vielä, että D-liiton suositus on VHH. Nimittäin D-liiton ruokavaliosuositus sanoo "Hiilihydraatit 45–60" http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219 sivu 6

liikkeelle päästää kirjoitti:

"Tässä sinulle totuus: RHH = 60-100 % NHH = 40-60 % (= suositus) VHH = < 40 % " Tässä sinun totuudestasi: Esittämäsi totuus on syntynyt päässäsi. On jo sinänsä aivan mahdoton. 100 % hiilihydraatteja. Mistä ihminen saa välttämättömät rasvahapot ja aminohapot tällöin? Väität vielä, että D-liiton suositus on VHH. Nimittäin D-liiton ruokavaliosuositus sanoo "Hiilihydraatit 45–60" http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219 sivu 6

Lue lisää

Kyllä se vaan on näin enkä väittänyt, että D-liiton suositus olisi vhh, vaan nimenomaan NHH eli normaali eli virallinen suositus. Se on lähtökohta. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää??? Ja kuten olen jo pariinkin kertaan maininnut, nuo prosenttiarvot löytyvät täältä, EI siis minun päästäni: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043910594 Korjataan sen verran, että VIRALLILNEN diabetesliiton suositus näyttää alla olevan lilnkin mukaan olevan 45-60 E% hiilihydraatteja ja se löytyy täältä http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219 Vastaavasti voin korjata myös toisen pään helpommin ymmärrettävään muotoon eli laitetaan sinun mieliksi > 60 E%. Ihminen todellakin voi syödä yli 60 E% ja näin tekee tai on tehnyt turhan moni esim. nykyinen kakksostyypin diabeetikko.

näin on kirjoitti:

Kyllä se vaan on näin enkä väittänyt, että D-liiton suositus olisi vhh, vaan nimenomaan NHH eli normaali eli virallinen suositus. Se on lähtökohta. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää??? Ja kuten olen jo pariinkin kertaan maininnut, nuo prosenttiarvot löytyvät täältä, EI siis minun päästäni: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043910594 Korjataan sen verran, että VIRALLILNEN diabetesliiton suositus näyttää alla olevan lilnkin mukaan olevan 45-60 E% hiilihydraatteja ja se löytyy täältä http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219 Vastaavasti voin korjata myös toisen pään helpommin ymmärrettävään muotoon eli laitetaan sinun mieliksi > 60 E%. Ihminen todellakin voi syödä yli 60 E% ja näin tekee tai on tehnyt turhan moni esim. nykyinen kakksostyypin diabeetikko.

Lue lisää

Millä perustelet, että Diabetesliiton suositus hiilihydraateista olisi "normaali"?

muka? kirjoitti:

Millä perustelet, että Diabetesliiton suositus hiilihydraateista olisi "normaali"?

mainittua, siis normaali = yleinen = virallinen suositus ja yleensä normaalin molemmin puolin on ryhmät, joista toinen on enemmän ja toinen vähemmän. Siis klassinen kolmijako :) Sen sijaan käytäntö voi olla eri ja nykyisin käytäntö tahtoo ollakin se, että monet syövät hiilihydraatteja enemmän kuin 60 E%, siis yli tarpeen ja yli suositustenm, jolloin myös paino alkaa nousta ja diabeteksen riski kasvaa. Tiedät varmasti, että paino-ongelmaisia riittää tässä maassa ja tiedät varmasti senkin, että monet teistä vähähiilihydraattisista ovat aikaisemmin itsekin kärsineet ylipaino-ongelmasta vai voitko väittää jotain muuta?

aikaisemmin kirjoitti:

mainittua, siis normaali = yleinen = virallinen suositus ja yleensä normaalin molemmin puolin on ryhmät, joista toinen on enemmän ja toinen vähemmän. Siis klassinen kolmijako :) Sen sijaan käytäntö voi olla eri ja nykyisin käytäntö tahtoo ollakin se, että monet syövät hiilihydraatteja enemmän kuin 60 E%, siis yli tarpeen ja yli suositustenm, jolloin myös paino alkaa nousta ja diabeteksen riski kasvaa. Tiedät varmasti, että paino-ongelmaisia riittää tässä maassa ja tiedät varmasti senkin, että monet teistä vähähiilihydraattisista ovat aikaisemmin itsekin kärsineet ylipaino-ongelmasta vai voitko väittää jotain muuta?

Lue lisää

Tuotahan minä vähän arvelinkin. Mutta jonkin yhdistyksen suositus ei tee hiilihydraattisuosituksesta normaalia. Ei ainakaan terveydellisessä mielessä.

auktoriteetteihin? kirjoitti:

Tuotahan minä vähän arvelinkin. Mutta jonkin yhdistyksen suositus ei tee hiilihydraattisuosituksesta normaalia. Ei ainakaan terveydellisessä mielessä.

vaan laajojen tutkimusten tuloksista. Sinun päätelmäsi perustuvat enimmäkseen vain hyvin pienen vhh-joukon lyhytkestoisiin omakohtaisiin kokemuksiin. Jotta tieto olisi turvallista jaettavaksi yleisellä tasolla, tieteelliset tutkimukset pitää tehdä suurilla massoilla ja riittävän pitkäkestoisina.

aikaisemmin kirjoitti:

mainittua, siis normaali = yleinen = virallinen suositus ja yleensä normaalin molemmin puolin on ryhmät, joista toinen on enemmän ja toinen vähemmän. Siis klassinen kolmijako :) Sen sijaan käytäntö voi olla eri ja nykyisin käytäntö tahtoo ollakin se, että monet syövät hiilihydraatteja enemmän kuin 60 E%, siis yli tarpeen ja yli suositustenm, jolloin myös paino alkaa nousta ja diabeteksen riski kasvaa. Tiedät varmasti, että paino-ongelmaisia riittää tässä maassa ja tiedät varmasti senkin, että monet teistä vähähiilihydraattisista ovat aikaisemmin itsekin kärsineet ylipaino-ongelmasta vai voitko väittää jotain muuta?

Lue lisää

"Jotta tieto olisi turvallista jaettavaksi yleisellä tasolla, tieteelliset tutkimukset pitää tehdä suurilla massoilla ja riittävän pitkäkestoisina." Missä on sitten se tutkimus joka osoittaa tyydyttyneen rasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonisairauksia? Laita linkki.

alempaa... kirjoitti:

"Jotta tieto olisi turvallista jaettavaksi yleisellä tasolla, tieteelliset tutkimukset pitää tehdä suurilla massoilla ja riittävän pitkäkestoisina." Missä on sitten se tutkimus joka osoittaa tyydyttyneen rasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonisairauksia? Laita linkki.

Lue lisää

http://seitti.net/rasvasota-voita-ja-kermaa-kehiin/#more-55 terveisin

Takaisin hiekkalaatikolle ennenkuin joku vie hinkkisi ja lapiosi. terveisin Veijosetä

>>Rasvaa pitää syödä ja sitä pitää olla 30% päivittäisestä energian tarpeesta. Voitko laskea minun rasvantarpeeni? Paljonko rasvaa pitää syödä? Tai laske omasi.

os.. kirjoitti:

>>Rasvaa pitää syödä ja sitä pitää olla 30% päivittäisestä energian tarpeesta. Voitko laskea minun rasvantarpeeni? Paljonko rasvaa pitää syödä? Tai laske omasi.

Jos ravinnosta on 30 % rasvaa, hiilihydraatteja täytyy olla 55-60%. Tuo vastaa sitä, että kevyttä työtä tekevä nainen (energiantarve 2000 kcal/vrk) söisi 300 grammaa sokeria päivittäin. Ei kuulosta kovinkaan terveelliseltä. Etenkään jos sairastaa diabetesta...

tarve...? kirjoitti:

Jos ravinnosta on 30 % rasvaa, hiilihydraatteja täytyy olla 55-60%. Tuo vastaa sitä, että kevyttä työtä tekevä nainen (energiantarve 2000 kcal/vrk) söisi 300 grammaa sokeria päivittäin. Ei kuulosta kovinkaan terveelliseltä. Etenkään jos sairastaa diabetesta...

Lue lisää

Olisi kiinnostavaa tietää, miten suuri rasvamäärä pitää syödä päivittäin. 30% mukaan laskettuna voisi yksi ateria olla kokonaan rasvaa, jos 2 ateriaa on jotain muuta.

tarve...? kirjoitti:

Jos ravinnosta on 30 % rasvaa, hiilihydraatteja täytyy olla 55-60%. Tuo vastaa sitä, että kevyttä työtä tekevä nainen (energiantarve 2000 kcal/vrk) söisi 300 grammaa sokeria päivittäin. Ei kuulosta kovinkaan terveelliseltä. Etenkään jos sairastaa diabetesta...

Lue lisää

ovat minimissä 15% korkeintaan. Kun proteiineja on 30% niin rasvan osuudeksi jää 55% ja se rasva on pääasiallisesti eläinrasvaa. Tällä tavoin yritän ehkäistä diabetesta kun se on niin valtavasti lisääntynyt viime aikoina enkä haluaisi sitä saada itselleni. Olen lukenut Antti Heikkilän kirjan "Diabeteksen hoito ruokavaliolla" ja se kirja pitäisi kaikkien lukea. Diabeetikot löytävät siitä avun miten pääsee eroon lääkityksestä ja ei diabeetikot, miten ehkäistä diabetes.

kj.mattila kirjoitti:

ovat minimissä 15% korkeintaan. Kun proteiineja on 30% niin rasvan osuudeksi jää 55% ja se rasva on pääasiallisesti eläinrasvaa. Tällä tavoin yritän ehkäistä diabetesta kun se on niin valtavasti lisääntynyt viime aikoina enkä haluaisi sitä saada itselleni. Olen lukenut Antti Heikkilän kirjan "Diabeteksen hoito ruokavaliolla" ja se kirja pitäisi kaikkien lukea. Diabeetikot löytävät siitä avun miten pääsee eroon lääkityksestä ja ei diabeetikot, miten ehkäistä diabetes.

Lue lisää

Vaihdetaan prosentit millimetreiksi. Sinä panet lautasella 15mm kerroksen hiilihydraatteja. Sen päälle 30mm kerroksen proteiineja ja päällimmäiseksi 55mm kerroksen eläinrasvaa. Sikakaan ei ole näin rasvainen. http://yle.fi/ecepic/archive/00085/Sianliha_85958b.jpg Paistinpannulla kai rasva sulaa juoksevaksi. Miten nämä ateriat pysyy koossa?

os.. kirjoitti:

Vaihdetaan prosentit millimetreiksi. Sinä panet lautasella 15mm kerroksen hiilihydraatteja. Sen päälle 30mm kerroksen proteiineja ja päällimmäiseksi 55mm kerroksen eläinrasvaa. Sikakaan ei ole näin rasvainen. http://yle.fi/ecepic/archive/00085/Sianliha_85958b.jpg Paistinpannulla kai rasva sulaa juoksevaksi. Miten nämä ateriat pysyy koossa?

Lue lisää

On otettava huomioon, että rasvassa on 900 kcal/100g, hiilareissa ja proteiineissa 400 kcal/100g. Rasvasiivun ei siis tarvitse olla noin paksu. Täältä löytyy VHH-ruokavaliosta tietoa. http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Etusivu ja vielä peruslinkki http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Ateriamatriisi Itse en laske kaloreita, koska paino on pysynyt VHH:n avulla jo yli viisi vuotta kilon-parin tarkkuudella samana, BMI 24. Hiilareiden tuntemus on sen verran hyvä, että suuhun ei osu vahingossa vääriä ruoka-aineita.

Ensimmäiseksi KIITOS. Nyt näyttää rupeavan syntymään keskustelua, kunnollista semmoista. Istun mökillä erittäin hitaan nettiyhteyden kanssa. Se takia ajattelin pohjustaa omaa vastaustani koska sann sen valmmiksi todennäkööisesti myöhään illalla. Minulla on diabetes2, ilman lääkitystä ruokavalioni ansiosta. Se alkoi nostaa päätään 2006 ja kolme kuukautta sitten sain Metformiinipaketin käteeni. Söin 2 niistä koska ravinto vaikutti paremmin. Minun onneni oli se että aloin mittaamaan verensokeria kaksi viikkoa ennen LCHF dietin aloittamista joten kun näytin tulokset kaksi viikkoa dietin aloittamisen jälkeen hoitajalleni niin kevyesti ilmaistuna hän meinasi pudota tuolilta. Minä olin valmistunut taistelemaan siitä että saan yhteistyössä hoitajan ja lääkärin kanssa todella testata jos dietti toimii. Ei tarvinnut taistella. Tulokset nähtyään ja näytettyään ne lääkärille tuli aloit heidän puoleltaan. Tämä testaaminen jatkuu. Toimin toisin sanoen koekaniinina. Tähän päivään mennessä olen ottanut noin 560 verikoetta joten tiedän miten eri ruokaaineet toimivat dieetissäni. Ensimmäinen tarkastustestisarja otettiin viime viikolla. Häämmästys oli vielä suurempi. Pitkäsokeri peruskokeiden otossa noin kaksi kuukautta sitten oli 8. nyt 5,5 ja se tulee putoamaan lisää koska ennen testi mitatut päivittäiset olivat 8-23mmol. Tänä päivänä 5,5-7,5. Pienenä bonuksen putosi paino samassa ajassa 15kg. Erittäin hyvä bonus diaetikolle. Liikunta minu kohdallani tarkoittaa koiran kanssa tehtäviä kävelylenkkejä noin 40 minuuttia. päivässä. Muu liikunta tulee töissä kerrsten väliä kulkiesa. Suurimman osn päivää istun tietokoneen edessä. Paino putoaa tällä dieetillä vaikka ei liikuisikaan. Liikunta tekee sen että poltetaan rasvaa ei lihaksia. Kun puhun vähähiilihydraattisesta ravinnosta niin tarkoitan ruotsalaise lääkärin Annika Dahlqvistin aloittamaa vhh diettiä. Minun tarkoitukseni ei ole tehdä tästä maaottelua vaan saada diabetikot ymmärtämään että tässä on mahdollisuus muuttaa oman diabeteksen kuva kokonaan toiseksi. Näitä dieettejä on monenelaisia ja toistaan muistuttavia mutta minä keskityn LCHFään koska tunnen dieetin ja sen vaikutuksen parhaiten. Samoin tiedän kuinka hyvin ja vastuuntuntoisesti lääkärit jotka toimivat LCHFn puolesta ottavat asian. Jos jotain väitetään niin riitävä tositusaineisto löytyy tietelisten tutkimusten muodossa. Lääketehtaiden ja elintarviketuottajien tilaamat tutkimukst eivät selviä seulasta. Kokemukset on huonoja mm.Becelistä ja markkinoille hakeutuvasta KeijuOmega3. Muutamia perusasioita: Unohtakaa kaloreiden, pisteiden, indeksien ja sen semmoisten laskeminen. Sitä ei tarvita. Syöt itsesi kylläiseksi kun on nälkä. Sillä selvä. Tulet huomaamaaan että yhtä äkkiä ei ole nälkä niin usein. Minä en esim. pysty ajattelemaankaan syödä välipaloja. 3-4 vuoden hukkanmennyt työ sen opettelemiseksi. Sitä ennen työstäni johtuen ruokailuaikani olivat erittäin epäsäännölliset. Syödä rasvaa? Eihän se nyt sitä ole. Eräs ruotsalainen lääkäri, itse diabeetikko ilmaisi asian näin "Miksi kutsua dieettiä rasvadieetiksi, kyseesähän on luxus dieetti". Hyvin paikkans pitävä väite minunkin mielestäni. Mitä vikaa on saada syödä aitoa hyvää ruokaa. Se että hiilihydraati on diabeetikon pahin vihollinen koska se muuttuu sokeriksi aiheuttaa sen että joistakin asioista on luovuttava periaatteessa kokonaan. Perunat, pasta, riisi, huonot makkarat (paljon jauhoja, paljon hhh) jne. Tulen lisäämän listan mistä näkyy LCHF ravintoainesuositukset, dieetin vaikutus niin ykkösiin kuin kakkosiin ym. mitä ennätä saada kasaan. Sitten on jokaisen oma asia vetää omat johtopäätöksensä. terveisin

