En tätä Tolosta tunne mutta luin Svenska Dagbladetin alkuperäisen jutun. Aikaisemmin on Ravnskovin jutut panneet epäilemään koko kolesterolihössötyksen merkitystä. Huijausta koko juttu? Virhepäätelmä?
"Tolonen:
Hyvästi kolesteroliteoria
Päivitetty 15.07.2009.
Kolesteroliteoria on hallinnut vuosikymmeniä lääkäreiden ja maallikoiden käsityksiä sydän- ja verisuonitautien syistä. Nyt on aika hylätä tämä käsitys, kirjoittavat ruotsalaiset tiedemiehet, sisätautiopin professori (emeritus) Lars Werkö, kirurgian professori (emeritus) Tore Scherstén ja elinsiirtokirurgian dosentti Ralf Sundberg Svenska Dagbladetissa 14.7.2009.
Sydänkohtaukseen sairastuneiden ja kuolleiden ihmisten kolesterolilukemat ovat usein muita pienempiä. Matala seerumin kolesteroli liittyy suurentuneeseen kuoleman riskiin. Nyt on aika hylätä hypoteesi kohonneen kolesterolin ja valtimotautien syy-yhteydestä. Samalla on syytä selvittää, mistä tämä harhakäsitys on johtunut, kirjoittavat ruotsalaislääkärit.
Vuosikymmeniä on väitetty, että veren kohonnut kolesterolin pitoisuus ja eritoten ”paha” LDL-kolesteroli aiheuttavat valtimotauteja. Tutkimusten menetelmät ovat kuitenkin olleet kyseenalaisia, sanovat ruotsalaiset. Ei ole olemassa tutkimustietoa siitä, mikä merkitys on kohonneilla kolesteroliarvoilla ihmisillä, joiden kolesterolia ei ole lähdetty alentamaan lääkkeillä. Siitä huolimatta lääketieteen lehdet ovat täynnä kirjoituksia, joiden mukaan sepelvaltimotaudin ja kolesterolin syy-yhteys olisi muka toteennäytetty fakta, sanovat Werkö, Scherstén ja Sundberg.
Valitettavasti näyttää siltä, että viranomaiset ja tietyt korkeassa akateemisessa asemassa olevat henkilöt on vapautettu velvollisuudesta perustella kunnolla kannanottonsa. Hyvänä esimerkkinä on Ruotsin elintarvikeviraston ja erään tutkijaryhmän väittely viraston ravitsemussuositusten perusteista. Virasto katsoo aiheettomaksi perustella kantaansa, koska syy-yhteys ravitsemuksen ja sydän- ja verisuonitautien välillä on hyvin tunnettu ja hyväksytty ”kaikkialla maailmassa”, kirjoittavat lääkärit. Tässä viitataan pääasiassa kiistaan vähähiilihydraattisen (VHH) ruokavalion ja tyydytetyn maaeläinrasvan (kuten voin) osuudesta valtimotaudeissa.
Kiista kolesterolin merkityksestä vauhdittui 1990-luvulla, jolloin monet tutkijat (mm. Ruotsissa sisätautiopin dosentti Uffe Ravnskov) asettivat kyseenalaiseksi syy-yhteyden korkeiden kolesteroliarvojen ja sydäntautien välillä. Kyseenalaistaminen perustui suureksi osaksi 30 vuotta jatkuneeseen Framinghamin tutkimukseen. Se näet osoitti, ettei kohonnut kolesteroli ole sydäntaudin riskitekijä yli 47-vuotiailla ihmisillä. Asia oli pikemminkin niin päin, että kolesterolin aleneminen lisäsi kuolleisuutta verrattuna niihin, joiden kolesterolipitoisuus suureni.
