Oireet ja löydökset
’
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 2.8.08 / klo 20:14
"että potilaan monet oireet eivät yleensä herätä kysymystä siitä mistä tuo oirekirjo todella johtuu."
’
Totta kai herättää. Pelkät potilaan itse kuvailemat oireet eivät kuitenkaan yleensä riitä osoittamaan että potilas on todella saanut jonkin spesifin sairauden, vaan pitäisi olla löydöksiä myös.
’
Paljon on potilaita, joilla on oireena väsymystä, päänsärkyä, huimausta, jaksamattomuutta, hengenahdistusta, heikotusta, pahoinvointia, joka paikan kipuja, mutta potilasta tutkittaessa ei ole todettavissa mitään poikkeavaa lääkärin tarkastuksessa: neurologinen status normaali, KNK-status normaali, sisätautinen status normaali, labrakokeissa eikä kuvantamistutkimuksissa poikkeavaa. Eipä tuon perusteella kyllä voi alkaa epäillä mitään homeita oireiden syynä kun kerran ei ole todettavissa mitään poikkeavaa. Ainoastaan potilaan itse kokemat oireet ovat koko epäillyn sairauden vuoksi suoritettujen tutkimusten perusteena ja poikkeavaa ei löydy. MS-tauti ja borrelioosi sekä hypotyreoosi ja anemia on tietenkin suljettu pois. Samaten on suljettu pois erinäiset lihassairaudet. Sitten kun eilöydy mitään koettuja oireita selittävää, niin potilas itse saattaa alkaa epäillä homeita vaivojen syyksi. Sitten täytyy todeta että voihan se olla homeista johtuvaa tai olla olematta. Homeet aiheuttavat siis allergista nuhaa, astmaa, alveoliittia ja ODTS:ää sekä allergista sidekalvon tulehdusta silmässä. Mutta näihin tauteihin viittaavaa ei ole todettavissa tutkimuksissa ja siten ei ainakaan nyt noista varsinaisista homeen aiheuttamista sairauksista ole yhtäkään tullut, ehkä kyseessä on krooninen väsymysoireyhtymä, fibromyalgia tai sitten masennus tai somatisointi.
’
Asia on niin, että
’
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 3.8.08 / klo 20:18
’
Asia on niin, että ne homeet eivät aiheuta useimmiten mitään spesifiä sairautta, joka voitaisiin todeta. Monenlaisia oireita monet kokevat, mutta sairautta ei silti löydy. Ei se sairauden löytymättä jääminen kuitenkaan johdu TTL:stä, mitään sairautta ei vain ole todettavissa kun mitään selvää sairautta ei ole.
’
Mutta kun ei sitä hajua ole olemassakaan juuri
’
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 3.8.08 / klo 15:26
’
No, siis kun oikein kukaan ei osaa mitenkään yksinkertaisesti ja helposti auttaa henkilö joka kokee saavansa oireita huonon sisäilman laadun vuoksi. Ei tälle ongelmalle voida oikein mitään edes sillä yliopistollisella tasolla. Pitäisi vain toimia niin että näytteet otetaan ja tarvittaessa remontoidaan. Niinhän sen kuuluisi yksinkertaisimmillaan mennä. Mutta kun tuo toimintatapa ei tunnu tehoavan ja parantavan ongelmaa. Ongelma on äärimmäisen monimutkainen ja monitahoinen ja sen vuoksi siitä ne konsensuskokoukset on pidetty. Majvik II on se mistä näkyy kaikki tieto tiivistetysti ja siinä on suositukset ja toimintaohjeet. Sen enempää ei varsinaisesti voida tehdä kuin noudattaa tuota Majvik II -ohjeistusta. TTL toteaa erikoissairaanhoidon huipputasolla onko homeista sairastuttu vai ei ja jokainen joka sinne lähetetään on jo erittäin suurella epäilyllä homeista jonkin sairauden saanut.
’
Sitten TTL:n tutkimuksissa kuitenkaan n. 80% ei ole todettavissa mitään homesairautta. Eikö tuo jo ole melko erikoista. Yleensä erikoissairaanhoitoon jos lähettää potilaan epäillessä jotakin spesifiä sairautta, tulee potilas n. 95-99% tapauksista takaisin siten että jokin sairaus on todettu, joko se mitä epäiltiin tai jokin muu.
’
Eli ei tämä home-ongelma ja niiden mahdollisesti aiheuttamat sairaudet ole mikään helppo nakki, että joo, potilas saa oireita rakennuksessa, laitetaan potilas lääkäriin ja sitten sen jälkeen kaikki on selvää, potilas paranee tai rakennus puretaan tai remontoidaan tai potilas saa automaattisesti uuden kodin tai työpaikan tosta noin vaan vaikkei mitään varsinaista
’
sairautta ollut todettavissakaan. Kun useimmilla homesairailla ei niissä tutkimuksissa mitään sairautta löydy kerran vaikka tutkitaan erikoissairaanhoidossa.
’
Eli sillä 80%:lla ei TTL:n tutkimuksissa VAHVASTI homeista sairastuneeksi epäillyllä löydy mitään homeen aiheuttamaa sairautta. Yleislääkärin koulutuksessa homeista on mainintoja korva- nenä- ja kurkkutaudeilla, sanotaan että ne joskus aiheuttavat joillekin potilaille allergista nuhaa, mutta kuvaavaa ongelman hankaluutta koskien oli se, että kun eräs kandidaateista opetuspoliklinikalla kysyi homeista niin professori ähkäisi vain että "ääh, ne ovat sellainen pohjaton suo" ja se jäi siihen.
