Suomen Adventtikirkon yhdyskuntajärjestyksen mukaa virkailija voi olla yhdyskunnan jäsen: "Jäsenet eivät ole velvollisia maksamaan yhdyskunnalle jäsenmaksuja, vaan tukevat sen toimintaa vapaaehtoisin kymmenyksin ja lahjoin."
Milloin siis kymmenyksistä on tullut kynnys seurakuntavirkoihin, sillä Dennis J. Fischer kirjoittaa:
”Kohtuuttomat rahalliset velvoitteet, jotka muodostavat kahden tason jäsensysteemin (vain kymmenyksien maksajat voivat olla kirkon viroissa tai vaikuttavassa asemassa,..”.
Suomen Adventtikirkon yhdyskuntajärjestys:
http://www.adventtikirkko.fi/organisaatio/yhdysk.html
6 §
"Jäsenten oikeudet ja velvollisuudet
Tässä yhdyskuntajärjestyksessä sanotut oikeudet ja velvollisuudet koskevat yhdyskunnan varsinaisia jäseniä.
Oikeus päättää yhdyskunnan asioista on ainoastaan sen varsinaisilla jäsenillä ja ainoastaan heitä voidaan valita edustajiksi yleis- ja edustajiston kokouksiin ja yhdyskunnan virkailijoiksi.
Täysivaltaisina edustajina yhdyskunnan yleis- ja edustajiston kokouksissa ovat 2 momentista poiketen kuitenkin myös pääkonferenssin ja osaston johtokunnan läsnäolevat jäsenet, joiden lukumäärä saa olla enintään kymmenesosa piirikuntien tai seurakuntien valitsemien edustajien lukumäärästä.
Jäsenet eivät ole velvollisia maksamaan yhdyskunnalle jäsenmaksuja, vaan tukevat sen toimintaa vapaaehtoisin kymmenyksin ja lahjoin."
Suomen Adventtikirkon yhdyskuntajärjestyksen mukaa virkailija
46
445
Vastaukset
- advari
on tiukempi ja se sitoo jäseniä ja seurakuntia.
- Kysyn, miten asia on
On RIKOLLISTA toimia toisilla säännöillä, kuin niillä mitä on viranomaisille antanut! Tästä on tehtävä virallinen ilmoitus ao. virastoon ja laittaa Adventtikirkko syytteeseen toimimisesta ulkopuolella antamiensa yhdyskuntasääntöjen ja näin LOUKKAA JÄSENISTÖÄÄN ERIARVOISTAMALLA heitä! !
- Oikeudenpuolesta
Kysyn, miten asia on kirjoitti:
On RIKOLLISTA toimia toisilla säännöillä, kuin niillä mitä on viranomaisille antanut! Tästä on tehtävä virallinen ilmoitus ao. virastoon ja laittaa Adventtikirkko syytteeseen toimimisesta ulkopuolella antamiensa yhdyskuntasääntöjen ja näin LOUKKAA JÄSENISTÖÄÄN ERIARVOISTAMALLA heitä! !
Asia on mitä pikimmin vietävä Oikeuteen, jos asia ei muuten ratkea jäsenen eduksi!
- eepu*
Seurakuntakäsikirja (s.188) sanoo kymmenyksistä mm. seuraavaa: ”Kenenkään ei tule toimia seurakunnan virkailijana tai piirikunnan työntekijänä, jos ei täytä tätä johtajuuden edellytystä.”, eli jäsen, joka ei sillä seurakuntavirkailijoiden valinnanhetkellä vielä maksa kymmenyksiä voidaan kyllä valita virkaan seurakuntakäsikirjankin mukaan, viran saatuaan häneltä ”voidaan” sitten edellyttää, että hän maksaa kymmenykset!
- Palvelkaamme Herraa
eepu* kirjoitti:
Seurakuntakäsikirja (s.188) sanoo kymmenyksistä mm. seuraavaa: ”Kenenkään ei tule toimia seurakunnan virkailijana tai piirikunnan työntekijänä, jos ei täytä tätä johtajuuden edellytystä.”, eli jäsen, joka ei sillä seurakuntavirkailijoiden valinnanhetkellä vielä maksa kymmenyksiä voidaan kyllä valita virkaan seurakuntakäsikirjankin mukaan, viran saatuaan häneltä ”voidaan” sitten edellyttää, että hän maksaa kymmenykset!
Hyvä eepu*, tämä asia pitää saattaa seurakunnissamme julki, ja jotta eriseuraisuus/eriarvoisuus loppuisi seurakuntavirkoja jaettaessa – ja näin kaikki voisivat toimia yhteisen Jumalan meille antaman asian hyväksi!
Heb.12:28; 1.Piet.4:10; Room.12:11 - advari
Kysyn, miten asia on kirjoitti:
On RIKOLLISTA toimia toisilla säännöillä, kuin niillä mitä on viranomaisille antanut! Tästä on tehtävä virallinen ilmoitus ao. virastoon ja laittaa Adventtikirkko syytteeseen toimimisesta ulkopuolella antamiensa yhdyskuntasääntöjen ja näin LOUKKAA JÄSENISTÖÄÄN ERIARVOISTAMALLA heitä! !
yhdyskuntajärjestyksessä sanotaan suoraan, että seurakuntakäsikirja sitoo jäseniä. Ei se ole mikään rikos. Ketään ei voi velvoittaa palauttamaan kymmenyksiä, mutta kirkolla on täysi oikeus vaatia sitä niiltä, jotka toimivat vastuullisissa viroissa. Että HÖPSIS teille.
