Onko sanassa "mua" vain yksi tavu (mua) vai jakautuuko loppudiftongi kahdelle eri tavulle (mu‑a)?
Vastaukset 5
Perinnäisen kieliopin mukaan sanassa ”mua” on kaksi tavua jo sen takia, että suomen yleiskielessä ei sen mukaan ole ua-diftongia. Ks. Iso suomen kielioppi § 21, http://scripta.kotus.fi/visk/sisallys.php?p=21
Diftongi tarkoittaa kahta peräkkäistä eri vokaalia, joten kysymys ”jakautuuko loppudiftongi kahdelle eri tavulle” on sisäisesti ristiriitainen.
Toisaalta diftongin käsite on suhteellisempi kuin perinnäinen kielioppi selittää. Niinpä Iso suomen kielioppi puhuu (§:ssä 22) mm. siitä, että sanassa ”piano” voidaan ajatella olevan ia-diftongi, vaikka perinnäinen kielioppi ei sellaista diftongia lainkaan tunne. Diftongin käsite on suorastaan epämääräinen, kuten myös tavun käsite, jota Iso suomen kielioppi ei lainkaan määrittele. Diftongin määrittelyssä se sanoo: ”Diftongi äännetään siten, että yhdestä lyhyestä vokaaliäänteestä siirrytään toiseen ilman keskeytystä tai selvää rajakohtaa.” Tämä on aika käyttökelvoton määritelmä, koska ei sanan kahden peräkkäisen vokaalin välissä yleensäkään ole keskeytystä eikä selvää rajakohtaa. Luultavasti kunnollinen määritelmä vaatisi huomion kiinnittämistä mm. vokaalien painotukseen – diftongin jälkikomponentti lienee suomessa yleensä kevyempi suhteessa alkukomponenttiin kuin vokaaliyhtymän jälkimmäinen vokaali suhteessa edelliseen – ja sanojen kokonaishahmoon – tavurakennehan vaikuttaa sivupainon sijaintiin pitkissä sanoissa.
Selvää on, että puhutussa suomessa esiintyy laajalti ua-diftongi yleiskielen uo-diftongin länsimurteisena vastineena, esimerkiksi sanassa ”suami” (= ”suomi”), ”tua” (= ”tuo”). Sanassa ”mua” esiintyvä ”ua” on toisella tavalla syntynyt, mutta mitään foneettista estettä sen pitämiselle diftongina ei ole.- jaa
Käsittääkseni jotkut ääntävät ua:n diftongina; toiset eivät. Kokeilin itsekin. Minulla siihen kyllä tulee jonkinmoinen w väliin. Piano on suhkot uusi lainasana, joten sitä varten ei tarvitse suomeen keksiä uutta diftongia. Italiassa se äännettäneen jotensakin pjano, joka lasketaan siellä diftongiksi.
jaa kirjoitti:
Käsittääkseni jotkut ääntävät ua:n diftongina; toiset eivät. Kokeilin itsekin. Minulla siihen kyllä tulee jonkinmoinen w väliin. Piano on suhkot uusi lainasana, joten sitä varten ei tarvitse suomeen keksiä uutta diftongia. Italiassa se äännettäneen jotensakin pjano, joka lasketaan siellä diftongiksi.
Ääntämys [muwa] tuntuisi tosi oudolta. Veikkaisin, että ajattelit sentapaisia sanoja kuin ”kauan”, joissa ääntämys [kauwan] tai [kauvan] (karkeasti ilmaistuna) on varsin tavallinen.
”Piano” on kyllä ihan suomen yleiskielen sana, ja kyllä lainasanojenkin diftongit ovat suomen kieltä. Diftongi ”ia” on todellisuudessa hyvin tavallinen länsimurteissa – ”viä fiastaan hianon miakkamiähen tiä”. Kuvaavaa on sekin, että tämän sanan ”ia” esiintyy usein muuntuneena hyperkorrektisti diftongiksi ”ie”.
Italian sanan ”piano” ääntämys on eri kysymys. On tulkinnanvaraista, miten se pitäisi kuvata, mutta ainakin jos se kuvataan [pjano], niin ei siinä ole mitään diftongia. Äänne [j] on konsonantti (vaikkakin ns. puolivokaali) eikä siis voi muodostaa diftongia.- saivartellia
Yucca kirjoitti: ”Diftongi tarkoittaa kahta peräkkäistä eri vokaalia, joten kysymys ’jakautuuko loppudiftongi kahdelle eri tavulle’ on sisäisesti ristiriitainen.”
Kysymys on ristiriitainen, mutta ei siksi, että ”diftongi tarkoittaa kahta peräkkäistä eri vokaalia”, vaan siksi, että diftongi tarkoittaa _saman tavun_ kahta peräkkäistä eri vokaalia.
- näin..
Minusta mua-sanassa on kaksi tavua. Perustelen tavujen jakautimisen mm. sillä, että minua-sanassakin se loppu a on yksi tavu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pyhäjärvi syvällä kusessa
Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha1371343- 1481071
Miten voi sinun
tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät67845PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE
...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.52662- 60651
Missä vaiheessa
Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et33541- 30533
- 39517
- 63503
- 16497