Jokin ominaisuushan eliössä synnyttää prionit, jokin geenivirhe. Eivät ne ihan ilman syytä tule. Miksi siis sellaisia eläimiä ei ole pedot syöneet sukupuuttoon jo aikoja sitten? Ovathan ne kompuroidessaan helppoja ja avuttomia saaliita, jopa vammautuneellekin saalistajalle.
Outoa kun ei evoluutio ole näin vakavaa ja näin ilmeistä vikaa hoitanut pois jo >100 milj. v sitten. Hyvin outoa.
Miten voi olla prioneja?
Evot hoi!
52
835
Vastaukset
- Anteeksi että ajattelen
Mistä geenivirheestä oikein puhut? Prionit ovat taudinaiheuttajia kuten viruksetkin, jotka vielä kaiken lisäksi tarttuvat helposti kun syö prionien tartuttamaa eläintä.
Mutta kuten muitakin taudinaiheuttajia vastaan, niin on prioneitakin vastaan evoluutio joitain mekanisemeja kehittynyt. Nämä TSE-taudit leviävät lehmiin, lampaisiin, kissoihin ja ihmiseenkin, mutta ei sikoihin. Ilmeisesti myös raatoja syövälle sialle on jossain vaiheessa kehittynyt kyky pitää prionit kurissa. En ole kuullut että koirakaan olisi saanut TSE-tauteja?
Sinällään olen odottanutkin, koska joku fundamentalisti ottaa esille prionit, koska nehän ovat mitä otollisin piilopaikka Aukkojen Jumallle. Ei ole selvää käsitystä, miten prionit edes lisääntyvät, joten eikös tästä voi tehdä talebaani-logiikalla sellaisen johtopäätöksen, että jokainen Creutzfeldtin–Jakobin tautiin kuollut on Jumalan henkilökohtaisesti tappama. Jumalan pelko on viisauden alku. Jumala tulee ja Jumala tappaa!- normaalia
evotaktiikkaa. Kun avuttomuus iskee niin eikun herjausvaihde päälle. Toivoen, että siinä itse asia unohtuisi. Joku eliö ne prionit on tehnyt vai taasko vain auringonpaiste, tuulet, jne....
Onko joku tavannut luonnosta vapaita prioneja? - tusta !
....Prioniproteiinin esiaste, PrPC-proteiini on osa taudille alttiiden nisäkkäiden genomia.......
Tuossa wikistä poimittua eli prioni on tekemisissä geenien kanssa, toisin kuin sinä luulet. Luulo ei ole tiedon väärtti. - Huhahhhei
normaalia kirjoitti:
evotaktiikkaa. Kun avuttomuus iskee niin eikun herjausvaihde päälle. Toivoen, että siinä itse asia unohtuisi. Joku eliö ne prionit on tehnyt vai taasko vain auringonpaiste, tuulet, jne....
Onko joku tavannut luonnosta vapaita prioneja?mutta naapurin Alma-täti väitti tavanneensa Jeesuksen. Kulkevatko Jeesukset vapaina?
- Anteeksi että ajattelen
tusta ! kirjoitti:
....Prioniproteiinin esiaste, PrPC-proteiini on osa taudille alttiiden nisäkkäiden genomia.......
Tuossa wikistä poimittua eli prioni on tekemisissä geenien kanssa, toisin kuin sinä luulet. Luulo ei ole tiedon väärtti.PrPC ei aiheuta sairauksia. Jos näit Jeesus-laisesi läpi wikipedian artikkelin kokonaan, niin huomasit että siinä luki myös: "PrPC:n normaalia tehtävä elimistössä ei tunneta." Eli kun alkuperäinen kysymys oli (vai oliko?), että miksi PrPC:tä koodaava geeni ei ole kadonnut, niin pitäisi varmaan tietää mitä tapahtuisi, jos tuota valkuaista ei olisi?
PrPC valkuaista on kaikilla, mutta prioniperäiset sairaudet tarttuu. Mieti sitä.
Ennenkuin kauheasti alkaa todistelemaan prionia todistukseksi Jumalasta, niin pitäisi varmaan tietää mikä prioni on. Onko se syy vai seuraus ja jos se on seuraus, niin minkä seuraus.
En tiedä saisiko prionien synnyn ja tarkan tartuntamekanismin selvittämisellä lääketieteen Nobelia, mutta varmasti pääsisi ainakin listoille. Eli jos joku talebaani luulee tietävänsä miten prioni tarkkaan ottaen toimii, niin älä pidä kynttilää vakanalla, vaan anna palaa. - Anteeksi että ajattelen
normaalia kirjoitti:
evotaktiikkaa. Kun avuttomuus iskee niin eikun herjausvaihde päälle. Toivoen, että siinä itse asia unohtuisi. Joku eliö ne prionit on tehnyt vai taasko vain auringonpaiste, tuulet, jne....
Onko joku tavannut luonnosta vapaita prioneja?Enkös jo kirjoittanut, että talebaani-logiikalla prionien aiheuttamat ns. TSE-sairaudet ja niihin sairastumiset ovat Jumalan omakätisesti tekemiä jokainen, koska prionien leviämis ja lisääntymistapaa ei (vielä) tarkkaan tunneta?
Todista että Creutzfeldt–Jakobin tautiin sairastunut EI ole Jumalan rangastuksen uhri!
Eli lehmien polttaminen on turhaa - riittää kun rukoilee? Niinkö? - syytä!
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
PrPC ei aiheuta sairauksia. Jos näit Jeesus-laisesi läpi wikipedian artikkelin kokonaan, niin huomasit että siinä luki myös: "PrPC:n normaalia tehtävä elimistössä ei tunneta." Eli kun alkuperäinen kysymys oli (vai oliko?), että miksi PrPC:tä koodaava geeni ei ole kadonnut, niin pitäisi varmaan tietää mitä tapahtuisi, jos tuota valkuaista ei olisi?
PrPC valkuaista on kaikilla, mutta prioniperäiset sairaudet tarttuu. Mieti sitä.
Ennenkuin kauheasti alkaa todistelemaan prionia todistukseksi Jumalasta, niin pitäisi varmaan tietää mikä prioni on. Onko se syy vai seuraus ja jos se on seuraus, niin minkä seuraus.
En tiedä saisiko prionien synnyn ja tarkan tartuntamekanismin selvittämisellä lääketieteen Nobelia, mutta varmasti pääsisi ainakin listoille. Eli jos joku talebaani luulee tietävänsä miten prioni tarkkaan ottaen toimii, niin älä pidä kynttilää vakanalla, vaan anna palaa.....niin pitäisi varmaan tietää mikä prioni on.....
Onko minun syyni jos et tiedä?
....... Onko se syy vai seuraus ja jos se on seuraus, niin minkä seuraus. .......
Tuossa onkin sitten jo pelkkää sekavaa höpötystä. Sanoja peräkkäin ilman mitään informatiivista sisältöä. Olet varmaankin poliitikko, nehän tuon tyhjänpuhumisen hallitsee.
.....En tiedä saisiko prionien synnyn ja tarkan tartuntamekanismin selvittämisellä lääketieteen Nobelia, mutta varmasti pääsisi ainakin listoille. Eli jos joku talebaani luulee tietävänsä miten prioni tarkkaan ottaen toimii, niin älä pidä kynttilää vakanalla, vaan anna palaa........
Miksi raivoat jos keskustelupalstalla esitetään kysymys, johon sinulla ja uskonveljilläsi/-sisarillasi ei ole vastausta. Riittäisi aivan hyvin jos sanoisit, että "ei kellään ole harmainta aavistustakaan mutta silti me USKOMME evoluution prionitkin jotenkin saaneen aikaan luonnonvalinnalla".