Uusi naula kolesteroliteorian arkkuun julkaistiin tammikuussa 2009. Sachvevan työryhmä julkaisi jättitutkimuksen – Amerikan Sydänliiton aloitteesta – jossa selvitettiin veren kolesteroliarvot 136 905 sydänkohtauksen vuoksi sairaalahoitoon joutuneilta potilailta. Heidän kaikki kolesteroliarvonsa olivat odotettua pienempiä, paljon alle amerikkalaisten keskiarvojen, ikä huomioon ottaen. Potilaiden LDL-kolesterolin keskiarvo oli vain 2,73 mmol/l – reilusti alle sen, mitä pidetään vähäisen riskin rajana. Suomessa laboratoriot ilmoittavat tavoitearvoksi alle 3 mmol/l.
Näyttää ilmeiseltä tai ainakin todennäköiseltä, että Yhdysvaltain Sydänliiton (AHA) asiantuntijat ovat tarkoitushakuisesti siteeranneet [lääkärilehdissä] väärin Framinghamin tutkimusta väittäessään, että se osoittaisi kolesteroliarvojen alentumisen vähentävän sydäninfarktin riskiä. Näin tekemällä he kantavat suuren vastuun, mitä korostaa tuore detroitilainen Al-Mallahin ja työryhmän raportti. Sen mukaan matala kolesteroli yhdessä sydäninfarktin kanssa lisää kuolleisuutta kolmessa vuodessa.
Kun nyt on osoitettu, että sydäninfarktin saaneilla potilailla on matalammat kolesterolilukemat kuin muulla normaaliväestöllä ja että matalat arvot lisäävät kuolleisuutta, on aika lopullisesti hylätä olettama korkeiden kolesteroliarvojen ja sydäninfarktin välisestä syy-yhteydestä, kirjoittavat ruotsalaiset asiantuntijat."
Kolesteroli - kallis huijaus?
21
1308
Vastaukset
- joka tapauksessa
Jupiter tutkimus osoitti että rousvastiini kolestrolilääke vähentävät kuolemia myös sellaisilla kenellä ei ollut kohonnutta kolestrolia. Sen sijaan niillä oli CRP eli tulehdusarvo koholla.
http://sydanliitonlehti.navigo.fi/uusin_lehti/uutiset/fi_FI/kolesterolilaake_ja_tulehdusarvot/_pdf/?filename=kolesterolilaake_ja_tulehdusarvot.pdf- mieleen
lainkaan Chlamydia pneumoniae, kun CRP on koholla. Jotkut idiootit ovat tosiaan yrittäneet hoitaa sydän & verisuonitauteja pelkällä atsitromysiinillä, joilla ei ole mitään vaikutusta Cpn kryptisiin muotoihin (HSP60:tä on löydetty näistä taudeista, eivätkä sitä proteiinia tuota ne replikoivat muodot johon vain Atsi tehoaa). Jos joku viitsis tuota metronidatsolia seuraavan kerran kokeilla sydän & verisuonitauteihin, niin saataisiin todellista tietoa. Jos ei muuten niin voi ihan itsekin tilata sitä ja kokeilla. Tosi hyvä lääke muuten Cpn infektioihin. Mut kannattaa varoa samalla alkoholia, sillä noi porfyria oireet...
- tutkimus.
Jos lukisit alkuperäisen tutkimuksen, huomaisit että Jupiter tutkimus oli epäonnistunut. Sydänliitto väittää tuossa tiedotteessaan että
"Yhden kuoleman tai tautitapahtuman estämiseksi pitäisi hoitaa rosuvastatiinilla 25 henkeä viiden vuoden ajan, mikä on muihin ennaltaehkäisyn keinoihin verrattuna melko edullinen luku."
? Tämä on varmasti väärä tulkinta.
