Kalifornian yliopiston tutkijat ovat selvittäneet miljoonien vuosien takaisen ilmaston hiilidioksidipitoisuuksia tutkimalla merenpohjan kerrostumissa olevia huokoseläimiä. Niiden kuoren rakenne paljastaa meren happamuuden eri ajanjaksoina ja siten myös ilmakehän hiilidioksidin määrän. On selvinnyt, että alkaen 20 miljoonaa vuotta sitten 6 miljoonan vuoden ajan maapallon ilmaston hiilidioksidipitoisuus oli tasolla noin 400ppm. Tällöin merenpinta oli noin 25-40metriä nykyistä korkeammalla. Tällä hetkellä iman hiilidioksidipitoisuus on jo tasolla 386ppm ja nykykonstein se arvoidaan voitavan vakiinnuttaa tasolle 450ppm. Koska ilman hiilidioksidipitoisuus ja lämpötila kulkevat käsi kädessä, on historian toistaessaan itseään rannikoiden asukkailla edessä oman arkin hankinta tai muutto korkeammille seuduille. Ahdasta vaan taitaa tulla ylängöilläkin.
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ilmastonmuutos/article336111.ece?s=u&wtm=tt-12102009
Oma arkki rannikon asukkaille!
30
209
Vastaukset
- sama juttu?
samasta jutusta kyse. Annan nyt kuitenkin avauksen olla, kun jo jonkun verran on tullut kommentteja.
- ilmastosta
14 miljoona vuotta sitten, jolloin Afrikan ja Australian aavikot olivat vähissä ja palmuja kasvoi saksassa asti:
http://www.geo.uni-bremen.de/geomod/staff/mbutzin/scotese_mio014.jpg
Tutkimusten mukaan muuten mannerjäätiköiden sulamisvauhdilla on yläraja, joka merkinnee että kovin paljon yli metrin merenpinnan nousu sadassa vuodessa lienee epätodennäköistä. Ei siis mitään kauheeta kiirettä ole muuttaa...periaatteessa ole kiire muuttaa, vaan jo metrinkin nousu vedenpinnassa olisi tuhoisaa monelle saarivaltiolle. Ja sitäpitsi eikö meillä pitäisi olla velvollisuus jättää jälkipolville maapallo siitä kunnossa kun sen vastaanotimme?
- Hohhoijjaaa
Missä niin sanotaan, että lämpötila ja hiilidioksidipitoisuus kulkevat käsi kädessä?
- Huohhh....
norMix kirjoitti:
näyttäs menevän.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Vostok-ice-core-petit.pngMinne ne näyttäis menevän?
http://ncwatch.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/23/co2_temp_graph.jpg - Huohh...
Huohhh.... kirjoitti:
Minne ne näyttäis menevän?
http://ncwatch.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/23/co2_temp_graph.jpgJos nyt kuitenkin katsottaisiin tuon kirsikanpoiminta-nikkivaras-retardin kirsikanpoiminnan sijasta vaikka tätä:
http://www.fmi.fi/kuvat/maapallonkeskilampo_600px.jpg
- R.E. Tardi
Ilmaston jatkuva viileneminen on nyt uskovaisten suruksi täyttä faktaa, viimeksi siitä uutisoi BBC. Ikävintä on että tämä tosiasia poikkeaa kaikkitietävien mallien ennusteista täysin, mallit joutavat romukoppaan. Tämä vuosi tulee olemaan ilmastovouhotuksen lopetusvuosi, vuosikymmenen päästä sitä muistellaan yhtä vaivautuneina kuin 70-luvun opiskelijapolitiikan innostuksen aikoja.
- Huohh..
Kerrotkos vielä, missä se "jatkuva viileneminen" näkyy esimerkiksi tässä viimeisen parin vuoden globaalissa lämpötilakäyrässä:
http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:2008/plot/rss/from:2008/trend/plot/rss/from:2008/mean:12 tulee tuhansien tai kymmenien tuhansien vuosien päästä, mutta ilmastomuutoksen aiheuttama lämpeneminen on tässä ja nyt. Jos odotamme totaalisen aukottomia todisteita, on myöhäistä tehdä enää mitään.