Teillä evoilla ei tuo todenpuhuminen ole vielä tainnut luonnonvalinnallakaan kehittyä kovin pitkälle. Vai olisiko niin, että evoleiriläisten lisääntymisessä valinta suosii suurinta valehtelijaa. - Anteeksi että ajattelen
syytä! kirjoitti:
....niin pitäisi varmaan tietää mikä prioni on.....
Onko minun syyni jos et tiedä?
....... Onko se syy vai seuraus ja jos se on seuraus, niin minkä seuraus. .......
Tuossa onkin sitten jo pelkkää sekavaa höpötystä. Sanoja peräkkäin ilman mitään informatiivista sisältöä. Olet varmaankin poliitikko, nehän tuon tyhjänpuhumisen hallitsee.
.....En tiedä saisiko prionien synnyn ja tarkan tartuntamekanismin selvittämisellä lääketieteen Nobelia, mutta varmasti pääsisi ainakin listoille. Eli jos joku talebaani luulee tietävänsä miten prioni tarkkaan ottaen toimii, niin älä pidä kynttilää vakanalla, vaan anna palaa........
Miksi raivoat jos keskustelupalstalla esitetään kysymys, johon sinulla ja uskonveljilläsi/-sisarillasi ei ole vastausta. Riittäisi aivan hyvin jos sanoisit, että "ei kellään ole harmainta aavistustakaan mutta silti me USKOMME evoluution prionitkin jotenkin saaneen aikaan luonnonvalinnalla".
Teillä evoilla ei tuo todenpuhuminen ole vielä tainnut luonnonvalinnallakaan kehittyä kovin pitkälle. Vai olisiko niin, että evoleiriläisten lisääntymisessä valinta suosii suurinta valehtelijaa."....niin pitäisi varmaan tietää mikä prioni on.....
Onko minun syyni jos et tiedä?"
Eipä titetenkään. Sinun syysi on se, että sinä et tiedä miten prionit syntyvät, lisääntyvät ja leviävät, mutta teet prioneista kuitenkin johtopäätöksiä. Tosin ne ovat niitä samoja johtopäätöksiä mitkä olit tehnyt jo aikaisemminkin ja jotka teet uudestaan milloin milläkin verukkeella.
Minä olen monta kertaa ehdottanut, että eikö tässä teille talebaaneille olisi oiva ehdokas todisteeksi Jumalan toiminnasta tässä ja nyt?
Kerro jo viimein onko Creutzfeldt–Jakobin tauti Jumalan omakätisesti asettama vitsaus vai ei? Ja jos EI ole, niin millä perustelet että Jumalasi ei ole jokaiset CJD sairastumisen takana? - niin,
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
Enkös jo kirjoittanut, että talebaani-logiikalla prionien aiheuttamat ns. TSE-sairaudet ja niihin sairastumiset ovat Jumalan omakätisesti tekemiä jokainen, koska prionien leviämis ja lisääntymistapaa ei (vielä) tarkkaan tunneta?
Todista että Creutzfeldt–Jakobin tautiin sairastunut EI ole Jumalan rangastuksen uhri!
Eli lehmien polttaminen on turhaa - riittää kun rukoilee? Niinkö?....koska prionien leviämis ja lisääntymistapaa ei (vielä) tarkkaan tunneta? .......
mutta ilmeisesti silti evoleirissä "tiedetään" että evoluutio siinäkin on jotenkin takana. Vai mitä? Tiedätte vaikka omien sanojesi mukaan ette tiedä. Tiedätte siis tietämättä, mikä lieneekin ihan uusi tietämisen laji, soveltuu tosin vain evo-opin kanssa käytettäväksi. - nähty?
niin, kirjoitti:
....koska prionien leviämis ja lisääntymistapaa ei (vielä) tarkkaan tunneta? .......
mutta ilmeisesti silti evoleirissä "tiedetään" että evoluutio siinäkin on jotenkin takana. Vai mitä? Tiedätte vaikka omien sanojesi mukaan ette tiedä. Tiedätte siis tietämättä, mikä lieneekin ihan uusi tietämisen laji, soveltuu tosin vain evo-opin kanssa käytettäväksi.Jos oikea vastaus on GDI niin voimmekin lähteä kotiin polvirukoilemaan sillä oleellinen on silloin iäisyys.Revi siitä,hihhuli!(niinkuin revitkin).
- noin juuri
nähty? kirjoitti:
Jos oikea vastaus on GDI niin voimmekin lähteä kotiin polvirukoilemaan sillä oleellinen on silloin iäisyys.Revi siitä,hihhuli!(niinkuin revitkin).
on. Rukoileminen on varmasti järkevämpää kuin pyhittää elämänsä evon matkasaarnaajaksi.
itähän sellaisestakin elämänurasta nauttii kuolemansa lähestyessä. Kun joutuu koko ajan myöntämään, kuten sinäkin, että "eihän me tiedetty, me vain puhuttiin". - Möttöskä
tusta ! kirjoitti:
....Prioniproteiinin esiaste, PrPC-proteiini on osa taudille alttiiden nisäkkäiden genomia.......
Tuossa wikistä poimittua eli prioni on tekemisissä geenien kanssa, toisin kuin sinä luulet. Luulo ei ole tiedon väärtti.niin olisihan evoluution pitänyt hoitaa mokoma vakava ominaisuus pois jo aikaa sitten. Ihmisenkin esi-isien opetetaan olleen raadonsyöjiä, joten prioneja on mässytetty pilvin pimein. Olisi pitänyt evoluutiolle olla mahdollisuuksia kehittää sellainen ihminen, jonka mahanesteet hajottaisi prionitkin.
- vaan näin
Möttöskä kirjoitti:
niin olisihan evoluution pitänyt hoitaa mokoma vakava ominaisuus pois jo aikaa sitten. Ihmisenkin esi-isien opetetaan olleen raadonsyöjiä, joten prioneja on mässytetty pilvin pimein. Olisi pitänyt evoluutiolle olla mahdollisuuksia kehittää sellainen ihminen, jonka mahanesteet hajottaisi prionitkin.
Kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen oli Hän aika näännyksissä luomisen kireästä aikataulusta johtuen.Sitä tilaisuutta käytti Saatana hyväkseen ja sujautti prionin luomisen suureen kaavaan.Ja nyt ei auta Jumalan kuin illistellä tapahtunutta tosiasiaa!
- Anteeksi ettet ajattele
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
PrPC ei aiheuta sairauksia. Jos näit Jeesus-laisesi läpi wikipedian artikkelin kokonaan, niin huomasit että siinä luki myös: "PrPC:n normaalia tehtävä elimistössä ei tunneta." Eli kun alkuperäinen kysymys oli (vai oliko?), että miksi PrPC:tä koodaava geeni ei ole kadonnut, niin pitäisi varmaan tietää mitä tapahtuisi, jos tuota valkuaista ei olisi?
PrPC valkuaista on kaikilla, mutta prioniperäiset sairaudet tarttuu. Mieti sitä.
Ennenkuin kauheasti alkaa todistelemaan prionia todistukseksi Jumalasta, niin pitäisi varmaan tietää mikä prioni on. Onko se syy vai seuraus ja jos se on seuraus, niin minkä seuraus.
