Kuuleeko avaruus, valitettavasti voi kuulla!

Eilen Yle teemalta tuli huolestuttavia tietoja, jotkut hullut lähettävä viestejä avaruuteen ja toivovat joidenkin vastaavan. Järjetöntä, vastaajat voivat olla sotaista väkeä jotka tulevat ja tuhoavat ihmiskunnan. Useat johtavat tiedemiehet esittivät huolensa asiasta, pitäisi kieltää tuollaisten viestien lähettäminen. Vastaaminen on kielletty jo vuonna 1989 tehdyllä sopimuksella, pitää saada YK:n lupa ennen kuin ufojen kanssa aletaan viestimään.
41904
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Ja mitä sitten. Mitä hävittää meillä on? Saataisiin vihdoinin nähdä "muitakin"

Äänestä
  • Ei siihen YK tarvita eikä Ufon kanssa voi jutella. Eikös se ole se tunnistamaton lentävä esine jonka lyhennys on UFO. Ne jotka matkustaa sillä on sitten eri asia.
    Minä uskon kuin pässi uusiin sarviin, että ne ovat jo täällä olleet aikojen alusta.
    Minulle on tosi se että heitä ja aluksia ollaan nähty. Ei siihen tiede voi suhtautua enään kauaa kielteisesti.
    En myöskään usko heidän olevan niin tyhmiä että vastaisivat ykeisellä tasolla viesteihin.
    Arthuruksille ja muille kavereille -> tervetuloa.

    Äänestä

Tässä tämä linkki jos joku ei sitä nähnyt.

Mä vähän ihmettelin, että miten jotku voi olla noin tyhmiä jotka lähetteli avaruuteen viestejä. No joku kerkesi jo kertoa että jos maapallo tuhoutuu, niin seuraava väestö saa tietoa millasta elämää on vietetty ja millanen maapallo on ollut kyseessä.

Mä luulen, että jos todellakin on ufoja olemassa, niin kai ne tietää meistä vaikka mitä ihan etukäteen.

Miksi aina tapahtuu juuri Amerikassa tollasia juttuja ?

Jimillä oli uusi Ufo-tutkinta ja kyllä ihmetellä sai. http://www.ruutu.fi/default.asp?videoID=9092&vd=3&cc=2

Äänestä

Siitä ei ole mitään vaaraa.

Jos jossain kaukana asuva oliolaji olisi niin agressiivinen kuin jotkut vainoharhaiset amerikkalaiset kuvittelevat ja pelkäävät, he ehtisivät tuhoamaan itsensä ennen kuin ovat sillä tieteen ja tekniikan tasolla, että voisivat harrastaa tähtien välisiä lentoja.

Äänestä
  • tekee vain koneet, joilla saattaa olla elävä äly ja joille ei aika merkitse mitään. Tällaisia avaruuden valloittajia saattaa olla vaikka miten paljon. Täällä vieraillessaan hyödyntäisivät luonnonvarat omaan käyttöönsä ja paskat väittäisivät ihmisistä ym elävästä elämästä.

    Äänestä

  • ,.., kirjoitti:

    tekee vain koneet, joilla saattaa olla elävä äly ja joille ei aika merkitse mitään. Tällaisia avaruuden valloittajia saattaa olla vaikka miten paljon. Täällä vieraillessaan hyödyntäisivät luonnonvarat omaan käyttöönsä ja paskat väittäisivät ihmisistä ym elävästä elämästä.

    tuokin oli reväisty?

    Mikähän motivaatio olisi koneilla noin toimia. Mikä olisi koneiden lähettäjien motivaatio?

    Ei löydy mitään järjellistä perustelua kuvitelmallesi!

    Äänestä

  • satukirjasta kirjoitti:

    tuokin oli reväisty?

    Mikähän motivaatio olisi koneilla noin toimia. Mikä olisi koneiden lähettäjien motivaatio?

    Ei löydy mitään järjellistä perustelua kuvitelmallesi!

    sinun päästäsi.

    Koneiden lähettäjät???

    Jatka sinä vaan sitä satujen lukemista.

    --

    Kunhan tekniikka kehittyy, ihminenkin varmasti rakentaa sellaisen koneen, joka ajattelee niin kuin ihminen ja joka pystyy myös lisääntymään, kopioimaan itseään. Se on kuolematon ja tunteeton lämmölle, säteilylle, ym. Aika ei merkitse koneelle mitään ja se voi levittäytyä koko universumiin. Tällainen kiviplaneetta jossa on myös havaittavaa älyllistä elämää, on varmasti myös koneille sopiva paikka lisääntyä, kunhan täältä ensin on eliminoitu mahdollinen uhka, eli ihmiset.

    Äänestä

  • ,.., kirjoitti:

    sinun päästäsi.

    Koneiden lähettäjät???

    Jatka sinä vaan sitä satujen lukemista.

    --

    Kunhan tekniikka kehittyy, ihminenkin varmasti rakentaa sellaisen koneen, joka ajattelee niin kuin ihminen ja joka pystyy myös lisääntymään, kopioimaan itseään. Se on kuolematon ja tunteeton lämmölle, säteilylle, ym. Aika ei merkitse koneelle mitään ja se voi levittäytyä koko universumiin. Tällainen kiviplaneetta jossa on myös havaittavaa älyllistä elämää, on varmasti myös koneille sopiva paikka lisääntyä, kunhan täältä ensin on eliminoitu mahdollinen uhka, eli ihmiset.

    "järkeä ei löydy sinun päästäsi."

    Muutama vuosi tehdyn Mensa-testin perusteella kuitenkin enemmän kuin 98,7%:lla ikäluokastani. Paljonko pitäisi olla.

    Onko sinulla tapana leimata kaikki utopistisia huuhaa-ajatuksia alasampuvat järkeä vailla oleviksi?

    "Kunhan tekniikka kehittyy, ihminenkin varmasti rakentaa sellaisen koneen, joka ajattelee niin kuin ihminen ja joka pystyy myös lisääntymään, kopioimaan itseään. Se on kuolematon ja tunteeton lämmölle, säteilylle, ym. Aika ei merkitse koneelle mitään ja se voi levittäytyä koko universumiin. Tällainen kiviplaneetta jossa on myös havaittavaa älyllistä elämää, on varmasti myös koneille sopiva paikka lisääntyä, kunhan täältä ensin on eliminoitu mahdollinen uhka, eli ihmiset."