Veijo kirjoitti:

Ensimmäiseksi KIITOS. Nyt näyttää rupeavan syntymään keskustelua, kunnollista semmoista. Istun mökillä erittäin hitaan nettiyhteyden kanssa. Se takia ajattelin pohjustaa omaa vastaustani koska sann sen valmmiksi todennäkööisesti myöhään illalla. Minulla on diabetes2, ilman lääkitystä ruokavalioni ansiosta. Se alkoi nostaa päätään 2006 ja kolme kuukautta sitten sain Metformiinipaketin käteeni. Söin 2 niistä koska ravinto vaikutti paremmin. Minun onneni oli se että aloin mittaamaan verensokeria kaksi viikkoa ennen LCHF dietin aloittamista joten kun näytin tulokset kaksi viikkoa dietin aloittamisen jälkeen hoitajalleni niin kevyesti ilmaistuna hän meinasi pudota tuolilta. Minä olin valmistunut taistelemaan siitä että saan yhteistyössä hoitajan ja lääkärin kanssa todella testata jos dietti toimii. Ei tarvinnut taistella. Tulokset nähtyään ja näytettyään ne lääkärille tuli aloit heidän puoleltaan. Tämä testaaminen jatkuu. Toimin toisin sanoen koekaniinina. Tähän päivään mennessä olen ottanut noin 560 verikoetta joten tiedän miten eri ruokaaineet toimivat dieetissäni. Ensimmäinen tarkastustestisarja otettiin viime viikolla. Häämmästys oli vielä suurempi. Pitkäsokeri peruskokeiden otossa noin kaksi kuukautta sitten oli 8. nyt 5,5 ja se tulee putoamaan lisää koska ennen testi mitatut päivittäiset olivat 8-23mmol. Tänä päivänä 5,5-7,5. Pienenä bonuksen putosi paino samassa ajassa 15kg. Erittäin hyvä bonus diaetikolle. Liikunta minu kohdallani tarkoittaa koiran kanssa tehtäviä kävelylenkkejä noin 40 minuuttia. päivässä. Muu liikunta tulee töissä kerrsten väliä kulkiesa. Suurimman osn päivää istun tietokoneen edessä. Paino putoaa tällä dieetillä vaikka ei liikuisikaan. Liikunta tekee sen että poltetaan rasvaa ei lihaksia. Kun puhun vähähiilihydraattisesta ravinnosta niin tarkoitan ruotsalaise lääkärin Annika Dahlqvistin aloittamaa vhh diettiä. Minun tarkoitukseni ei ole tehdä tästä maaottelua vaan saada diabetikot ymmärtämään että tässä on mahdollisuus muuttaa oman diabeteksen kuva kokonaan toiseksi. Näitä dieettejä on monenelaisia ja toistaan muistuttavia mutta minä keskityn LCHFään koska tunnen dieetin ja sen vaikutuksen parhaiten. Samoin tiedän kuinka hyvin ja vastuuntuntoisesti lääkärit jotka toimivat LCHFn puolesta ottavat asian. Jos jotain väitetään niin riitävä tositusaineisto löytyy tietelisten tutkimusten muodossa. Lääketehtaiden ja elintarviketuottajien tilaamat tutkimukst eivät selviä seulasta. Kokemukset on huonoja mm.Becelistä ja markkinoille hakeutuvasta KeijuOmega3. Muutamia perusasioita: Unohtakaa kaloreiden, pisteiden, indeksien ja sen semmoisten laskeminen. Sitä ei tarvita. Syöt itsesi kylläiseksi kun on nälkä. Sillä selvä. Tulet huomaamaaan että yhtä äkkiä ei ole nälkä niin usein. Minä en esim. pysty ajattelemaankaan syödä välipaloja. 3-4 vuoden hukkanmennyt työ sen opettelemiseksi. Sitä ennen työstäni johtuen ruokailuaikani olivat erittäin epäsäännölliset. Syödä rasvaa? Eihän se nyt sitä ole. Eräs ruotsalainen lääkäri, itse diabeetikko ilmaisi asian näin "Miksi kutsua dieettiä rasvadieetiksi, kyseesähän on luxus dieetti". Hyvin paikkans pitävä väite minunkin mielestäni. Mitä vikaa on saada syödä aitoa hyvää ruokaa. Se että hiilihydraati on diabeetikon pahin vihollinen koska se muuttuu sokeriksi aiheuttaa sen että joistakin asioista on luovuttava periaatteessa kokonaan. Perunat, pasta, riisi, huonot makkarat (paljon jauhoja, paljon hhh) jne. Tulen lisäämän listan mistä näkyy LCHF ravintoainesuositukset, dieetin vaikutus niin ykkösiin kuin kakkosiin ym. mitä ennätä saada kasaan. Sitten on jokaisen oma asia vetää omat johtopäätöksensä. terveisin

Lue lisää

Tässä aluksi lupaamani täydennystä vastaukseeni. Toivottavasti ei mitään isompia tekstikummallisuuksi. Olen kopioinut vastauksiani muualta ja osa on nopeasti tekemiäni käännöksiä. Kuten aikaisemmin sanoin, jokainen mielen kiintonsa mukaan. Sanansaattajan ampumisesta ei ole kenellekään hyötyä. Tässä pääsivut mistä haen tietoni: http://www.kostdoktorn.se/diabetes http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/ http://kolhydrater.ifokus.se/ http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=10 Asiaan kuuluva hyvä luento: http://www.diabetesnewsstand.com/vissue/vernon/titlepage.html Tarkista elintarvikkeen hiilihydraattipitoisuus elintarvikeviraston listasta. Erittäin hyvä. http://www.fineli.fi/foodlist.php?lang=fi SAAT SYÖDÄ: maitotuotteita. Maito, fiili ja jugurtti (myös laktoositon), Kreikan ja Turkin jugurtti, juusto (ei kevyt), fetajuusto, keso, creme fraiche, kermaa, voita, majoneesia (rasvapi. 80-90%) jne. Mieluiten ekologinen tuote. Ei kevyt- eikä sokeroituja tuotteita. Naudanlihaa, sianlihaa, lampaan lihaa, riistaa, siipikarjaa, kalaa, äyriäisiä.Älä poista näkyvää rasvaa, Mausteet ja suolaa maun mukan. Kastikkeet kotona ilman hiilihydraatteja. Vihanneksia. Öljy (oliivi tai rapsi)-viinietikka-kastikkeella tai majoneesikastikkeella. Pellavansiemeniä. Oliivia. Oliivi ja rapsiöljy (vain luonnonmukaisesti tuotettuja, Kylmäpuristetut). Kookosrasvaa, puhdasta, korkealuokkaista. Munat, mieluiten ekologiset niissä on enemmän Omega- 3. Tarkista pakkauksesta että elintarvike ei sisällä hiilihydraatteja enemmän kuin 5g/100gr tuotetta. Omega3 puutten estämiseksi syö rasvaista kalaa (lohta, lohikaloja , silakkaa, makrillia jne) Myös osassa lihatuotteista ja kananmunissa (ruokittu Omega3 sisältävällä rehulla). ÄLÄ SYÖ:,tai mhdollisimman vähän): perunat,perunalastut ja ranskalaiset perunat. Riisi ja riisituotteet. Maissi ja maissituotteet (ex corn flakes). Viljaan perustuvat tuotteet, makaronivalmisteet, leipää, keksit, chips, aamiaishiutaleet puurot, vellit ja pannukakku. Jos olette sitä mieltä, että et voi täysin voi pidättäytyä syömästä leipää, ja perunoita vähennä asteittain. Makkarat ja muut leikkeleetr. Sisältävät lisäaineita (E-) jotka vahingoittavat elimistöä. Syö vain harvoin. Makeiset, Kevytjuomat, täytekakut ja kahvileipä. Sokeri ja sokeroidut tuotteet.. Margariinit ja muut voin korvaavat tuotteet OMEGA- 6-sisältävät öljyt (esim. Maissi-,auringonkukka-,soja-, ja maapähkinäöljyt) VOIT SYÖDÄ VÄHÄN: auringonkukan siemeniä. Suklaata, kaakaopitoisuus vähintään70% . Sisältää hitaita hiilihydraatteja. Ei mielellään painonpudotuksen yhteydessä.. Vain vähän alkoholia, se on lihoittavaa, ja häiritsee veren sokeritasapainoa. Ei olutta, sisältää maltoosia joka on nopea hiilihydraatti. Hedelmät kohottavat verensokerin ja fruktoosi menee suoraan rasvakudokseen ja varastoituu rasvana jotenlpainonpudotuksen yhteydessä suositellaan 1 hedelmä päivässä (jälkiruokana). Vältä banaanaja ja viinirypäleitä. Paljon hiilihydraatteja. Liikunta on hyväksi koska silloin poltat rasvaa etkä lihaksia. Hiilihyraatteja tarvitsee enemmän ERITTÄIN RASITTAVASSA liikunnassa tai työssä. Vaasaloppet( Ruotsin kuuluisin hiihtotapahtuma) 90km onnistuu ilman ylimääräistä hh- latausta.) LCHF vaikutus diabeteksessä: Vaikutus tulee erittäin nopeasti. Varoitus joka löytyy kostdocktor.se sivulta on enemmän kuin paikallaan Jos käytät insuliinia niin toivottavasti voit aloittaa dieetin yhdessä lääkärisi kanssa. Yliannostuksen riski on erittäin suuri. Mittaa sokerisi erittäin usein alussa. Jotkut suositkset puhuvat 20-25 mittausta. Tyyppisesimerkki Diabetes1: Hyöty tasaisempi verensokeri vuorokauden ympäri. http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/blodsockertyp1stor.jpg Tyyppisesimerkki Diabetes2: (Vastaa voidaan sanoa tarkallen omaani) http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/kitabugraf.jpg Perättömiä väitöksiä: • Tyydyttämätön rasva nostaa kolestrolia. • Korkea kolestroli nostaa sydäninfarkti riskiä • Runsas hedelmien ja vihannesten syönti vähentää riskiä saada eri sairauksia • Paljon kuituja ravinnossa on hyväksi terveydelle • Hiilihydraatti on tarpellista aivoille • 50-60% energiasisältö joka tulee hiilihydraateista on hyvä.(Kun diabeettikko saa korkean sokeriarvon niin onha olemassa insuliinia) • Tarvitaan paljon hiilihydraatteja että jaksaa treenata • Jos et syö paljon hiilihydraatteja voit saada (ketoacidos), kohonneet rasvahapot vaikka verensokeri olisi normaali • Glukos (verensoker) ei voi muuttua rasvaksi kehossa • Fruktos (fhedelmäsokeri) muuttuu rasvaksi jaheikentää verisrvoja mutta meidän on hyvä syödä hedelmiä enemmän koska e ovat niin hyödyllisiä • Kevyt- ja vähärasvaiset tuotteet parantavat mahdollisuuksia painonpudotukseen. ”Rasvan syöminen” Tässä hyvin tavallinen päivä minun kohdallani. Kolme ruokaa päivässä riittää hyvin minun kohdallani. Aamiainen: Pekonia, paistettuna rapeaksi (katso ettei valmistukseen ole käytetty sokeria) ja kanamunia parikappaletta (käytän tavallisia, luomumunissa on enemmän Omega3). Kahvi tai tee. Lounas: (Töissä) Salaatti työpaikan ravintolasta (valkokaalia ja porkkanaa 50/50) esim. homejuustolla maustettu kastike majoneesi turkkilainen jugurtti 50/50. Purkki makrillia tomaattikastikkeessa. Juotavaksi vettä. Illallinen: Juusto/jauhelihapihvi. Juustoiset jauhelihapihvit: Ainekset: 500g sekajauhelida (nauta30 sika 70) 150g juustoa (esim feta) 1 kananmuna 1 dl vispikermaa (ei kevyt) Suolaa ja pippuria Jauha juusto ja sekoita muihin aineksiin tasaiseksi taikinaksi. Pyörittele pihveiksi ja paista melko kovalla lämmöllä.. Kaveriksi sienikastike. Sienikastike: Ainekset: Herkkusieniä tai sekasieniä (niitä itse kerättyjä) Pieni sipuli Vispikermaa (älä vilkuile sinne kevytosastolle) Suolaa ja pippuria Voita Paloittele sipuli ja sienet Paista runsaassa voissa. Lisää kerma ja anna kiehahtaa. Laske levyn lämpötila ja anna muhia kunnes sopivan paksua. Jos haluat paksumman kastikkeen niin lisää pari munankeltuaista ennen muhimaan laittamista. Seuraksi salaatti (kastikkeella) tai esim kukkakaalimuhennos. Keitä kukkakaali sopivan kypsäksi. Siitä muusiksi. Sekaan voita ja kermaa. Mausteet maun mukaan. Jos tarvits välipaloja niin pari juustosiivua kahvin kanssa ei ole ollenkaan hullumpi. Parapähkinät, muutama. Hyvä salamimakkara (hh 0-1%) sitä tykkään joskus musuttella televisiota katsellessa. Ei olutta ollenkaan, hiilihydraattipommi.. Itse otan silloin kun otan Wiskyä, konjakkia tai vodkaa vetten sekoitettuna. Jos laihdutat niin et laihdu aikan jolloin sinulla on alkoholia kropassa. Muuta mussutusta: Pala tummaa suklaata, vähintään 70% kaakaota. Kermavaahto kunnon kermasta, makeutukseksi käytän puoli korkillista Fun Light tiivistettä (älä kerro kenellekkään, tuotteela on näissä piireissä huono maine) Pieni (ehkä huvittava vihje) tee sallituista aineista mieleisesi mille leivälle hyvänsä esim. rapuvoileipä majoneesiin salaatinlehtinen ja haluamillasi mausteill. Kun homma on valmis ota leipä pois. Aivan yhtä herkullista. Jos on suolaisen nälkä niin osta kunnollista salamimakkaraa (hiilihydraattipitoisuus noin 1%). Parapähkinät ja hyvät rasvaiset juustot. Toisaalta tulet huomaamaan et välipalojen syöminen ei yhtääkkiä ole kovin kiinnostavaa, ei ole nälkä. Vähän herkuttelua: Illalla ajttelin syödä oikeoppisen ruoan pitääkseni itseni terveenä. Peuran sisäfilettä (voissa paistettu tietenkin) (sen minkä maistuu) Suppilovahverokastike (ruutina voita ja kermaa) Salaatti valkokaalia, tomaaattia , porkkanaa, ja paprikaa hyvä majoneesi/creamfreshh kastike. Jälkiruoaksi kahvi Maraboun 86% suklaa. Päälle pari konjakkia. AITO VANILJAJÄÄTELÖ: Ainekset: 3 dl vispikermaa 3 st munankeltuainen 1 st vaniljatanko -Vähän marjoja ( vatuissa vähiten hh) -Suklaata (kaakaopitoisuus väh. 70%) Tee näin: Vispaa kerma sopivan paksuiseksi, sekoita munankeltuaiset, raaputa vaniljatanko ja siemenet sekaan. Jaa esim. 4 rasiaan ja sitten pakkaseen muutamaksi tunniksi. Helppo, hyvää , LCHF (Montakohan kertaa olen sanut kuulla että minä en noita kummallisia rasvaruokia rupea syömään??) terveisin