En tiedä saisiko prionien synnyn ja tarkan tartuntamekanismin selvittämisellä lääketieteen Nobelia, mutta varmasti pääsisi ainakin listoille. Eli jos joku talebaani luulee tietävänsä miten prioni tarkkaan ottaen toimii, niin älä pidä kynttilää vakanalla, vaan anna palaa.Aukkojen sattuma on kätevä jumalolento. Se hoitaa kaiken mihin mikään muu voima ei kykene. Vaikkei edes evojen järki tiedä mitään niin sattumalla on ollut ratkaisut ja kikat takataskussaan jo iät ja ajat.
Kätevä jumala tuo aukkojen sattuma myös sen takia kun se auttaa evot aina pälkähästä. Kun vain sen nimeä huutaa avuksi niin sieltä se apu tulee ja tarvitsee vain lausua yksi sana "SATTUMA" niin tilanne on taas pelastettu. - Anteeksi että ajattelen
niin, kirjoitti:
....koska prionien leviämis ja lisääntymistapaa ei (vielä) tarkkaan tunneta? .......
mutta ilmeisesti silti evoleirissä "tiedetään" että evoluutio siinäkin on jotenkin takana. Vai mitä? Tiedätte vaikka omien sanojesi mukaan ette tiedä. Tiedätte siis tietämättä, mikä lieneekin ihan uusi tietämisen laji, soveltuu tosin vain evo-opin kanssa käytettäväksi."mutta ilmeisesti silti evoleirissä "tiedetään" että evoluutio siinäkin on jotenkin takana. Vai mitä?"
Kun prionin lisääntymis- eikä tarttumistapaa ei tidetä, niin sitä ei tiedetä. Ymmärrän, että dogmaattiselle talebaanille, jonka lahkojohtajalla on kaikki vastaukset kaikkeen on vaikea sopeutua ajatukseen, että ihminen ja ihmiskunta on kykenevä oppimaan ja oppimista tapahtuu vain kun huomaa, että jotain ei tiedetä.
Pyysin sinua todistamaan, että prionien aiheuttamat sairaudet EIVÄT ole Jumalasi julma rangaistus. Onko todistetta? Mitään tieteen varmistamaa mallia prionin lisääntymiselle ja leviämiselle et voi löytää, joten eikö johdonmukaisuuden vuoksi prionin leviäminen voi tapahtua vain Jumalan aktiivisen väliintulon seurauksena?
Älä kiertele ja laita Jumalasi tappotöitä evoluution syyksi, vaan vastaa kysymyksiin? Onko CJD Jumalasta vai ei? - Anteeksi että ajattelen
Anteeksi ettet ajattele kirjoitti:
Aukkojen sattuma on kätevä jumalolento. Se hoitaa kaiken mihin mikään muu voima ei kykene. Vaikkei edes evojen järki tiedä mitään niin sattumalla on ollut ratkaisut ja kikat takataskussaan jo iät ja ajat.
Kätevä jumala tuo aukkojen sattuma myös sen takia kun se auttaa evot aina pälkähästä. Kun vain sen nimeä huutaa avuksi niin sieltä se apu tulee ja tarvitsee vain lausua yksi sana "SATTUMA" niin tilanne on taas pelastettu.Te olette kyllä epätoivoisia inttäjiä. Aloitit ketjun lauseella:
"Jokin ominaisuushan eliössä synnyttää prionit, jokin geenivirhe."
Ensimmäinen väitteesi siis on, että on prionisairauksien takana on jopa lajista toiseen tarttuva geenivirhe. Tälle sinulla ei ole mitään näyttöä, sinulla ei ole edes villiä arvausta siitä miten prionit voivat ylipäätään levitä yksilöstä toiseen tai lisääntyä ja sitten alat jupisemaan jotain sattumasta ja aukoista?
Kannattaisiko edes yrittää ymmärtää mistä kirjoittaa mielipiteitään? - ketutakkin
normaalia kirjoitti:
evotaktiikkaa. Kun avuttomuus iskee niin eikun herjausvaihde päälle. Toivoen, että siinä itse asia unohtuisi. Joku eliö ne prionit on tehnyt vai taasko vain auringonpaiste, tuulet, jne....
Onko joku tavannut luonnosta vapaita prioneja?kun joku oli teitä askeleen edellä, selitti jo ennemmin miksi tämä olisi hyvä olkiukko teidän sairaalle opillenne... Vei sanat suusta.. Ennenkuin olisi tullut valeita, epärehellisyyksiä, vääristelyjä ja muita uskonnollisten ihmisten perusmetodeja..
Offtopic, ei morkata aina helluntailaisia, välillä jehoviakin; tässä joitain aikoija sitte kaksi pirunkarkottajaa kävi jakamassa sanaa, että kuinka maailma on nyt paha paikka ja tässä on pelastus, kysyin sitte että millätavalla se nykytilanne sitte eroaa menneestä ajasta? vastaus oli lähinä että öö.. Kun nuota sotia ja kaikenmaailman tauteja on aina ollut ja tulee olemaan, eikä se teidän jumalanne tee asialle yhtää mitää. Kumma juttu.
Ja lisäksi se että aina, kun sattuu jotain ikävää, joku on pyytämässä jumalilta apua. Onkohan hänellä ollut väärä jumala mitä on palvonut kun moinen ikävä tapahtuma on sitte ottanu tapahtuakseen? - rangaistuksia
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
"mutta ilmeisesti silti evoleirissä "tiedetään" että evoluutio siinäkin on jotenkin takana. Vai mitä?"
Kun prionin lisääntymis- eikä tarttumistapaa ei tidetä, niin sitä ei tiedetä. Ymmärrän, että dogmaattiselle talebaanille, jonka lahkojohtajalla on kaikki vastaukset kaikkeen on vaikea sopeutua ajatukseen, että ihminen ja ihmiskunta on kykenevä oppimaan ja oppimista tapahtuu vain kun huomaa, että jotain ei tiedetä.
Pyysin sinua todistamaan, että prionien aiheuttamat sairaudet EIVÄT ole Jumalasi julma rangaistus. Onko todistetta? Mitään tieteen varmistamaa mallia prionin lisääntymiselle ja leviämiselle et voi löytää, joten eikö johdonmukaisuuden vuoksi prionin leviäminen voi tapahtua vain Jumalan aktiivisen väliintulon seurauksena?
Älä kiertele ja laita Jumalasi tappotöitä evoluution syyksi, vaan vastaa kysymyksiin? Onko CJD Jumalasta vai ei?mutta jos sen näkemyksen hyväksyt niin silloin kiellät evoluution ja uskot luomiseen. Kumman linjan valitset?
........Älä kiertele ja laita Jumalasi tappotöitä evoluution syyksi.......
Mistä kuolema johtuu sinun mielestäsi. Evoluutithan ovat opettaneet että evoluutio on sen aikaansaanut koska kuolemisesta koituu valintaetu. Että kummin tuokin on, onko kuolema Jumalan vaiko evoluution syytä. Kummanko olemassaolon haluat kiistää? - Anteeksi että ajattelen
rangaistuksia kirjoitti:
mutta jos sen näkemyksen hyväksyt niin silloin kiellät evoluution ja uskot luomiseen. Kumman linjan valitset?
........Älä kiertele ja laita Jumalasi tappotöitä evoluution syyksi.......
Mistä kuolema johtuu sinun mielestäsi. Evoluutithan ovat opettaneet että evoluutio on sen aikaansaanut koska kuolemisesta koituu valintaetu. Että kummin tuokin on, onko kuolema Jumalan vaiko evoluution syytä. Kummanko olemassaolon haluat kiistää?"Voivat ne olla Jumalan antamia... mutta jos sen näkemyksen hyväksyt niin silloin kiellät evoluution ja uskot luomiseen."