- perhanaa!
Huohh.. kirjoitti:
Kerrotkos vielä, missä se "jatkuva viileneminen" näkyy esimerkiksi tässä viimeisen parin vuoden globaalissa lämpötilakäyrässä:
http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:2008/plot/rss/from:2008/trend/plot/rss/from:2008/mean:12Niinpäs näkyy. Myynkin talvirenkaat ja peruutan tilaamani halkokuorman ja käytän säästyneet rahat uusien kunnollisten lämpömittarien ostoon. Nää nykyisethän näyttää ihan päin persettä, jotain naurettavia pakkaslukemia.
- ryttääjä
"Kalifornian yliopiston tutkijat ovat selvittäneet miljoonien vuosien takaisen ilmaston hiilidioksidipitoisuuksia tutkimalla merenpohjan kerrostumissa olevia huokoseläimiä. Niiden kuoren rakenne paljastaa meren happamuuden eri ajanjaksoina ja siten myös ilmakehän hiilidioksidin määrän."
Kalifornian pojat ovat tehneet hieman omia johtopäätöksiä. Toiset tutkijat ovat tulleet erilaiseen tulokseen.- Huohh..
Tiedämme kyllä ne hörhötutkijasi.
- keskustellaan
Tuolla tiede.fi -palstalla keskustellaan myös aiheesta. Nimimerkillä MAK on siellä pohdinnan arvoisia kommentteja: http://www.tiede.fi/keskustelut/post1169948.html#p1169948
Lainaus:
"Paperissa tehdään olettamus, että pintaveden CO2-pitoisuus kertoo suoraan ilmakehän CO2-pitoisuuden:
Ottaen huomioon, että merien sisältämä CO2-määrä on sellaisenaan huimasti ilmakehän CO2-määrää suurempi pidän edellistä jokseenkin rohkeana olettamuksena.
Edes tiedosssa olevien fossiilisten polttoaineiden sisältämän hiilen kokonaismäärä vietynä kerralla mereen ei aiheuttaisi mittausvirheen rajoissa olevaa muutosta merien CO2-pitoisuuteen.
Loogisesti ajateltuna merien hiilidioksidimäärän mittaus pitäisi johtaa hyvin stabiiliin mittaustulokseen - ainakin esitetyn 20 miljoonan vuoden aikavälillä.
Lisäksi olettamus meriveden lämpötilan stabiilisuudesta kuulostaa sekin hyvin omituiselta. Maapallosta on yli 70% merta ja globaalilla tasolla ainoastaan merien lämpötilamuutokset voivat aiheuttaa merkittäviä ilmakehän lämpötilamuutoksia.
Lukuisten lehtien fossiloituneita jäänteitä käsittelevien paperien mukaan hiilidioksidin määrä on vaihdellut suuresti. Esimerkiksi tämän mukaan on hiilidioksidin määrä ollut 325 ppm viimeisen 8000 vuoden aikana:
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articl ... tid=129389
Kumpi on oikeassa; Tripati väittäessään määrän olevan alle 280 ppm jatkuvasti viimeisen 800000 vuoden aikana vai Wagner väittäessään määrän olleen 325pm viimeisen 8000 vuoden aikana?
Jotenkin uskon jälkimmäiseen väitteeseen enemmän. Jopa jälkimmäinen tulos voi olla liian alhainen. - Huohh..
keskustellaan kirjoitti:
Tuolla tiede.fi -palstalla keskustellaan myös aiheesta. Nimimerkillä MAK on siellä pohdinnan arvoisia kommentteja: http://www.tiede.fi/keskustelut/post1169948.html#p1169948
Lainaus:
"Paperissa tehdään olettamus, että pintaveden CO2-pitoisuus kertoo suoraan ilmakehän CO2-pitoisuuden:
Ottaen huomioon, että merien sisältämä CO2-määrä on sellaisenaan huimasti ilmakehän CO2-määrää suurempi pidän edellistä jokseenkin rohkeana olettamuksena.
Edes tiedosssa olevien fossiilisten polttoaineiden sisältämän hiilen kokonaismäärä vietynä kerralla mereen ei aiheuttaisi mittausvirheen rajoissa olevaa muutosta merien CO2-pitoisuuteen.