- advari
Palvelkaamme Herraa kirjoitti:
Hyvä eepu*, tämä asia pitää saattaa seurakunnissamme julki, ja jotta eriseuraisuus/eriarvoisuus loppuisi seurakuntavirkoja jaettaessa – ja näin kaikki voisivat toimia yhteisen Jumalan meille antaman asian hyväksi!
Heb.12:28; 1.Piet.4:10; Room.12:11ei ole eriarvoisuutta, vaan Jumalan käsky. Aiotko haastaa Jumalan oikeuteen???
- pitää miettiä asiaa
advari kirjoitti:
ei ole eriarvoisuutta, vaan Jumalan käsky. Aiotko haastaa Jumalan oikeuteen???
Kyllä se on Rikos adventtijohdolta, jos toimitaan eri säännöillä kuin on yhdistysrekisteriin annettu!!!
Kymmenykset ovat henkilön itsensä päätettävissä, antaako vai ei, -- sillä niitä on mennyt joidenkin johtohenkilöitten oikeuskuluihin USA:ssa jne. kuin itse tarkoitukseen. - näin se on
advari kirjoitti:
yhdyskuntajärjestyksessä sanotaan suoraan, että seurakuntakäsikirja sitoo jäseniä. Ei se ole mikään rikos. Ketään ei voi velvoittaa palauttamaan kymmenyksiä, mutta kirkolla on täysi oikeus vaatia sitä niiltä, jotka toimivat vastuullisissa viroissa. Että HÖPSIS teille.
Kyllä se on Rikos adventtijohdolta, jos toimitaan eri säännöillä kuin on yhdistysrekisteriin annettu!!!
- muista aina
advari kirjoitti:
ei ole eriarvoisuutta, vaan Jumalan käsky. Aiotko haastaa Jumalan oikeuteen???
Eihän Jumala ole säätänyt kymmenysten antamisesta adventtikirkolle!
Älä hullujas puhu! - 45678
pitää miettiä asiaa kirjoitti:
Kyllä se on Rikos adventtijohdolta, jos toimitaan eri säännöillä kuin on yhdistysrekisteriin annettu!!!
Kymmenykset ovat henkilön itsensä päätettävissä, antaako vai ei, -- sillä niitä on mennyt joidenkin johtohenkilöitten oikeuskuluihin USA:ssa jne. kuin itse tarkoitukseen.vaikka ketään ei voi velvoittaa kymmenyksiä palauttamaan, niin se voidaan lain mukaankin velvoittaa, että vastuullisia tehtäviä ei tarvitse antaa kenellekään, joka ei ole kymmenyksissä uskollinen.
Suomen laissa sanotaan, että jäsen on velvollinen maksamaan yhdistyksen jäsenmaksun tai sitä vastaavan maksun, jos yhdistyksen/uskonnollisen yhdyskunnan säännöissä niin sanotaan. Että se siitä teidän ininästänne. - Jotai rajaa sentään
45678 kirjoitti:
vaikka ketään ei voi velvoittaa kymmenyksiä palauttamaan, niin se voidaan lain mukaankin velvoittaa, että vastuullisia tehtäviä ei tarvitse antaa kenellekään, joka ei ole kymmenyksissä uskollinen.
Suomen laissa sanotaan, että jäsen on velvollinen maksamaan yhdistyksen jäsenmaksun tai sitä vastaavan maksun, jos yhdistyksen/uskonnollisen yhdyskunnan säännöissä niin sanotaan. Että se siitä teidän ininästänne.Mutta kun säännöt ei sano mistään maksusta yhtikäs mitään!!!
Jotain rajaa sentään sinunkin valehtelulle!
Reksiteröidyn yhdistyksen jäsen ei voi olla yhdistyslain mukaan yhdistyksen jäsen eikä varsinkaan hallituksessa.
Käytännössä yhdistyksen jäsenet eroavatkin jäsenyydestä siksi aikaa kuin mitä pesti kestää.
Siksi kai päällekkäisiä ja rinnakkaisia systeemejä luodaan. Että luottam, että voisi olla kaikkea kaikille.
Kyllä herätysliikkeetkin ovat joutuneet rakentamaan erikseen yhdistyksen, taustalle, ja sitten
seurakuntaorganisaatio näkyväksi. Yhdistystä voi pienimmillään pyörittää jopa vain 4 henkilöä.- !!??!!
pykälissään sido uskonnollisia yhdyskuntia. Niitä varten on oma lakinsa.
!!??!! kirjoitti:
pykälissään sido uskonnollisia yhdyskuntia. Niitä varten on oma lakinsa.
Vai ei yhdistyslaki sido uskonnollisisa yhdyskuntia koska niitä varten on oma lakinsa.
On toki uskontoja varten oma lakinsa, mutta kaikki tyynni ovat yhdistyslain alaisia,
jos pöytäkirjoissaan puhuvat yhdistyksestä tai jopa rekisteröityvät ry:ksi.
Kaupunginvaltuustojenkin kokouksia koskee yhdistyslaki - se on yleislaki yhdessä päättämistä koskien.
Se on demokratian kulmakivi joukkotoimintaa valvomassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rekisteröity_uskonnollinen_yhdyskunta
Vuoteen 2003 uskonnollisille yhdyskunnille oli rajoitteita enemmän kuin yleishyödyllisille yhdistyksille,
mutta nyt ...