Veijo kirjoitti:

Tässä aluksi lupaamani täydennystä vastaukseeni. Toivottavasti ei mitään isompia tekstikummallisuuksi. Olen kopioinut vastauksiani muualta ja osa on nopeasti tekemiäni käännöksiä. Kuten aikaisemmin sanoin, jokainen mielen kiintonsa mukaan. Sanansaattajan ampumisesta ei ole kenellekään hyötyä. Tässä pääsivut mistä haen tietoni: http://www.kostdoktorn.se/diabetes http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/ http://kolhydrater.ifokus.se/ http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=10 Asiaan kuuluva hyvä luento: http://www.diabetesnewsstand.com/vissue/vernon/titlepage.html Tarkista elintarvikkeen hiilihydraattipitoisuus elintarvikeviraston listasta. Erittäin hyvä. http://www.fineli.fi/foodlist.php?lang=fi SAAT SYÖDÄ: maitotuotteita. Maito, fiili ja jugurtti (myös laktoositon), Kreikan ja Turkin jugurtti, juusto (ei kevyt), fetajuusto, keso, creme fraiche, kermaa, voita, majoneesia (rasvapi. 80-90%) jne. Mieluiten ekologinen tuote. Ei kevyt- eikä sokeroituja tuotteita. Naudanlihaa, sianlihaa, lampaan lihaa, riistaa, siipikarjaa, kalaa, äyriäisiä.Älä poista näkyvää rasvaa, Mausteet ja suolaa maun mukan. Kastikkeet kotona ilman hiilihydraatteja. Vihanneksia. Öljy (oliivi tai rapsi)-viinietikka-kastikkeella tai majoneesikastikkeella. Pellavansiemeniä. Oliivia. Oliivi ja rapsiöljy (vain luonnonmukaisesti tuotettuja, Kylmäpuristetut). Kookosrasvaa, puhdasta, korkealuokkaista. Munat, mieluiten ekologiset niissä on enemmän Omega- 3. Tarkista pakkauksesta että elintarvike ei sisällä hiilihydraatteja enemmän kuin 5g/100gr tuotetta. Omega3 puutten estämiseksi syö rasvaista kalaa (lohta, lohikaloja , silakkaa, makrillia jne) Myös osassa lihatuotteista ja kananmunissa (ruokittu Omega3 sisältävällä rehulla). ÄLÄ SYÖ:,tai mhdollisimman vähän): perunat,perunalastut ja ranskalaiset perunat. Riisi ja riisituotteet. Maissi ja maissituotteet (ex corn flakes). Viljaan perustuvat tuotteet, makaronivalmisteet, leipää, keksit, chips, aamiaishiutaleet puurot, vellit ja pannukakku. Jos olette sitä mieltä, että et voi täysin voi pidättäytyä syömästä leipää, ja perunoita vähennä asteittain. Makkarat ja muut leikkeleetr. Sisältävät lisäaineita (E-) jotka vahingoittavat elimistöä. Syö vain harvoin. Makeiset, Kevytjuomat, täytekakut ja kahvileipä. Sokeri ja sokeroidut tuotteet.. Margariinit ja muut voin korvaavat tuotteet OMEGA- 6-sisältävät öljyt (esim. Maissi-,auringonkukka-,soja-, ja maapähkinäöljyt) VOIT SYÖDÄ VÄHÄN: auringonkukan siemeniä. Suklaata, kaakaopitoisuus vähintään70% . Sisältää hitaita hiilihydraatteja. Ei mielellään painonpudotuksen yhteydessä.. Vain vähän alkoholia, se on lihoittavaa, ja häiritsee veren sokeritasapainoa. Ei olutta, sisältää maltoosia joka on nopea hiilihydraatti. Hedelmät kohottavat verensokerin ja fruktoosi menee suoraan rasvakudokseen ja varastoituu rasvana jotenlpainonpudotuksen yhteydessä suositellaan 1 hedelmä päivässä (jälkiruokana). Vältä banaanaja ja viinirypäleitä. Paljon hiilihydraatteja. Liikunta on hyväksi koska silloin poltat rasvaa etkä lihaksia. Hiilihyraatteja tarvitsee enemmän ERITTÄIN RASITTAVASSA liikunnassa tai työssä. Vaasaloppet( Ruotsin kuuluisin hiihtotapahtuma) 90km onnistuu ilman ylimääräistä hh- latausta.) LCHF vaikutus diabeteksessä: Vaikutus tulee erittäin nopeasti. Varoitus joka löytyy kostdocktor.se sivulta on enemmän kuin paikallaan Jos käytät insuliinia niin toivottavasti voit aloittaa dieetin yhdessä lääkärisi kanssa. Yliannostuksen riski on erittäin suuri. Mittaa sokerisi erittäin usein alussa. Jotkut suositkset puhuvat 20-25 mittausta. Tyyppisesimerkki Diabetes1: Hyöty tasaisempi verensokeri vuorokauden ympäri. http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/blodsockertyp1stor.jpg Tyyppisesimerkki Diabetes2: (Vastaa voidaan sanoa tarkallen omaani) http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/kitabugraf.jpg Perättömiä väitöksiä: • Tyydyttämätön rasva nostaa kolestrolia. • Korkea kolestroli nostaa sydäninfarkti riskiä • Runsas hedelmien ja vihannesten syönti vähentää riskiä saada eri sairauksia • Paljon kuituja ravinnossa on hyväksi terveydelle • Hiilihydraatti on tarpellista aivoille • 50-60% energiasisältö joka tulee hiilihydraateista on hyvä.(Kun diabeettikko saa korkean sokeriarvon niin onha olemassa insuliinia) • Tarvitaan paljon hiilihydraatteja että jaksaa treenata • Jos et syö paljon hiilihydraatteja voit saada (ketoacidos), kohonneet rasvahapot vaikka verensokeri olisi normaali • Glukos (verensoker) ei voi muuttua rasvaksi kehossa • Fruktos (fhedelmäsokeri) muuttuu rasvaksi jaheikentää verisrvoja mutta meidän on hyvä syödä hedelmiä enemmän koska e ovat niin hyödyllisiä • Kevyt- ja vähärasvaiset tuotteet parantavat mahdollisuuksia painonpudotukseen. ”Rasvan syöminen” Tässä hyvin tavallinen päivä minun kohdallani. Kolme ruokaa päivässä riittää hyvin minun kohdallani. Aamiainen: Pekonia, paistettuna rapeaksi (katso ettei valmistukseen ole käytetty sokeria) ja kanamunia parikappaletta (käytän tavallisia, luomumunissa on enemmän Omega3). Kahvi tai tee. Lounas: (Töissä) Salaatti työpaikan ravintolasta (valkokaalia ja porkkanaa 50/50) esim. homejuustolla maustettu kastike majoneesi turkkilainen jugurtti 50/50. Purkki makrillia tomaattikastikkeessa. Juotavaksi vettä. Illallinen: Juusto/jauhelihapihvi. Juustoiset jauhelihapihvit: Ainekset: 500g sekajauhelida (nauta30 sika 70) 150g juustoa (esim feta) 1 kananmuna 1 dl vispikermaa (ei kevyt) Suolaa ja pippuria Jauha juusto ja sekoita muihin aineksiin tasaiseksi taikinaksi. Pyörittele pihveiksi ja paista melko kovalla lämmöllä.. Kaveriksi sienikastike. Sienikastike: Ainekset: Herkkusieniä tai sekasieniä (niitä itse kerättyjä) Pieni sipuli Vispikermaa (älä vilkuile sinne kevytosastolle) Suolaa ja pippuria Voita Paloittele sipuli ja sienet Paista runsaassa voissa. Lisää kerma ja anna kiehahtaa. Laske levyn lämpötila ja anna muhia kunnes sopivan paksua. Jos haluat paksumman kastikkeen niin lisää pari munankeltuaista ennen muhimaan laittamista. Seuraksi salaatti (kastikkeella) tai esim kukkakaalimuhennos. Keitä kukkakaali sopivan kypsäksi. Siitä muusiksi. Sekaan voita ja kermaa. Mausteet maun mukaan. Jos tarvits välipaloja niin pari juustosiivua kahvin kanssa ei ole ollenkaan hullumpi. Parapähkinät, muutama. Hyvä salamimakkara (hh 0-1%) sitä tykkään joskus musuttella televisiota katsellessa. Ei olutta ollenkaan, hiilihydraattipommi.. Itse otan silloin kun otan Wiskyä, konjakkia tai vodkaa vetten sekoitettuna. Jos laihdutat niin et laihdu aikan jolloin sinulla on alkoholia kropassa. Muuta mussutusta: Pala tummaa suklaata, vähintään 70% kaakaota. Kermavaahto kunnon kermasta, makeutukseksi käytän puoli korkillista Fun Light tiivistettä (älä kerro kenellekkään, tuotteela on näissä piireissä huono maine) Pieni (ehkä huvittava vihje) tee sallituista aineista mieleisesi mille leivälle hyvänsä esim. rapuvoileipä majoneesiin salaatinlehtinen ja haluamillasi mausteill. Kun homma on valmis ota leipä pois. Aivan yhtä herkullista. Jos on suolaisen nälkä niin osta kunnollista salamimakkaraa (hiilihydraattipitoisuus noin 1%). Parapähkinät ja hyvät rasvaiset juustot. Toisaalta tulet huomaamaan et välipalojen syöminen ei yhtääkkiä ole kovin kiinnostavaa, ei ole nälkä. Vähän herkuttelua: Illalla ajttelin syödä oikeoppisen ruoan pitääkseni itseni terveenä. Peuran sisäfilettä (voissa paistettu tietenkin) (sen minkä maistuu) Suppilovahverokastike (ruutina voita ja kermaa) Salaatti valkokaalia, tomaaattia , porkkanaa, ja paprikaa hyvä majoneesi/creamfreshh kastike. Jälkiruoaksi kahvi Maraboun 86% suklaa. Päälle pari konjakkia. AITO VANILJAJÄÄTELÖ: Ainekset: 3 dl vispikermaa 3 st munankeltuainen 1 st vaniljatanko -Vähän marjoja ( vatuissa vähiten hh) -Suklaata (kaakaopitoisuus väh. 70%) Tee näin: Vispaa kerma sopivan paksuiseksi, sekoita munankeltuaiset, raaputa vaniljatanko ja siemenet sekaan. Jaa esim. 4 rasiaan ja sitten pakkaseen muutamaksi tunniksi. Helppo, hyvää , LCHF (Montakohan kertaa olen sanut kuulla että minä en noita kummallisia rasvaruokia rupea syömään??) terveisin

Lue lisää

Antti Heikkilän tedtyä poliisiilmoituksen Diabetesliiton höyryämisistä julkaistiik Alla oleva artikkeli jossa aiantuntija professori menee minunkäsittääkseni johonkin mitä minä olen alkanut kutsumaan "professoriansaksi". Artikkelin alussa mainitaan hienoin lääketieteelisin termein tuettuna että rasva on vaarallista ihmiselle ja tutkimusten jotka näyttävät sen on tuhansia. Olen lähemmäs 30 vuotta työskennelyt talossa missä suurin osa on tutkijoita ja alansa asiantuntijoita jopa koko maailmaa ajatellen. Tiedän että tiedemies harvoin, tekisi mieli sanoa ei milloinkaan, tee täysin varmaa väitettä tukematta sitä tieteellisin raportein. Sama väittämä tuhansista tutkimustuloksista kaatuu kerta kerran jälkeen täällä ruotsissa juuri siihen. Kukaan ei ole pystynyt ottamaan esille yhtään kansainvälisesti tunnustettua, puolueetonta raporttia. Itse lähetin 3 viikkoa sitten mailin eräälle suomalaiselle diabeetekseen erikoistuneen laitoksen ravintoterapeutille saman väittämän johdosta. Sama väite, sama kysymys. Vastausta ei kuulu. terveisin http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=222

Veijo kirjoitti:

Antti Heikkilän tedtyä poliisiilmoituksen Diabetesliiton höyryämisistä julkaistiik Alla oleva artikkeli jossa aiantuntija professori menee minunkäsittääkseni johonkin mitä minä olen alkanut kutsumaan "professoriansaksi". Artikkelin alussa mainitaan hienoin lääketieteelisin termein tuettuna että rasva on vaarallista ihmiselle ja tutkimusten jotka näyttävät sen on tuhansia. Olen lähemmäs 30 vuotta työskennelyt talossa missä suurin osa on tutkijoita ja alansa asiantuntijoita jopa koko maailmaa ajatellen. Tiedän että tiedemies harvoin, tekisi mieli sanoa ei milloinkaan, tee täysin varmaa väitettä tukematta sitä tieteellisin raportein. Sama väittämä tuhansista tutkimustuloksista kaatuu kerta kerran jälkeen täällä ruotsissa juuri siihen. Kukaan ei ole pystynyt ottamaan esille yhtään kansainvälisesti tunnustettua, puolueetonta raporttia. Itse lähetin 3 viikkoa sitten mailin eräälle suomalaiselle diabeetekseen erikoistuneen laitoksen ravintoterapeutille saman väittämän johdosta. Sama väite, sama kysymys. Vastausta ei kuulu. terveisin http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=222

Lue lisää

Veijo on hyvä esimerkki siitä, miten asialliset keskustelut saadaan helposti pilattua ja ympäristö myrkytettyä. Jos oma viisaus on kaikkeen sopiva, ainoa viisaus, eikä muita viisauksia ole, niin silloin ollaan pahasti pielessä. Tuollaisen käyttäytymisen vuoksi lähes paskat haistatan VHH:lle yms "eivirallisterveelliselle ruokavaliolle". Koska aikuinen, fiksu ihminen tietää, että erilaisuus on arvo, ei vihollinen, en tee omasta viisaudestani tai mielipiteestäni sitä ainoaa oikeaa viisautta. Asiallisuus on säilytettävä. Sama Veijo kävi voimaksta keskustelua myös Diabetesliiton palstalla, myrkyttäen muutaman asiallisen keskustelun tällä ainoalla oikealla viisaudella. Se, mitä minä syön ja miten diabetestani hoidan ei kuulu tuollaisille, rajoittuneille ihmisille.

paskat haistatan kirjoitti:

Veijo on hyvä esimerkki siitä, miten asialliset keskustelut saadaan helposti pilattua ja ympäristö myrkytettyä. Jos oma viisaus on kaikkeen sopiva, ainoa viisaus, eikä muita viisauksia ole, niin silloin ollaan pahasti pielessä. Tuollaisen käyttäytymisen vuoksi lähes paskat haistatan VHH:lle yms "eivirallisterveelliselle ruokavaliolle". Koska aikuinen, fiksu ihminen tietää, että erilaisuus on arvo, ei vihollinen, en tee omasta viisaudestani tai mielipiteestäni sitä ainoaa oikeaa viisautta. Asiallisuus on säilytettävä. Sama Veijo kävi voimaksta keskustelua myös Diabetesliiton palstalla, myrkyttäen muutaman asiallisen keskustelun tällä ainoalla oikealla viisaudella. Se, mitä minä syön ja miten diabetestani hoidan ei kuulu tuollaisille, rajoittuneille ihmisille.

Lue lisää

Vastasin asetettuun kysymykseen. Juuri sinunlaisten tyyppiesi takia asialliset keskusteluketjut menevät asiattomiksi. Pysy niissä asioissa joissa sinulla on jotain kerrottavaa sen sijaan että räyhäät ympäriinsä. Kukaan ei pakoita sinua lukemaan kirjoituksiani. terveisin

paskat haistatan kirjoitti:

Veijo on hyvä esimerkki siitä, miten asialliset keskustelut saadaan helposti pilattua ja ympäristö myrkytettyä. Jos oma viisaus on kaikkeen sopiva, ainoa viisaus, eikä muita viisauksia ole, niin silloin ollaan pahasti pielessä. Tuollaisen käyttäytymisen vuoksi lähes paskat haistatan VHH:lle yms "eivirallisterveelliselle ruokavaliolle". Koska aikuinen, fiksu ihminen tietää, että erilaisuus on arvo, ei vihollinen, en tee omasta viisaudestani tai mielipiteestäni sitä ainoaa oikeaa viisautta. Asiallisuus on säilytettävä. Sama Veijo kävi voimaksta keskustelua myös Diabetesliiton palstalla, myrkyttäen muutaman asiallisen keskustelun tällä ainoalla oikealla viisaudella. Se, mitä minä syön ja miten diabetestani hoidan ei kuulu tuollaisille, rajoittuneille ihmisille.

Lue lisää

Jatka vaan runsaiden sokereiden (hiilihydraattien) syömistä. Älä missään tapauksessa välitä tutkimustuloksista ja hyvistä kokemuksista joiden mukaan etenkin diabetikon kannattaa rajoittaa hiilihydraattien syömistä. P.S. Kukaan ei ole kiinnostunut sinun syömisistäsi...

Veijo kirjoitti:

Vastasin asetettuun kysymykseen. Juuri sinunlaisten tyyppiesi takia asialliset keskusteluketjut menevät asiattomiksi. Pysy niissä asioissa joissa sinulla on jotain kerrottavaa sen sijaan että räyhäät ympäriinsä. Kukaan ei pakoita sinua lukemaan kirjoituksiani. terveisin

Lue lisää

Voi pientä, olet sitä mieltä, että kaikki jotka eivät sinusta pidä, pysykööt poissa. Kuvaa juuri tuota, mitä edellinen sinusta kertoi. Veijop, rajoita ja keskitä vauhkoamisesi jollekin palstoista, äläkä terrorisoi jokapuolella kaikkea. Koska olet Ruåtsista, yritetään ymmärtää.

ihan oikein... kirjoitti:

Jatka vaan runsaiden sokereiden (hiilihydraattien) syömistä. Älä missään tapauksessa välitä tutkimustuloksista ja hyvistä kokemuksista joiden mukaan etenkin diabetikon kannattaa rajoittaa hiilihydraattien syömistä. P.S. Kukaan ei ole kiinnostunut sinun syömisistäsi...

Lue lisää

Mistäs nyt niin päättelet, että syön paljon hiilareita? Kun et ole edes kiinnostunut syömisistäni. HAH HAH HAH HAH! Olen aikuinen ihminen, joka osaa suhtautua omaan hoitoonsa ja ääriliikkeisiin...tietyllä tavalla. Se, että ainoaa oikeaa viisautta paukutetaan kaikilla kanavilla, on myös minusta häiritsevää. Ei VHH sovi kaikille.

paskat haistatan kirjoitti:

Veijo on hyvä esimerkki siitä, miten asialliset keskustelut saadaan helposti pilattua ja ympäristö myrkytettyä. Jos oma viisaus on kaikkeen sopiva, ainoa viisaus, eikä muita viisauksia ole, niin silloin ollaan pahasti pielessä. Tuollaisen käyttäytymisen vuoksi lähes paskat haistatan VHH:lle yms "eivirallisterveelliselle ruokavaliolle". Koska aikuinen, fiksu ihminen tietää, että erilaisuus on arvo, ei vihollinen, en tee omasta viisaudestani tai mielipiteestäni sitä ainoaa oikeaa viisautta. Asiallisuus on säilytettävä. Sama Veijo kävi voimaksta keskustelua myös Diabetesliiton palstalla, myrkyttäen muutaman asiallisen keskustelun tällä ainoalla oikealla viisaudella. Se, mitä minä syön ja miten diabetestani hoidan ei kuulu tuollaisille, rajoittuneille ihmisille.

Lue lisää

Eiköhän ole paras pysyä poissa näistä keskusteluista, jos ne herättävät tuollaisia raivokohtauksia. Tuollaista änkyröintiä syntyy helposti, kun ei pysty esittämään kantaansa kunnolla ja perustellen. Keskustelu kehittyy, jos eri mieltä olevat perehtyvät kunnolla vastapuolen esittämiin asioihin. Vasta tämän jälkeen on syytä tuoda omat mielipiteensä esille, jos katsoo siihen olevan vielä syytä. Pelkkä juupas eipäs ei tuota mitään. On esitettävä linkkien tms. kautta tutkimustuloksia esittämänsä asian puolloksi.

keskusteluun kirjoitti:

Eiköhän ole paras pysyä poissa näistä keskusteluista, jos ne herättävät tuollaisia raivokohtauksia. Tuollaista änkyröintiä syntyy helposti, kun ei pysty esittämään kantaansa kunnolla ja perustellen. Keskustelu kehittyy, jos eri mieltä olevat perehtyvät kunnolla vastapuolen esittämiin asioihin. Vasta tämän jälkeen on syytä tuoda omat mielipiteensä esille, jos katsoo siihen olevan vielä syytä. Pelkkä juupas eipäs ei tuota mitään. On esitettävä linkkien tms. kautta tutkimustuloksia esittämänsä asian puolloksi.

Lue lisää

Väite "VHH ei sovi kaikille" perusteltuna tuossa ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043729112

okei sitten kirjoitti:

Väite "VHH ei sovi kaikille" perusteltuna tuossa ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043729112

Lue lisää

Luuletko ihan tosissasi, että joku alkaa tuollaisesta ketjusta etsimään sinun "perusteluasi"? Edellinen kirjoittaja kyseli tutkimustuloksia mielipiteiden puolloksi, ei lainauksia aiemmista keskusteluista... P.S. Ymmärrän kyllä, että se on vaikeaa. Puskakaan ei ole siihen pystynyt, vaikka on tohtorismiehiä...

okei sitten kirjoitti:

Väite "VHH ei sovi kaikille" perusteltuna tuossa ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043729112

Lue lisää

Rasvanhan ei pitäisi nostaa sokereita!

paskat haistatan kirjoitti:

Veijo on hyvä esimerkki siitä, miten asialliset keskustelut saadaan helposti pilattua ja ympäristö myrkytettyä. Jos oma viisaus on kaikkeen sopiva, ainoa viisaus, eikä muita viisauksia ole, niin silloin ollaan pahasti pielessä. Tuollaisen käyttäytymisen vuoksi lähes paskat haistatan VHH:lle yms "eivirallisterveelliselle ruokavaliolle". Koska aikuinen, fiksu ihminen tietää, että erilaisuus on arvo, ei vihollinen, en tee omasta viisaudestani tai mielipiteestäni sitä ainoaa oikeaa viisautta. Asiallisuus on säilytettävä. Sama Veijo kävi voimaksta keskustelua myös Diabetesliiton palstalla, myrkyttäen muutaman asiallisen keskustelun tällä ainoalla oikealla viisaudella. Se, mitä minä syön ja miten diabetestani hoidan ei kuulu tuollaisille, rajoittuneille ihmisille.

Lue lisää

Hyvin kirjoitettu ja täyttä asiaa! Ei totuutta tarvitse jatkuvasti jankuttaa nettipalstoilla. Veijon fanaattisuus alkaa selvästi jo kääntyä häntä vastaan. Itse en ainakaan lähtisi edes kokeilemaan mitään sellaista =VHH ja =LCHF, mitä pitää näin voimakkaasti yrittää "markkinoida" nettipalstoilla. Kyllä tuo markkinointitapakin kertoo jo jotain itse tuotteesta...

Veijo kirjoitti:

Vastasin asetettuun kysymykseen. Juuri sinunlaisten tyyppiesi takia asialliset keskusteluketjut menevät asiattomiksi. Pysy niissä asioissa joissa sinulla on jotain kerrottavaa sen sijaan että räyhäät ympäriinsä. Kukaan ei pakoita sinua lukemaan kirjoituksiani. terveisin

Lue lisää

Voisitko sinä ystävällisesti siirtyä kirjoittelemaan VHH ja LCHC dieeteistäsi sellaisille palstoille, joille ne kuuluvat? Olet itse antanut täällä linkkejä ko. palstoille, siellä olisi samanhenkistä väkeä sinullekin.

yksin viisautesi kanssa kirjoitti:

Voi pientä, olet sitä mieltä, että kaikki jotka eivät sinusta pidä, pysykööt poissa. Kuvaa juuri tuota, mitä edellinen sinusta kertoi. Veijop, rajoita ja keskitä vauhkoamisesi jollekin palstoista, äläkä terrorisoi jokapuolella kaikkea. Koska olet Ruåtsista, yritetään ymmärtää.

Lue lisää

Heh, hyvä poinzi, ehkä me pärjätään sen turvin täällä koto-suomessa :)

ihan oikein... kirjoitti:

Jatka vaan runsaiden sokereiden (hiilihydraattien) syömistä. Älä missään tapauksessa välitä tutkimustuloksista ja hyvistä kokemuksista joiden mukaan etenkin diabetikon kannattaa rajoittaa hiilihydraattien syömistä. P.S. Kukaan ei ole kiinnostunut sinun syömisistäsi...

Lue lisää

> tutkimustuloksista ja hyvistä kokemuksista joiden mukaan etenkin diabetikon kannattaa rajoittaa hiilihydraattien syömistä. > Totta hemmetissä diabeetikon ja myös ei-diabeetikon PITÄÄ rajoittaa hiilihydraattien syömistä, jotta ei PAISU kuin pullataikina ja saa KAKKOSTYYPIN diabetesta! Tuohan on päivän selvä asia. Hiilihydraattien RAJOITTAMINEN EI kuitenkaan tarkoita sitä, että pitäisi ryhtyä jollekin hemmetin vhh-ruokadieetille tms. Hiilihydraattien määrä pitää rajoittaa niin, että se pysyy NORMAALINA eli SUOSITUSTEN mukaisena. Nykypäivänä ihmiset tahtovat niin helposti mussuttaa koko ajan herkkuja ym., niin ei ole ihme, että tulee KAKKOSTYYPIN diabetes. Siitä vaan rajoittamaan hiilihydraattimäärät NORMAALIKSI, niin johan olo ja vointi muuttuvat. Vhh tekee vain kiukkuisiksi ja ärtyisiksi, kuten täältäkin voi havaita muutamien kohdalla.

kirjoittelemaan kirjoitti:

Voisitko sinä ystävällisesti siirtyä kirjoittelemaan VHH ja LCHC dieeteistäsi sellaisille palstoille, joille ne kuuluvat? Olet itse antanut täällä linkkejä ko. palstoille, siellä olisi samanhenkistä väkeä sinullekin.