    Mikähän on ihmisten (tai muiden olioiden) motivaatio ja tarve rakentaa tuollaisia koneita? Ei sellaiseen panoksia uhrata ilman selvää tarkoitusta.

    Itse en keksi yhtään mitään syytä toimia noin. Siksipä pidän sitä täysin epätodennäköisenä tulevaisuudenkuvana ja olemattomana uhkana.

    Äänestä

  • järjellinen kirjoitti:

    "järkeä ei löydy sinun päästäsi."

    Muutama vuosi tehdyn Mensa-testin perusteella kuitenkin enemmän kuin 98,7%:lla ikäluokastani. Paljonko pitäisi olla.

    Onko sinulla tapana leimata kaikki utopistisia huuhaa-ajatuksia alasampuvat järkeä vailla oleviksi?

    "Kunhan tekniikka kehittyy, ihminenkin varmasti rakentaa sellaisen koneen, joka ajattelee niin kuin ihminen ja joka pystyy myös lisääntymään, kopioimaan itseään. Se on kuolematon ja tunteeton lämmölle, säteilylle, ym. Aika ei merkitse koneelle mitään ja se voi levittäytyä koko universumiin. Tällainen kiviplaneetta jossa on myös havaittavaa älyllistä elämää, on varmasti myös koneille sopiva paikka lisääntyä, kunhan täältä ensin on eliminoitu mahdollinen uhka, eli ihmiset."

    Mikähän on ihmisten (tai muiden olioiden) motivaatio ja tarve rakentaa tuollaisia koneita? Ei sellaiseen panoksia uhrata ilman selvää tarkoitusta.

    Itse en keksi yhtään mitään syytä toimia noin. Siksipä pidän sitä täysin epätodennäköisenä tulevaisuudenkuvana ja olemattomana uhkana.

    Vai meni sinulla muutama vuosi siinä mensa-testissä.

    Tämä on keskustelupalsta. Alas ampujat ovat häiriköitä.

    Motivaatio? Eikö ihmisen toive ole ollut aina ikuinen elämä? Tämä biologinen ruumis kestää vain aikansa. Jos mielensä ja sielunsa voi siirtää ikuisesti toimivaan koneeseen, niin miksi sitä ei tehtäisi. Ihminenkin on periaatteessa vain 'kone'.

    Äänestä

  • ,.., kirjoitti:

    Vai meni sinulla muutama vuosi siinä mensa-testissä.

    Tämä on keskustelupalsta. Alas ampujat ovat häiriköitä.

    Motivaatio? Eikö ihmisen toive ole ollut aina ikuinen elämä? Tämä biologinen ruumis kestää vain aikansa. Jos mielensä ja sielunsa voi siirtää ikuisesti toimivaan koneeseen, niin miksi sitä ei tehtäisi. Ihminenkin on periaatteessa vain 'kone'.

    Minä kysyin: Mikähän on ihmisten (tai muiden olioiden) motivaatio ja tarve rakentaa tuollaisia koneita? Ei sellaiseen panoksia uhrata ilman selvää tarkoitusta.

    Sinä vastasit:

    "Motivaatio? Eikö ihmisen toive ole ollut aina ikuinen elämä? Tämä biologinen ruumis kestää vain aikansa. Jos mielensä ja sielunsa voi siirtää ikuisesti toimivaan koneeseen, niin miksi sitä ei tehtäisi. Ihminenkin on periaatteessa vain 'kone'."

    1: MInkään sielun olemassa olosta ei ole minkäänlaisia todisteita.

    2. Hyvin on kaukaa haettu tuo mahdollisuus. Toteutumistodennäköisyys?

    Unohda nyt sci-fi-kirjat ja laske jalat maan pinnalle.

    Olematon uhka, vaikka kuinka yrität satua/fiktiota vääntää.

    Äänestä

  • järjellinen kirjoitti:

    Minä kysyin: Mikähän on ihmisten (tai muiden olioiden) motivaatio ja tarve rakentaa tuollaisia koneita? Ei sellaiseen panoksia uhrata ilman selvää tarkoitusta.

    Sinä vastasit:

    "Motivaatio? Eikö ihmisen toive ole ollut aina ikuinen elämä? Tämä biologinen ruumis kestää vain aikansa. Jos mielensä ja sielunsa voi siirtää ikuisesti toimivaan koneeseen, niin miksi sitä ei tehtäisi. Ihminenkin on periaatteessa vain 'kone'."

    1: MInkään sielun olemassa olosta ei ole minkäänlaisia todisteita.

    2. Hyvin on kaukaa haettu tuo mahdollisuus. Toteutumistodennäköisyys?

    Unohda nyt sci-fi-kirjat ja laske jalat maan pinnalle.

    Olematon uhka, vaikka kuinka yrität satua/fiktiota vääntää.

    ei kykenisi siirtämään sieluaan koneeseen, niin varmasti tuolla on porukkaa, jotka siihen kykenee ja aivan varmasti ne etsivät uusia lisääntymispaikkoja.

    Todennäköisyyttä ei pysty kukaan laskemaan. Ne voi tulla tänne vaikka huomenna.

    Sinun höpinäsi ovat kuin ala-asteen kakaralla.

    Äänestä

  • ,.., kirjoitti:

    ei kykenisi siirtämään sieluaan koneeseen, niin varmasti tuolla on porukkaa, jotka siihen kykenee ja aivan varmasti ne etsivät uusia lisääntymispaikkoja.

    Todennäköisyyttä ei pysty kukaan laskemaan. Ne voi tulla tänne vaikka huomenna.

    Sinun höpinäsi ovat kuin ala-asteen kakaralla.

    "varmasti tuolla on porukkaa, jotka siihen kykenee ja aivan varmasti ne etsivät uusia lisääntymispaikkoja."

    Täydellisen tietämättömyyden tuoma varmuus?

    Ja tuollaisen "varmuuden" vuoksi pitäisi siis kieltää lähettämästä avaruuteen radioaaltoja?

    Jos noin ajatellaan, olisi meidän pitänyt jäädä sinne puuhun.