Tutkimuksessa siis oli 17802 henkilöä ja niistä rosuvastatiiniryhmässä kuoli 198 henkilöä, vs 247 plaseboryhmässä. Tästä saadaan kuolleiden erotuksena 49.
http://content.nejm.org/cgi/content/full/359/21/2195/T3
Kun 8901 jaetaan 49:llä, saadaan se tieto että miten monta ihmistä pitäisi syödä rosuvastatiinia vuosikaupalla (!) jotta yhdeltä kuolemantapaukselta vältyttäisiin keskimäärin, ja tulokseksi tulee 182. Tämä on oikein heikko tulos, eikä mitenkään ole lähelläkään tuota 25:ta. Se että kuolleisuus väheni 20% rosuvastatiiniryhmässä meni sentään oikein. Mutta haittavaikutuksena oli tutkimuksessa myös diabeteksen lisääntyminen rosuvastatiiniryhmässä.
- lohduttaa itseään tuolla
arvoilla,sillä keskiarvo jenkkiläisillä lihavuudenkin suhteen on aivan toista luokkaa mitä meillä täällä Suomessa tai sitten Ruotsissa.Hosmonilihaa ei toistaiseksi meillä niin paljon syödä mitä Amerikassa.
Lääkkeet ja niihin liittyvät asiat ovat kaikenkaikkiaan huijausta silloin,kun kysymyksessä ei ole ihmisen hengissäsäilyttäminen,vaan esimerkiksi niuhotetaan lääketehtaiden toimesta niin sanotuilla LÄÄKETTÄ TARVITSEVILLA OIREILLA OIRETYYPEILLÄ,joihin todellisuudessa lääkettä ei tarvita.
RAHANAHNEUS ON NYKYÄÄN SITÄ LUOKKAA,että lääketehtaat tekevät lääkäreitä apunakäyttäen mitä tahansa saadakseen kaikki ihmiset,jotka lääkärin kerrankin elämässään tapaavat,syömään jotakin lääkettä.Moni syö lääkkeitä turhaan,mutta viis kaks,sillä rahan menevät oikeisiin taskuihin.- uimaanko
On se niin kumma kun yksikertaiseen kysymykseen ei saa pätevää vastausta. tarkoitan lähinnä sitä, että miksi PekkaPuskat eivät voi ampua alas Ravnskovin väitteitä, jos kerran ne vuorostaan olisivat virhepäätelmiä?
Olen taipuvainen uskomaan, että kunnonkohotus, laihdutus, rennompi elämänasenne yms. vähentää dramaattisesti verisuonisairauksia.
En jaksa uskoa näillä näytöillä, että PELKÄSTÄÄN lääkkeillä ai mahdollisesti "terveysvaikutteisilla" (esim. Benecol) elintarvikkeilla on mainittavaa, jos mitään, vaikutusta.
----
"Korkea (huono) kolesteroli on vaarallista" väite on hyvin iskostettu suomalaisen kaaliin. Ja lääketeollisuus (Raisio ym.) kiittää. - ei.
uimaanko kirjoitti:
On se niin kumma kun yksikertaiseen kysymykseen ei saa pätevää vastausta. tarkoitan lähinnä sitä, että miksi PekkaPuskat eivät voi ampua alas Ravnskovin väitteitä, jos kerran ne vuorostaan olisivat virhepäätelmiä?
Olen taipuvainen uskomaan, että kunnonkohotus, laihdutus, rennompi elämänasenne yms. vähentää dramaattisesti verisuonisairauksia.
En jaksa uskoa näillä näytöillä, että PELKÄSTÄÄN lääkkeillä ai mahdollisesti "terveysvaikutteisilla" (esim. Benecol) elintarvikkeilla on mainittavaa, jos mitään, vaikutusta.
----
"Korkea (huono) kolesteroli on vaarallista" väite on hyvin iskostettu suomalaisen kaaliin. Ja lääketeollisuus (Raisio ym.) kiittää.Lääketiede ei ole oikeastaan mitään tiedettä vaan vahvasti bisnespainotteista pseudotiedettä. Sen vuoksi et saa mitään selkeitä vastauksia kysmyksiisi.
Muutamia pseudotieteen eli humpuukin tunnusmerkkejä:
-Ei välttämättä esitetä omia hypoteesejä ollenkaan, vaan vedotaan siihen,että ei voida olla varmoja/ei tiedetä.