Lue lisää

Täällä on paljonkin Veijon kanssa samanhenkisiä...

rajoittamisesta kirjoitti:

> tutkimustuloksista ja hyvistä kokemuksista joiden mukaan etenkin diabetikon kannattaa rajoittaa hiilihydraattien syömistä. > Totta hemmetissä diabeetikon ja myös ei-diabeetikon PITÄÄ rajoittaa hiilihydraattien syömistä, jotta ei PAISU kuin pullataikina ja saa KAKKOSTYYPIN diabetesta! Tuohan on päivän selvä asia. Hiilihydraattien RAJOITTAMINEN EI kuitenkaan tarkoita sitä, että pitäisi ryhtyä jollekin hemmetin vhh-ruokadieetille tms. Hiilihydraattien määrä pitää rajoittaa niin, että se pysyy NORMAALINA eli SUOSITUSTEN mukaisena. Nykypäivänä ihmiset tahtovat niin helposti mussuttaa koko ajan herkkuja ym., niin ei ole ihme, että tulee KAKKOSTYYPIN diabetes. Siitä vaan rajoittamaan hiilihydraattimäärät NORMAALIKSI, niin johan olo ja vointi muuttuvat. Vhh tekee vain kiukkuisiksi ja ärtyisiksi, kuten täältäkin voi havaita muutamien kohdalla.

Lue lisää

"Vhh tekee vain kiukkuisiksi ja ärtyisiksi..." Sinähän täällä huudat ja raivoat, eivät Veijo ja muut vhh-ruokavaliota noudattavat.

jankuttaa palstoilla kirjoitti:

Hyvin kirjoitettu ja täyttä asiaa! Ei totuutta tarvitse jatkuvasti jankuttaa nettipalstoilla. Veijon fanaattisuus alkaa selvästi jo kääntyä häntä vastaan. Itse en ainakaan lähtisi edes kokeilemaan mitään sellaista =VHH ja =LCHF, mitä pitää näin voimakkaasti yrittää "markkinoida" nettipalstoilla. Kyllä tuo markkinointitapakin kertoo jo jotain itse tuotteesta...

Lue lisää

Mitä mieltä olet runsashiilihydraattisen ruokavalion markkinoinnista? Eikö se herätä sinussa lainkaan epäluuloja?

ainoa täällä? kirjoitti:

Täällä on paljonkin Veijon kanssa samanhenkisiä...

Miksi te ette sitten viihdy omilla palstoillanne, vaan tulette tänne vouhottamaan dieettejänne ihmisille, jotka eivät ole niistä kiinnotuneita?

peiliin... kirjoitti:

"Vhh tekee vain kiukkuisiksi ja ärtyisiksi..." Sinähän täällä huudat ja raivoat, eivät Veijo ja muut vhh-ruokavaliota noudattavat.

So so, minä olen kyllä ihan eri henkilö, enkä ole yhtään huutanut tai raivonnut täällä, joten oleppa tarkkana ketä syyttelet!

jankuttaa... kirjoitti:

Mitä mieltä olet runsashiilihydraattisen ruokavalion markkinoinnista? Eikö se herätä sinussa lainkaan epäluuloja?

Voio hyvä ihminen, eihän runsashiilihydraattista ruokavalioita edes markkinoida! RHH = 60-100 % NHH = 40-60 % (suositus) VHH = < 40 %

viihdy omilla kirjoitti:

Miksi te ette sitten viihdy omilla palstoillanne, vaan tulette tänne vouhottamaan dieettejänne ihmisille, jotka eivät ole niistä kiinnotuneita?

"Miksi te ette sitten viihdy omilla palstoillanne..." Tämän palstan aihe on "Diabetes". Minulla on diabetes. Keskustelen tällä palstalla. Seuraan tämän palstan keskusteluja. Luulin, että tämä olisi myös minun palstani... Mihin minun pitäisi mennä? Onko tämä palsta tarkoitettu vain sokeasti Diabetesliiton ohjeita noudattaville? Omistatko sinä tämän palstan?

minä olen kirjoitti:

So so, minä olen kyllä ihan eri henkilö, enkä ole yhtään huutanut tai raivonnut täällä, joten oleppa tarkkana ketä syyttelet!

Isoilla kirjaimilla kirjoittaminen = huutaminen. Luehan uudelleen mitä kirjoitit edellisessä viestissäsi. Huusit. Oleppa tarkkana.

perusasiat... kirjoitti:

Isoilla kirjaimilla kirjoittaminen = huutaminen. Luehan uudelleen mitä kirjoitit edellisessä viestissäsi. Huusit. Oleppa tarkkana.

> Isoilla kirjaimilla kirjoittaminen = huutaminen. > Ei pidä paikkaansa, jos KOKO tekstiöä EI kirjoiteta isolla. Ymmärsitkö, vai tarvitaanko rautalankaa avuksi? Yksittäisten sanojen kirjoittaminen ISOLLA, tarkoittaa kyseisten sanojen KOROSTAMISTA eli ne ovat OLEELLISIA sanoja.

markkinoidakaan kirjoitti:

Voio hyvä ihminen, eihän runsashiilihydraattista ruokavalioita edes markkinoida! RHH = 60-100 % NHH = 40-60 % (suositus) VHH = < 40 %

Tuo jako on sinun oma keksintösi. Virallisesti suositeltu 55-60 E% on runsashiilihydraattinen. Se, että joku yhdistys sitä suosittelee, ei tee siitä normaalia. Lähempänä totuutta olisi kutsua nykyään vähähiilihydraattiseksi kutsuttua normaalihiilihydraattiseksi. Niin luonnoton tuo suositus on. Etenkin diabetikoille. Ajattele nyt, normaalikokoisen naisenkin pitää syödä 300 grammaa sokeria päivässä. Eihän siinä ole mitään järkeä...

vapaus... kirjoitti:

Tuo jako on sinun oma keksintösi. Virallisesti suositeltu 55-60 E% on runsashiilihydraattinen. Se, että joku yhdistys sitä suosittelee, ei tee siitä normaalia. Lähempänä totuutta olisi kutsua nykyään vähähiilihydraattiseksi kutsuttua normaalihiilihydraattiseksi. Niin luonnoton tuo suositus on. Etenkin diabetikoille. Ajattele nyt, normaalikokoisen naisenkin pitää syödä 300 grammaa sokeria päivässä. Eihän siinä ole mitään järkeä...

Lue lisää

No, annappa tänne ne viralliset linkit, missä tuo sinun jakosi on määritelty ja voisitko samalla täydentää taulukkoa niin että myös ne pääsevät mukaan taulukkoon, jotka syövät enemmän kuin 60 % hiilihydraatteja eli tässä: ??? = 60-100 E% RHH = 55-60 E% ??? = 40-60 E% VHH = NHH = < 40 E%

täydennykseen kirjoitti:

No, annappa tänne ne viralliset linkit, missä tuo sinun jakosi on määritelty ja voisitko samalla täydentää taulukkoa niin että myös ne pääsevät mukaan taulukkoon, jotka syövät enemmän kuin 60 % hiilihydraatteja eli tässä: ??? = 60-100 E% RHH = 55-60 E% ??? = 40-60 E% VHH = NHH = < 40 E%

Lue lisää

En ole edes maininnut mistään virallisista linkeistä. Mutta ihmettelen sitä, miten auktoriteettiuskoisia suomalaiset ovat. Esimerkiksi näin: Perustetaan yhdistys. Rahoitetaan yhdistyksen toimintaa lääke- ja elintarviketeollisuudelta saaduilla rahoilla. Kehotetaan ihmisiä (nimenomaan diabetikkoja) syömään runsaasti hiilihydraatteja (55-60 E%). Kansa uskoo saavansa virallisia ravintosuosituksia terveysviranomaisilta. Ne tulevat kuitenkin aivan tavalliselta yhdistykseltä (ry.), jollaisen kuka tahansa voi Suomessa perustaa. Tuo yhdistys ei ole millään tavalla vastuussa antamistaan ohjeista (lain edessä). Sekä lääke- että elintarviketeollisuus tekevät tiliä. Kaikki vain ihmettelevät kun diabetekseen sairastuvien määrä lisääntyy räjähdysmäisesti ja uhkaa romuttaa tulevina vuosina koko terveydenhuoltojärjestelmämme. Ja sitten em. yhdistys kehottaa taas syömään runsaasti hiilihydraatteja. Jne...

moista? kirjoitti:

En ole edes maininnut mistään virallisista linkeistä. Mutta ihmettelen sitä, miten auktoriteettiuskoisia suomalaiset ovat. Esimerkiksi näin: Perustetaan yhdistys. Rahoitetaan yhdistyksen toimintaa lääke- ja elintarviketeollisuudelta saaduilla rahoilla. Kehotetaan ihmisiä (nimenomaan diabetikkoja) syömään runsaasti hiilihydraatteja (55-60 E%). Kansa uskoo saavansa virallisia ravintosuosituksia terveysviranomaisilta. Ne tulevat kuitenkin aivan tavalliselta yhdistykseltä (ry.), jollaisen kuka tahansa voi Suomessa perustaa. Tuo yhdistys ei ole millään tavalla vastuussa antamistaan ohjeista (lain edessä). Sekä lääke- että elintarviketeollisuus tekevät tiliä. Kaikki vain ihmettelevät kun diabetekseen sairastuvien määrä lisääntyy räjähdysmäisesti ja uhkaa romuttaa tulevina vuosina koko terveydenhuoltojärjestelmämme. Ja sitten em. yhdistys kehottaa taas syömään runsaasti hiilihydraatteja. Jne...

Lue lisää

tuo mollauksesi... Palattaisko asiaan?

ohi.... kirjoitti:

tuo mollauksesi... Palattaisko asiaan?

Ei se ollut mitään mollausta. Se oli faktaa. Mikä ei ollut sinun mielestäsi totta?

paikkaansa kirjoitti:

> Isoilla kirjaimilla kirjoittaminen = huutaminen. > Ei pidä paikkaansa, jos KOKO tekstiöä EI kirjoiteta isolla. Ymmärsitkö, vai tarvitaanko rautalankaa avuksi? Yksittäisten sanojen kirjoittaminen ISOLLA, tarkoittaa kyseisten sanojen KOROSTAMISTA eli ne ovat OLEELLISIA sanoja.

Lue lisää

Isoja kirjaimia käyteään vain lauseen ja erisnimen alussa. Muuten ne merkitsevät huutamista.

vaan... kirjoitti:

Ei se ollut mitään mollausta. Se oli faktaa. Mikä ei ollut sinun mielestäsi totta?

" En ole edes maininnut mistään virallisista linkeistä. " Näihin hiilihydraattikeskustleuihin pitäisi ehdottomasti saada faktatietoa eikä yhksittäisten henkilöiden epämääräisiä omia suositteluja.

ei yksittäisiä suosituksia kirjoitti:

" En ole edes maininnut mistään virallisista linkeistä. " Näihin hiilihydraattikeskustleuihin pitäisi ehdottomasti saada faktatietoa eikä yhksittäisten henkilöiden epämääräisiä omia suositteluja.

Lue lisää

Millaista tietoa kaipaisit?

väärällään kirjoitti:

Millaista tietoa kaipaisit?

edellä olevista viesteistä. Turha näitä asioita on jatkuvasti toistaa sinulle. Myönnän kyllä että tämä palsta on hieman vaikealukuinen silloin kun viestejä tulee paljon.

ymmärrä... kirjoitti:

"Miksi te ette sitten viihdy omilla palstoillanne..." Tämän palstan aihe on "Diabetes". Minulla on diabetes. Keskustelen tällä palstalla. Seuraan tämän palstan keskusteluja. Luulin, että tämä olisi myös minun palstani... Mihin minun pitäisi mennä? Onko tämä palsta tarkoitettu vain sokeasti Diabetesliiton ohjeita noudattaville? Omistatko sinä tämän palstan?

Lue lisää

VHH ja LCHF jauhamisesta. Siellä "uskotaan" paremmin sinua ja ollaan kanssasi samaa mieltä. Täällä tuo diettipropaganda tuntuu lähinnä huonolle aivopesuyritykselle.

nimenomaan kirjoitti:

VHH ja LCHF jauhamisesta. Siellä "uskotaan" paremmin sinua ja ollaan kanssasi samaa mieltä. Täällä tuo diettipropaganda tuntuu lähinnä huonolle aivopesuyritykselle.

"Siellä "uskotaan" paremmin ... Täällä ... tuntuu lähinnä huonolle aivopesuyritykselle." Minulle on aivan sama uskooko joku minun päässeen korkeista vs-arvoista vhh:lla vai ei. Mutta tuo on käsittämätöntä, ettei näin mullistavasta ruokavaliosta saisi keskustella palstalla jonka lukijat hyötyisivät eniten vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta. Perusta oma keskustelupalsta ja rajaa kaikki muut kuin D-liiton suositusten/lääkkeiden kannattajat ulkopuolelle. Tämä nyt kuitenkin on Diabetes-keskustelupalsta jolla saa keskustella kaikesta aiheeseen liittyvästä. Toivon, että sinäkin kertoisit itsestäsi. Aloita vaikka siitä miten nopeasti pystyit jättämään/vähentämään diabeteslääkitystä/inskaa siirryttyäsi D-liiton suosittelemalle vähärasvaiselle runsashiilihydraattiselle ruokavaliolle.

hailee... kirjoitti:

"Siellä "uskotaan" paremmin ... Täällä ... tuntuu lähinnä huonolle aivopesuyritykselle." Minulle on aivan sama uskooko joku minun päässeen korkeista vs-arvoista vhh:lla vai ei. Mutta tuo on käsittämätöntä, ettei näin mullistavasta ruokavaliosta saisi keskustella palstalla jonka lukijat hyötyisivät eniten vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta. Perusta oma keskustelupalsta ja rajaa kaikki muut kuin D-liiton suositusten/lääkkeiden kannattajat ulkopuolelle. Tämä nyt kuitenkin on Diabetes-keskustelupalsta jolla saa keskustella kaikesta aiheeseen liittyvästä. Toivon, että sinäkin kertoisit itsestäsi. Aloita vaikka siitä miten nopeasti pystyit jättämään/vähentämään diabeteslääkitystä/inskaa siirryttyäsi D-liiton suosittelemalle vähärasvaiselle runsashiilihydraattiselle ruokavaliolle.