Loogisesti ajateltuna merien hiilidioksidimäärän mittaus pitäisi johtaa hyvin stabiiliin mittaustulokseen - ainakin esitetyn 20 miljoonan vuoden aikavälillä.
Lisäksi olettamus meriveden lämpötilan stabiilisuudesta kuulostaa sekin hyvin omituiselta. Maapallosta on yli 70% merta ja globaalilla tasolla ainoastaan merien lämpötilamuutokset voivat aiheuttaa merkittäviä ilmakehän lämpötilamuutoksia.
Lukuisten lehtien fossiloituneita jäänteitä käsittelevien paperien mukaan hiilidioksidin määrä on vaihdellut suuresti. Esimerkiksi tämän mukaan on hiilidioksidin määrä ollut 325 ppm viimeisen 8000 vuoden aikana:
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articl ... tid=129389
Kumpi on oikeassa; Tripati väittäessään määrän olevan alle 280 ppm jatkuvasti viimeisen 800000 vuoden aikana vai Wagner väittäessään määrän olleen 325pm viimeisen 8000 vuoden aikana?
Jotenkin uskon jälkimmäiseen väitteeseen enemmän. Jopa jälkimmäinen tulos voi olla liian alhainen.Joku Tripati ei suinkaan ole ainoa, joka väittää määrän olleen alle 280 ppm jatkuvasti viimeisen 800000 vuoden aikana. Niin väittää kaikki muutkin alan tutkijat ja koko tiedeyhteisö. Poislukien tietenkin muutama satunnainen hörhö.
- myötähäpeää
Huohh.. kirjoitti:
Joku Tripati ei suinkaan ole ainoa, joka väittää määrän olleen alle 280 ppm jatkuvasti viimeisen 800000 vuoden aikana. Niin väittää kaikki muutkin alan tutkijat ja koko tiedeyhteisö. Poislukien tietenkin muutama satunnainen hörhö.
Tässä esimerkiksi Kouwenbergin rekonstruktio joka on tehty fossilisten kasvinjäänteiden perusteella:
http://meteo.lcd.lu/globalwarming/Kouwenberg/co2_reconstruction_stomata.jpg
Äläkä vaivaudu sanomaan että kyseessä on mielestäsi "satunnainen hörhö". Paljastat siten vain ääliömäisyytesi. En jaksa enää tuntea myötähäpeää pelleilystäsi. - ryttttttääjä
myötähäpeää kirjoitti:
Tässä esimerkiksi Kouwenbergin rekonstruktio joka on tehty fossilisten kasvinjäänteiden perusteella:
http://meteo.lcd.lu/globalwarming/Kouwenberg/co2_reconstruction_stomata.jpg
Äläkä vaivaudu sanomaan että kyseessä on mielestäsi "satunnainen hörhö". Paljastat siten vain ääliömäisyytesi. En jaksa enää tuntea myötähäpeää pelleilystäsi.Ei saatana. Uskot siis todella ihan ketä tahansa hörhöä?
Katsotaanpas...
http://meteo.lcd.lu/globalwarming/
"
The Global Warming Sceptic
STATEMENT:
This page does not represent an official position of the Lycée Classique de Diekirch or the Ministry of Education on climate change and global warming. The official position of the Ministry of Environment of Luxembourg can be found here [link]. If you do not want to read the following links and discussions, please go back!
"
Siis jonkun hörhön ihan ikioma hörhöilysivusto. Ja sinä aivoton hihhuli uskot tuon hörhön hörhöilyihin kuin jumalan sanaan. Ei saatana ja hohhoijaa. Vain sinun tyhmyytesi herättää myötähäpeää. - hohhoijaa taas
ryttttttääjä kirjoitti:
Ei saatana. Uskot siis todella ihan ketä tahansa hörhöä?
Katsotaanpas...
http://meteo.lcd.lu/globalwarming/
"
The Global Warming Sceptic
STATEMENT:
This page does not represent an official position of the Lycée Classique de Diekirch or the Ministry of Education on climate change and global warming. The official position of the Ministry of Environment of Luxembourg can be found here [link]. If you do not want to read the following links and discussions, please go back!