-sallii auktoriteettiuskon ja dogmaattisen asenteen.
-Pseudotieteeen hypoteesit ja teoriat ovat usein mahdottomia testata tai huonosti testattavissa.
-hypoteesit ovat usein ristiriidassa todennettujen tieteellisten hypoteesien kanssa eivätkä muutu todistusaineiston vaikutuksesta (esim. kolesteroliteoria)
-Laadullisesti huono todistusaineisto yritetään usein kompensoida aineiston määrällä
-Testien negatiivisista tuloksista ei raportoida
-Valetieteen omaa näkökantaa ei saa kyseenalaistaa eikä kritisoida. Valetieteen sisällä ei joko ole koulukuntia tai jos on, ne eivät juurikaan väittele keskenään.
-Arvovallan tukena esitetään aihepiirin kannalta merkityksettömiä oppiarvoja ja hienoja titteleitä (esim. yli- ali- johtava- erikoislääkäri) - uimaanko
ei. kirjoitti:
Lääketiede ei ole oikeastaan mitään tiedettä vaan vahvasti bisnespainotteista pseudotiedettä. Sen vuoksi et saa mitään selkeitä vastauksia kysmyksiisi.
Muutamia pseudotieteen eli humpuukin tunnusmerkkejä:
-Ei välttämättä esitetä omia hypoteesejä ollenkaan, vaan vedotaan siihen,että ei voida olla varmoja/ei tiedetä.
-sallii auktoriteettiuskon ja dogmaattisen asenteen.
-Pseudotieteeen hypoteesit ja teoriat ovat usein mahdottomia testata tai huonosti testattavissa.
-hypoteesit ovat usein ristiriidassa todennettujen tieteellisten hypoteesien kanssa eivätkä muutu todistusaineiston vaikutuksesta (esim. kolesteroliteoria)
-Laadullisesti huono todistusaineisto yritetään usein kompensoida aineiston määrällä
-Testien negatiivisista tuloksista ei raportoida
-Valetieteen omaa näkökantaa ei saa kyseenalaistaa eikä kritisoida. Valetieteen sisällä ei joko ole koulukuntia tai jos on, ne eivät juurikaan väittele keskenään.
-Arvovallan tukena esitetään aihepiirin kannalta merkityksettömiä oppiarvoja ja hienoja titteleitä (esim. yli- ali- johtava- erikoislääkäri)on minusta tuo edellinen. Olen aika läheltä seurannut noita lääkebusineksen touhuja ja sellainen vahva intuitio on, että juuri noin se menee.
Korkean moraalin omaavia krittisen mielpiteen esiintuovia lääkäreitä on harvassa. Eristyksiin joutumisen pelko lienee suuri.
Juhani Seppäsen kaltaisia itsellisiä lääkäreitä on harvassa. Seppänen voisi uskaltaa mutta ei taida viitsiä kun pitää sitä alkoholitonta olutta kitata....
- aina ollut
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/klassiset-rasvatutkimukset/
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=127
http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=117
Lääketehtaat huijaa kansaa ja lekurit ovat niiden puudeleita.- luulisi
ettei kansalaisten itse tarvitse näitä asioita selvittää, mutta nykyään on kai niin että kaikki on selvitettävä itse. Vaan kenellä riittää resurssit moiseen? Ovat varmaan laskeneet että ehkä pari prosentilla kaikista ihmisistä on resursseja selvittää näitä asioita itselleen, kun muut tottelevat sokeasti.
- uimaanko
Kiitos noista linkeistä. Mielenkiintoista.
Kyllä todella meitä sumutetaan rankasti. Eihän tämä toki ainoa asia ole.
Tässä hieman helpottaisi kriittinen journalismi mutta kovin hampaaton se Suomessa on.
HS ei julkaise Heikkilän (kovin asiallista) vastinetta...onko syynä runsaat mainosrahat, vaikkapa "terveysvaikutteisista" elintarvikkeista? - sitten
erilaisten "hoitojen" markkinoijat huijaavat ja jotkut lekurit ovat niiden puudeleita.