    Äänestä

Me lähetämme tahtomattamme jatkuvasti avaruuteen signaalia siitä että Aurinkokunnan kolmannella kivellä on teknisesti edistynyt sivilisaatio, olemme lähettäneet jo yli 50 vuotta, eli signaali on edennyt jo kauas avaruuteen. Mitä tämän lisäksi jotkut haluavat lähettää, on aikalailla yhdentekevää.

TV:n ja tutkan keksimisen jälkeen ihmiskunta on lähettänyt suurella teholla suuritaajuista signaalia joka väistämättä leviää avaruuteen koska maapalloa ympäröivä ionosfääri ei sitä pitele. Lukuisat suuritehoiset TV-asemat suoltavat jatkuvasti "horisonttiin" koodattua signaalia jonka sokea Reettakin pystyy havaitsemaan olevan ei-luonnollista radiosäteilyä. Horisonttia pyyhkivät myös jatkuvasti mm. suurvaltojen varhaisvaroitusjärjestelmien suurtehotutkat.

Maapallon huomaa kyllä asutuksi vähän kauempaakin jokainen joka radiosta jotakin tietää. Lähetyksen sisältöä ei tarvitse ymmärtää voidakseen päätellä että mikään luonnollinen prosessi ei sellaista synnytä, vaan että sen täytyy olla teknologisen sivilisaation tuotetta.

Äänestä

Tuossa ohjelmassa se yksi "vastarannankiiski" sanoi kyllä viisaasti tuumatessaan, että ehkäpä emme ole kuulleet ulkoavaruuden olioista mitään siksi, että heillä on jokin hyvä syy pysyä hiljaa. Ehkäpä meidän kannattaisi seurata esimerkkiä. Tai pikemminkin olisi kannattanut...

Ja sitten pari omaa ajatelmaani.

1. Ehkäpä tuolla ulkona ei ole ketään, joka voisi kuulla viestimme. Siinä tapauksessa meidän on aivan turha huudella sinne, tyhjyyteen, josta ei edes kaiku vastaa.

2. Ehkäpä tuolla on olentoja, jotka kuulevat/ovat jo kuulleet viestimme. Suunnilleen viidenkymmenen valovuoden säteeltä vastauskin olisi jo ehtinyt tänne. Miksei kukaan kuitenkaan vastaa? Pelkäävätkö he jotain? Mitä? Onko tuolla jossain sellaisia olentoja, joille tuntematon radiolähetys on yhtä kuin verkon värähdys sen keskellä odottavalle hämähäkille? Vai pidetäänkö meitä hämähäkkeinä? Siinä tapauksessa lähetyksemme kuullut laji saattaa parhaillaan valmistautua puolustamaan itseään Telluksen verenhimoisia humanoideja vastaan. Ehkäpä noilla olennoilla on samanlainen käsitys puolustautumisesta kuin monilla ihmisilläkin: hyökkäys on paras puolustus...

3. Ehkäpä jokin vieras laji kykenee helposti lentämään omalta planeetaltaan tänne. Siinä tapauksessa he olisivat huomattavasti meitä älykkäämpiä. Ihminenhän tunnetusti on (ainakin omasta mielestään) älykkäämpi kuin mikään muu Maapallon eläinlaji. Siitä huolimatta ihminen ymmärtää hyvin heikosti muiden eläinten viestintää, vaikka on asunut näiden kanssa samalla planeetalla jo pari miljoonaa vuotta. Mahdollisesti tänne saapuva kehittyneempi laji olisi samanlaisissa vaikeuksissa yrittäessään tulkita ihmisen viestintää. Me olisimme noille olennoille siis vain yksi "älytön" eläinlaji muiden joukossa. Muistellaanpa, kuinka ihminen itse kohtelee "tyhmempiä" lajeja. Muut eläimet ovat meille yleensä tuotantoeläimiä, lemmikkieläimiä, eläintarhojen näyttelyesineitä, saaliseläimiä, niitä luonnossa vipeltäviä otuksia joilla ei ole mitään merkitystä tai sitten loisia/tuholaisia, jotka pyritään tuhoamaan. Noista vaihtoehdoista itse ainakin olisin mieluiten se merkityksetön vipeltäjä...

4. Joku sanoi tuossa aiemmin, että mikäli kehittyneempi laji olisi sotaisa, se olisi jo tuhonnut itsensä. Ihminen on yrittänyt tuhota itsensä melkeinpä koko olemassaolonsa ajan siinä kuitenkaan onnistumatta. Pikemminkin asia on juuri päinvastoin. Suurin osa teknologisen kehityksen huikeimmista harppauksista on otettu juuri sodankäynnin saralla ja sieltä innovaatiot ovat sitten pienellä viiveellä siirtyneet siviilikäyttöön hyödyttämään koko ihmiskuntaa. Väitän, että sotaisa laji kehittyy nopeammin kuin rauhanomainen. Sotaisa laji elää toki jatkuvasti veitsenterällä ja saattaa hyvinkin tuhota itsensä, mutta jos sillä on onnea, se onnistuu välttämään tuhon. Siinä missä rauhallinen laji jatkaa rauhallista elämäänsä omalla rauhallisella planeetallaan paikallista hirssiä viljellen ja savimajoja rakennellen, huippuunsa kehittynyt sotaisa laji lähtee saastuneelta ja loppuun imetyltä planeetaltaan etsimään vehreämpiä kohteita.

Äänestä
  • Tuo hämähäkkivertauksesi on mielenkiintoinen. Olen lukenut kirjaa jossa oli ties miten monta ratkaisuehdotusta ns. Fermin paradoksiin, mutta muistaakseni siinäkään ei ollut tuota ideaa että ehkäpä olisi viisainta olla ihan hissukseen vaan, eikä turhaan vuotaa avaruuteen radiosignaaleja jotka kertovat kauas, ehkä jopa kymmenien valovuosien päähän, että täällä on tekninen sivilisaatio ja siten myös vakaa ja elinkelpoinen planeetta.

    Tähtien väliset magneettikentät yms. voivat tehdä radiosignaalien etenemisen hyvin pitkillä matkoilla epävarmaksi, mutta kyllä meidän päivittäin epähuomiossa avaruuteen vuotama radiotaajuinen energia varmaan vielä ainakin useamman valovuoden päästä on havaittavissa.