"" Vuoden 2003 lainmuutos lähensi yhdyskuntia yhdistyksiin ja muun muassa poisti yhdyskunnilta rajoituksen omistaa ilman erillislupaa muuta kiinteistöä kuin kirkon, hautausmaan ja vastaavaa omaan toimintaan käytettyä tilaa. 1. elokuuta 2006 saakka kukaan ei saanut kuulua samaan aikaan kuin yhteen uskonnolliseen yhdyskuntaan. Samalla hetkellä astui voimaan myös kirjanpitovelvollisuus yhdyskunnille, samalla tavoin kuin yhdistyksillä oli jo aiemmin. ""
Suomen Adventtikirkko-nimiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluu noin 3800 jäsentä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_rekisteröidyistä_uskonnollisista_yhdyskunnista
Uskonnollisa yhdyskuntia Suomessa on n. 50, mutta uskonnollisia yhteisöjä kaikenkaikkiaan lähes 300
Tiesittekö muuten että maahanmuuttajista kolmeneljäsosaa on kristittyjä.- nii joo
!!??!! kirjoitti:
pykälissään sido uskonnollisia yhdyskuntia. Niitä varten on oma lakinsa.
Jos on rekisteröidytty yhdistykseksi, silloin on laki yhdistyksistä voimassa.
Siihen ei ole poikkeuslakia annettu.
Jos uskonnollinen yhteisö rekisteröityy osakeyhtiöksi, silloin ovat osakeyhtiöiden laki voimassa.
- eepu*
Yhdyskuntamme nimi on palautettava, tai annettava niille, jotka tätä vaativat, muodostaakseen oman erillisen yhdyskunnan, sillä;
Sillä; tämä sana "KIRKKO", sehän on paavin/katolisenkirkon hapatusta/salaisuutta, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = SUNNUNTAI, ja näin viittaa itseensä, jolla on ns. ”ylin valta yli kirkkojen”.
Raamattu sanoo siitä: ”se pyrkii muuttamaan ajat ja lain,” ”Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan MERKIN oikeaan käteensä tai otsaansa,”! (Dan.7:25; Ilm.13:16) Jumala sanoo sellaisesta opista/kirkosta:
"Lähtekää siitä ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa, sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa."
UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta laittomuudesta, kaikesta katolisenkirkon hapatuksesta!
-- Sillä; Oikea Kristillinen/Messiaaninen Sapattiyhteisö on; εκκλησια [ekklesia] = "ULOSKUTSUTTU" – SEURAKUNTA yhteisö! -- Jätä siis kirkko ja siirry TODELLISEEN ADVENTISMIIN – Jumalan Pojan Paluuseen!
Ellen G. White kirjoittaa: "Minulle näytettiin, kuinka Jumalan jäännöskansa sai nimen. Eteeni asetettiin kaksi ihmisluokkaa.
Toinen käsitti kristityiksi tunnustautuvien suuret joukot. He polkivat Jumalan lain jalkojensa alle ja noudattivat paavin antamaa säädöstä. He pitivät viikon ensimmäistä päivää Herran sapattina. Toinen luokka, johon kuului vain harvoja, kumarsi suurta Lainantajaa. He pitivät neljännen käskyn. Heidän uskonsa huomattavana erikoispiirteenä oli seitsemännen päivänpitäminen ja Herramme toisen tulemisen odottaminen.
Taistelua käydään Jumalan vaatimusten ja pedon vaatimusten välillä. Kaksisarvinen peto on tekevä koetuskiven viikon ensimmäisestä päivästä, tuosta paavillisesta säädöksestä, joka suoraan sotii neljättä käskyä vastaan.” (Katso TA osa I s. 72)
Jumala varoittaa tästä asiasta sanassaan:
”Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja KUMARTAKAA häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet."
Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat." Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja uskon Jeesukseen.” (Ilm.14:6-12)
Meille sopii siis vain sellainen nimi, joka on sopusoinnussa tunnustuksemme kanssa ja ilmaisee uskomme ja osoittaa meidän olevan Jumalan omaa pyhää kansaa/seurakuntaa!
Seurakuntanimessämme (Seitsemännen päivän adventtiseurakunta) jo tulee esiin meidän uskomme Jumalan Lakiin ja näin erottaa meidät muista lain hylkääjistä!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Liity:
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥- eepu*
Tehkää parannus ja kääntykää! Jumala kutsuu teitä palaamaan takaisin pois porttokirkon helmasta – seurakuntanimeen (ekklesia) - Jumalan huomaan!
Sillä; ”joka ottaa sen NIMEN MERKIN (kirkko) niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä,”
”Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja uskon Jeesukseen.” (Ks.Ilm.14:6-12)
"Lähtekää siitä ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa, sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa." (Ilm.18:4)
*
♥ MARANATA! ♥ Fil. 3:20
Mutta meillä on
yhdyskuntamme taivaissa,
ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi,
- kiireessä
Noin 30 vuotta sitten se tuli esille pastorin opetuksessa. Uskolliset ovat Jumalan työmiehiä. Kukkarokin voi olla uskollinen Jumalalle, kun sieltä heltiää kymmenykset Jumalan työhön.
Toisaalta tässä aivan varmaan on monta käytäntöä, ja lipsutaan, joten se ei ole laki. Kymmenykset ja lahjat ovat jokaisen oma asia ja vain Jumalalle he ovat tilivelvollisia näistä asioista. - Vapaaehtoinen
Kuinka vapaaehtoiset kymmenykset oikeastaan ovat Adventtikirkossa?
