ERV:t

Ja tuo todennäköisyys on sille, että kehdelle yksilölle sattumalta tarttuu 16 ERV:tä samaan kohtaan genomia.

LauriT kirjoitti:

Ja tuo todennäköisyys on sille, että kehdelle yksilölle sattumalta tarttuu 16 ERV:tä samaan kohtaan genomia.

Hukkaan menee vaikka kuinka rautalangasta yrittäisit asiaa vääntää.

Luomisusko kun on ominaisuus, joka esiintyy populaatiossa vain niillä yksilöillä joilla on kyky olla oppimatta erheistään.

Eli samaa luokkaa kuin se, että hiireltä ja painalta löydettäisiin ERV:t, joita ei ihmisellä siis ole.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Eli samaa luokkaa kuin se, että hiireltä ja painalta löydettäisiin ERV:t, joita ei ihmisellä siis ole.

Ja tuo todennäköisyys on sille, että kehdelle yksilölle sattumalta tarttuu 16 ERV:tä samaan kohtaan genomia. Eivät hiiret ja simpanssit voi jakaa samaa ERV:n merkkiä, jota ihmisillä ei olisi. Tai voivat, mutta todennäköisyys sille yhdelle tapahtumalle on yksi kolmesta miljardista tapauksesta.

LauriT kirjoitti:

Ja tuo todennäköisyys on sille, että kehdelle yksilölle sattumalta tarttuu 16 ERV:tä samaan kohtaan genomia.

Eiköhän niitä ole apinoilta ja muiltakin eläimiltä löydetty sellaisia, jota ei meillä ole ja varmasti yhtä paljon. Kaikkien eliöiden perimää vaan ei vielä ole kartoitettu.

Ja kuten sanoin tuo todennäköisyyslaskelma perustuu sille että kaikki nuo mainitsemasi ERV:t kiinnittyvät sattumanvaraisesti johonkin kohtaan perimästä, eivätkä suosi mitään paikkoja, joka on siis vielä tieteellisesti todistamaton asia.

LauriT kirjoitti:

Ja tuo todennäköisyys on sille, että kehdelle yksilölle sattumalta tarttuu 16 ERV:tä samaan kohtaan genomia. Eivät hiiret ja simpanssit voi jakaa samaa ERV:n merkkiä, jota ihmisillä ei olisi. Tai voivat, mutta todennäköisyys sille yhdelle tapahtumalle on yksi kolmesta miljardista tapauksesta.

Lue lisää

Siinä ei oteta huomioon sitä, että tietyt ERV:t suosivat tiettyä kohtaa perimässä, ja sitäpaitsi löytyy niitä ERV:tä varmaan sama lukumäärä kun etsimällä haetaan. Kuitenkin koko ajatus on kestämätön, kuten osoitettiin siinä antamassani linkissä.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Siinä ei oteta huomioon sitä, että tietyt ERV:t suosivat tiettyä kohtaa perimässä, ja sitäpaitsi löytyy niitä ERV:tä varmaan sama lukumäärä kun etsimällä haetaan. Kuitenkin koko ajatus on kestämätön, kuten osoitettiin siinä antamassani linkissä.

Lue lisää

Etsi minulle tieteellinen julkaisu jossa kerrotaan, että k-tyypin retrovirukset suosivat jotain tiettyä geeniä tai kromosimia. Google scholar on hyvä paikka aloittaa.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread395374/pg1

Voitko jotenkin todistaa, etteivät ne tartu tiettyyn kohtaa perimässä? ERV:tä kun on erilaisia, jos on tutkittu vain yhtä ERV:tä joka tarttuu sattumanvaraisiin kohtiin perimässä, ei tarkoita että läheskään kaikki ERV:t tekisivät niin. Itse asiassa asiasta ei saada täyttä varmuutta, ellei löydetä täsmälleen samaa virusta, joka on jättänyt jälkensä perimään.
http://groups.yahoo.com/group/CreationTalk/message/9451

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread395374/pg1

"
J Virol. 1999 Apr;73(4):3301-8. Links
ERV-L elements: a family of endogenous retrovirus-like elements active throughout the evolution of mammals.
Bénit L, Lallemand JB, Casella JF, Philippe H, Heidmann T.
Unité des Rétrovirus Endogènes et Eléments Rétroïdes des Eucaryotes Supérieurs, CNRS UMR 1573, Institut Gustave Roussy, 94805 Villejuif, France.