Kyllä te talebaanit olette varsin niljaisen liukasta sakkia. Kun seitsemällä viestillä kysyy teiltä, että onko jokainen JCD:hen sairastunut Jumalan sairastuttama, kun tiede ei kerran osaa selittää miten prioni lisääntyy ja tarttuu, niin vastaukseksi saa kysymyksiä siitä mitä minä uskon?
Takertukoon öylätti kurkkuunne, kun ette osaa suoraan vastata suoraan kysymykseen! - Möttöskä
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
"Voivat ne olla Jumalan antamia... mutta jos sen näkemyksen hyväksyt niin silloin kiellät evoluution ja uskot luomiseen."
Kyllä te talebaanit olette varsin niljaisen liukasta sakkia. Kun seitsemällä viestillä kysyy teiltä, että onko jokainen JCD:hen sairastunut Jumalan sairastuttama, kun tiede ei kerran osaa selittää miten prioni lisääntyy ja tarttuu, niin vastaukseksi saa kysymyksiä siitä mitä minä uskon?
Takertukoon öylätti kurkkuunne, kun ette osaa suoraan vastata suoraan kysymykseen!Eihän tuo mitä alussa lainaat ole kysymys. Se on selvästikin toteamus ja vieläpä paikkansa pitävä.
Te evoluutit sitten liukastelette. Ensin kiellätte luomisen ja sitten uskotte Jumalan rangaistuksiin. Jumala kyllä rankaiseekin mutta suurin syy ongelmiimme on syntiinlankeemus ja sitä seurannut rappio. - Anteeksi että ajattelen
Möttöskä kirjoitti:
Eihän tuo mitä alussa lainaat ole kysymys. Se on selvästikin toteamus ja vieläpä paikkansa pitävä.
Te evoluutit sitten liukastelette. Ensin kiellätte luomisen ja sitten uskotte Jumalan rangaistuksiin. Jumala kyllä rankaiseekin mutta suurin syy ongelmiimme on syntiinlankeemus ja sitä seurannut rappio.Siis uskotko sinä siihen, että Jumala sairastuttaa jokaisen JCD:hen sairastuneen vai leviääkö sinun mielestäsi prionit luonnollista tietä (riippumatta mistä ne ovat alkujaan tulleet)?
Tätä olen kysynyt nyt ties miten monta kertaa ja vastaus on aina käsienheiluttelua ja puheen kääntämistä siihen, mitä jotkut "evot" uskoo tai ei. - Möttöskä
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
Siis uskotko sinä siihen, että Jumala sairastuttaa jokaisen JCD:hen sairastuneen vai leviääkö sinun mielestäsi prionit luonnollista tietä (riippumatta mistä ne ovat alkujaan tulleet)?
Tätä olen kysynyt nyt ties miten monta kertaa ja vastaus on aina käsienheiluttelua ja puheen kääntämistä siihen, mitä jotkut "evot" uskoo tai ei.eikä liity avaukseen. Jos sinulla riittää intoa niin tee oma avauksensa aiheesta "Ovatko sairaudet synnin seurausta vai mistä ne johtuu".
Mutta jos käsiesi heilunta on alkanut sinua vaivata niin tunge räpyläs taskuun. Eivät heilu enää niin laajassa kaaressa ainakaan. - Anteeksi että ajattelen
Möttöskä kirjoitti:
eikä liity avaukseen. Jos sinulla riittää intoa niin tee oma avauksensa aiheesta "Ovatko sairaudet synnin seurausta vai mistä ne johtuu".
Mutta jos käsiesi heilunta on alkanut sinua vaivata niin tunge räpyläs taskuun. Eivät heilu enää niin laajassa kaaressa ainakaan.Ymmärsit ilmeisesti kysymykseni ytimen ja oman oppirakennelmasi hataruuden, kun et uskaltanut vastata kysymykseen. Jotain edistystä sekin.
- Möttöskä
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
Ymmärsit ilmeisesti kysymykseni ytimen ja oman oppirakennelmasi hataruuden, kun et uskaltanut vastata kysymykseen. Jotain edistystä sekin.
mikä olikaan kysymys. Voisitko toistaa?
- LauriT
Kannattaa ottaa varmaan selvää onko prionisairaudet edes periytyviä.
- kuollaanko
prionisairauksiin. Että mitäs niinku tuumaat? Kyky käsitellä prioneja eli sulattaa ne mahassa vaarattomiksi olisi merkittävä ominaisuus. Petoeläintenhän ei kaiketi tunneta saavan hullunlehmän tautia vai saavatko esim. minkit?
Ovathan prionien esiasteet jotenkin mukana perimässä eli prionien sieto olisi suuri etu. Miksi ei ole evoluutio sitä kehittänyt jos/kun on syöty lihaa ja jopa toinen toisiammekin? - Apo-Calypso
kuollaanko kirjoitti:
prionisairauksiin. Että mitäs niinku tuumaat? Kyky käsitellä prioneja eli sulattaa ne mahassa vaarattomiksi olisi merkittävä ominaisuus. Petoeläintenhän ei kaiketi tunneta saavan hullunlehmän tautia vai saavatko esim. minkit?
Ovathan prionien esiasteet jotenkin mukana perimässä eli prionien sieto olisi suuri etu. Miksi ei ole evoluutio sitä kehittänyt jos/kun on syöty lihaa ja jopa toinen toisiammekin?Kannattaa varmaankin selvittää itselleen, ovatko Creutzfeldt-Jakobin tauti, hullun lehmän tauti ja kuru tappavia sairauksia? Vastaus: Ovat, poikkeuksetta. Ovatko ne perinnöllisiä sairauksia? Vastaus: Eivät ole.
- Siellähän
Apo-Calypso kirjoitti:
Kannattaa varmaankin selvittää itselleen, ovatko Creutzfeldt-Jakobin tauti, hullun lehmän tauti ja kuru tappavia sairauksia? Vastaus: Ovat, poikkeuksetta. Ovatko ne perinnöllisiä sairauksia? Vastaus: Eivät ole.
sanotaan, että "prionien sieto olisi tärkeä ominaisuus" tai jotain sinnepäin. Ei siis sanota että prioni on perinnöllinen. Mutta jotain prioneissa on perinnöllistäkin, miksi muuten niiten esiasteet olisivat mukana DNA:ssa?
Luulenpa, että prioneista ei ole kaikkea vielä selvitetty mutta jos esivanhempamme ovat syöneet paljon lihaa niin prionien siedon pitäisi olla ihmisillä päivänselvä juttu. - Apo-Calypso
Siellähän kirjoitti:
sanotaan, että "prionien sieto olisi tärkeä ominaisuus" tai jotain sinnepäin. Ei siis sanota että prioni on perinnöllinen. Mutta jotain prioneissa on perinnöllistäkin, miksi muuten niiten esiasteet olisivat mukana DNA:ssa?
Luulenpa, että prioneista ei ole kaikkea vielä selvitetty mutta jos esivanhempamme ovat syöneet paljon lihaa niin prionien siedon pitäisi olla ihmisillä päivänselvä juttu.Kysymys ei olekaan niinkään lihan syömisestä, vaan infektoituneen aivo- ja hermokudoksen syömisestä. Eikä prioneista ole todellakaan kaikkia selvitetty.
Uudessa Guineassa havaitun "kuru" -sairauden on todettu liittyneen selvästi "vihollisten" aivojen syöntiin. - Anteeksi että ajattelen?
Siellähän kirjoitti:
sanotaan, että "prionien sieto olisi tärkeä ominaisuus" tai jotain sinnepäin. Ei siis sanota että prioni on perinnöllinen. Mutta jotain prioneissa on perinnöllistäkin, miksi muuten niiten esiasteet olisivat mukana DNA:ssa?