Jos et et maksa, sanotaan että olet varas. Sekö on vapaaehtoisuutta?
Näin kirjoitatte:
Kysyttyä:
Suomen Adventtikirkon yhdyskuntajärjestyksen mukaa virkailija voi olla yhdyskunnan jäsen: "Jäsenet eivät ole velvollisia maksamaan yhdyskunnalle jäsenmaksuja, vaan tukevat sen toimintaa vapaaehtoisin kymmenyksin ja lahjoin."
Jäsenet eivät ole velvollisia maksamaan yhdyskunnalle jäsenmaksuja, vaan tukevat sen toimintaa vapaaehtoisin kymmenyksin ja lahjoin."
Vastattua:
On rikollista toimia toisilla säännöillä, kuin niillä mitä on viranomaisille antanut! Tästä on tehtävä virallinen ilmoitus ao. virastoon ja laittaa Adventtikirkko syytteeseen toimimisesta ulkopuolella antamiensa yhdyskuntasääntöjen ja näin LOUKKAA JÄSENISTÖÄÄN ERIARVOISTAMALLA heitä!
**
Jumalan VAATIMUS kymmenyksistä ei ole eriarvoisuutta, vaan Jumalan käsky. Aiotko haastaa Jumalan oikeuteen???
**
Eihän Jumala ole säätänyt kymmenysten antamisesta adventtikirkolle!
Älä hullujas puhu!
**
Uskolliset ovat Jumalan työmiehiä. Kukkarokin voi olla uskollinen Jumalalle, kun sieltä heltiää kymmenykset Jumalan työhön.
---------------
Jaa-a tämäkö on VAPAAEHTOISTA ?- Kysynpä tätä asiaa
Vastaapa Timo kun olet ns. kirstunvartija ja olet erottamassa ihmisiä yhteisöstä tuolla perusteella?!
- 45678
Kysynpä tätä asiaa kirjoitti:
Vastaapa Timo kun olet ns. kirstunvartija ja olet erottamassa ihmisiä yhteisöstä tuolla perusteella?!
kirstunvartija.
- Johdossa vika sanoi
45678 kirjoitti:
kirstunvartija.
On vaan niin vaatimaton että ei ...
- 777
Tottakai pittää timoa totella ja maksaa vähintäänkin kymmenykset jos jäsen todella on, sehän on selvä.
Ja kukapa ei iloiten maksaisi sinne missä katsoo ainoan oikean totuuden löytyvän. Aarteesta maksetaan. - hih,..:d...
45678 kirjoitti:
kirstunvartija.
Timo on ....
On vaan niin vaatimaton että ei ...
* Kerro kaverille
hih,hih,heh,heh....:d...
Oletan, että tämä on näitä huumorijuttuja, koska eihän tätä muuten voi ymmärtää.
Ensinnäkin olen ties kuinka monta kertaa ollut valiokunnassa (demokraattisesti valitussa?) joka ehdottaa virkailijoita kirkon hallintoon (tai paikallisseurakuntaan) enkä muista, että olisi koskaan kysytty mahtaakohan tämä maksaa kymmenyksiä... Hmmm... ehkä paikallisseurakuntatasolla joskus 30 vuotta sitten, mutta se olikin vanhojen sääntöjen aikaan eikä yhdyskuntajärjestys sitäpaitsi määritelekään paikalliseurakunnan valintaprosessia.
Eli kymmenykset eivät ole sen suurempi ehto kuin vaikkapa terve järki tai hengellisyys, joita johtajilta edellytetään ja joita ei myöskään ole erikseen virkailijoiden ehtoihin kirjattu.
Sitäpaitsi yhdyskuntajärjestyksessä on muistaakseni viittaus kirkon sääntöihin, eli seurakuntakäsikirjaan, eli kuka tahansa, jota kiinnostaa tarjota leveämpää leipää muuten niin köyhille lakimiehille voi aivan rauhassa viedä asiaa oikeuteen kunhan pitää mielessä, että sitten jutun hävinneenä taitaa langeta maksettavaksi myös kirkon juristien laskut.
Eli kyllä ne kymmenykset vieläkin ihan vapaaehtoisia ovat ja täysivaltaisia jäseniä kaikki, maksavat kymmenyksiä tai eivät. Turha kuitenkin yrittää johtajaksi, jos ei ole asiasta innostunut.
:) Kai- epätietoinenkin
Kirkon miehet käyvät oikeutta kymmenysvaroilla, köyhä omilla.... Muuten kuulin, että Kuusamossa (viime kesänä ) oli eräs pastori Oulusta juuri tätä asiaa painottanut ja sanonut, että joka ei maksa kymmenyksiä hänen tulee luopua ehdokkuudestaan noissa vaaleissa, jossa valittiin edustajia johtokuntaan, mainitsi vielä, että tuo kyseinen asia on sanottu seurakuntakäsikirjassakin.
- Ohoh ja voi, voi
epätietoinenkin kirjoitti:
Kirkon miehet käyvät oikeutta kymmenysvaroilla, köyhä omilla.... Muuten kuulin, että Kuusamossa (viime kesänä ) oli eräs pastori Oulusta juuri tätä asiaa painottanut ja sanonut, että joka ei maksa kymmenyksiä hänen tulee luopua ehdokkuudestaan noissa vaaleissa, jossa valittiin edustajia johtokuntaan, mainitsi vielä, että tuo kyseinen asia on sanottu seurakuntakäsikirjassakin.