On se vaan hassua, miten jotkut itseään kriittisinä pitävät ovat täysin kritiikittömiä kaikenmaailman anttiheikkilöiden tai uskomushoitojen suhteen! - mikä hoito
sitten kirjoitti:
erilaisten "hoitojen" markkinoijat huijaavat ja jotkut lekurit ovat niiden puudeleita.
On se vaan hassua, miten jotkut itseään kriittisinä pitävät ovat täysin kritiikittömiä kaikenmaailman anttiheikkilöiden tai uskomushoitojen suhteen!Mikä hoito?
Nyt on ravitsemuksesta kysymys ja lääkkeiden syömisestä. - tuolla
mikä hoito kirjoitti:
Mikä hoito?
Nyt on ravitsemuksesta kysymys ja lääkkeiden syömisestä.olevan tarjolla Heikkilän tuotteita. Laajasti katsoen niitäkin voi pitää hoitoina. Heikkilän bisnes - ja sen edistämiseksi tehty lääketieteen mustamaalaus - ei näytä kohtaavan täällä mellastavien keskuudessa minkäänlaista kritiikkiä!
- ei ole
tuolla kirjoitti:
olevan tarjolla Heikkilän tuotteita. Laajasti katsoen niitäkin voi pitää hoitoina. Heikkilän bisnes - ja sen edistämiseksi tehty lääketieteen mustamaalaus - ei näytä kohtaavan täällä mellastavien keskuudessa minkäänlaista kritiikkiä!
pakko ostaa Heikkilältä yhtään kirjaa, mutta veronmaksajat joutuvat kustantamaan kaikenmoisten arvauskeskuslääkärien palkan. Siinä on ero.
- korvaus
ei ole kirjoitti:
pakko ostaa Heikkilältä yhtään kirjaa, mutta veronmaksajat joutuvat kustantamaan kaikenmoisten arvauskeskuslääkärien palkan. Siinä on ero.
No tuo nyt ei ole vielä mitään, mutta nuo KELA-korvaukset lääkkeisiin, 42% napsahtaa usein peruskorvauksena, ja sitten enemmän joistakin muista lääkkeistä. Kaikki tämä yhteisistä verovaroistamme.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160204153342EE
Yhteiskunta on myös käytännössä pakottanut potilaat ostamaan lääkkeitä, esim. jos masentunut kieltäytyy syömästä lääkkeitä (elikä oikeasti kieltäytyy ostamasta niitä apteekista), niin ei tipu mitään toimeentulotukea yms. Kelalta. Ei sitten ole väliä jos potilas ei syö niitä ostamiaan lääkkeitä, kunhan kassa kilahtaa apteekissa, se on pääasia.
Lääkkeitä on tietysti ehdottomasti kiellettyä myydä eteenpäin, koska tässähän olisi porsaanreikä, jolla voisi kiertää koko systeemin.
Sen sijaan potentiaalisesti yhtä vaaralliset aineet kuten kossu ja muut vahvat alkoholijuomat saa vapaasti myydä kaverilleen, eikä kukaan älähdä. Alaikäisille ei saisi toimittaa näitä myöskään, mutta tällöin on vain seurauksena lievä paheksunta.
Jos farmamafia tuottaisi yksinoikeudella kossut ja vissyt, on varmaa että nämä tuotteet olisi henkilökohtaisesti vain sinulle tehtyjä (TM). - myös pakottaa
korvaus kirjoitti:
No tuo nyt ei ole vielä mitään, mutta nuo KELA-korvaukset lääkkeisiin, 42% napsahtaa usein peruskorvauksena, ja sitten enemmän joistakin muista lääkkeistä. Kaikki tämä yhteisistä verovaroistamme.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160204153342EE
Yhteiskunta on myös käytännössä pakottanut potilaat ostamaan lääkkeitä, esim. jos masentunut kieltäytyy syömästä lääkkeitä (elikä oikeasti kieltäytyy ostamasta niitä apteekista), niin ei tipu mitään toimeentulotukea yms. Kelalta. Ei sitten ole väliä jos potilas ei syö niitä ostamiaan lääkkeitä, kunhan kassa kilahtaa apteekissa, se on pääasia.