"
Siis jonkun hörhön ihan ikioma hörhöilysivusto. Ja sinä aivoton hihhuli uskot tuon hörhön hörhöilyihin kuin jumalan sanaan. Ei saatana ja hohhoijaa. Vain sinun tyhmyytesi herättää myötähäpeää.näköjään osoittaa uskomattoman huonon lähdelinkkien ymmärryskykynsä :-)
- jopas nyt
Huohh.. kirjoitti:
Joku Tripati ei suinkaan ole ainoa, joka väittää määrän olleen alle 280 ppm jatkuvasti viimeisen 800000 vuoden aikana. Niin väittää kaikki muutkin alan tutkijat ja koko tiedeyhteisö. Poislukien tietenkin muutama satunnainen hörhö.
- rytttttttääjä
hohhoijaa taas kirjoitti:
näköjään osoittaa uskomattoman huonon lähdelinkkien ymmärryskykynsä :-)
Kuka se sellainen "hohhoijaa" on? Vain sinun ymmärryskykysi näyttää uskomattoman huonolta.
Tässäpä sinulle esimerkki luotettavasta lähdelinkistä:
http://climate.nasa.gov/evidence/
Eipä ole CO2 ollut kovin paljoa yli 280 ppm:n 650 000 vuoteen ennen vuotta 1950. - hohhoijaa on
rytttttttääjä kirjoitti:
Kuka se sellainen "hohhoijaa" on? Vain sinun ymmärryskykysi näyttää uskomattoman huonolta.
Tässäpä sinulle esimerkki luotettavasta lähdelinkistä:
http://climate.nasa.gov/evidence/
Eipä ole CO2 ollut kovin paljoa yli 280 ppm:n 650 000 vuoteen ennen vuotta 1950.henkilö, joka aamulla katsoo peiliin ja luulee sitä ikkunaksi, jossa rumannäköinen naapuri tuijottaa takaisin.
- viheltää mennessään
ryttttttääjä kirjoitti:
Ei saatana. Uskot siis todella ihan ketä tahansa hörhöä?
Katsotaanpas...
http://meteo.lcd.lu/globalwarming/
"
The Global Warming Sceptic
STATEMENT:
This page does not represent an official position of the Lycée Classique de Diekirch or the Ministry of Education on climate change and global warming. The official position of the Ministry of Environment of Luxembourg can be found here [link]. If you do not want to read the following links and discussions, please go back!
"
Siis jonkun hörhön ihan ikioma hörhöilysivusto. Ja sinä aivoton hihhuli uskot tuon hörhön hörhöilyihin kuin jumalan sanaan. Ei saatana ja hohhoijaa. Vain sinun tyhmyytesi herättää myötähäpeää.Hyvä meisinki ja vielä paremmat käytöstavat! Mutta tällä palstallahan tuli on vapaa, eiks jeh?
- rbrtbrtwrr
viheltää mennessään kirjoitti:
Hyvä meisinki ja vielä paremmat käytöstavat! Mutta tällä palstallahan tuli on vapaa, eiks jeh?
Kyllä, tällä palstalla loputtomasti hörhöileviä tieteenkieltäjä-hihhuleita saa ampua ihan vapaasti.
- viheltää mennessään
rbrtbrtwrr kirjoitti:
Kyllä, tällä palstalla loputtomasti hörhöileviä tieteenkieltäjä-hihhuleita saa ampua ihan vapaasti.
En ole samaa mieltä. Käytöstavat tulisi säilyttää vaikka täällä ei keskustellakaan kasvokkain.
- .......
rbrtbrtwrr kirjoitti:
Kyllä, tällä palstalla loputtomasti hörhöileviä tieteenkieltäjä-hihhuleita saa ampua ihan vapaasti.
- tyndtyrsbhh
viheltää mennessään kirjoitti:
En ole samaa mieltä. Käytöstavat tulisi säilyttää vaikka täällä ei keskustellakaan kasvokkain.
Jos joku vajakki kävisi loputtomasti jokaikinen päivä selittämässä sinulle 20 kertaa jotain silkkaa huuhaata, niin kuinka kauan jaksaisit vastata hänelle ystävällisesti? Eikö sinua alkaisi jossain vaiheessa ns. vituttaa?
Tällä palstalla vajakit tieteenkieltäjä-hihhulit käyvät loputtomasti jokaikinen päivä hörhöilemässä silkkaa huuhaatansa. - tyndtyrshbh
tyndtyrsbhh kirjoitti:
Jos joku vajakki kävisi loputtomasti jokaikinen päivä selittämässä sinulle 20 kertaa jotain silkkaa huuhaata, niin kuinka kauan jaksaisit vastata hänelle ystävällisesti? Eikö sinua alkaisi jossain vaiheessa ns. vituttaa?
Tällä palstalla vajakit tieteenkieltäjä-hihhulit käyvät loputtomasti jokaikinen päivä hörhöilemässä silkkaa huuhaatansa.Juuri näin. Sinuun on kyllästyneet jo kaikki.
Eikö yhtään hävetä olla palstan suurin pelle? - alkuperäinen tuolla
ryttttttääjä kirjoitti:
Ei saatana. Uskot siis todella ihan ketä tahansa hörhöä?
Katsotaanpas...
http://meteo.lcd.lu/globalwarming/
"
The Global Warming Sceptic
STATEMENT:
This page does not represent an official position of the Lycée Classique de Diekirch or the Ministry of Education on climate change and global warming. The official position of the Ministry of Environment of Luxembourg can be found here [link]. If you do not want to read the following links and discussions, please go back!
"
Siis jonkun hörhön ihan ikioma hörhöilysivusto. Ja sinä aivoton hihhuli uskot tuon hörhön hörhöilyihin kuin jumalan sanaan. Ei saatana ja hohhoijaa. Vain sinun tyhmyytesi herättää myötähäpeää.Ja jälleen hohhoijaa/nikkivaras/ haukkuu väärää puuta. Kun et asiaa pysty ymmärtämään, lähdet nimittelemään ja harhauttamaan. Alkuperäinen tutkimus löytyy täältä:
Kouwenberg, L.L.R., Kürschner, W.M. & Visscher, H. (2004). Changes in stomatal frequency and size during elongation of Tsuga heterophylla needles. Annals of Botany, 94, 561-569.
Milloin opit ihmisten tavoille? - ryttttttttääjä
alkuperäinen tuolla kirjoitti:
Ja jälleen hohhoijaa/nikkivaras/ haukkuu väärää puuta. Kun et asiaa pysty ymmärtämään, lähdet nimittelemään ja harhauttamaan. Alkuperäinen tutkimus löytyy täältä:
Kouwenberg, L.L.R., Kürschner, W.M. & Visscher, H. (2004). Changes in stomatal frequency and size during elongation of Tsuga heterophylla needles. Annals of Botany, 94, 561-569.
Milloin opit ihmisten tavoille?Kumma juttu, kun esimerkiksi IPCC ja NASA kertovat ihan muuta:
http://www.ipcc.ch/graphics/syr/fig2-3.jpg
http://climate.nasa.gov/evidence/
Jokainen voi ihan itse valita kumpaa uskoo, IPCC:tä ja NASA:a vai jotain hörhöjä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mietitikö nainen koskaan
Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.1211708Olisi hauska tietää
Koska huomasit pitäväsi minusta? Itse taisin ihastua sinuun heti silloin kun tavattiin ensimmäistä kertaa. Miehelle, jon611086Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"
Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota1441049- 97895
En kelpaa sinulle
Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v76890Vernu Vasunta
On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?23861Minun on vaan päästettävä irti
Toiveesta. Satutan vain itseäni😥😔. Toivon sinulle pelkkää hyvää, eläthän elämäsi parasta aikaa, mutta en halua enää k37830Kertoisit jo
Rakastatko minua vai olenko käsittänyt väärin onko tämä vaan ystävyyttä tai kaveruutta? En haluaisi enää nolata itseäni42749Taidat vanhempi nainen
Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin60745En koskaan saanut asiattomia kuvia!
Silloin kun olin vielä nuori, kukaan mies ei koskaan lähettänyt minulle asiattomia kuvia itsestään. Jos tiedätte mitä ta156721