OHOH, Onko todella näin? Kyllä tuo on eriarvoistamista!
- epätietoinenkin
epätietoinenkin kirjoitti:
Kirkon miehet käyvät oikeutta kymmenysvaroilla, köyhä omilla.... Muuten kuulin, että Kuusamossa (viime kesänä ) oli eräs pastori Oulusta juuri tätä asiaa painottanut ja sanonut, että joka ei maksa kymmenyksiä hänen tulee luopua ehdokkuudestaan noissa vaaleissa, jossa valittiin edustajia johtokuntaan, mainitsi vielä, että tuo kyseinen asia on sanottu seurakuntakäsikirjassakin.
Lisää; Atte Helminen oli myös samaa mieltä!
- OHOH ja voi, voi
epätietoinenkin kirjoitti:
Lisää; Atte Helminen oli myös samaa mieltä!
Näinkö on "korruptoitunutta" väärämielistä porukkaa adventistien johdossa?
epätietoinenkin kirjoitti:
Kirkon miehet käyvät oikeutta kymmenysvaroilla, köyhä omilla.... Muuten kuulin, että Kuusamossa (viime kesänä ) oli eräs pastori Oulusta juuri tätä asiaa painottanut ja sanonut, että joka ei maksa kymmenyksiä hänen tulee luopua ehdokkuudestaan noissa vaaleissa, jossa valittiin edustajia johtokuntaan, mainitsi vielä, että tuo kyseinen asia on sanottu seurakuntakäsikirjassakin.
Voihan se olla... paitsi että adventtikirkon virkailijavalinnoissa valittaville tarjotaan tehtävää tai heidät kutsutaan siihen. Mihinkään kirkon hengelliseen tehtävään, oli kysymyksessä sitten hallinnollinen virka tai vapaaehtoinen tehtävä, ei voi asettua ehdokkaaksi.
Kai- 45678
epätietoinenkin kirjoitti:
Kirkon miehet käyvät oikeutta kymmenysvaroilla, köyhä omilla.... Muuten kuulin, että Kuusamossa (viime kesänä ) oli eräs pastori Oulusta juuri tätä asiaa painottanut ja sanonut, että joka ei maksa kymmenyksiä hänen tulee luopua ehdokkuudestaan noissa vaaleissa, jossa valittiin edustajia johtokuntaan, mainitsi vielä, että tuo kyseinen asia on sanottu seurakuntakäsikirjassakin.
mitkään vaalit.
- 5678
Ohoh ja voi, voi kirjoitti:
OHOH, Onko todella näin? Kyllä tuo on eriarvoistamista!
Jumalalle, niin miksi pitäisi anta jotain luottamustehtäviä kirkossa??? ÄLY HOI!!!
- epätietoinenkin
Kai_A kirjoitti:
Voihan se olla... paitsi että adventtikirkon virkailijavalinnoissa valittaville tarjotaan tehtävää tai heidät kutsutaan siihen. Mihinkään kirkon hengelliseen tehtävään, oli kysymyksessä sitten hallinnollinen virka tai vapaaehtoinen tehtävä, ei voi asettua ehdokkaaksi.
Kai”Voihan se olla... paitsi että adventtikirkon virkailijavalinnoissa valittaville tarjotaan tehtävää tai heidät kutsutaan siihen. Mihinkään kirkon hengelliseen tehtävään, oli kysymyksessä sitten hallinnollinen virka tai vapaaehtoinen tehtävä, ei voi asettua ehdokkaaksi.”
- Kyseessä (Kuusamossa) oli johtokuntaan valittavat henkilöt, eli sinne kyllä käytännössä ne seurakunnan valitsemat edustajat (halukkaat) asettuvat ehdokkaiksi, jos he eivät kieltäytynyt ehdokkuudestaan. - epätietoinenkin
45678 kirjoitti:
mitkään vaalit.
Kyllä siellä äänimääriä kullekin ehdokkaalle laskettiin!
epätietoinenkin kirjoitti:
Kyllä siellä äänimääriä kullekin ehdokkaalle laskettiin!
No äänimäärät eivät todellakaan ole osa adventtikirkon virkailijavalintaa siksi, että kirkko ei salli minkäänlaista vaalikampanjointia eikä ehdolle asettumista. Valmistelevan komitean osallistujat saatetaan valita äänten perusteella mutta kaikki sen jälkeen on suurempien ryhmien eli koko valintakomitean ja yleensä koko virkailijalistan äänestys kerralla. Yksittäisten virkailijoiden ääniä ei Adventtikirkossa koskaan lasketa ei Kuusamossa eikä missään muuallakaan. Jos todistettavasti muuta on tapahtunut niin ansaitsevat nuhteet...
No voin hyvin kuvitella, että jossakin joku kymmenykset mainitsee puhuessaan virkailijavalinnasta... vaikka, niinkuin kerroin, en ole siitä koskaan kuullut mitään hallinnon tasolla (mistä aloituskirjoitus lähti liikkeelle) ja paikallisseurakuntatasollakin, jos joku niistä on puhunut, se on minun kokemukseni mukaan tapahtunut muussa kuin julkisessa tilaisuudessa. Tiedän myös, että monet seurakunnat eivät ole olleet turhan tarkkoja sääntökirjan kanssa ja ovat valinneet tehtäviin henkilöitä, jotka eivät ole aktiivisia kymmenysten maksajia. Nykyään kymmenysten merkitys virkailijavaloinnoissa on vähentynyt myös siitä syystä, että monet maksavat kymmenyksensä suoraan pankkisiirtoina, eikä paikallisseurakunnilla ole tietoa siitä kuka niitä maksaa ja kuka ei, eikä adventtikirkon perinteeseen kuuluu jahdata sitä, kuinka paljon joku maksoi tai jätti maksamatta.