Lääkkeitä on tietysti ehdottomasti kiellettyä myydä eteenpäin, koska tässähän olisi porsaanreikä, jolla voisi kiertää koko systeemin.
Sen sijaan potentiaalisesti yhtä vaaralliset aineet kuten kossu ja muut vahvat alkoholijuomat saa vapaasti myydä kaverilleen, eikä kukaan älähdä. Alaikäisille ei saisi toimittaa näitä myöskään, mutta tällöin on vain seurauksena lievä paheksunta.
Jos farmamafia tuottaisi yksinoikeudella kossut ja vissyt, on varmaa että nämä tuotteet olisi henkilökohtaisesti vain sinulle tehtyjä (TM).psykiatrian uhrit syömään lääkkeitä mitä he eivät halua syödä. Jos on työtön ja riitaantuu väärän ihmisen kanssa, niin siitä saa psykoosidiagnoosin ja joutuu mielisairaalaan.
- kirjoja myytävänä
tuolla kirjoitti:
olevan tarjolla Heikkilän tuotteita. Laajasti katsoen niitäkin voi pitää hoitoina. Heikkilän bisnes - ja sen edistämiseksi tehty lääketieteen mustamaalaus - ei näytä kohtaavan täällä mellastavien keskuudessa minkäänlaista kritiikkiä!
Älä osta kirjaa. Lainaa se kirjastosta :)
Ja samat tiedot löytyy netistä.
http://www.anttiheikkila.com/
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/ - uimaanko
sitten kirjoitti:
erilaisten "hoitojen" markkinoijat huijaavat ja jotkut lekurit ovat niiden puudeleita.
On se vaan hassua, miten jotkut itseään kriittisinä pitävät ovat täysin kritiikittömiä kaikenmaailman anttiheikkilöiden tai uskomushoitojen suhteen!En tunne Antti Heikkilän muita juttuja mutta vaikka olisi mitä, niin ei se haittaa.
Tässä oli kyse kolesterolin mahdollisista terveysvaikutuksista ja sen ympärillä pyörivästä miljardibusineksesta, verovaroinkin.
Siinä Antti Heikkilällä tuntuu olevan fiksuja mielipiteitä ja miksi niitä HS ei julkaise?
Lääkketuotteita ja terveysvaikutteisia elintavikkeita tosin mainostetaan kovasti....myös HS-mediassa.
- Anonyymi
Kolesteroli on kyllä ihan käsittämättömän hyvin menestynyt huijaus, jolla lääketeollisuus takoo jäätäviä voittoja ja ihmiset kärsii. Tässä on tuoretta totuudellista näkökulmaa aiheeseen: https://www.youtube.com/watch?v=4wGd2d1Drp8
- Anonyymi
Tuubivideoillahan sitä tiedettä tehdään.
Kolesterolilääkkeet ovat suhteellisen halpoja. Esimerkiksi minä maksan statiinilääkkeestäni n. 9 senttiä päivä. Kyllä lääketeollisuuden kannattaisi huijata paljon kalliimmilla lääkkeillä, vaikka tuossa huomioisi Kela-korvauksenkin. - Anonyymi
Tuubivideoillahan sitä tiedettä tehdään.
Kolesterolilääkkeet ovat suhteellisen halpoja. Esimerkiksi minä maksan statiinilääkkeestäni n. 9 senttiä päivä. Kyllä lääketeollisuuden kannattaisi huijata paljon kalliimmilla lääkkeillä, vaikka tuossa huomioisi Kela-korvauksenkin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu3492997Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3011463En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n841292- 1081291
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991285Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591235- 481135
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi781037Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa24931- 33837