Luulenpa, että prioneista ei ole kaikkea vielä selvitetty mutta jos esivanhempamme ovat syöneet paljon lihaa niin prionien siedon pitäisi olla ihmisillä päivänselvä juttu."Luulenpa, että prioneista ei ole kaikkea vielä selvitetty mutta jos esivanhempamme ovat syöneet paljon lihaa niin prionien siedon pitäisi olla ihmisillä päivänselvä juttu."
Ensinnäkin, miten perustelet, ettei jokainen prioni ole Jumalasi omakätisesti tekemä ja siksi jo lähtökohtaisesti inhimillisten selvitysten ulottumattomissa? Oleko joku naturalisti? Tiedehän ei osaa selittää miten prioni tarttuu ja lisääntyy, joten luonnollisin selitys on Jumala - eikö niin?
Toiseksi nykyisissä länsimaissa syödään lihaa enemmän kuin ikinä ja missään ja ainoat prioniongelmat on saatu aikaiseksi kun lehmille on syötetty valkuaista, jossa on lehmien tai lampaiden hermokudosta. Se että evoluutio ei ole valmistanut meitä syömään säännöllisenä osana diettiämme toisiaan syöviä märehtijöitä on kai aika ymmärrettävää? - Möttöskä
Apo-Calypso kirjoitti:
Kysymys ei olekaan niinkään lihan syömisestä, vaan infektoituneen aivo- ja hermokudoksen syömisestä. Eikä prioneista ole todellakaan kaikkia selvitetty.
Uudessa Guineassa havaitun "kuru" -sairauden on todettu liittyneen selvästi "vihollisten" aivojen syöntiin.Syötäköön mitä hyvänsä lihatuotetta niin mukana on prioneja. Eivät ne Englannissakaan sairastuneet ihmiset liene syöneet lehmän aivoja.
Petoeläimetkin syövät aivot saaliiltaan, jolta vain saavat pääkopan rikki mutta en ole kuullut, että niillä esiintyisi hullun lehmän tautia. Osa pedoistahan, kuten krokotiili nielee päänkin ja ilmeisesti saaliin pääkopan luut sulavat ja aivot ovat krokon mahassa. - sössertää
Möttöskä kirjoitti:
Syötäköön mitä hyvänsä lihatuotetta niin mukana on prioneja. Eivät ne Englannissakaan sairastuneet ihmiset liene syöneet lehmän aivoja.
Petoeläimetkin syövät aivot saaliiltaan, jolta vain saavat pääkopan rikki mutta en ole kuullut, että niillä esiintyisi hullun lehmän tautia. Osa pedoistahan, kuten krokotiili nielee päänkin ja ilmeisesti saaliin pääkopan luut sulavat ja aivot ovat krokon mahassa.miten ihmisen aivot kasvoivat satoja tuhansia vuosia sitten koska siirryttiin syömään runsaasti lihaa. Siinä vaiheessa ilman muuta olisi käynyt kuten bakteereille antibiootin kanssa. Melko lyhyessä ajassa olisi ihmisillekin kehittynyt prioniresistenssi. Mut ku ei kehittynyt vaikka lihaa on syöty aina ja kaikkialla.
Lehmät ja lampaat ymmärtää hyvin sillä eiväthän ne lihaa syö eikä ole koskaan syöneetkään. Ihmisillä kyseessä on evoskuukkelioppiin täysin sopimaton mysteeri. Mutta kun evo-opin kantava ajatus on se, että vastatodisteisiin ei kiinnitetä huomiota vaan niistä vaietaan niin siksi tämäkään ei ole kunnon evouskikselle ongelma eikä mikään. - LauriT
sössertää kirjoitti:
miten ihmisen aivot kasvoivat satoja tuhansia vuosia sitten koska siirryttiin syömään runsaasti lihaa. Siinä vaiheessa ilman muuta olisi käynyt kuten bakteereille antibiootin kanssa. Melko lyhyessä ajassa olisi ihmisillekin kehittynyt prioniresistenssi. Mut ku ei kehittynyt vaikka lihaa on syöty aina ja kaikkialla.
Lehmät ja lampaat ymmärtää hyvin sillä eiväthän ne lihaa syö eikä ole koskaan syöneetkään. Ihmisillä kyseessä on evoskuukkelioppiin täysin sopimaton mysteeri. Mutta kun evo-opin kantava ajatus on se, että vastatodisteisiin ei kiinnitetä huomiota vaan niistä vaietaan niin siksi tämäkään ei ole kunnon evouskikselle ongelma eikä mikään.Sairastutaanko me useinkin lihaa syömällä prionisairauksiin? Itselläni ei ole ollut mitään ongelmaa.
- Apo-Calypso
Möttöskä kirjoitti:
Syötäköön mitä hyvänsä lihatuotetta niin mukana on prioneja. Eivät ne Englannissakaan sairastuneet ihmiset liene syöneet lehmän aivoja.
Petoeläimetkin syövät aivot saaliiltaan, jolta vain saavat pääkopan rikki mutta en ole kuullut, että niillä esiintyisi hullun lehmän tautia. Osa pedoistahan, kuten krokotiili nielee päänkin ja ilmeisesti saaliin pääkopan luut sulavat ja aivot ovat krokon mahassa.Kun olet tollo, niin olet tollo. Prioneja ei ole ainoastaan aivokudoksissa, vaan myös hermokudoksissa.
"Petoeläimetkin syövät aivot saaliiltaan, jolta vain saavat pääkopan rikki mutta en ole kuullut, että niillä esiintyisi hullun lehmän tautia."
Mistä tiedät? Et näköjään koskaan lue muuta kuin hihhulipamfletteja.
Hieman tosiasioita vähälahjaiselle:
http://www.mad-cow.org/00/seq_resource_00.html
Lainaus:
"Species barrier: Nothing illustrates the bizarre selection of species sequenced to date more than this fact: of 21 zoo species affected by BSE feed, only 5 were ever sequenced. Numerous felid species were affected "
Mitä kuvittelet sanan "felids" tarkoittavan?
Linkki eläintarhojen eläimistä havaittuihin BSE-sairauksiin:
http://www.mad-cow.org/~tom/zoo_cites_annotated.html - mussukalle
Apo-Calypso kirjoitti:
Kun olet tollo, niin olet tollo. Prioneja ei ole ainoastaan aivokudoksissa, vaan myös hermokudoksissa.
"Petoeläimetkin syövät aivot saaliiltaan, jolta vain saavat pääkopan rikki mutta en ole kuullut, että niillä esiintyisi hullun lehmän tautia."
Mistä tiedät? Et näköjään koskaan lue muuta kuin hihhulipamfletteja.
Hieman tosiasioita vähälahjaiselle:
http://www.mad-cow.org/00/seq_resource_00.html
Lainaus:
"Species barrier: Nothing illustrates the bizarre selection of species sequenced to date more than this fact: of 21 zoo species affected by BSE feed, only 5 were ever sequenced. Numerous felid species were affected "
Mitä kuvittelet sanan "felids" tarkoittavan?
Linkki eläintarhojen eläimistä havaittuihin BSE-sairauksiin:
http://www.mad-cow.org/~tom/zoo_cites_annotated.htmlja suorastaan ylikohtelias vuodatuksessi liittyy yhtään mihinkään?