Ehkä juuri tästä syystä, joku on Kuusamossa vedonnut niihin, joita on seurakunnan tehtäviin pyydetty ja halunnut sanoa, että kieltäytykää tehtävästä, jos ette sen vertaa arvosta seurakuntaa, että olisitte valmiita sitä myös taloudellisesti tukemaan.
:) Kai- Kaija'
Kai_A kirjoitti:
Voihan se olla... paitsi että adventtikirkon virkailijavalinnoissa valittaville tarjotaan tehtävää tai heidät kutsutaan siihen. Mihinkään kirkon hengelliseen tehtävään, oli kysymyksessä sitten hallinnollinen virka tai vapaaehtoinen tehtävä, ei voi asettua ehdokkaaksi.
KaiJa adventtikirkko sen myötä. Ellenin lausunnot lähentelevät Lusiferin luuloja itsestään ....
"Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta." ― Ellen G. White, Letter 329A, 1905.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5418737
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6606983
Voi teitä päivämäärien ja viikonpäivien toitottajia! "Syntyikö Jeesus eKr.?"
http://www.adventtikirkko.fi/nettipastori/joulu.html - Kaija'
Kai_A kirjoitti:
No äänimäärät eivät todellakaan ole osa adventtikirkon virkailijavalintaa siksi, että kirkko ei salli minkäänlaista vaalikampanjointia eikä ehdolle asettumista. Valmistelevan komitean osallistujat saatetaan valita äänten perusteella mutta kaikki sen jälkeen on suurempien ryhmien eli koko valintakomitean ja yleensä koko virkailijalistan äänestys kerralla. Yksittäisten virkailijoiden ääniä ei Adventtikirkossa koskaan lasketa ei Kuusamossa eikä missään muuallakaan. Jos todistettavasti muuta on tapahtunut niin ansaitsevat nuhteet...
No voin hyvin kuvitella, että jossakin joku kymmenykset mainitsee puhuessaan virkailijavalinnasta... vaikka, niinkuin kerroin, en ole siitä koskaan kuullut mitään hallinnon tasolla (mistä aloituskirjoitus lähti liikkeelle) ja paikallisseurakuntatasollakin, jos joku niistä on puhunut, se on minun kokemukseni mukaan tapahtunut muussa kuin julkisessa tilaisuudessa. Tiedän myös, että monet seurakunnat eivät ole olleet turhan tarkkoja sääntökirjan kanssa ja ovat valinneet tehtäviin henkilöitä, jotka eivät ole aktiivisia kymmenysten maksajia. Nykyään kymmenysten merkitys virkailijavaloinnoissa on vähentynyt myös siitä syystä, että monet maksavat kymmenyksensä suoraan pankkisiirtoina, eikä paikallisseurakunnilla ole tietoa siitä kuka niitä maksaa ja kuka ei, eikä adventtikirkon perinteeseen kuuluu jahdata sitä, kuinka paljon joku maksoi tai jätti maksamatta.
Ehkä juuri tästä syystä, joku on Kuusamossa vedonnut niihin, joita on seurakunnan tehtäviin pyydetty ja halunnut sanoa, että kieltäytykää tehtävästä, jos ette sen vertaa arvosta seurakuntaa, että olisitte valmiita sitä myös taloudellisesti tukemaan.
:) Kaihttp://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.goodnewsforadventists.com/home/skypage.php?keyid=39&parentk...
Jeesuksen syntymäaikaa olisi muunnettava jotta Millerin päivämäärät saataisiin täsmäämään ....
Kai Arasola lukeutuu aivan johtaviin ellenisteihin kautta maailman. Vain rukouksen voimalla voimme
vastustaa hänenkin kauttaa tunkevaa eksytystä.
^^^Olin äskettäin Australiassa ja totesi, että Kai Arasola kirja on jo nyt sen vaikutus on. One church employee told me about the book, and another loaned it to me. Yksi kirkon työntekijä kertoi minulle kirja, ja toinen lainasi sen minulle. Since returning to the United States, I've borrowed the book through interlibrary loan. Koska palasi Yhdysvaltoihin, olen lainannut kirjan kautta Kaukopalvelu. The most recent publication of Arasola's thesis comes from Datem Publishing Company, Sigtuna, Sweden. Viimeisin julkaisu Arasola gradu tulee Datem Publishing Company, Sigtuna, Ruotsi.^^ - epätietoinenkin
Kai_A kirjoitti:
No äänimäärät eivät todellakaan ole osa adventtikirkon virkailijavalintaa siksi, että kirkko ei salli minkäänlaista vaalikampanjointia eikä ehdolle asettumista. Valmistelevan komitean osallistujat saatetaan valita äänten perusteella mutta kaikki sen jälkeen on suurempien ryhmien eli koko valintakomitean ja yleensä koko virkailijalistan äänestys kerralla. Yksittäisten virkailijoiden ääniä ei Adventtikirkossa koskaan lasketa ei Kuusamossa eikä missään muuallakaan. Jos todistettavasti muuta on tapahtunut niin ansaitsevat nuhteet...