    Tämä näin niinkuin vuoden 2012 maailmanloppua odotellessa pienenä piristävänä välipalana ;-) Kumpi ehtii ensin, galaktinen avaruusrosvokopla vaikko Nibiru :-)

    Äänestä

  • Maan ulkopuolisen teknisesti edistyneen elämän etsinnässä on tosiaan perinteisesti vähemmän kiinnitetty huomiota tähän kauhuskenaarioon että avaruusviidakossa vaikeneminen saattaa olla viisautta koska näin ei herätetä petojen huomiota. Ja olisihan se tietysti tiedemiehille aika villi lähtökohta jos oletettaisiin että avaruudessa täytyy pitää turpansa kiinni tai muuten voi tulla joku agressiivinen taho vierailulle.

    Kun ei ole kouriintuntuvia todisteita maan ulkopuolisesta teknisesti kehittyneestä älystä niin aika vaikea on pistää sitä perusoletukseksi. Onhan se silti eräs Fermin paradoksin mahdollinen ratkaisu: radiotaajuuksien vuotaminen tai planeettojenvälinen kommunikointi on liian vaarallista.

    Voisi kuitenkin olla aika vaikea selittää miten tällainen seikka olisi esim. koko galaksissa lähes kaikkien sivilisaatioiden tiedossa jos ne eivät lainkaan kommunikoi keskenään? Tai vaihtoehtoisesti miksi sivilisaatioita olisi enää jäljellä jos kommunikointi johtaa katastrofiin?

    Äänestä

  • vaik puhumine kultaa kirjoitti:

    Tuo hämähäkkivertauksesi on mielenkiintoinen. Olen lukenut kirjaa jossa oli ties miten monta ratkaisuehdotusta ns. Fermin paradoksiin, mutta muistaakseni siinäkään ei ollut tuota ideaa että ehkäpä olisi viisainta olla ihan hissukseen vaan, eikä turhaan vuotaa avaruuteen radiosignaaleja jotka kertovat kauas, ehkä jopa kymmenien valovuosien päähän, että täällä on tekninen sivilisaatio ja siten myös vakaa ja elinkelpoinen planeetta.

    Tähtien väliset magneettikentät yms. voivat tehdä radiosignaalien etenemisen hyvin pitkillä matkoilla epävarmaksi, mutta kyllä meidän päivittäin epähuomiossa avaruuteen vuotama radiotaajuinen energia varmaan vielä ainakin useamman valovuoden päästä on havaittavissa.

    Tämä näin niinkuin vuoden 2012 maailmanloppua odotellessa pienenä piristävänä välipalana ;-) Kumpi ehtii ensin, galaktinen avaruusrosvokopla vaikko Nibiru :-)

    Tuo idea siitä, että sivilisaatioilla olisi jokin tietty syy pysyä hissukseen, on tosiaan kotoisin siltä asiantuntijalta, joka kertoi näkemyksiään Teeman dokumentissa. En valitettavasti muista kaverin nimeä. Kerron tämän ihan vain varmuuden vuoksi, etten itse saisi ansaitsematonta kunniaa tuosta ajatuksesta...

    Tuo toinen vastaaja löysikin jo aukon hämähäkkiteoriasta. Ehkäpä tuolla ei tosiaan ole sellaista intergalaktista rosvokoplaa, jonka pelossa kaikki muut pysyvät hiljaa. Tai sitten joku ystävällinen sielu on käynyt paikan päällä varoittamassa kaikkia, mutta ihmiskunta ei ole ottanut varoitusta vakavasti. Tai sitten, kuten yhtenä vaihtoehtona esitinkin, meitä pidetään hämähäkkinä. En oikeastaan osaa sanoa varmuudella muuta kuin sen, että teorioiden keksiminen on pirun hauskaa puuhaa, hehe...

    Ehkäpä meidän havaintovälineemme vain ovat liian alkeelliset emmekä siksi ole vielä päässeet intergalaktiseen tietoverkkoon. Valtava määrä informaatiota menee ristiin rastiin, mutta me penteleet emme huomaa mitään. Ehkäpä samasta syystä se kovan onnen Nibirukin on jäänyt meiltä huomaamatta :P

    Äänestä

  • noh, aika näyttää kirjoitti:

    Maan ulkopuolisen teknisesti edistyneen elämän etsinnässä on tosiaan perinteisesti vähemmän kiinnitetty huomiota tähän kauhuskenaarioon että avaruusviidakossa vaikeneminen saattaa olla viisautta koska näin ei herätetä petojen huomiota. Ja olisihan se tietysti tiedemiehille aika villi lähtökohta jos oletettaisiin että avaruudessa täytyy pitää turpansa kiinni tai muuten voi tulla joku agressiivinen taho vierailulle.

    Kun ei ole kouriintuntuvia todisteita maan ulkopuolisesta teknisesti kehittyneestä älystä niin aika vaikea on pistää sitä perusoletukseksi. Onhan se silti eräs Fermin paradoksin mahdollinen ratkaisu: radiotaajuuksien vuotaminen tai planeettojenvälinen kommunikointi on liian vaarallista.

    Voisi kuitenkin olla aika vaikea selittää miten tällainen seikka olisi esim. koko galaksissa lähes kaikkien sivilisaatioiden tiedossa jos ne eivät lainkaan kommunikoi keskenään? Tai vaihtoehtoisesti miksi sivilisaatioita olisi enää jäljellä jos kommunikointi johtaa katastrofiin?

    En tajunnutkaan tuota seikkaa, jonka otit vastauksesi lopussa esille. Yritin toki keksiä uusia huikeita teorioita paikkaamaan aukkoa. Ne ovat luettavissa tuossa jaaritelmassa, jonka lätkäisin vastaukseksi tuohon "Voi olla että viisaat vaikenevat"-otsikolla kirjoitettuun vastaukseen.