Ihmiselle olisi pitänyt kehittyä prioniresistenssi ja sillä sipuli. Esittäisitkös kultivoituneen kommenttisi siitä miksi ei evo ole sitä tehnyt vaikka prioneja on syöty mukamas jo monta sataa tuhatta tai miljoonaa vuotta. - Apo-Calypso
mussukalle kirjoitti:
ja suorastaan ylikohtelias vuodatuksessi liittyy yhtään mihinkään?
Ihmiselle olisi pitänyt kehittyä prioniresistenssi ja sillä sipuli. Esittäisitkös kultivoituneen kommenttisi siitä miksi ei evo ole sitä tehnyt vaikka prioneja on syöty mukamas jo monta sataa tuhatta tai miljoonaa vuotta."suorastaan ylikohtelias vuodatuksessi liittyy yhtään mihinkään?"
Olet ilmeisesti vakavasti lukihäiriöinen? "Vuodatukseni" liittyi Möttöskän tyhjäpäiseen väitteeseen, jonka mukaan BSE-sairautta ei esiinny lainkaan petoeläimillä, mutta älysi ei ilmeiseti riittänyt sen ymmärtämiseen. - mainita!
Apo-Calypso kirjoitti:
"suorastaan ylikohtelias vuodatuksessi liittyy yhtään mihinkään?"
Olet ilmeisesti vakavasti lukihäiriöinen? "Vuodatukseni" liittyi Möttöskän tyhjäpäiseen väitteeseen, jonka mukaan BSE-sairautta ei esiinny lainkaan petoeläimillä, mutta älysi ei ilmeiseti riittänyt sen ymmärtämiseen.että puhut eläintarhaeläimistä, joilla elimistö on muutenkin sekaisin ja kaikki toimii toisin kuin luonnossa.Esim. juuri vastustuskyky kaikkea kohtaan on heikompi.
Onko luonto-ohjelmissa joskus näytetty konttaavia susia tai hyeenoita tms? Ei varmaankaan ole vaikka luonnossa on prioneja. Mistä muualta ne olisivat karjoihinkaan tulleet kuin luonnosta alunperin? - Anteeksi että ajattelen
mainita! kirjoitti:
että puhut eläintarhaeläimistä, joilla elimistö on muutenkin sekaisin ja kaikki toimii toisin kuin luonnossa.Esim. juuri vastustuskyky kaikkea kohtaan on heikompi.
Onko luonto-ohjelmissa joskus näytetty konttaavia susia tai hyeenoita tms? Ei varmaankaan ole vaikka luonnossa on prioneja. Mistä muualta ne olisivat karjoihinkaan tulleet kuin luonnosta alunperin?"...puhut eläintarhaeläimistä, joilla elimistö on muutenkin sekaisin ja kaikki toimii toisin kuin luonnossa.Esim. juuri vastustuskyky kaikkea kohtaan on heikompi."
Nyt sinun tulisi osoittaa, että luonnossa todella on riistapopulaatioita, joilla on prioneja ja että tuon alueen petoeläimillä ei niitä ole. Tuo sinun naurettva perusteesi "ei ole luonto-ohjelmassa näkynyt" pätee myös BSE-oireista kärsiviin riistaeläimiinkin. Mistä siis tiedät, että "luonnossa" on prioneja?
Onko jupinoillesi siis joku peruste, vai puhutko suomeksi sanottuna pelkkää paskaa? - Möttöskä
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
"...puhut eläintarhaeläimistä, joilla elimistö on muutenkin sekaisin ja kaikki toimii toisin kuin luonnossa.Esim. juuri vastustuskyky kaikkea kohtaan on heikompi."
Nyt sinun tulisi osoittaa, että luonnossa todella on riistapopulaatioita, joilla on prioneja ja että tuon alueen petoeläimillä ei niitä ole. Tuo sinun naurettva perusteesi "ei ole luonto-ohjelmassa näkynyt" pätee myös BSE-oireista kärsiviin riistaeläimiinkin. Mistä siis tiedät, että "luonnossa" on prioneja?
Onko jupinoillesi siis joku peruste, vai puhutko suomeksi sanottuna pelkkää paskaa?Eikös kaikki mitä on ole peräisin luonnosta? Mistä muualta prionit voivat olla peräisin, en oikein käsitä. Väitätkö niitten tulleen avaruudesta ja sateen mukana leijuneen lehmikarjan niskaan jollain niityllä?
Mistä on tullut fore-kansan kuru-tauti jos ei luonnosta? En nyt oikein käsitä mitä kumman todisteita sinä kyselet, mitä pitäisi todistaa. Jos et usko prioneja aina olleen niin todista itse. Tuollahan on jossain kerrottuna miten prionien esiasteet ovat jo geenien osina mukana kaikilla.
Siis, mikä on evoluuttien teoria, mistä prionit ovat tulleet ja milloin? Ovatko ne ihan uusi keksintö, josta johtuen evoluutionne ei ole ehtinyt luoda prioniresistenssiä? Olisi kivaa kuulla tieltä evokeilta jotain omiakin mielipiteitä eikä vain pelkkää negatiivista vänkäämistä ja kaikkeen sanottuun vastaanpanemista. Mutta taitaa olla evoleirissä takki tyhjä, vähän siltä vaikuttaa. - LauriT
Möttöskä kirjoitti:
Eikös kaikki mitä on ole peräisin luonnosta? Mistä muualta prionit voivat olla peräisin, en oikein käsitä. Väitätkö niitten tulleen avaruudesta ja sateen mukana leijuneen lehmikarjan niskaan jollain niityllä?
Mistä on tullut fore-kansan kuru-tauti jos ei luonnosta? En nyt oikein käsitä mitä kumman todisteita sinä kyselet, mitä pitäisi todistaa. Jos et usko prioneja aina olleen niin todista itse. Tuollahan on jossain kerrottuna miten prionien esiasteet ovat jo geenien osina mukana kaikilla.
Siis, mikä on evoluuttien teoria, mistä prionit ovat tulleet ja milloin? Ovatko ne ihan uusi keksintö, josta johtuen evoluutionne ei ole ehtinyt luoda prioniresistenssiä? Olisi kivaa kuulla tieltä evokeilta jotain omiakin mielipiteitä eikä vain pelkkää negatiivista vänkäämistä ja kaikkeen sanottuun vastaanpanemista. Mutta taitaa olla evoleirissä takki tyhjä, vähän siltä vaikuttaa.Hullunlehmän tauti tavattiin ensimmäisen kerran 1986. Taudin aiheuttaa prioni, joka on elimistön oma proteiini. Prioni muuttaa muita proteiineja vääriin muotoihin, joka sitten aiheuttaa kaikenlaista haittaa.
Vertaahan prionisairauksien yleisyyttä vaikka syöpään tai joihinkin virustauteihin. Ovatko prionisairaudet yleisiä? - Anteeksi että ajattelen
Möttöskä kirjoitti:
Eikös kaikki mitä on ole peräisin luonnosta? Mistä muualta prionit voivat olla peräisin, en oikein käsitä. Väitätkö niitten tulleen avaruudesta ja sateen mukana leijuneen lehmikarjan niskaan jollain niityllä?
Mistä on tullut fore-kansan kuru-tauti jos ei luonnosta? En nyt oikein käsitä mitä kumman todisteita sinä kyselet, mitä pitäisi todistaa. Jos et usko prioneja aina olleen niin todista itse. Tuollahan on jossain kerrottuna miten prionien esiasteet ovat jo geenien osina mukana kaikilla.
Siis, mikä on evoluuttien teoria, mistä prionit ovat tulleet ja milloin? Ovatko ne ihan uusi keksintö, josta johtuen evoluutionne ei ole ehtinyt luoda prioniresistenssiä? Olisi kivaa kuulla tieltä evokeilta jotain omiakin mielipiteitä eikä vain pelkkää negatiivista vänkäämistä ja kaikkeen sanottuun vastaanpanemista. Mutta taitaa olla evoleirissä takki tyhjä, vähän siltä vaikuttaa."Eikös kaikki mitä on ole peräisin luonnosta? Mistä muualta prionit voivat olla peräisin, en oikein käsitä."
Ensin periaatteellinen kysymys: Oletko naturalisti? Miksi prionit eivät voisi olla Jumalasi tekosia jokaikinen? Jos prioneilla ja niiden leviämisellä sinusta(kin) täytyy olla luonnollinen selitys, vaikka sitä ei ole vielä keksitty, niin millä perusteella valitset ne jo keksityt ja laajan havaintoaineiston tukemat luonnolliset selitykset, jotka haluat kiistää?
Jutuissasi ei ole logiikan häivääkään.
"Mistä on tullut fore-kansan kuru-tauti jos ei luonnosta?"
Miksi se leviää vain kannibalismin kautta? Foret ja heidän naapurinsa syövät erilaista kasvatettua ja pyydettyä lihaa, mutta niistä ei ole todettu kuru-taudin tarttuneen. Kukaan ei tiedä mistä ensimmäinen kuru-potilas on prionin hermokudekseensa saanut. Sitä ei tiedetä. Edes Raamattu ei kerro.
Miksi meidän pitäisi tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä ilmiöistä, joita emme vielä ymmärrä? Etenkin jos noilla johtopäätöksillä halutaan kiistää laajaan havaintoaineistoon perustuvat johtopäätökset ilmiöistä, jotka ymmärrämme?
Maailmassa on lukuisia metsästäjä- ja puolipaimentolaiskansoja, jotka syövät paljon erilaista lihaa (jonka te hihhulit väitätte vilisevän prioneja), mutta joilla ei ole tavattu prionisairauksia. Australian aboriginaalit, Suomen saamelaiset, Kalaharin moit jne jne.
"Tuollahan on jossain kerrottuna miten prionien esiasteet ovat jo geenien osina mukana kaikilla."
Tuolla logiikalla jokainen keuhkon solu on keuhkosyövän esiaste. Se ei kerro kuitenkaan mitään keuhkosyövän syistä.
"En nyt oikein käsitä mitä kumman todisteita sinä kyselet,..."
Kyselen todisteita tuossa ylempänä esitetylle väitteelle, että esimerkiksi kissaeläinten luontaisessa riistassa olisi paljon prioneita ja että luonnonvaraiset kissaeläimet eivät niistä kuitenkaan saa tartuntaa, vaikka eläintarhojen hyvinruokitut, taudittomat ja loisista vapaat leijonat ovat saaneet tartuntoja BSE-lihasta.
"Siis, mikä on evoluuttien teoria, mistä prionit ovat tulleet ja milloin?"
Prionit ovat toistaiseksi arvoitus. Kun ei tarkkaan tiedetä miten ne ilmestyvät yhteenkään nykyeläimeen, niin on aika paha sanoa, mistä ne ovat lähtöisin. Se tiedetään että ne ovat hyvin harvinaisia ja epidemiat vaativat aina poikkeukselliset olot, kuten fore-kansan aivojen syönti tai tehomaatalouden käytännön syöttää lehmiä lehmille. - saaliista
LauriT kirjoitti:
Hullunlehmän tauti tavattiin ensimmäisen kerran 1986. Taudin aiheuttaa prioni, joka on elimistön oma proteiini. Prioni muuttaa muita proteiineja vääriin muotoihin, joka sitten aiheuttaa kaikenlaista haittaa.
Vertaahan prionisairauksien yleisyyttä vaikka syöpään tai joihinkin virustauteihin. Ovatko prionisairaudet yleisiä?kaikki, aivot, selkäytimet ja aivan kaikki niin olisi prionisairauksien pitänyt olla aikaskin yleisiä. Syöpä tulee melko vanhalla iällä jolloin jälkeläiset on jo tehty. Prionisairaudet iskevät jo nuorella iällä jos/kun on lapsesta asti syönyt lihaa.
- abcdef
Prionit ovat elimistön omia proteiiniosasia, joilla on taipumus muuttua sairauksia aiheuttavaksi. Terveitä prioneita on erityisesti aivoissa ja selkäytimessä. Taudin voi saada prionirakenteen muuttuessa mutta myös mikäli ravinnossa on muuntuneita prioneja. Tämän vuoksi oman lajin hermokudoksen, kuten aivojen syöminen on hyvin uhkarohkea teko.
Ihminen on harrastanut kannibalismia ilmeisen uskonnollisen toiminnan johdosta hyvinkin paljon. Ihmisten fossiilisista ulosteista on löydetty ihmisen omaa proteiinia, myoglobiinia. Tätä ainetta on vain lihaksissa jossa se toimii happivarastona. Ihmisen myoglobiinin päätyminen ulosteisiin onnistuu vain siinä tapauksessa, että ihmisen lihaksia on syöty.
Eläimillä kannibalismiin liittyy yleensä jokin poikkeustila, kuten ravinnon niukkuus tai ylitiheän populaation aiheuttama stressi.
Ihmisen perimässä on merkkejä siitä, että oman lajin liha on kuulunut ruokavalioon. Tämä näkyy siinä, että ihmisillä on osittaista vastuskykyä prionitaudeille, samanlaiselle kuin äskettäin kuuluisuutta saanut hullun lehmän tauti.
Prionitauteihin kuuluu mm. Papua-Uuden-Guinean fore-heimolla esiintynyt kuru, jonka aiheuttajan pidetään ihmisten ruumiiden syömistä. Erityisesti heimon naiset ja lapset harrastivat kannibalismia. Myös hullun lehmän tautia tutkittaessa on ilmennyt, että oman lajin hermokudoksen syönti rehuissa oli todennäköinen syy naudan prionitaudin kehittymiseen.
http://www.tiede.fi/arkisto/print.php?id=1074&vl=2008
http://www.solunetti.fi/fi/solubiologia/kuru/2/
Ihmisen vastuskyky prionitaudeille selittyy eräästä geenistä, jota esiintyy väestössä kahtena muotona. Niistä toinen antaa henkilölle osittaisen vastustuskyvyn kyseisille taudeille. Jos väestössä on fore-heimon tavoin prionitauteja, tämä geenimuoto yleistyy luonnonvalinnan seurauksena: hengissä säilyvät helpommin sellaiset henkilöt, joilla on luontainen vastuskyky.
Suojaavaa geenimuotoa löydettiin yli 75 prosentilla fore-heimon 50 vuotta täyttäneistä naisista. Tämä on huomattavasti enemmän, kuin pelkän sattuman tuloksena olisi odotettu. Oli tietenkin odotettua, että suojageeniä tavataan runsaasti fore-heimossa, mutta yllätys on ollut, että suojageeniä löytyy kaikista ihmisväestöistä. Kaikissa ihmispopulaatioissa on siten luontaista vastustuskykyä näille taudeille.
Mitä tämä sitten tarkoittaa?
Tämä tukee ajatusta, että varhaisina aikoina kannibalismi oli todennäköisesti levinnyt laajalle ihmiskunnassa.
Ihmisten uhraamista ja ihmissyöntiä on harjoitettu useiden kulttuurien piirissä ja oloissa, joissa ravintopula ei riitä selitykseksi. Kannibalismin säilymiseen ja yleisyyteen on luultavasti vaikuttanut jokin magian tai uskonnon harjoittamiseen liittynyt syy, kuten ihmisen tarve päästä yhteyteen yliluonnollisen maailman kanssa.
Vielä nykyisinkin syöminen ja ruokiin liittyvä mystiikka ovat säilyneet uskontojen rituaaleina ja kristillisen kirkon ehtoollisessa se on esillä suoraan kannibalismiin viitaten.- Apo-Calypso
Mielenkiintoinen kysymys on kultturisesti rikkaan "Anasazi" -kulttuurin katoaminen n. vuoden 1350 -tienoilla. Tuo intiaanikultturi kulttuuri vaikutti nykyisen Uuden Meksikon ja Arizonan alueilla, ja jätti jälkeensä sangen vaikuttavat taide-esineet ja asuinpaikat.
Tuon mystisen, täydellisen katoamisen syynä on esitetty ilmastomuutosta, joka olisi pakottanut heimon jäsenet laajaan kannibalismiin.
Tuleepa mieleen toinenkin vaihtoehto: Oliko Anasazi-kulttuuri kehittänyt kannibalismin osana uskonnollisia riittejään (kuten vaikuttaa) ja tuhoutunut kannibalismin aiheuttaman laajalle levinneen "kuru" -sairauden vuoksi?
Tämä on tietenkin silkkaa spekulaatiota osaltani... - apuun
Apo-Calypso kirjoitti:
Mielenkiintoinen kysymys on kultturisesti rikkaan "Anasazi" -kulttuurin katoaminen n. vuoden 1350 -tienoilla. Tuo intiaanikultturi kulttuuri vaikutti nykyisen Uuden Meksikon ja Arizonan alueilla, ja jätti jälkeensä sangen vaikuttavat taide-esineet ja asuinpaikat.
Tuon mystisen, täydellisen katoamisen syynä on esitetty ilmastomuutosta, joka olisi pakottanut heimon jäsenet laajaan kannibalismiin.
Tuleepa mieleen toinenkin vaihtoehto: Oliko Anasazi-kulttuuri kehittänyt kannibalismin osana uskonnollisia riittejään (kuten vaikuttaa) ja tuhoutunut kannibalismin aiheuttaman laajalle levinneen "kuru" -sairauden vuoksi?
Tämä on tietenkin silkkaa spekulaatiota osaltani......Tuleepa mieleen toinenkin vaihtoehto: Oliko Anasazi-kulttuuri kehittänyt kannibalismin osana uskonnollisia riittejään (kuten vaikuttaa) ja tuhoutunut kannibalismin aiheuttaman laajalle levinneen "kuru" -sairauden vuoksi?.......
ja hoitanut asiaa pois elämää hankaloittamasta? - sairastui
....Tämän vuoksi oman lajin hermokudoksen, kuten aivojen syöminen on hyvin uhkarohkea teko.......
ihmisiä myös lehmän lihan syönnistä. Ellei sitten makkaroihin sotkettu kantturain aivot ja selkäytimetkin. Yäks! - abcdef
sairastui kirjoitti:
....Tämän vuoksi oman lajin hermokudoksen, kuten aivojen syöminen on hyvin uhkarohkea teko.......
ihmisiä myös lehmän lihan syönnistä. Ellei sitten makkaroihin sotkettu kantturain aivot ja selkäytimetkin. Yäks!Englannissa syötettiin lehmille oman lajinsa teurasjätettä, ilmeisesti aivoja myöten. Lehmät sairastuivat ja syötyään sairastuneen lehmän lihaa, ihminen sairastui. Taudin voi saada prionirakenteen muuttuessa mutta myös mikäli ruuassa on muuntuneita prioneja, kuten englannissa oli. Valitettavasti prionien tarkkaa toimintaa ja itsensä kopioinnin mekanismia ei vielä tunneta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Prioni
Ihmisten taudeista suuri osa on siirtynyt eläimistä ihmisiin. Tuberkuloosi siirtyi naudasta ihmisiin n. 7000 vuotta sitten. Hevoselta olemme saaneet tavallisen nuhakuumeen. Lepran puhveleista. Influenssavirukset ovat linnuilta saatuja. AIDS, SARS, lukuisat kuumetaudit etc etc etc...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zoonoosi
http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet_ja_terveys/elaintaudit/
Eläimet eivät yleensä itse sairastu kyseiseen tautiin, vaan kuljettavat taudinaiheuttajaa mukanaan. - Apo-Calypso
apuun kirjoitti:
...Tuleepa mieleen toinenkin vaihtoehto: Oliko Anasazi-kulttuuri kehittänyt kannibalismin osana uskonnollisia riittejään (kuten vaikuttaa) ja tuhoutunut kannibalismin aiheuttaman laajalle levinneen "kuru" -sairauden vuoksi?.......
ja hoitanut asiaa pois elämää hankaloittamasta?Näinhän he juuri tekivät omalta osiltaan, mutta ymmärrystaitosi ei tainnut aivan riittää.
- evojen
Apo-Calypso kirjoitti:
Näinhän he juuri tekivät omalta osiltaan, mutta ymmärrystaitosi ei tainnut aivan riittää.
selitystaito tai -viisaus ei riitä. Ei ole faktaa mitä käyttää selittämiseen.
- Afrikassa
sairastui kirjoitti:
....Tämän vuoksi oman lajin hermokudoksen, kuten aivojen syöminen on hyvin uhkarohkea teko.......
ihmisiä myös lehmän lihan syönnistä. Ellei sitten makkaroihin sotkettu kantturain aivot ja selkäytimetkin. Yäks!heimoilla on tapana, että miehet menevät avioon vasta n. 25 vuoden iässä´palveltuaan sitä ennen heimon sotureina ja metsästäjinä. Lisäksi miehet syövät lihaan enemmän kuin naiset, joillain heimoilla liha on naisilta lähes kielletty.
- prioneja
koska onhan olemassa pioneerejakin. Eikös se ole melkein sama asia, vai mitä evokit? Sanojen samankaltaisuus osoittaa ilman muuta syvällistä sukulaisuutta. Näinhän evo-oppi menee.
- Jaakko 01
Mitä jos määrittelisit lyhyesti.
Mitä on usko ja mitä on tietäminen. Vaikuttaa siltä, että määritelmäsi näistä termeistä poikkeaa yleisestä, joten jotta voisimme keskustella yhtään mistään, pitänee kyllä tietää mitä kukin tarkoittaa näillä termeillä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen
Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️662288Onko kaivattusi
kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.381883Viulu vaiennut
Eikö pisnikset suju ? Vai miksi pahin yrittäjä vouhka on "kadonnu" maan alle. 🤣241578Vanhuksen varpaankynsien leikkaus 89 euroa...
Huh huh.......Parturikäynti olisi varmasti ollut 250 euroa? Kallis on suomi nykyään.1711550Anne Kukkohovi. Myy likaisia alushousujaan.
Kuka ihme ostaa jonkun naisen likaisia alushousuja, menee lujaa kyllä tälläkin housujen myyjällä.901318Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost1841214Kauanko skuutteja on siedettävä? Ei tietoa liikennesäännöistä, ajellaan miten sattuu ja missä vain.
Kauanko on kestettävä sähköpotkulautojen terrorismismia? Niillä ajelevat eivät tiedä, tai jos tietävätkin, niin eivät vä1111135Kyllä tekee kipeää
Luopua kaikesta mitä on elämässä saavuttanut😞 ei vaan ole enää yhtäkään hiljaista vuorokautta🤬241130En mä tiedä mitä tapahtuu
siis tykkäisitköhän musta oikeasti. Ehkä oot pelannu liikaa rahapelejä, ehkä rakastat tyhjiä arpoja.9952- 77949