’
Oppikirjoissa mainittiin että homeista voi tulla nenän tukkoisuutta ja sinuiitteja yms. Sitten keuhkosairauksilla oli opetusta maanviljelijöiden homepölykeuhkosta ja varsinaisena rariteettina ja knoppina oli aspergilloosi. Sitten astmapoliklinikalla mainittiin että homeilla voi olla merkitystä astmaan sairastumisessa ja astmapotilaalta tulee kysyä kodin kosteusvaurioista siinä missä siitäkin onko kotona kokolattiamattoja.
’
Lääkärikin voi ja jopa saa olla väärässä koska eihän lääkärikään ole
5
146
Vastaukset
- . täydellinen jumala.
Asia on niin, että
’
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 3.8.08 / klo 20:18
’
Asia on niin, että ne homeet eivät aiheuta useimmiten mitään spesifiä sairautta, joka voitaisiin todeta. Monenlaisia oireita monet kokevat, mutta sairautta ei silti löydy. Ei se sairauden löytymättä jääminen kuitenkaan johdu TTL:stä, mitään sairautta ei vain ole todettavissa kun mitään selvää sairautta ei ole.
’
En ole tavannut yhtään jolla on TODETTU
’
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 3.8.08 / klo 16:25
’
En ole tavannut yhtään potilasta jolla on todella todettu jokin homeen aiheuttama sairaus. Tiedän kuitenkin että home voi aiheuttaa joitakin sairauksia kuten olen maininnut (esim. se TTL:n PPT-esitys oli hyvä), ja siksi olen kehottanut tarvittaessa selvittämään onko hometta vai ei jos potilas on epäillyt että hometta voisi olla. Onhan se hyvä selvittää ja poistaa sitten se home jos sitä on, en sitä kiellä. Mutta en ole tavannut yhtään potilasta joka olisi jonkin spesifin sairauden homeesta saanut.
’
Borrelioosin diagnostiikka onkin erittäin vaikeaa
’
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 3.8.08 / klo 16:34
’
Borreolioosin diagnostiikka onkin erittäin hankalaa. Verikokeiden perusteella voi tulla tulos että on tai sitten ei. Eli verikokeet eivät tässä ole ehdottoman varmoja. Sitten pitääkin alkaa tehdä diagnoosia kliinisesti oireiden perusteella jos näin on että verikokeiden perusteella ei saada varmuutta mutta kovasti oireet borrelioosiin viittaisivat. Toki tarkempi tutkimus on vielä ottaa aivo-selkäydinnestettä ja katsoa siitä borrelioosivasta-aineet.
’
Mutta vaikeaa tuon taudin diagnostiikka on joka tapauksessa. Joskus joudutaan toteamaan että täyttä varmuutta ei ole, mutta ilmeinen borrelioosi ja aloitetaan hoito sen mukaan sitten. Eivät lääkäritkään kuitenkaan mitään jumalia ole.
’
Lääkärikin voi olla väärässä joskus. Ei sille mitään voi. Tärkeintä on että tutkii ja haastattelee potilaan aina huolellisesti, perehtyy esitietoihin aina huolellisesti ja ottaa tarvittavia laboratoriokokeita ja kuvantamistutkimuksia ja sitten näiden löydösten ja tietojen pohjalta tekee perustellut ja loogiset johtopäätökset, joihin hoitonsa perustaa. Mutta jos on löydösten ja tietojen pohjalta toiminut perustellusti ja loogisesti ja hoitanut hoitosuositusten mukaan, niin jos on ollut alunperin väärässä eli on tulkinnut vaikka jonkin tutkimuslöydöksen väärin, niin ei sille mitään voi.
’
Lääkärikin voi ja jopa saa olla väärässä koska eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
’
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala. eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.
eihän lääkärikään ole täydellinen jumala.- luulisi koulutettujen
lääkärien todella olevan fiksumpia. Älkää menkö tullaisille lahtaajille. Valistunut potilas osaa jo hoitaa itse itsensä tai etsii suoraan osaavan lääkäri mieluummin vaihtoehtoisen sellaisen. Hä, hää. Niitä on olemassa jo myös universaaleja hoitomuotojakin jo. Mutta lääkärit ne leikkii vielä hiekkalaatikolla.
luulisi koulutettujen kirjoitti:
lääkärien todella olevan fiksumpia. Älkää menkö tullaisille lahtaajille. Valistunut potilas osaa jo hoitaa itse itsensä tai etsii suoraan osaavan lääkäri mieluummin vaihtoehtoisen sellaisen. Hä, hää. Niitä on olemassa jo myös universaaleja hoitomuotojakin jo. Mutta lääkärit ne leikkii vielä hiekkalaatikolla.
Mikä tahansa lääkäri kuulostaa paremmalta vaihtoehdolta kuin tämän palstan puoskarit.
- no voi voi lueppas
sanasinko kirjoitti:
Mikä tahansa lääkäri kuulostaa paremmalta vaihtoehdolta kuin tämän palstan puoskarit.
mitä palstan nimessä oikein lukeekaan. ei täällä lääkäri häärää.
ja muista nyt pitää niista kamoistasi kiinni, koska homeista sulle ei ole tullut mitään haittaa.
- tietoa sitten!
Kirjoittanut: Lääkäri 2 / 3.8.08 / klo 20:18
’
Asia on niin, että ne homeet eivät aiheuta useimmiten mitään spesifiä sairautta, joka voitaisiin todeta. Monenlaisia oireita monet kokevat, mutta sairautta ei silti löydy. Ei se sairauden löytymättä jääminen kuitenkaan johdu TTL:stä, mitään sairautta ei vain ole todettavissa kun mitään selvää sairautta ei ole.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458690Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde472499Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282307- 382262
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1861779- 961775
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai221610Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091177Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik81066Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61056