Lue lisää

"Mutta tuo on käsittämätöntä, ettei näin mullistavasta ruokavaliosta saisi keskustella palstalla jonka lukijat hyötyisivät eniten vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta." Mistä sinä tiedät, että suurin osa hyötyisi? Ne jotka ovat kiinnostuneita hakevat varmasti tietonsa varsinaisilta vhh-palstoilta. Jos joku onneton erehtyy näitten juttujenne perusteella syömään pelkkää rasvaa, pihviä, salaatti ym. tulee äkkiä isompia ongelmia, koska yksinkertaisesti suurin osa suomen kansasta ei edes tiedä mitkä ovat hyviä rasvoja ja mitkä huonoja, muusta ravinnon terveellisyydestä puhumattakaan. Suurin osa ei myöskään ole kiinnostunut ottamaan asioista selvää, vaan ryhtyvät helposti laihtumisen toivossa melkein mihin vaan. Ylipaino on tässä ja monessa muussakin maassa suurin ongelma, ei pelkkä hiilihydraattien syöminen. Eikös vaan vhh-kansastakin suurin osa ole pudottanut juuri painoaan vhh:n avulla. Minulla ei ole mitään tarvetta ryhtyä vähentämään hiilihydraatteja. Nykyisellään syön hiilihydraatteja reilusti, jopa yli suositusten ja sokerit pysyvät liikunnan avulla hyvinä, pitkäaikainen sokeri on lähes poikkeuksetta 5:llä alkava. Ateriainsuliinin kanssakaan ei ole ongelmia. Sitä pitää osata käyttää oikein. Itse olen tyytyväinen tähän kaikkeen eikä minulla ole tarvetta muuttaa mitään. Edelleenkään Diabetesliitto eikä käsittääkseni mikään muukaan taho suosittele runsashiilihydraattista ruokavaliota kenellekään, joten se siitä.

Lautasmaali on ollut normaali suositusmalli. Hiilihydraattia 60%. Myös diabeetikoille. Nykyisin voidaan myös vvh:ta suositella sosiaalihallituksen päätöksellä. Erinäisiin muihin sairauksiin diabeteksen ohella en ota kantaa. Koitan ajan riitämisen mukaan hakea tietoa, sekä "virallista" että LCHF. Palaan astialle asiasta heti jos jotain löydän mikä on tietämisen arvoista. terveisin

Veijo kirjoitti:

Lautasmaali on ollut normaali suositusmalli. Hiilihydraattia 60%. Myös diabeetikoille. Nykyisin voidaan myös vvh:ta suositella sosiaalihallituksen päätöksellä. Erinäisiin muihin sairauksiin diabeteksen ohella en ota kantaa. Koitan ajan riitämisen mukaan hakea tietoa, sekä "virallista" että LCHF. Palaan astialle asiasta heti jos jotain löydän mikä on tietämisen arvoista. terveisin

Lue lisää

"mikä on tietämisen arvoista." Siis kenen mielestä tietämisen arvoista? Sinun? Minun? Vai yleisesti?

arvoista kirjoitti:

"mikä on tietämisen arvoista." Siis kenen mielestä tietämisen arvoista? Sinun? Minun? Vai yleisesti?

Tämä sivu kai käsittelee diabetes kysymyksiä. Tietämisen arvoisella tarkoitan vahvistettua tietoa. Kaikki muu on huulen heittoa. En näe mitään syytä linkittää tietoa joka ei ole edes lukemisen arvoista. Sivut joihin olen edellä viitannut eivät ole mitään kaupallisia tahoja vaan niitä hoitaa lääkärit ja kaikki siellä oleva tieto on todistettua tieteellisin tutkimuksin. Lääkäri joka jakaa vääriä suosituksia menettää pian lääkärinlupsnsa. terveisin

Veijo kirjoitti:

Tämä sivu kai käsittelee diabetes kysymyksiä. Tietämisen arvoisella tarkoitan vahvistettua tietoa. Kaikki muu on huulen heittoa. En näe mitään syytä linkittää tietoa joka ei ole edes lukemisen arvoista. Sivut joihin olen edellä viitannut eivät ole mitään kaupallisia tahoja vaan niitä hoitaa lääkärit ja kaikki siellä oleva tieto on todistettua tieteellisin tutkimuksin. Lääkäri joka jakaa vääriä suosituksia menettää pian lääkärinlupsnsa. terveisin

Lue lisää

Diabeetikon keittokirja vuodelta 1917 Sitten keksittiin insuliini 1923 ja juhla voi alkaa. (Syö mitä haluat. Nyt on lääkettä.) http://www.archive.org/stream/diabeticcookeryr00oppeiala terveisin

Veijo kirjoitti:

Diabeetikon keittokirja vuodelta 1917 Sitten keksittiin insuliini 1923 ja juhla voi alkaa. (Syö mitä haluat. Nyt on lääkettä.) http://www.archive.org/stream/diabeticcookeryr00oppeiala terveisin

Lue lisää

Eli kauas mentiin tuosta alkuperäisestä kysymyksestäni, ihan tuonne 1900-luvun alkuun, jolloin kaikki insuliinipuutosdiabeetikot kaikista hyvistä hoitoyrityksistä menehtyivät melkoisen nopeasti. Mutta kiitos insuliinin keksimisen, me nykyiset noin 40000 suomalaista 1-tyypin diabeetikkoa olemme elossa. Sinä muuten osaat halveerata meitä insuliinin käyttäjiä melkoisesti, en tiedä mistä syystä. Mikä painaa? Itse en ainakaan koskaan ole syönyt ajatuksella "syö mitä haluat, nythän on lääkettä". Siitä kertoo jo sekin, että koskaan ei ole ollut paino-ongelmia, ei ennen diabetesta eikä sen jälkeen. Minulla on itsehillintää, joten osaan hoitaa asiat oikeissa mittasuhteissa. Tosin itsehillintä taitaa aika monella pettää. Diabeteksen kanssa eläminen, oli sitten mitä tyyppiä tahansa ja hoito millainen tahansa (tai no 2-tyypistähän en edes omakohtaisia kokemuksia omaa), ei koskaan ole juhlaa.

opastetaan ??? kirjoitti:

Eli kauas mentiin tuosta alkuperäisestä kysymyksestäni, ihan tuonne 1900-luvun alkuun, jolloin kaikki insuliinipuutosdiabeetikot kaikista hyvistä hoitoyrityksistä menehtyivät melkoisen nopeasti. Mutta kiitos insuliinin keksimisen, me nykyiset noin 40000 suomalaista 1-tyypin diabeetikkoa olemme elossa. Sinä muuten osaat halveerata meitä insuliinin käyttäjiä melkoisesti, en tiedä mistä syystä. Mikä painaa? Itse en ainakaan koskaan ole syönyt ajatuksella "syö mitä haluat, nythän on lääkettä". Siitä kertoo jo sekin, että koskaan ei ole ollut paino-ongelmia, ei ennen diabetesta eikä sen jälkeen. Minulla on itsehillintää, joten osaan hoitaa asiat oikeissa mittasuhteissa. Tosin itsehillintä taitaa aika monella pettää. Diabeteksen kanssa eläminen, oli sitten mitä tyyppiä tahansa ja hoito millainen tahansa (tai no 2-tyypistähän en edes omakohtaisia kokemuksia omaa), ei koskaan ole juhlaa.

Lue lisää

Viesti oli niille jotka ovat kiinnostuneita LCHF/VHH dieetistä. Sinä et todennäköisesti ole. Ei tulisi mieleenikään halveerata insuliininkäyttäjiä. Jos et ymmärrä mistä on kysymys niin anna olla lukematt kirjoitukseni. Tiedät etukäteen mistä aiheesta kirjoitan. Olet todennäköisesti lukenut kirjoituksiani aikaisemmin joten tiedät myös että se mitä välitän on tämäm päivän tutkimustulosten mukaista ja että itse olen LCHF dieetin "uhri". Ei lääkitystä. Hyvä vointi ja hyvä ruoka. terveisin

Veijo kirjoitti:

Tämä sivu kai käsittelee diabetes kysymyksiä. Tietämisen arvoisella tarkoitan vahvistettua tietoa. Kaikki muu on huulen heittoa. En näe mitään syytä linkittää tietoa joka ei ole edes lukemisen arvoista. Sivut joihin olen edellä viitannut eivät ole mitään kaupallisia tahoja vaan niitä hoitaa lääkärit ja kaikki siellä oleva tieto on todistettua tieteellisin tutkimuksin. Lääkäri joka jakaa vääriä suosituksia menettää pian lääkärinlupsnsa. terveisin

Lue lisää

Täytyy muistaa myös mielipide-erot siinä, mikä on kenenkin mielestä lukemisen arvoista! Kaikkien tutkimusten suhteen kannattaa pohtia ainakin: - kuka tutkii? - kuka maksaa? - miten tutkitaan?

mielipide-erot kirjoitti:

Täytyy muistaa myös mielipide-erot siinä, mikä on kenenkin mielestä lukemisen arvoista! Kaikkien tutkimusten suhteen kannattaa pohtia ainakin: - kuka tutkii? - kuka maksaa? - miten tutkitaan?

Lue lisää

Tutkimukse mihin LCHF lääkärit viittaa ovat kansainvälisesti tunnustettuja puolueetomia tutkimuksia. Sitä tietä ovat mm. Becel ja Keiju Omega3 joutuneet vastatuuleen perättömistä väitöksistä. terveisin

Veijo kirjoitti:

Tutkimukse mihin LCHF lääkärit viittaa ovat kansainvälisesti tunnustettuja puolueetomia tutkimuksia. Sitä tietä ovat mm. Becel ja Keiju Omega3 joutuneet vastatuuleen perättömistä väitöksistä. terveisin

Lue lisää

> Sitä tietä ovat mm. Becel ja Keiju Omega3 joutuneet vastatuuleen perättömistä väitöksistä. > Perättömiä väitöksiähän näkee jatkuvasti milloin missäkin, joten se siitä. ja sinä ilmeisesti suosittelet leivän päälle pelkkää lchf:ää tai vhh:ta ;)

jatkuvasti kirjoitti:

> Sitä tietä ovat mm. Becel ja Keiju Omega3 joutuneet vastatuuleen perättömistä väitöksistä. > Perättömiä väitöksiähän näkee jatkuvasti milloin missäkin, joten se siitä. ja sinä ilmeisesti suosittelet leivän päälle pelkkää lchf:ää tai vhh:ta ;)

Lue lisää

Te, joilla ei ole mitään lisättävää keskusteluun. Itsestään selvät klicheet eivät keskustelun tasoa nosta. terveisin

Veijo kirjoitti:

Viesti oli niille jotka ovat kiinnostuneita LCHF/VHH dieetistä. Sinä et todennäköisesti ole. Ei tulisi mieleenikään halveerata insuliininkäyttäjiä. Jos et ymmärrä mistä on kysymys niin anna olla lukematt kirjoitukseni. Tiedät etukäteen mistä aiheesta kirjoitan. Olet todennäköisesti lukenut kirjoituksiani aikaisemmin joten tiedät myös että se mitä välitän on tämäm päivän tutkimustulosten mukaista ja että itse olen LCHF dieetin "uhri". Ei lääkitystä. Hyvä vointi ja hyvä ruoka. terveisin

Lue lisää

Siis kenelle hän suosittelee tätä sinut autuaaksitehnyttä dieettiään ja kenelle ei. Tästä kait on kysymys. Jos suositus on "kaikille", niin "suksi suohon", sanon minä ;) Jos taas on asiallisesti kerrottu keille ja millä rajoituksin, niin sitten ok. Mutta niitä teitoja ei kait sitten voi tänne kirjoittaa. Toki jotkut lääkärit suostuvat hoitamaan vain määrätynlaisia diabeetikoita, joten voihan siinä tästäkin olla kyse.

lääkäri kertoo kirjoitti:

Siis kenelle hän suosittelee tätä sinut autuaaksitehnyttä dieettiään ja kenelle ei. Tästä kait on kysymys. Jos suositus on "kaikille", niin "suksi suohon", sanon minä ;) Jos taas on asiallisesti kerrottu keille ja millä rajoituksin, niin sitten ok. Mutta niitä teitoja ei kait sitten voi tänne kirjoittaa. Toki jotkut lääkärit suostuvat hoitamaan vain määrätynlaisia diabeetikoita, joten voihan siinä tästäkin olla kyse.

Lue lisää

Kaikille. Tässä keskustelu rasvan vaarallisuudesta kahden ruotsalaisen professorin välillä. Asialla ei ole vhh/LCHF ihmiset vaan tukija Linköpingin yliopistosta ja lautasmallin pääkannattaja prof. Rössner, Ruotsin elintarvikelaitoksen pääasiantuntija. http://www.sr.se/webbradio/webbradio.asp?type=db&Id=1714121&BroadcastDate=&IsBlock= terveisin

jatkuvasti kirjoitti:

> Sitä tietä ovat mm. Becel ja Keiju Omega3 joutuneet vastatuuleen perättömistä väitöksistä. > Perättömiä väitöksiähän näkee jatkuvasti milloin missäkin, joten se siitä. ja sinä ilmeisesti suosittelet leivän päälle pelkkää lchf:ää tai vhh:ta ;)

Lue lisää

Voita leivän päällä olla pitää. Kun olet valmiiksi tehnyt leivän kaikkine hyvine päälelaitettavineen. Ehkä salaatinlehtiä, majoneesia, katkarapuja ja ehkä tilliä ja mausteita niin ota se leipä alta pois ja pistä roskakoriin ja syö se mitä jää lautaselle. Terveellistä diabeetikolle. terveisin

Veijo kirjoitti:

Tutkimukse mihin LCHF lääkärit viittaa ovat kansainvälisesti tunnustettuja puolueetomia tutkimuksia. Sitä tietä ovat mm. Becel ja Keiju Omega3 joutuneet vastatuuleen perättömistä väitöksistä. terveisin

Lue lisää

Minä ihmettelen eniten, että kaivataan muka keskustelua, mutta jos haluaa tietää monille diabeetikoille tärkeistä tarkennuksia, niin eipä niitä vaan tule. Jatketaan sitä saman puputtamista ilman, että kerrottaisiin laaja-alaisesti esim. nekin puolet, milloin näuitä dieettejä ei pidä käyttää ja miten silloin pitäisi toimia. Että se siitä keskustelusta... En enää vastauksia odota, koska ilmeisesti noita asioita ei dieetin ympärillä pyörivät "kehittäjätahot" ole edes ajatelleet ja se jos mikä on vaarallista, kuljetaan laput silmillä...

mielipide-erot kirjoitti:

Täytyy muistaa myös mielipide-erot siinä, mikä on kenenkin mielestä lukemisen arvoista! Kaikkien tutkimusten suhteen kannattaa pohtia ainakin: - kuka tutkii? - kuka maksaa? - miten tutkitaan?