    Äänestä

Olen esittänyt tämän teorian tällä palstalla jo aikaisemminkin, ja silloin siitä keskusteltiinkin, mutta en jaksa alkaa etsimään sitä tuolta massiivisesta arkistosta kaikkien kuussaeiolekäyty-juttujen seasta:

Esimerkiksi 50 valovuoden päästä ja kauempaa voi olla täysin mahdotonta havaita ihmisen sähkömagneettisia lähetyksiä auringon säteilyn seasta. Auringon laajaspektrinen säteily on kuitenkin niin pirun paljon voimakkaampi kuin ihmisen pienet piipitykset, ja kaukaa katsottuna ne molemmat tulevat käytännössä täsmälleen samasta suunnasta. Lisäksi normaaleja radio- ja TV-lähettimiä on niin valtavan paljon ja samoilla taajuuksilla kautta maapallon, että kauempaa kuunneltuna ne sekoittuvat pelkäksi tunnistamattomaksi kohinaksi.

Äänestä
  • olisi kova saavutus. Oletvarmaankin oikeassa.
    Avaruus on täynnä radiokohinaa ja signaali vaimenee melko nopeasti. Signaalien erottaminen toisistaan ei ehkä olisi niinkään suurin ongelma, vaan niiden löytyminen kohinaruohosta.
    Se ei ehkä kuitenkaan olisi mahdotonta. Varsinkin erittäin suuritehoiset kaukovalvontatutkat saattaisi kyetä havaitsemaan kaukaakin.

    Äänestä

  • radiomään kirjoitti:

    olisi kova saavutus. Oletvarmaankin oikeassa.
    Avaruus on täynnä radiokohinaa ja signaali vaimenee melko nopeasti. Signaalien erottaminen toisistaan ei ehkä olisi niinkään suurin ongelma, vaan niiden löytyminen kohinaruohosta.
    Se ei ehkä kuitenkaan olisi mahdotonta. Varsinkin erittäin suuritehoiset kaukovalvontatutkat saattaisi kyetä havaitsemaan kaukaakin.

    Yli 50 valovuotta on todella pitkä matka jos aikoo katsella planeettojenvälisiä TV-lähetyksiä. Vuonna 1936 Adolf Hitler piti televisioidun puheen joka periaatteessa on jo edenyt 73 valovuoden päähän vuonna 2009, mutta tuskin siellä tähtienvälisissä magneettikentissä on enää millään TV:llä katseltavissa.

    Maan ulkopuolista elämää etsivät tahot kuitenkin ihan tosissaan etsivät radiosignaaleja lähes koko galaksista. Tällöin ei suinkaan tarkoiteta mitään ymmärrettävää sanomaa tai extraplanetaarisen diktaattorin TV-puhetta, vaan ainoastaan radiotaajuuksilla esiintyvää energiaa jonka alkuperä luultavasti ei ole mikään luonnollinen prosessi, eli lähetys on mahdollisesti peräisin teknisestä sivilisaatiosta. Lähetyksen sisältö on toisarvoinen asia. Emme voi odottaa ymmärtävämme lähetyksen sisältöä mm. siksi että se luultavasti on matkalla pahoin vääristynyt.

    Rosmojen ei kuitenkaan tarvitse olla kovin lähellä. Jos Linnunradassa on pienien edullisten automaattisten valvonta-asemien verkosto joka sisältää luotaimia esim. 10 valovuoden välein niin tuon verkoston kautta missä tahansa Linnunradassa esiintyvä voimakas ei-luonnollinen kapeaspektrinen radiosäteily voi tulla havaituksi ja tieto siitä voi välittyä rosvokoplan päämajaan verkoston kautta. Ei-luonnollisen radiosäteilyn sisältö on epäoleellista koska pelkkä ei-luonnollisen radiosäteilyn olemassaolo jo paljastaa teknologisen sivilisaation ja elämälle otollisen planeetan olemassaolon sekä ainakin likimääräisen sijainnin. Tuossa Linnunradan laajuisessa verkostossa luullakseni tarvittaisiin noin miljardi luotainta, mutta jos rosvokoplalla on lähes koko Linnunradan resurssit käytettävissään niin se ei ehkä olisi mahdoton, sillä yksittäinen luotain voidaan korkealla teknologialla tehdä aika pieneksi. Ja korkea teknologiahan rosvokoplalla täytyy olla jos se aikoo metsästää koko Linnunradassa.

    Äänestä

  • signaalin olemasaolo kirjoitti:

    Yli 50 valovuotta on todella pitkä matka jos aikoo katsella planeettojenvälisiä TV-lähetyksiä. Vuonna 1936 Adolf Hitler piti televisioidun puheen joka periaatteessa on jo edenyt 73 valovuoden päähän vuonna 2009, mutta tuskin siellä tähtienvälisissä magneettikentissä on enää millään TV:llä katseltavissa.

    Maan ulkopuolista elämää etsivät tahot kuitenkin ihan tosissaan etsivät radiosignaaleja lähes koko galaksista. Tällöin ei suinkaan tarkoiteta mitään ymmärrettävää sanomaa tai extraplanetaarisen diktaattorin TV-puhetta, vaan ainoastaan radiotaajuuksilla esiintyvää energiaa jonka alkuperä luultavasti ei ole mikään luonnollinen prosessi, eli lähetys on mahdollisesti peräisin teknisestä sivilisaatiosta. Lähetyksen sisältö on toisarvoinen asia. Emme voi odottaa ymmärtävämme lähetyksen sisältöä mm. siksi että se luultavasti on matkalla pahoin vääristynyt.

    Rosmojen ei kuitenkaan tarvitse olla kovin lähellä. Jos Linnunradassa on pienien edullisten automaattisten valvonta-asemien verkosto joka sisältää luotaimia esim. 10 valovuoden välein niin tuon verkoston kautta missä tahansa Linnunradassa esiintyvä voimakas ei-luonnollinen kapeaspektrinen radiosäteily voi tulla havaituksi ja tieto siitä voi välittyä rosvokoplan päämajaan verkoston kautta. Ei-luonnollisen radiosäteilyn sisältö on epäoleellista koska pelkkä ei-luonnollisen radiosäteilyn olemassaolo jo paljastaa teknologisen sivilisaation ja elämälle otollisen planeetan olemassaolon sekä ainakin likimääräisen sijainnin. Tuossa Linnunradan laajuisessa verkostossa luullakseni tarvittaisiin noin miljardi luotainta, mutta jos rosvokoplalla on lähes koko Linnunradan resurssit käytettävissään niin se ei ehkä olisi mahdoton, sillä yksittäinen luotain voidaan korkealla teknologialla tehdä aika pieneksi. Ja korkea teknologiahan rosvokoplalla täytyy olla jos se aikoo metsästää koko Linnunradassa.