No voin hyvin kuvitella, että jossakin joku kymmenykset mainitsee puhuessaan virkailijavalinnasta... vaikka, niinkuin kerroin, en ole siitä koskaan kuullut mitään hallinnon tasolla (mistä aloituskirjoitus lähti liikkeelle) ja paikallisseurakuntatasollakin, jos joku niistä on puhunut, se on minun kokemukseni mukaan tapahtunut muussa kuin julkisessa tilaisuudessa. Tiedän myös, että monet seurakunnat eivät ole olleet turhan tarkkoja sääntökirjan kanssa ja ovat valinneet tehtäviin henkilöitä, jotka eivät ole aktiivisia kymmenysten maksajia. Nykyään kymmenysten merkitys virkailijavaloinnoissa on vähentynyt myös siitä syystä, että monet maksavat kymmenyksensä suoraan pankkisiirtoina, eikä paikallisseurakunnilla ole tietoa siitä kuka niitä maksaa ja kuka ei, eikä adventtikirkon perinteeseen kuuluu jahdata sitä, kuinka paljon joku maksoi tai jätti maksamatta.
Ehkä juuri tästä syystä, joku on Kuusamossa vedonnut niihin, joita on seurakunnan tehtäviin pyydetty ja halunnut sanoa, että kieltäytykää tehtävästä, jos ette sen vertaa arvosta seurakuntaa, että olisitte valmiita sitä myös taloudellisesti tukemaan.
:) KaiOlin paikalla kun "vaalit" toimitettiin ja kyseinen pastori MF oli myös ohjaamassa keskustelua tehdäkseen omia valintoja niistä edustajista ketä tulisi valita kyseiseen johtokuntaan, - kirjoitettiin henkilöiden nimet (3 nimeä) lappuihin, joita äänesti ja sitten laput kerättiin ja äänet laskettiin ja jos valinnat ei mennyt pj. Atte Helmisen mukaisesti, Atte ohjasi keskustelua, pidettiin huutoäänestys kuka tuli valituksi ja kuka tuli poistetuksi, melkoinen farssi sanoisin!
- epätietoinenkin
Kai_A kirjoitti:
No äänimäärät eivät todellakaan ole osa adventtikirkon virkailijavalintaa siksi, että kirkko ei salli minkäänlaista vaalikampanjointia eikä ehdolle asettumista. Valmistelevan komitean osallistujat saatetaan valita äänten perusteella mutta kaikki sen jälkeen on suurempien ryhmien eli koko valintakomitean ja yleensä koko virkailijalistan äänestys kerralla. Yksittäisten virkailijoiden ääniä ei Adventtikirkossa koskaan lasketa ei Kuusamossa eikä missään muuallakaan. Jos todistettavasti muuta on tapahtunut niin ansaitsevat nuhteet...
No voin hyvin kuvitella, että jossakin joku kymmenykset mainitsee puhuessaan virkailijavalinnasta... vaikka, niinkuin kerroin, en ole siitä koskaan kuullut mitään hallinnon tasolla (mistä aloituskirjoitus lähti liikkeelle) ja paikallisseurakuntatasollakin, jos joku niistä on puhunut, se on minun kokemukseni mukaan tapahtunut muussa kuin julkisessa tilaisuudessa. Tiedän myös, että monet seurakunnat eivät ole olleet turhan tarkkoja sääntökirjan kanssa ja ovat valinneet tehtäviin henkilöitä, jotka eivät ole aktiivisia kymmenysten maksajia. Nykyään kymmenysten merkitys virkailijavaloinnoissa on vähentynyt myös siitä syystä, että monet maksavat kymmenyksensä suoraan pankkisiirtoina, eikä paikallisseurakunnilla ole tietoa siitä kuka niitä maksaa ja kuka ei, eikä adventtikirkon perinteeseen kuuluu jahdata sitä, kuinka paljon joku maksoi tai jätti maksamatta.
Ehkä juuri tästä syystä, joku on Kuusamossa vedonnut niihin, joita on seurakunnan tehtäviin pyydetty ja halunnut sanoa, että kieltäytykää tehtävästä, jos ette sen vertaa arvosta seurakuntaa, että olisitte valmiita sitä myös taloudellisesti tukemaan.
:) KaiOlin paikalla kun "vaalit" toimitettiin ja kyseinen pastori MF oli myös ohjaamassa keskustelua tehdäkseen omia valintoja niistä edustajista ketä tulisi valita kyseiseen johtokuntaan, - kirjoitettiin henkilöiden nimet (3 nimeä) lappuihin, joita äänesti ja sitten laput kerättiin ja äänet laskettiin ja jos valinnat ei mennyt pj. Atte Helmisen mukaisesti, Atte ohjasi keskustelua, pidettiin huutoäänestys kuka tuli valituksi ja kuka tuli poistetuksi, melkoinen farssi sanoisin!
epätietoinenkin kirjoitti:
Olin paikalla kun "vaalit" toimitettiin ja kyseinen pastori MF oli myös ohjaamassa keskustelua tehdäkseen omia valintoja niistä edustajista ketä tulisi valita kyseiseen johtokuntaan, - kirjoitettiin henkilöiden nimet (3 nimeä) lappuihin, joita äänesti ja sitten laput kerättiin ja äänet laskettiin ja jos valinnat ei mennyt pj. Atte Helmisen mukaisesti, Atte ohjasi keskustelua, pidettiin huutoäänestys kuka tuli valituksi ja kuka tuli poistetuksi, melkoinen farssi sanoisin!