We have previously identified in the human genome a family of 200 endogenous retrovirus-like elements, the HERV-L elements, disclosing similarities with the foamy retroviruses and which might be the evolutionary intermediate between classical intracellular retrotransposons and infectious retroviruses. Southern blot analysis of a large series of mammalian genomic DNAs shows that HERV-L-related elements-so-called ERV-L-are present among all placental mammals, suggesting that ERV-L elements were already present at least 70 million years ago. Most species exhibit a low copy number of ERV-L elements (from 10 to 30), while simians (not prosimians) and mice (not rats) have been subjected to bursts resulting in increases in the number of copies up to 200. The burst of copy number in primates can be dated to shortly after the prosimian and simian branchpoint, 45 to 65 million years ago, whereas murine species have been subjected to two much more recent bursts (less than 10 million years ago), occurring after the Mus/Rattus split. We have amplified and sequenced 360-bp ERV-L internal fragments of the highly conserved pol gene from a series of 22 mammalian species. These sequences exhibit high percentages of identity (57 to 99%) with the murine fully coding MuERV-L element. Phylogenetic analyses allowed the establishment of a plausible evolutionary scheme for ERV-L elements, which accounts for the high level of sequence conservation and the widespread dispersion among mammals."

Toki teksti on ATS foorumilla, mutta pitäisi silti löytyä lähdeviitteet

asdfasdfasdfe kirjoitti:

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread395374/pg1

"
J Virol. 1999 Apr;73(4):3301-8. Links
ERV-L elements: a family of endogenous retrovirus-like elements active throughout the evolution of mammals.
Bénit L, Lallemand JB, Casella JF, Philippe H, Heidmann T.
Unité des Rétrovirus Endogènes et Eléments Rétroïdes des Eucaryotes Supérieurs, CNRS UMR 1573, Institut Gustave Roussy, 94805 Villejuif, France.

We have previously identified in the human genome a family of 200 endogenous retrovirus-like elements, the HERV-L elements, disclosing similarities with the foamy retroviruses and which might be the evolutionary intermediate between classical intracellular retrotransposons and infectious retroviruses. Southern blot analysis of a large series of mammalian genomic DNAs shows that HERV-L-related elements-so-called ERV-L-are present among all placental mammals, suggesting that ERV-L elements were already present at least 70 million years ago. Most species exhibit a low copy number of ERV-L elements (from 10 to 30), while simians (not prosimians) and mice (not rats) have been subjected to bursts resulting in increases in the number of copies up to 200. The burst of copy number in primates can be dated to shortly after the prosimian and simian branchpoint, 45 to 65 million years ago, whereas murine species have been subjected to two much more recent bursts (less than 10 million years ago), occurring after the Mus/Rattus split. We have amplified and sequenced 360-bp ERV-L internal fragments of the highly conserved pol gene from a series of 22 mammalian species. These sequences exhibit high percentages of identity (57 to 99%) with the murine fully coding MuERV-L element. Phylogenetic analyses allowed the establishment of a plausible evolutionary scheme for ERV-L elements, which accounts for the high level of sequence conservation and the widespread dispersion among mammals."

Toki teksti on ATS foorumilla, mutta pitäisi silti löytyä lähdeviitteet

Lue lisää

Tuolta löytyy juttu http://jvi.asm.org/cgi/content/abstract/73/4/3301

Huomaatko että tuossa puhutaan miljoonista vuosista ja artikkeli tukee evoluutiota.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread395374/pg1

"
J Virol. 1999 Apr;73(4):3301-8. Links
ERV-L elements: a family of endogenous retrovirus-like elements active throughout the evolution of mammals.
Bénit L, Lallemand JB, Casella JF, Philippe H, Heidmann T.
Unité des Rétrovirus Endogènes et Eléments Rétroïdes des Eucaryotes Supérieurs, CNRS UMR 1573, Institut Gustave Roussy, 94805 Villejuif, France.

We have previously identified in the human genome a family of 200 endogenous retrovirus-like elements, the HERV-L elements, disclosing similarities with the foamy retroviruses and which might be the evolutionary intermediate between classical intracellular retrotransposons and infectious retroviruses. Southern blot analysis of a large series of mammalian genomic DNAs shows that HERV-L-related elements-so-called ERV-L-are present among all placental mammals, suggesting that ERV-L elements were already present at least 70 million years ago. Most species exhibit a low copy number of ERV-L elements (from 10 to 30), while simians (not prosimians) and mice (not rats) have been subjected to bursts resulting in increases in the number of copies up to 200. The burst of copy number in primates can be dated to shortly after the prosimian and simian branchpoint, 45 to 65 million years ago, whereas murine species have been subjected to two much more recent bursts (less than 10 million years ago), occurring after the Mus/Rattus split. We have amplified and sequenced 360-bp ERV-L internal fragments of the highly conserved pol gene from a series of 22 mammalian species. These sequences exhibit high percentages of identity (57 to 99%) with the murine fully coding MuERV-L element. Phylogenetic analyses allowed the establishment of a plausible evolutionary scheme for ERV-L elements, which accounts for the high level of sequence conservation and the widespread dispersion among mammals."

Toki teksti on ATS foorumilla, mutta pitäisi silti löytyä lähdeviitteet

Lue lisää

kohtaa tuota tutkimusta luulet löytyvän tukea väitteellesi, että apinoilta olisi löydetty yhteinen ERV hiirten kanssa, mutta että sitä ei olisi löydetty ihmisiltä? Tuossa tekstissä ei nimittäin mainita sanaakaan sellaisesta.