    "Sääasemaverkko" oli ainakin minulle uutta ja ajatuksena mielenkiintoinen. Ongelmana olisi tietenkin vielä tiedon hidas siirtyminen "keskusplaneetalle", jos ei ansibelia oleteta keksityksi.
    Tuosta esittämästäsi miljardista luotaimesta voitaisiin kai tinkiä melko paljon, jos huomioidaan linnunradan keskustan olevan älyllisen elämän kehittymiselle hyvin epätodennäköistä aluetta.

    Muistan jonkun sijoittaneen Draken kaavaan mielestään optimistisia todennäköisyyksiä saaden teknisten sivilisaatioiden esiintymistodennäköisyydeksi galaksissamme 1/1000 kuutiovalovuotta. Tämän laskelman mukaan olisi melko epäodennäköistä, että yksikään läheteemme olisi vielä saavuttanut toista sivilisaatiota. Jos sivilisaatiot ovat näin harvassa, vaaditaan melkoista teknologiaa singaalin tunnistamiseksi häiriöiden alta.
    Silloin esittämäsi luotainverkko saattaisi olla ainoa järkevä ratkaisu.
    Toivotan silti SETI:lle onnea ja seuraan toimintaa mielenkiinnolla.

    Äänestä

  • signaalin olemasaolo kirjoitti:

    Yli 50 valovuotta on todella pitkä matka jos aikoo katsella planeettojenvälisiä TV-lähetyksiä. Vuonna 1936 Adolf Hitler piti televisioidun puheen joka periaatteessa on jo edenyt 73 valovuoden päähän vuonna 2009, mutta tuskin siellä tähtienvälisissä magneettikentissä on enää millään TV:llä katseltavissa.

    Maan ulkopuolista elämää etsivät tahot kuitenkin ihan tosissaan etsivät radiosignaaleja lähes koko galaksista. Tällöin ei suinkaan tarkoiteta mitään ymmärrettävää sanomaa tai extraplanetaarisen diktaattorin TV-puhetta, vaan ainoastaan radiotaajuuksilla esiintyvää energiaa jonka alkuperä luultavasti ei ole mikään luonnollinen prosessi, eli lähetys on mahdollisesti peräisin teknisestä sivilisaatiosta. Lähetyksen sisältö on toisarvoinen asia. Emme voi odottaa ymmärtävämme lähetyksen sisältöä mm. siksi että se luultavasti on matkalla pahoin vääristynyt.

    Rosmojen ei kuitenkaan tarvitse olla kovin lähellä. Jos Linnunradassa on pienien edullisten automaattisten valvonta-asemien verkosto joka sisältää luotaimia esim. 10 valovuoden välein niin tuon verkoston kautta missä tahansa Linnunradassa esiintyvä voimakas ei-luonnollinen kapeaspektrinen radiosäteily voi tulla havaituksi ja tieto siitä voi välittyä rosvokoplan päämajaan verkoston kautta. Ei-luonnollisen radiosäteilyn sisältö on epäoleellista koska pelkkä ei-luonnollisen radiosäteilyn olemassaolo jo paljastaa teknologisen sivilisaation ja elämälle otollisen planeetan olemassaolon sekä ainakin likimääräisen sijainnin. Tuossa Linnunradan laajuisessa verkostossa luullakseni tarvittaisiin noin miljardi luotainta, mutta jos rosvokoplalla on lähes koko Linnunradan resurssit käytettävissään niin se ei ehkä olisi mahdoton, sillä yksittäinen luotain voidaan korkealla teknologialla tehdä aika pieneksi. Ja korkea teknologiahan rosvokoplalla täytyy olla jos se aikoo metsästää koko Linnunradassa.

    ////Emme voi odottaa ymmärtävämme lähetyksen sisältöä mm. siksi että se luultavasti on matkalla pahoin vääristynyt.////
    Radioaaltojen signaali ei vääristy yhtään enempää kuin miljardien valovuosien päästä katsellut näkymätkään.
    Jos vääristyy, emme voi luottaa näkemäämme avaruudenkaan suhteen.

    Äänestä

  • radiotul kirjoitti:

    "Sääasemaverkko" oli ainakin minulle uutta ja ajatuksena mielenkiintoinen. Ongelmana olisi tietenkin vielä tiedon hidas siirtyminen "keskusplaneetalle", jos ei ansibelia oleteta keksityksi.
    Tuosta esittämästäsi miljardista luotaimesta voitaisiin kai tinkiä melko paljon, jos huomioidaan linnunradan keskustan olevan älyllisen elämän kehittymiselle hyvin epätodennäköistä aluetta.

    Muistan jonkun sijoittaneen Draken kaavaan mielestään optimistisia todennäköisyyksiä saaden teknisten sivilisaatioiden esiintymistodennäköisyydeksi galaksissamme 1/1000 kuutiovalovuotta. Tämän laskelman mukaan olisi melko epäodennäköistä, että yksikään läheteemme olisi vielä saavuttanut toista sivilisaatiota. Jos sivilisaatiot ovat näin harvassa, vaaditaan melkoista teknologiaa singaalin tunnistamiseksi häiriöiden alta.
    Silloin esittämäsi luotainverkko saattaisi olla ainoa järkevä ratkaisu.
    Toivotan silti SETI:lle onnea ja seuraan toimintaa mielenkiinnolla.

    Mikäli galaksissamme on älyllistä elämää, he ovat varmasti kyllin älykkäitä pysyäkseen meistä erossa.
    Ja miksi älyllistä elämää kuvitellaan löydettävän muualta kun sitä ei ole havaittu löytyvän täältä Maastakaan, vaikka täällä on ihanteelliset olosuhteet?
    Minä vaan kysyin!

    Äänestä

  • tursas 10 kirjoitti:

    ////Emme voi odottaa ymmärtävämme lähetyksen sisältöä mm. siksi että se luultavasti on matkalla pahoin vääristynyt.////
    Radioaaltojen signaali ei vääristy yhtään enempää kuin miljardien valovuosien päästä katsellut näkymätkään.
    Jos vääristyy, emme voi luottaa näkemäämme avaruudenkaan suhteen.