Villiltähän tuo kuullostaa. Selvitellään... mutta kannassani pysyn sen suhteen, miten valintaprosessi normaalisti ja sääntöjen mukaan tehdään.
Kai- epätietoinenkin
Kai_A kirjoitti:
Villiltähän tuo kuullostaa. Selvitellään... mutta kannassani pysyn sen suhteen, miten valintaprosessi normaalisti ja sääntöjen mukaan tehdään.
KaiKiitos jos selvität heille (ja meillekin) miten nuo asiat tulee toimitaan!
- epätietoinenkin
epätietoinenkin kirjoitti:
Olin paikalla kun "vaalit" toimitettiin ja kyseinen pastori MF oli myös ohjaamassa keskustelua tehdäkseen omia valintoja niistä edustajista ketä tulisi valita kyseiseen johtokuntaan, - kirjoitettiin henkilöiden nimet (3 nimeä) lappuihin, joita äänesti ja sitten laput kerättiin ja äänet laskettiin ja jos valinnat ei mennyt pj. Atte Helmisen mukaisesti, Atte ohjasi keskustelua, pidettiin huutoäänestys kuka tuli valituksi ja kuka tuli poistetuksi, melkoinen farssi sanoisin!
Huomautan vielä tuohon asiaan liittyen, että tuossa "valintaprosessikokouksessa" monet olivat toisille tuntemattomia myös nimeltä, jonkinlaista keskustelua käytiin ao. ollessa sen ajan pois tuosta kokoustilasta, mutta itse äänestyksessä piti vielä kuiskia ja kysellä, että osasi laittaa sen nimen lappuun, jota tahtoi äänestää, miksi tätä prosessia ei käydä jo omassa seurakunnassa läpi, ketkä voisivat tulla siihen kyseiseen johtokuntaan, ja ehdottaa heitä siihen suoraan tuossa valintaprosessikokouksessa, sillä jokaisesta seurakunnasta valittiin (kuitenkin) määrätty määrä edustajia johtokuntaan?!
- eepu*
Kai_A kirjoitti:
No äänimäärät eivät todellakaan ole osa adventtikirkon virkailijavalintaa siksi, että kirkko ei salli minkäänlaista vaalikampanjointia eikä ehdolle asettumista. Valmistelevan komitean osallistujat saatetaan valita äänten perusteella mutta kaikki sen jälkeen on suurempien ryhmien eli koko valintakomitean ja yleensä koko virkailijalistan äänestys kerralla. Yksittäisten virkailijoiden ääniä ei Adventtikirkossa koskaan lasketa ei Kuusamossa eikä missään muuallakaan. Jos todistettavasti muuta on tapahtunut niin ansaitsevat nuhteet...
No voin hyvin kuvitella, että jossakin joku kymmenykset mainitsee puhuessaan virkailijavalinnasta... vaikka, niinkuin kerroin, en ole siitä koskaan kuullut mitään hallinnon tasolla (mistä aloituskirjoitus lähti liikkeelle) ja paikallisseurakuntatasollakin, jos joku niistä on puhunut, se on minun kokemukseni mukaan tapahtunut muussa kuin julkisessa tilaisuudessa. Tiedän myös, että monet seurakunnat eivät ole olleet turhan tarkkoja sääntökirjan kanssa ja ovat valinneet tehtäviin henkilöitä, jotka eivät ole aktiivisia kymmenysten maksajia. Nykyään kymmenysten merkitys virkailijavaloinnoissa on vähentynyt myös siitä syystä, että monet maksavat kymmenyksensä suoraan pankkisiirtoina, eikä paikallisseurakunnilla ole tietoa siitä kuka niitä maksaa ja kuka ei, eikä adventtikirkon perinteeseen kuuluu jahdata sitä, kuinka paljon joku maksoi tai jätti maksamatta.
Ehkä juuri tästä syystä, joku on Kuusamossa vedonnut niihin, joita on seurakunnan tehtäviin pyydetty ja halunnut sanoa, että kieltäytykää tehtävästä, jos ette sen vertaa arvosta seurakuntaa, että olisitte valmiita sitä myös taloudellisesti tukemaan.
:) KaiMinä kannatan tässä tilanteessa kampanjointia/ehdolle asettumista, jossa me edustajat voisimme tuoda esille niitä omia tuoreita/tärkeitä ”vaaliteemoja” ja parannuksia seurakuntayhteisöön, sillä tämä nykyinen seurakunnan johdon omavaltainen ”villasukkapolitiikka” ei kanna hyvää hedelmää, eikä se anna tilaa eikä johda mihinkään todelliseen reformaatioon/keskusteluun! -- Mikäpä meitä estää näin tekemästä?!
- Yks´seurakuntalainen
eepu* kirjoitti:
Minä kannatan tässä tilanteessa kampanjointia/ehdolle asettumista, jossa me edustajat voisimme tuoda esille niitä omia tuoreita/tärkeitä ”vaaliteemoja” ja parannuksia seurakuntayhteisöön, sillä tämä nykyinen seurakunnan johdon omavaltainen ”villasukkapolitiikka” ei kanna hyvää hedelmää, eikä se anna tilaa eikä johda mihinkään todelliseen reformaatioon/keskusteluun! -- Mikäpä meitä estää näin tekemästä?!
Tällaista menetelmää kannatan!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 943732
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli453114Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.972719Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki572410- 612388
Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1172357- 1252335
Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.212264Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv212203- 642070