Lue lisää

"Kaikkien tutkimusten suhteen kannattaa pohtia ainakin: - kuka tutkii? - kuka maksaa? - miten tutkitaan? " Näinhän se on. Vielä kannattaa muistaa, että tutkimusten rahoittajat (melkein aina elinkeinoelämä) määräävät, mitä tutkitaan. Tutkitaan sitä, mikä rahoittajaa kiinnostaa oman toimintansa (esim. lääketeollisuus, elintarvikeala) puolesta. Jos tutkimukset eivät tuota omalle liiketoiminnalle vahvistusta, niitä ei julkaista. Näihin julkaisemattomiin, salassa pidettäviin tutkimuksiin olisikin mielenkiintoista tutustua.

Veijo kirjoitti:

Te, joilla ei ole mitään lisättävää keskusteluun. Itsestään selvät klicheet eivät keskustelun tasoa nosta. terveisin

vaan selvästikin laskevan, varsinkin jos faktat loppuvat ;)

Veijo kirjoitti:

Voita leivän päällä olla pitää. Kun olet valmiiksi tehnyt leivän kaikkine hyvine päälelaitettavineen. Ehkä salaatinlehtiä, majoneesia, katkarapuja ja ehkä tilliä ja mausteita niin ota se leipä alta pois ja pistä roskakoriin ja syö se mitä jää lautaselle. Terveellistä diabeetikolle. terveisin

Lue lisää

Ei tuollainen "leipä" ole riittävä läheskään kaikille. Tuollaisella "leivällä" ei jaksa muuta kuin istua koneen ääressä koko päivän, niin kuin muistaakseni itsekin kerroit tekeväsi.

opastetaan ??? kirjoitti:

Minä ihmettelen eniten, että kaivataan muka keskustelua, mutta jos haluaa tietää monille diabeetikoille tärkeistä tarkennuksia, niin eipä niitä vaan tule. Jatketaan sitä saman puputtamista ilman, että kerrottaisiin laaja-alaisesti esim. nekin puolet, milloin näuitä dieettejä ei pidä käyttää ja miten silloin pitäisi toimia. Että se siitä keskustelusta... En enää vastauksia odota, koska ilmeisesti noita asioita ei dieetin ympärillä pyörivät "kehittäjätahot" ole edes ajatelleet ja se jos mikä on vaarallista, kuljetaan laput silmillä...

Lue lisää

"...jos haluaa tietää monille diabeetikoille tärkeistä tarkennuksia..." "...kerrottaisiin laaja-alaisesti esim. nekin puolet, milloin näuitä dieettejä ei pidä käyttää ja miten silloin pitäisi toimia." Ei vhh/lchf -ruokavalio mitään rakettitiedettä ole. Hiilihydraattien vähentäminen ei aiheuta terveydellisiä ongelmia. Toki deeykkösten pitää tarkkailla ettei tule hypoja. Deekakkoset voivat toimia "huolettomammin". Ettekö te ihmiset osaa tehdä mitään oma-aloitteisesti? Pitääkö jonkin yhdistyksen kertoa teille sekin mitä laitatte suuhunne? Diabetikoilla on yleensä verensokerimittari käytössään, sillä on helppo tarkkailla miten hiilihydraattien vähentäminen vaikuttaa. Vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta on kirjoitettu useita kirjoja. Niitä löytyy myös kirjastoista. Kannattaa käydä lainaamassa ja tutustumassa niihin jos haluaa perusteellisempaa tietoa. Se kannattaa senkin takia, että oppii ymmärtämään ihmisen metaboliaa. Väitän, ettei suurin osa ihmisistä tiedä ravitsemusasioista edes perusasioita. Rasvakammoisiksi meidät on aivopesty joten useimmat luulevat, että mitä rasvattomampaa ruoka on, sitä terveellisempää se on. Mutta totuus on aivan toisenlainen...

opastetaan ??? kirjoitti:

Minä ihmettelen eniten, että kaivataan muka keskustelua, mutta jos haluaa tietää monille diabeetikoille tärkeistä tarkennuksia, niin eipä niitä vaan tule. Jatketaan sitä saman puputtamista ilman, että kerrottaisiin laaja-alaisesti esim. nekin puolet, milloin näuitä dieettejä ei pidä käyttää ja miten silloin pitäisi toimia. Että se siitä keskustelusta... En enää vastauksia odota, koska ilmeisesti noita asioita ei dieetin ympärillä pyörivät "kehittäjätahot" ole edes ajatelleet ja se jos mikä on vaarallista, kuljetaan laput silmillä...

Lue lisää

Näin on, hyvä että otit tuon asian esiin. On todellakin paljon erilaisissa tilanteissa olevia ihmisiä joille tällaiset dieetit ovat todellakin vaarallisia. Vastuullinen markkinoija kertoisi aina myös tällaiset asiat. Täällä niistä ei kerro muut kuin vhh-vastustajat.

&quot;leivällä&quot; kirjoitti:

Ei tuollainen "leipä" ole riittävä läheskään kaikille. Tuollaisella "leivällä" ei jaksa muuta kuin istua koneen ääressä koko päivän, niin kuin muistaakseni itsekin kerroit tekeväsi.

Lue lisää

Että autoja voi ajaa vain bensiinillä. Oletko kuullut dieselpolttoaineesta. Hiilihydraatti=sokeri ja rasva ovat kehon polttoainetta. Voit valita kumpi olet bensavehe vai diesel. Molemmat palaa hyvin. Huono sekoitus samassa tankissa. terveisin

mitä ei julkaista kirjoitti:

"Kaikkien tutkimusten suhteen kannattaa pohtia ainakin: - kuka tutkii? - kuka maksaa? - miten tutkitaan? " Näinhän se on. Vielä kannattaa muistaa, että tutkimusten rahoittajat (melkein aina elinkeinoelämä) määräävät, mitä tutkitaan. Tutkitaan sitä, mikä rahoittajaa kiinnostaa oman toimintansa (esim. lääketeollisuus, elintarvikeala) puolesta. Jos tutkimukset eivät tuota omalle liiketoiminnalle vahvistusta, niitä ei julkaista. Näihin julkaisemattomiin, salassa pidettäviin tutkimuksiin olisikin mielenkiintoista tutustua.

Lue lisää

Pitää paikkansa. Esim. väitös rasvan vaarallisuudesta on tyypillinen kuoppa mihin niin suomen kuin ruotsin lautasmallia puolustavat asiantuntijat putoavat kerta kerran jälkeen. He väittävät että on tuhansia tutkimuksia jotka todistavat asian. Totuus kaikissa keskusteluissa täällä ruotsissa on se että yhtään laadukasta, puoluetonta tutkimusta ei ole löytynyt. Eläin rasvat ovat tyypioltään samaa rasvaa jota oma elimistömme valmistaa hiilihydraatista. Samoin rasva mitä saamme äidin maidossa on samma typpiä. OLisiko luonto ollut näin tyhmä että myrkyttäisi meidät keghdosta hautaan? Tuskin. terveisin

on.... kirjoitti:

Näin on, hyvä että otit tuon asian esiin. On todellakin paljon erilaisissa tilanteissa olevia ihmisiä joille tällaiset dieetit ovat todellakin vaarallisia. Vastuullinen markkinoija kertoisi aina myös tällaiset asiat. Täällä niistä ei kerro muut kuin vhh-vastustajat.

Lue lisää

"...joille tällaiset dieetit ovat todellakin vaarallisia." Kerrohan, kenelle vhh-ruokavalio on vaarallinen. Miksi?

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00563&p_haku=Diabeteksen munuaissairaus (diabeettinen nefropatia) "Hoito Munuaistaudeilla on taipumusta ajan mittaan hiljalleen edetä. Kun diabeteksessa todetaan valkuaisen (albumiinin) erittymisen virtsaan lisääntyneen, hoidossa pyritään siihen, että munuaisvaurion eteneminen pysähtyy tai se etenee mahdollisimman hitaasti. Keinot ovat samat kuin ehkäisyssä, mutta niitä tehostetaan. Verenpaineen hoidon tavoite on entistä tiukempi: yläpaine alle 130 ja alapaine korkeintaan 80–85 millimetriä elohopeaa. Hyvin toteutettu hoito ei ainoastaan pysäytä munuaisvaurion etenemistä, vaan osalla potilaita valkuaisen liikaeritys paranee kokonaan. Jos munuaistauti etenee, voi virtsan proteiinin erittyminen virtsaan tulla niin suureksi, että ilmaantuu turvotuksia ja muita oireita (ks. Nefroottinen oireyhtymä 4). Asteittain voi kehittyä munuaisen vajaatoiminta 5, jonka hoitoperiaatteet ovat samat kuin vajaatoiminnassa yleensäkin. Ehkäisy Diabeettista munuaissairautta voidaan tehokkaasti ehkäistä seuraavasti: * Pidetään verensokeriarvot mahdollisimman lähellä normaalia. * Kohonnutta verenpainetta (ks. kohonnut verenpaine 7) hoidetaan tehokkaasti. * Valtimotaudin 8 syntymistä ehkäistään terveellisellä ruoalla, tupakoimattomuudella ja tarvittaessa kolesterolilääkkeillä." Miksei tuolla mainita proteiinien vaarallisuutta diabeettista nefropatiaa sairastavan ruokavaliossa? Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla on se vaikutus, että vs-arvot pysyvät lähellä normaalia ja verenpainekin laskee. Joten mitä tästä voidaan sitten ajatella? Gastropareesi liittyy mahalaukun tyhjenemisen hidastumiseen. Lähde: http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo97536.pdf "Hiilihydraatit poistuvat mahasta nopeammin kuin proteiinit, ja hitaimmin poistuvat rasvat. Sulamattomat kookkaat partikkelit poistuvat mahalaukusta vasta aterioiden välisen migroivan motorisen kompleksin loppupuolella, kun koko pylorus aukeaa."" s. 2201-2202 Mitä nuo sulamattomat kookkaat partikkelit ovat? ""Glukoosi, rasvahapot ja aminohapot hidastavat mahalaukun tyhjenemistä kulkeutuessaan ohutsuoleen enterogastristen neuraalisten refleksien välityksellä ja vapauttamalla mahalaukun tyhjenemistä hidastavia hormoneja, kuten glukagonia ja inkretiinejä (Smith ja Ferris 2003, Camilleri ym. 2007)."" s. 2202 "Aterioiden suunnittelussa kannattaa turvautua ravitsemusterapeutin apuun. Diabeettisen gastropareesin hoidossa hyvä glukoositasapaino on keskeinen, koska glukoosipitoisuudella on välitön vaikutus mahalaukun tyhjenemiseen ja lisäksi huono glukoositasapaino aiheuttaa autonomista neuropatiaa." s. 2204 Glukoositasapaino on siis verensokeritasapaino, vai voisiko joku tarkentaa? En tiedä ruotsin sosiaalihallituksen suosituksia näissä sairauksissa. Mutta ainakin nefropatiaa voidaan ehkäistä hyvällä verensokeritasapainolla ja verenpaineella.

ohjeita? kirjoitti:

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00563&p_haku=Diabeteksen munuaissairaus (diabeettinen nefropatia) "Hoito Munuaistaudeilla on taipumusta ajan mittaan hiljalleen edetä. Kun diabeteksessa todetaan valkuaisen (albumiinin) erittymisen virtsaan lisääntyneen, hoidossa pyritään siihen, että munuaisvaurion eteneminen pysähtyy tai se etenee mahdollisimman hitaasti. Keinot ovat samat kuin ehkäisyssä, mutta niitä tehostetaan. Verenpaineen hoidon tavoite on entistä tiukempi: yläpaine alle 130 ja alapaine korkeintaan 80–85 millimetriä elohopeaa. Hyvin toteutettu hoito ei ainoastaan pysäytä munuaisvaurion etenemistä, vaan osalla potilaita valkuaisen liikaeritys paranee kokonaan. Jos munuaistauti etenee, voi virtsan proteiinin erittyminen virtsaan tulla niin suureksi, että ilmaantuu turvotuksia ja muita oireita (ks. Nefroottinen oireyhtymä 4). Asteittain voi kehittyä munuaisen vajaatoiminta 5, jonka hoitoperiaatteet ovat samat kuin vajaatoiminnassa yleensäkin. Ehkäisy Diabeettista munuaissairautta voidaan tehokkaasti ehkäistä seuraavasti: * Pidetään verensokeriarvot mahdollisimman lähellä normaalia. * Kohonnutta verenpainetta (ks. kohonnut verenpaine 7) hoidetaan tehokkaasti. * Valtimotaudin 8 syntymistä ehkäistään terveellisellä ruoalla, tupakoimattomuudella ja tarvittaessa kolesterolilääkkeillä." Miksei tuolla mainita proteiinien vaarallisuutta diabeettista nefropatiaa sairastavan ruokavaliossa? Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla on se vaikutus, että vs-arvot pysyvät lähellä normaalia ja verenpainekin laskee. Joten mitä tästä voidaan sitten ajatella? Gastropareesi liittyy mahalaukun tyhjenemisen hidastumiseen. Lähde: http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo97536.pdf "Hiilihydraatit poistuvat mahasta nopeammin kuin proteiinit, ja hitaimmin poistuvat rasvat. Sulamattomat kookkaat partikkelit poistuvat mahalaukusta vasta aterioiden välisen migroivan motorisen kompleksin loppupuolella, kun koko pylorus aukeaa."" s. 2201-2202 Mitä nuo sulamattomat kookkaat partikkelit ovat? ""Glukoosi, rasvahapot ja aminohapot hidastavat mahalaukun tyhjenemistä kulkeutuessaan ohutsuoleen enterogastristen neuraalisten refleksien välityksellä ja vapauttamalla mahalaukun tyhjenemistä hidastavia hormoneja, kuten glukagonia ja inkretiinejä (Smith ja Ferris 2003, Camilleri ym. 2007)."" s. 2202 "Aterioiden suunnittelussa kannattaa turvautua ravitsemusterapeutin apuun. Diabeettisen gastropareesin hoidossa hyvä glukoositasapaino on keskeinen, koska glukoosipitoisuudella on välitön vaikutus mahalaukun tyhjenemiseen ja lisäksi huono glukoositasapaino aiheuttaa autonomista neuropatiaa." s. 2204 Glukoositasapaino on siis verensokeritasapaino, vai voisiko joku tarkentaa? En tiedä ruotsin sosiaalihallituksen suosituksia näissä sairauksissa. Mutta ainakin nefropatiaa voidaan ehkäistä hyvällä verensokeritasapainolla ja verenpaineella.

Lue lisää

Korkea verensokeri aiheuttaa käytännössä kaikki diabeettiset liitännäissairaudet. Munuaisongelmien välttämiseksi on todella tärkeätä pyrkiä pitämään verensokeri mahdollisimman lähellä terveen ihmisen arvoja. Liian isot heilahtelutkaan eivät ole hyväksi. Diabeetikko, jolla ei ole munuaisongelmia voi huoletta syödä proteiineja ilman rajoituksia. Vasta, jos munuaisiin alkaa tulla ongelmia, siirrytään proteiinirajoituksiin. Munuaisongelmat aiheuttaa siis korkea verensokeri eikä proteiini. Munuaisongelmien hoidon kannalta auttaa verenpaineiden saattaminen jopa terveen ihmisen ihanteellisten arvojen alapuolelle. Lisäksi verensokerit on saatava kuriin. Jos munuaisongelmat eivät ole ehtineet kehittyä vielä pahoiksi, niistä parantuminenkin on mahdollista. Korkea verenpaine itsenäisenä sairautena ilman diabetestakin voi aiheuttaa munuaisongelmia. Diabeetikonkin on siis syytä yrittää saada pysytettyä verenpaineensa suositusrajoissa. Korkea verenpaine yhdistettynä korkeaan verensokeriin on paha yhdistelmä.

ohjeita? kirjoitti:

http://www.terveysportti.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00563&p_haku=Diabeteksen munuaissairaus (diabeettinen nefropatia) "Hoito Munuaistaudeilla on taipumusta ajan mittaan hiljalleen edetä. Kun diabeteksessa todetaan valkuaisen (albumiinin) erittymisen virtsaan lisääntyneen, hoidossa pyritään siihen, että munuaisvaurion eteneminen pysähtyy tai se etenee mahdollisimman hitaasti. Keinot ovat samat kuin ehkäisyssä, mutta niitä tehostetaan. Verenpaineen hoidon tavoite on entistä tiukempi: yläpaine alle 130 ja alapaine korkeintaan 80–85 millimetriä elohopeaa. Hyvin toteutettu hoito ei ainoastaan pysäytä munuaisvaurion etenemistä, vaan osalla potilaita valkuaisen liikaeritys paranee kokonaan. Jos munuaistauti etenee, voi virtsan proteiinin erittyminen virtsaan tulla niin suureksi, että ilmaantuu turvotuksia ja muita oireita (ks. Nefroottinen oireyhtymä 4). Asteittain voi kehittyä munuaisen vajaatoiminta 5, jonka hoitoperiaatteet ovat samat kuin vajaatoiminnassa yleensäkin. Ehkäisy Diabeettista munuaissairautta voidaan tehokkaasti ehkäistä seuraavasti: * Pidetään verensokeriarvot mahdollisimman lähellä normaalia. * Kohonnutta verenpainetta (ks. kohonnut verenpaine 7) hoidetaan tehokkaasti. * Valtimotaudin 8 syntymistä ehkäistään terveellisellä ruoalla, tupakoimattomuudella ja tarvittaessa kolesterolilääkkeillä." Miksei tuolla mainita proteiinien vaarallisuutta diabeettista nefropatiaa sairastavan ruokavaliossa? Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla on se vaikutus, että vs-arvot pysyvät lähellä normaalia ja verenpainekin laskee. Joten mitä tästä voidaan sitten ajatella? Gastropareesi liittyy mahalaukun tyhjenemisen hidastumiseen. Lähde: http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo97536.pdf "Hiilihydraatit poistuvat mahasta nopeammin kuin proteiinit, ja hitaimmin poistuvat rasvat. Sulamattomat kookkaat partikkelit poistuvat mahalaukusta vasta aterioiden välisen migroivan motorisen kompleksin loppupuolella, kun koko pylorus aukeaa."" s. 2201-2202 Mitä nuo sulamattomat kookkaat partikkelit ovat? ""Glukoosi, rasvahapot ja aminohapot hidastavat mahalaukun tyhjenemistä kulkeutuessaan ohutsuoleen enterogastristen neuraalisten refleksien välityksellä ja vapauttamalla mahalaukun tyhjenemistä hidastavia hormoneja, kuten glukagonia ja inkretiinejä (Smith ja Ferris 2003, Camilleri ym. 2007)."" s. 2202 "Aterioiden suunnittelussa kannattaa turvautua ravitsemusterapeutin apuun. Diabeettisen gastropareesin hoidossa hyvä glukoositasapaino on keskeinen, koska glukoosipitoisuudella on välitön vaikutus mahalaukun tyhjenemiseen ja lisäksi huono glukoositasapaino aiheuttaa autonomista neuropatiaa." s. 2204 Glukoositasapaino on siis verensokeritasapaino, vai voisiko joku tarkentaa? En tiedä ruotsin sosiaalihallituksen suosituksia näissä sairauksissa. Mutta ainakin nefropatiaa voidaan ehkäistä hyvällä verensokeritasapainolla ja verenpaineella.

Lue lisää

Diabetes ja lääkäri -lehdessä 2/2009 on mielestäni hyvä kirjoitus diabeetikon gastropareesista. http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1866 Kannattaa tutustua lehteen muutenkin. Lehden numerot ovat netissä luettavissa. http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=138

tynnyrit... kirjoitti:

"...joille tällaiset dieetit ovat todellakin vaarallisia." Kerrohan, kenelle vhh-ruokavalio on vaarallinen. Miksi?

joilla on valkuaisrajoitteinen ruokavalio esim. munuaisten vuoksi. Monilla kakkostyypin diabeetikoilla on jo sairauden toteamisvaiheessa myös vikaa munuaisissa, ykköstyypin diabeetikoille munuaismuutoksia tulee vuosien kuluessa ja tosiasia on se, että munuaismuutokset eivät tietääkseni anna kovinkaan kummoisia oireita ennen kuin vasta siinä vaiheessa kun tauti on jo paha.

sellaisille kirjoitti:

joilla on valkuaisrajoitteinen ruokavalio esim. munuaisten vuoksi. Monilla kakkostyypin diabeetikoilla on jo sairauden toteamisvaiheessa myös vikaa munuaisissa, ykköstyypin diabeetikoille munuaismuutoksia tulee vuosien kuluessa ja tosiasia on se, että munuaismuutokset eivät tietääkseni anna kovinkaan kummoisia oireita ennen kuin vasta siinä vaiheessa kun tauti on jo paha.

Lue lisää

Minulla oli kahdessa perättäisessä lääkärintarkistuksess todettu vikaa munuaisissa. Aloitettuani LCHF dieetin tehtiin uusi kontrolli noin kaksi kuuksutta dieetin aloittamisen jälkeen. Tulos: Ei vikaa munuaisissa. terveisin

sellaisille kirjoitti:

joilla on valkuaisrajoitteinen ruokavalio esim. munuaisten vuoksi. Monilla kakkostyypin diabeetikoilla on jo sairauden toteamisvaiheessa myös vikaa munuaisissa, ykköstyypin diabeetikoille munuaismuutoksia tulee vuosien kuluessa ja tosiasia on se, että munuaismuutokset eivät tietääkseni anna kovinkaan kummoisia oireita ennen kuin vasta siinä vaiheessa kun tauti on jo paha.

Lue lisää

Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei syödä proteiineja sen enempää kuin Valtion ravitsemusneuvottelukunnan ja Diabetesliiton ravintosuositusten mukaan tulisi syödä. Ovatko siis Valtion ravitsemusneuvottelukunnan ja Diabetesliiton ravintosuositukset vaarallisia diabetikoille? Sinun logiikkasi mukaan kyllä! Jos henkilöllä on terveydellisiä rajoituksia proteiinin käytön suhteen, hän osaa varmaan välttää niiden käyttöä riippumatta siitä mitä ruokavaliota hän noudattaa. Ei kai diabetes sentään aivoja tuhoa. Tosin välillä vaikuttaa siltä...

toiset... kirjoitti:

Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei syödä proteiineja sen enempää kuin Valtion ravitsemusneuvottelukunnan ja Diabetesliiton ravintosuositusten mukaan tulisi syödä. Ovatko siis Valtion ravitsemusneuvottelukunnan ja Diabetesliiton ravintosuositukset vaarallisia diabetikoille? Sinun logiikkasi mukaan kyllä! Jos henkilöllä on terveydellisiä rajoituksia proteiinin käytön suhteen, hän osaa varmaan välttää niiden käyttöä riippumatta siitä mitä ruokavaliota hän noudattaa. Ei kai diabetes sentään aivoja tuhoa. Tosin välillä vaikuttaa siltä...

Lue lisää

Ne ravintosuositukset eiväy ole hyödyksi kenellekkän muulle kuin lääketeollisuudelle. Väitän että hyvin iso osa Diabetes2 potilaista pystyvät aivan yhtähyvin kuin minäkin selviämään ilman Metformin tablettejaan ja insuliinia pelkästään hylkäämällä nämä täysin idiootimaiset ravintosuositukset missä potilaalle syötetään aivan tarpeettoman paljon hiilihydraatteja=sokeria. Samoin Diabetes1 potilaat saavat vähähiilihydraatisen ravinnon avulla paljon pienemman ja tasaisemman vaihtelun ja sitä tietä insuliinin tarvitse vähenee huomattavasti. Nykyisiisä tieteellisissä tuktkimuksissa on asia todettu useampaan kertaan. Rasvan pelko johon ne ravintosuositukset mihin sinä viittat pitkälle perustuvat ovat hakoteillä koska mitään todisteita rasvan vaarallisuudesta ei löydy. Samasta syystä on kaupat täynnä kevytversioita melkein kaikista elintarvikeista. Hyödyksi kenelle? Valmistajille ja kauppiaille tietenkin mutta pelkäksi vahingoksi niiden käyttäjille. Tässä ei auta mielipiteet, tämä on täyttä faktaa. terveisin terveisin.

sellaisille kirjoitti:

joilla on valkuaisrajoitteinen ruokavalio esim. munuaisten vuoksi. Monilla kakkostyypin diabeetikoilla on jo sairauden toteamisvaiheessa myös vikaa munuaisissa, ykköstyypin diabeetikoille munuaismuutoksia tulee vuosien kuluessa ja tosiasia on se, että munuaismuutokset eivät tietääkseni anna kovinkaan kummoisia oireita ennen kuin vasta siinä vaiheessa kun tauti on jo paha.

Lue lisää

rajoittaa rasvojen holtitonta käyttöä. Eli jos sattuu molemmat olemaan, niin silloin on pakko saada päivän energiasta paljon hiilihydraateista, kun ne ovat ainoat, jotka jäävät jäljelle. Ja tuo, että "kyllähän he itse tietävät", kuten sitten näissä vastajutuissa väitetään, on tietenkin oikein, mutta aina pitäisi muistaa mainita, että poikkeuksia on aina jonkin ruokavalion käytössä. Siis yleistykset on niin vaarallisia. Ei siis ole yhtä kaiken hoitavaa ruokavaliota, kuten niin helpolla halutaan aina mainostettavan. Nimenomaan totta on, että 2-tyypeillä on valitettavasti usein ongelmia munuaisissa jo itse diabeteksen toteamisvaiheessa, kun oireita ei ole. Gastropareesi taas on huonosti tunnettu ja diagnosoitu juttu, monet vaan kärsivät vatsaongelmista tietämättä syytä sen tarkemmin. Gastropareesihan liittyy osaltaan autonomiseen neuropatiaan.

Veijo kirjoitti:

Ne ravintosuositukset eiväy ole hyödyksi kenellekkän muulle kuin lääketeollisuudelle. Väitän että hyvin iso osa Diabetes2 potilaista pystyvät aivan yhtähyvin kuin minäkin selviämään ilman Metformin tablettejaan ja insuliinia pelkästään hylkäämällä nämä täysin idiootimaiset ravintosuositukset missä potilaalle syötetään aivan tarpeettoman paljon hiilihydraatteja=sokeria. Samoin Diabetes1 potilaat saavat vähähiilihydraatisen ravinnon avulla paljon pienemman ja tasaisemman vaihtelun ja sitä tietä insuliinin tarvitse vähenee huomattavasti. Nykyisiisä tieteellisissä tuktkimuksissa on asia todettu useampaan kertaan. Rasvan pelko johon ne ravintosuositukset mihin sinä viittat pitkälle perustuvat ovat hakoteillä koska mitään todisteita rasvan vaarallisuudesta ei löydy. Samasta syystä on kaupat täynnä kevytversioita melkein kaikista elintarvikeista. Hyödyksi kenelle? Valmistajille ja kauppiaille tietenkin mutta pelkäksi vahingoksi niiden käyttäjille. Tässä ei auta mielipiteet, tämä on täyttä faktaa. terveisin terveisin.

Lue lisää

Kun väitän että ravintosuositukset ovat väärässä tarkoitan tietysti yleisiä ravintosuosituksia niin terveille kuin diabeetikoille. Jos kuvassa on muitakin sairauksia niin asia on niinkuin muutenkin--erisasia. Toisaalta tuntuisi siltä että ei jonkun sairauden tarvitse estää syömästä terveellisempää ruokaa mutta jätän sen niille jotka asian osaavat. Toivottavasti lääkärit. terveisin

diabeetikoilla kirjoitti:

Diabetes ja lääkäri -lehdessä 2/2009 on mielestäni hyvä kirjoitus diabeetikon gastropareesista. http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1866 Kannattaa tutustua lehteen muutenkin. Lehden numerot ovat netissä luettavissa. http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=138

Lue lisää

>>>>>>>>>Lahden takaa kuningaskunnasta ?

luottakaamme edelleen Suomen viralliseen THL-manifestiin joka takaa terveellisen ravinnon saannin kaikissa tilanteissa ja luotettavasti !

Kokoliha Koponen kirjoitti:

>>>>>>>>>Lahden takaa kuningaskunnasta ?

luottakaamme edelleen Suomen viralliseen THL-manifestiin joka takaa terveellisen ravinnon saannin kaikissa tilanteissa ja luotettavasti !

Lue lisää

Sinä päivänä kun löydät jotain joka tukee Virallista ravintosuositusta niin ota yhteyttä Ruotsin Elintarvikelaitokseen. He korvaa vaivasia kunikaallisesti luulisin. Heidän professorikaartinsa väitti ja on väittänyt kohta 40 vuottaa samaa kuin sinä mutta eivät onnistuneet perustelemaan asiaa.

Jatka sinä THL:n linjalla niinkauan kuin olet terve. Niin tein minäkinennen, nyt kun diabetes iski täytyi alkaa kuuntelemaan todisteita ja syömään terveellisesti =LCHF=VHH.