    Emme tiettävästi ole koskaan vastaanottaneet koodattua kapeaspektristä radioviestiä valovuosien päästä.

    Äänestä

  • radiotul kirjoitti:

    "Sääasemaverkko" oli ainakin minulle uutta ja ajatuksena mielenkiintoinen. Ongelmana olisi tietenkin vielä tiedon hidas siirtyminen "keskusplaneetalle", jos ei ansibelia oleteta keksityksi.
    Tuosta esittämästäsi miljardista luotaimesta voitaisiin kai tinkiä melko paljon, jos huomioidaan linnunradan keskustan olevan älyllisen elämän kehittymiselle hyvin epätodennäköistä aluetta.

    Muistan jonkun sijoittaneen Draken kaavaan mielestään optimistisia todennäköisyyksiä saaden teknisten sivilisaatioiden esiintymistodennäköisyydeksi galaksissamme 1/1000 kuutiovalovuotta. Tämän laskelman mukaan olisi melko epäodennäköistä, että yksikään läheteemme olisi vielä saavuttanut toista sivilisaatiota. Jos sivilisaatiot ovat näin harvassa, vaaditaan melkoista teknologiaa singaalin tunnistamiseksi häiriöiden alta.
    Silloin esittämäsi luotainverkko saattaisi olla ainoa järkevä ratkaisu.
    Toivotan silti SETI:lle onnea ja seuraan toimintaa mielenkiinnolla.

    1000 kuutiovalovuotta on verraten pieni osa avaruutta. Sehän on vain (10 valovuotta)^3. Verrataan tätä palloon, jonka säde on 73 valovuotta eli tilavuus, johon on lähetetty radiosignaaleja: V = (4/3)*pii*r^3 = 1629510,6 kuutiovalovuotta. Eikös tällöin oltaisi saavutettu suurehkolla todennäköisyydellä jo vähintään 1600 sivilissatiota käyttäen mainitsemaan Draken kaavaa?

    Äänestä

En olisi näinä aikoina ihan ensimmäisenä huolissani tästä kyseisestä asiasta, mutta jos nyt jossitellaan ihan jossittelemisen ilosta, niin suurin vaara tuossa touhussa lienee se, että joku todellakin todistetusti vastaa. "Sivilisaatio" jossa maapallon ulkopuolinen elämä pyritään vakavalla naamalla tuuppaamaan kategoriaan "paranormaalit ilmiöt" ei ole ehkä kypsä tämän mittaluokan muutokseen.

Ja sitten siitä vallitsevasta radiohiljaisuudesta. Jospa yksi syy on se, että radio on aika alkeellista teknologiaa ja muut ovat jo siirtyneet käyttämään kätevämpiä menetelmiä. Onhan meilläkin jo kvanttimaailman poulella viitteitä potentiaalisesti täysin toisen mittaluokan mahdollisuuksista.

Äänestä
  • Vieraan sivilisaation vastaus radiotaajuuksilla tuskin aiheuttaa meille mitään todellista vaaraa. Voihan se järkyttää monia ihmisiä, mutta lienee vain heidän oma henkilökohtainen ongelmansa elleivät pysty suhtautumaan todellisuuteen järkiperäisesti. Maailmankuva ehkä järkkyy, mutta niinhän se voi järkkyä muutenkin. Vastaus olisi vain hidasta kommunikointia vieraan sivlisisaation kanssa. Ei siitä kannattaisi hihojaan polttaa. Nopeasti lähestyvä vieraan sivilisaation taistelulaivasto on ihan eri juttu.

    Minusta edelleenkin eräs mahdollinen ratkaisu Fermin probleemaan jonka voinee muotoilla esim. näin : "Kun käsityksemme mukaan elämän pitäisi olla yleinen ilmiö niin miksi emme havaitse vieraita radiolähetyksiä?" voisi olla "Koska radiotaajuuksien vuotaminen avaruuteen on hiton vaarallista!".

    Äänestä

  • kevyt huulenheitto kirjoitti:

    Vieraan sivilisaation vastaus radiotaajuuksilla tuskin aiheuttaa meille mitään todellista vaaraa. Voihan se järkyttää monia ihmisiä, mutta lienee vain heidän oma henkilökohtainen ongelmansa elleivät pysty suhtautumaan todellisuuteen järkiperäisesti. Maailmankuva ehkä järkkyy, mutta niinhän se voi järkkyä muutenkin. Vastaus olisi vain hidasta kommunikointia vieraan sivlisisaation kanssa. Ei siitä kannattaisi hihojaan polttaa. Nopeasti lähestyvä vieraan sivilisaation taistelulaivasto on ihan eri juttu.

    Minusta edelleenkin eräs mahdollinen ratkaisu Fermin probleemaan jonka voinee muotoilla esim. näin : "Kun käsityksemme mukaan elämän pitäisi olla yleinen ilmiö niin miksi emme havaitse vieraita radiolähetyksiä?" voisi olla "Koska radiotaajuuksien vuotaminen avaruuteen on hiton vaarallista!".

    Kehittyneempi sivilisaatio ei roiskisi viestejään umpimähkään niinkuin ihminen tekee.
    Sillä olisi täsmäviestinnän tekniikka hallussaan, joka antaa mahdollisuuden välittää viestit suoraan vastaanottajan tajuntaan .

    Äänestä

  • naljas kirjoitti:

    Kehittyneempi sivilisaatio ei roiskisi viestejään umpimähkään niinkuin ihminen tekee.
    Sillä olisi täsmäviestinnän tekniikka hallussaan, joka antaa mahdollisuuden välittää viestit suoraan vastaanottajan tajuntaan .

    Jos heillä on näin ylen kehittynyt tekniikka hallussan niin varmaan he kykenevät myös suoraan lukemaan meidän tajuntaamme riippumatta siitä vuodammeko me laitteillamme sähkömagneettista energiaa avaruuteen vai emme? Tällöin laitteitten radiotaajuuksien vuoto ei olisi riskitekijä.

    Äänestä

  • pyyhkii yli hilseen kirjoitti:

    Jos heillä on näin ylen kehittynyt tekniikka hallussan niin varmaan he kykenevät myös suoraan lukemaan meidän tajuntaamme riippumatta siitä vuodammeko me laitteillamme sähkömagneettista energiaa avaruuteen vai emme? Tällöin laitteitten radiotaajuuksien vuoto ei olisi riskitekijä.

    Miksipä ei, koska johan meilläkin kehitellään teknologiaa, jolla aivojen tapahtumia saataisiin luettua ja esitettyä visuaalisessa muodossa tietokoneen ruudulla - eli siis kirjaimellisesti sovellusta ajatusten lukemiseen.

    http://www.physorg.com/news148193433.html

    Ihmiskunnan yleinen alennustila on tällä hetkellä kuitenkin sitä luokkaa, että tuskin kannattaa olla ensisijaisesti huolissaan mahdollisesti ajatuksia tai radiotaajuuksia lukevista avaruuden asukeista.

    Äänestä

  • naljas kirjoitti:

    Kehittyneempi sivilisaatio ei roiskisi viestejään umpimähkään niinkuin ihminen tekee.
    Sillä olisi täsmäviestinnän tekniikka hallussaan, joka antaa mahdollisuuden välittää viestit suoraan vastaanottajan tajuntaan .

    http://www.holosonics.com/

    Eli tarkasti suunnattuja ääniä hyvin tarkasti rajatulle alueelle... Jostain on aloitettava.

    Äänestä

  • ...vieläkään. kirjoitti:

    http://www.holosonics.com/

    Eli tarkasti suunnattuja ääniä hyvin tarkasti rajatulle alueelle... Jostain on aloitettava.

    Vielä kun keksii miten ääniä välitetään tyhjiön läpi niin alkaa näyttää paremmalta.

    Äänestä

  • ääni tarvii kirjoitti:

    Vielä kun keksii miten ääniä välitetään tyhjiön läpi niin alkaa näyttää paremmalta.

    Ja miten tämä liittyy koko asiaan? Kunhan vain annoin esimerkin siitä, että ei kannata tuomita eksoottisiakaan ajatuksia huuhaana, koska teknologian kehitys on huimaa, eivätkä tulevaisuuden mahdollisuudet ole välttämättä mitenkään ilmiselviä ja/tai ennakoitavissa.

    Äänestä

  • Ei murru ei kirjoitti:

    Ja miten tämä liittyy koko asiaan? Kunhan vain annoin esimerkin siitä, että ei kannata tuomita eksoottisiakaan ajatuksia huuhaana, koska teknologian kehitys on huimaa, eivätkä tulevaisuuden mahdollisuudet ole välttämättä mitenkään ilmiselviä ja/tai ennakoitavissa.

    Ja valitsit sitten väliaineessa kulkevat ääniaallot planeettojenvälisen kommunikoinnin keinoksi väliaineesta tyhjässä avaruudessa ...

    Äänestä

  • hym hym hym kirjoitti:

    Ja valitsit sitten väliaineessa kulkevat ääniaallot planeettojenvälisen kommunikoinnin keinoksi väliaineesta tyhjässä avaruudessa ...

    Kuten jo sanoin, ei ollut puhetta sovelluksesta "planeettojen väliseen kommunikointiin". Siksi lisäsin huomautukset "Ei ihan justiinsa, mutta kuitenkin" ja "jostain on aloitettava".

    Pointti on se, että ei kannata tuomita eksoottisiakaan ajatuksia vain siksi, että ajatus tuntuu meille tällä hetkellä teknologisesti kaukaa haetulta.

    Äänestä

  • ...todellakaan ei kirjoitti:

    Kuten jo sanoin, ei ollut puhetta sovelluksesta "planeettojen väliseen kommunikointiin". Siksi lisäsin huomautukset "Ei ihan justiinsa, mutta kuitenkin" ja "jostain on aloitettava".

    Pointti on se, että ei kannata tuomita eksoottisiakaan ajatuksia vain siksi, että ajatus tuntuu meille tällä hetkellä teknologisesti kaukaa haetulta.

    No tässä säikeessä nyt kuitenkin pointtina on ollut eräänlainen planeettojenvälinen - tahaton tai tahallinen - kommunikaatio.

    Äänestä

  • ääni ei etene tyhjäs kirjoitti:

    No tässä säikeessä nyt kuitenkin pointtina on ollut eräänlainen planeettojenvälinen - tahaton tai tahallinen - kommunikaatio.

    Joo, kyllä, mutta muitakin aiheita on sivuttu. Sitä samaa yritin minäkin. Koita nyt vain ymmärtää asia vain siinä merkityksessä kuin se on kirjoitettu. Jookosta?

    Äänestä

Emme millään tavalla pysty vaikuttamaan siihen, tietävätkö alienit olemassaolostamme. Vielä.
Tähtien väliset etäisyykset ovat niin järjettömän pitkät, että 1950-luvulla väistämättömästi (vahingossa) lähetetty signaali ei ole varmasti vielä edes kulkenut 1% siitä matkasta mikä sillä on edessä. Siis jos ajatellaan jotakin elollista planeettaa, pitäisi niitä kylvää kaikkialle että yhelle potentiaaliselle se osuisi.

Teille jotka ajattelette että ufot tulevat ja syövät, mitä sitten? Ketä se enää haittaa? emme me pysty siihen mitään sanomaan (todennäköisesti).

Äänestä

Ihmiskunta on jo puolen vuosisadan ajan vuotanut _tahattomasti_ ympäröivään avaruuteen voimakasta lyhytaaltoista radiosäteilyä joka epäsuorasti paljastaa että maapallolla on teknisesti kehittynyt sivilisaatio vaikka radiosäteilyn informaatiosisältö olisi täysin tuntematonta. Sen rinnalla jotkut harvinaiset tahalliset viestit avaruuteen ovat kuin hyttysen ilmavaiva Saharan erämaassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ufovaara kirjoitti:

Eilen Yle teemalta tuli huolestuttavia tietoja, jotkut hullut lähettävä viestejä avaruuteen ja toivovat joidenkin vastaavan. Järjetöntä, vastaajat voivat olla sotaista väkeä jotka tulevat ja tuhoavat ihmiskunnan. Useat johtavat tiedemiehet esittivät huolensa asiasta, pitäisi kieltää tuollaisten viestien lähettäminen. Vastaaminen on kielletty jo vuonna 1989 tehdyllä sopimuksella, pitää saada YK:n lupa ennen kuin ufojen kanssa aletaan viestimään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu