Miksi toimistoapualisilla on huomattavasti enemmän munasarjasyöpää kuin muilla ammattiryhmillä? Tilanne on sama kaikissa Pohjoismaissa , ei yksin Suiomessa. Onko ehdotuksia tai tutkimustuloksia?
Munasarjasyöpää toimistoapulaisilla!!!
Istumatyöläinen
33628
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
toimistoapulaisen työ on ja millainen palkka?
Staattinen paikallaanolo. veri ei kierrä koko kehossa ja munasarjat jäävät ilman. Työasu? Kireä hame tai housut ? Toisaalta monessa muussakin ammatissa istutaan paikallaan. Toisena tekijänä voisi olla esim. monistuskoneiden musteet ym. Ehkä hoitoon hakeutuminen on yleisempää tässä ammatissa. Munasarjat sairastuvat ennen jotakin muuta riskitekijää.
Saattaa olla etttä paikallaan istuminen hiukan mykkyrässä altistaa pidemmän päälle..
Kuulin sellaista (jonka paikkansa pitävyyttä en olöe tarkistanut) että Vogel (se kuuluisa yrtti-ukkeli) olisi joskus sanonut niin, että rintasyöpää ehkäisisi käsien pyörittely taaksepäin muutaman kerran päivässä.
Siis semmoinen "tuulimyllyn lapa-liike".
Kuulemma se like pumppaa elimistön happamet ja muut nesteet liikkeelle kainoalon seudulta, jolloin nesteet eivät jää paikalleen muhimaan.
Voi olla humpuukiakin, mutta ei siitä mitään haittakaan ole ollut kun olen muutaman kerran päivässä pyöräytellyt käsiä taaksepäin.
Tätä oppia noudatellen istumatyöläisen olisi ehkä hyvä nousta työpäivän aikan pari kertaa ylös ja pullistella ja vengurrella mahaansa.. :D
Mistä löytyisi tutkimuksia, jotka vahvistaisivat väitteesi?
Kaikki tietävät erilaisten sairauksien lisääntyvän paikallaanolon myötä. Autot,joita voi hyvin kutsua motoroiduiksi pyörätuoleiksi ovat jo taaperoikäisten käytössä.Pienet vauvat viedään synnytyslaitokselta suoraan motoroidulla pyörätuolilla(autolla) kotiin vanhempiensa kanssa. Oppivat tuon istumisen ja paikallaanolon.
Työpaikkaliikunnasta on puhuttu iät ja ajat, mutta kuuroille korville on puhuttu. Pikku tieto,niin minun tiedossani olevat kolmetoista munasarjatapausta ovat kaikki muussa kuin istumatyössä,eivätkä varmasti vahingossakaan käy toimiston puolella.
Koska toimistoapulaiset ovat enimmäkseen naisia.
hyvin sanottu!
Mutta älä vaan sanot tätä keskiverto LÄÄKETIETEEN LISENSIAATILLE (jenkeissä Medical Doctor, ihan eri kuin phd-tohtori). Saat vielä psykiatrisen diagnoosin eli hullun leiman otsaasi!
Rintasyöpää taas ei esiinny poikkeusellisen paljon toimistoapulaisilla. Tottahan on että vastaavasti kivessyöpien ja eturauhassyöpien määrä toimistoapaulaisilla taas on melko alhainen. Vakavaan asiaan palatakseni, kireät vaatekappaleet saattavat olla osa syy. Joskus vuosia sitten tarjoilijoilla ja lentoemännillä oli rintasyöpää huomattavasti muita ammattiryhmiä enemmän. Tuli silloin mieleen vaatetus ja ja tarjottimen staattinen kanto, ahtaat ja pahat työasennot.
Kaikenlainen jännitystila ja lihasjumiutumat altistavat syövälle, koska kudoksissa ei silloin pääse veri virtaamaan vapaasti ja kudokset kärsivät hapen puutteesta. Tarjoilijat altistuvat passiiviselle tupakoinnille, mutta yllättävän moni tarjoilija kyllä itsekkin myrkyttää itseään. Häkä sitoo punaisia verisoluja joiden taas pitää kuljettaa happea verenkiertoon ja sielä lihaksiin ja muihin kudoksiin, ja varmaan monella tarjoilijalla on veren happipitoisuus ollut alentunut.
Mutta tuohon toimistoapulaisen munasarjasyöpään en tältä istuimelta kyllä jaksa uskoa. Toimistoapulaisethan nimeenomaan ovat niitä jokapaikan höyliä, ja joutuvat hyppäämään paikasta toiseen. Olin itse naisvaltaisessa toimistossa aikoinaan, ja toimistoapulaisia oli vain muutama kappale, ja eivätkä edes ehtineet alktistua kun etenivät seuraaviin työkohteisiin. Ei siellä ollut kuin pari vanhempaa toimistoapulaista. Nuoermmat nousivat pian urallaan.
Toimistoapulaisten ammattiryhmissä munasarjasyövän esiintyvyys on todella paljon yli muiden ammattiryhmien. Heillä on myös vastoin aikasempaa kirjoitustani rintasyöpää muita enemmän.
Nykyisin ei lukumääräisesti mutta suhteutettuna ammatin yleisyyteen lääkärit ja sairaanhoitajat ylittävät toimistoapulaiset rintasyövän yleisyyden kohdalla. Jokin syy silti sille munasarjasyövälle pitäisi löytyä, koska sairaanhoitajilla ja lääkäreillä munasarjasyöpää ei ole todettu epätavallisen runsaasti.
No eihän ihminen ikänsä ole toimistoapulainen. Varmaan harvempi jymähtää siihen apulaisen titteliin. Eiköhän se ole pääosin ohikulkutitteli/ammatti. Eikö se tutkimus kerro, kauanko ao. henkilöt ovat toimineet kyseisessä tehtävässä toimistoapulaisena? Mikä oli heidän aiempi työskentelypaiikansa, ja sieltä saatu altistus? Syöpäkään ei ihan heti kättelyssä kehity, se on jo kehittynyt pitkään siinä vaiheessa kun se löydetään.
Niin, missä olivatkaan ne tutkimukset ja tilastot, joiden perusteella näitä väitteitä esität?
Merkittävän suuret muuhun ammattikuntaan verrattuina.
Ihan syöpärekisteristä syöpäyhdistyksen sivuja selatessa. Tosin nuoruudessani väitettiin seuraavaa: valhe, emävalhe ja tilastot
Eipä näkynyt. tarkenna, minkä syöpäyhdistyksen sivuilla, mikä tilasto, kuka/ketkä tehneet, milloin, missä maassa. Muuten tätä on turha spekuloida eteenpäin.
Kerrohan, mihin tuo väite perustuu? Kait tilastot jostain on nähtävillä? Puheisiin ei ole lainkaan uskominen.
Vaan vakavasta asiasta. Olen myös ammatissani tutkinut tilastoja. Löytyy kaksikin eri ylläpitäjää haulla syöpärekisteri
Olen pitkän ammattiuran edustaja ja itse olin toimistotyöntekijä urani ensimmäiset vuodet, osa työtovereistani jäi eläkkeelle ko. toimesta muutama vuosi sitten, oltuaan työssä lähes 50 vuotta.
Kyse saattaa olla painomusteista, työn staattisuudesta, huolitellusta kireästä työasusta tai siitä että ko. ammattikunta hakeutuu hoitoihin herkimmin ja ko. syöpä löytyy ennen muita sairauksia. Tai kaikista edellä mainituista. Kovin liikkuvaa työtä ei minun tuntemani toimistotytöt tehneet, työpöytä ja apupöytä omassa huoneessa tai huoneen nurkassa, jonne muut kantoivat työtehtävät. Monistuskoneella käynti muutaman kerran päivässä ja lakisääteiset tauot.
Syövänkin suhteen ollaan tilanteessa, että joillain paikkakunnilla sitä saattaa esiintyä yllättäen ryväs, vaan valtakunnallisessa tilastossa sillä ei ole merkitystä.
Minun synnyinseudullani on pöllähtänyt yllättävän korkea syöpäänsairastumispiikki. Harvaan asutulla seudulla kamalasti minunkin ikäisiä nuoria ihmisiä sairastunut syöpään. Eli ne vähäiset koulukaverit, niissäkin yllättävät monissa syöpä. Nyttemmin kun noita -50 luvun Neuvostoliiton tekemiä ydinkoesaastekarttoja on julkaistu, annas olla, kotiseutuni on yksi niistä pakkakunnista, joka on saastepilvet saanut niskaansta, vaikka on kuvitellut asuvansa kaukana elintasosaasteista.
Nämä tällaiset syöpäpiikit vääristävät tulkintoja. Jos mukaan osuu noita toimistoapulaisia, antaa se vääristyneen kuvan, koska valtakunnan tason esiintymistilastoissa sillä ei ole merkitystä.
Samaten, kun se Zernobyl tömähti, juuri tämä seutu sai koko alueella eniten laskeumia. Ja annahan olla, minäkin olin ulkon juuri sinä päivänä, keräsin ruohosipuleita ja voikukan lehtia ruoaksi, kun sakein saastepilvi leijaili tällä seudulla.
Minäkin sairastuin syöpään 10 vuotta myöhemmin, ja alueella syöpätapauksia jonkin verran enemmän, mutta valtakunnan tasolla piikiä ei näy.
En sitten tiedä, mihin gatekoriaan minut liitettäisiin. Olen ollut toimistotyöntekijä (tekninen suunnittelija ja toteuttaja) vaan siitä äitiysloman kautta kotiin jäänyt ja oman yrityksen perustanut. Juuri silloin olin äitiyslomalla kun tuo saastepilvi minut tavoitti.
Hei, toimistotyntekijä ja toimistoapulainen on kaksi eri asiaa.
Minä toimistorottana olin juuri sellainen, joka lähinnä istuen työtehtävänsä teki, mutta toimistoapulainen oli se, joka lennähteli paikasta toiseen, oli niinkuin "juoksutyttö tai juoksupoika".
Minulle eri virastot kantoivat papereitaan, karttojaan. Tai usein myös se eri virastojen toimistoapulainen niitä tehtäviä toi esimiehensä lähettämänä.
Meillä kyllä se kopiokeskuksen (monistuskeskuksen) hoitaminen kuului aivan asiallisesti koulutetulle kopiokeskuksen hoitajalle, ja se totta viedä ei joutanut istumaan, lensi pää kolmanena jalkana.
Minun oheistehtäviin kuului karttakopio-osastosta vastaaminen ja hoitaminen joka taas vaatii erilaisen ammattitaidon, kuin monistuskeskuksen asioista hallitseminen. Alkuun sitä yritettiin, että karttakopiolaitos olisi kuulunut samojen työtekijöiden vastuualueeseen, mutta hyviin pian siinä seinä tuli vastaan ja ne eriytettiin. Sillä karttakopioilaitoksen asioita hoitavan tuli kyllä ymmärtää karttojen ja piirustusten tuotamisen pääle jotain.
Ja minulla oli ns. toimistoapulainen joka pääosin niitä karttakopioita otti. Häntä voisi luonnehtia ns. "sekatyömieheksi / sekatyönaiseksi". Ja hänen tomenkuvaan liittyi kyllä paljon enemmän liikkumista kuin minun.
Todella toimistoapulainen oli työtehtäväviltäänkin erilainen kuin toimistovirkailija, tai suunnittelija, tai tekninen toimistotyöntekijä.
Ovatko ne tilastot salaisia, jonkun salasanan takana vai miksi et laita lähteesi linkkiä?
Vinkkisi perusteella löytyy Suomen syöpärekisteri http://www.syoparekisteri.fi/
Sieltä linkitettynä ammattikohtaiset syöpärekisterit http://astra.cancer.fi/NOCCA/tables-sites-fin.html
Sieltä sitten yleistilanne munasarjasyövästä: "Previous studies have also found indications of elevated risks associated with aromatic hydrocarbon solvents, leather dust, man-made vitreous fibres, asbestos and diesel, gasoline and engine exhausts. Female hairdressers and printers have also been previously reported to be at increased risk of ovarian cancer [87,103]. In this study the occupational variation of ovarian cancer incidence was small."
Eli ei sanaakaan toimistotyöstä. Viitteitä kohonneesta riskistä on joissakin altistuksissa, sekä kampaajilla ja kirjapainotyöntekijöillä, kuitenkin variaatio munasarjasyövän esiintyvyydessä eri ammateissa on vähäistä.
Munasarjasyöpälinkin takaa löytyvästä PDF-taulukosta käy ilmi, että, toimistotyöläisillä ei ole merkitsevästi kohonnut riski sairastua munasarjasyöpään Pohjoismaissa (esiintyvyys ei mene yli 95 %:n luottamusvälin).
http://astra.cancer.fi/NOCCA/Incidence/Results/Fin/Ovary.pdf
Väitit: "Miksi toimistoapualisilla on huomattavasti enemmän munasarjasyöpää kuin muilla ammattiryhmillä? Tilanne on sama kaikissa Pohjoismaissa , ei yksin Suiomessa."
Väitteesi ei pidä paikkaansa. Miksi levität valheellista tietoa? Mikä on motiivisi?
UUsavuttomille, niitä sivuja pitää selata hieman enemmän.
http://astra.cancer.fi/NOCCA/tables-sites-fin.html
Munasarjasyöpä. Syöpien määrä (N) ja vakioitu ilmaantuvuussuhde (SIR) naisilla Pohjoismaissa ammattiluokittain 1961-2005
Tanska Suomi Islanti Norja Ruotsi Yhteensä
Koodi Ammattiluokka N SIR N SIR N SIR N SIR N SIR N SIR 95% CI
1 Tekninen, tieteellinen yms. työ 63 1.51 63 0.89 1 1.03 26 1.13 219 1.10 372 1.11 1.00 — 1.23
2 Laborantit ja laboratorioapulaiset 37 1.18 49 1.24 [1.42] 0.00 22 0.80 52 0.76 160 0.95 0.82 — 1.11
3 Lääkärit 9 0.66 18 1.02 [0.25] 0.00 15 1.32 40 0.82 82 0.90 0.71 — 1.11
4 Hammaslääkärit 12 1.00 18 1.07 [0.10] 0.00 4 0.43 32 0.95 66 0.92 0.71 — 1.17
5 Sairaanhoitajat 258 1.09 195 0.98 9 1.34 206 0.97 565 0.98 1 233 1.00 0.95 — 1.06
6 Perushoitajat 180 1.00 191 0.96 11 1.21 199 0.96 1 043 0.99 1 624 0.98 0.94 — 1.03
7 Muu terveydenhoitotyö 153 1.13 163 1.03 4 2.09 219 1.05 354 0.98 893 1.03 0.97 — 1.10
8 Opettajat 365 1.19 395 1.12 7 0.59 407 1.00 1 264 0.96 2 438 1.02 0.98 — 1.06
9 Uskonnollinen, sos. ja juridinen työ 39 0.95 219 1.18 2 1.10 89 0.90 487 1.04 836 1.05 0.98 — 1.12
10 Taiteilijat 31 1.53 36 1.23 [1.44] 0.00 29 0.97 91 1.06 187 1.12 0.97 — 1.30
11 Toimittajat 2 0.43 24 1.29 [0.39] 0.00 6 0.73 39 0.96 71 0.98 0.76 — 1.23
12 Johtajat 139 1.13 62 0.99 2 1.76 106 1.10 192 1.00 501 1.05 0.97 — 1.15
13 Toimistotyö 1 404 1.12 1 245 1.07 26 0.73 1 342 1.05 3 448 1.08 7 465 1.08 1.05 — 1.10
14 Kauppaedustajat 10 0.91 169 1.05 4 1.04 170 1.03 467 1.11 820 1.07 1.00 — 1.15
15 Kaupan työntekijät 837 1.01 643 1.07 36 1.59 1 071 1.07 1 935 1.08 4 522 1.07 1.04 — 1.10
16 Maanviljelijät 488 0.85 338 1.03 16 0.97 582 0.93 169 0.99 1 593 0.93 0.88 — 0.97
Vaan tilastot sotkevat teidät kaikki yhden ja saman nimikkeen alle. On täysi mahdottomuus tehdä kattavaia tilastoja joka ikisen toimistotyöntekijän työtehtäväkentästä ja mitä siihen kuuluu. Etupaaäässä toimistotyöntekijät ovat myös toimistoapulaisia tai toimistovirkailijoita.On eri tehtävissä toimivia puutarhatyöntekijöitäkin ja rakennusalan työntekijöitä, samoin lääkäreitä. Kaikki joutuvat saman nimikkeen alle . Jotakin yhteistä kuitenkin voidaan etsiä nimenomaan ammattitautirekistereistäkin ja ammattialoittain todetuista tautitekijöistä. Olen perehtynyt myös minulle kuuluvien työtehtävien puitteissa ko. ammattitauteihin ja olin "istumatyöläinen myös".
Tutkijankin olisi hyvä tietää, että toimistotyötä tekevät eivät tarvitse tilastollisia lukuja ilmoitettaessa mitään ammattiluokittelua, koska silloin mennään ihan metsään, annetaan täysin virhellistä tietoa tutkimuksen tuloksesta.
Eikö se riitä, että on nimike TOIMISTOTYÖ? Jos tuosta lähtee vielä tarkentamaan joksikin toimistoapulaiseksi, niin kyllä tutkimus tuottaa täysin väärää tietoa, joka ei lainkaan kohdistu oikeaan osoitteeseen.
Jos toimistotyöstä eroitellaan nyt vaikka se MONISTUSTYÖ, KARTTAKOPIOINTITY, rakennuspiirustus, kartan piirustus, niin näillä on huomattava ero toisiinsa nähden. Nykyisin ei einää rakennuspiirtäjällä ja kartanpiiräjän työllä ole oleellista eroa, koska kumpikin työskentelee tietokoneella.
Ennen rakennuspiirtäjä työskenteli vesiliukoisilla tusseilla, ja alkuperäiskarttojen piirtäjä taas syövyttävillä tusseilla, joten hänen saamansa haitalliset- syöpää aiheuttavat höyryt olivat olellisesti toista luokkaa kuin tuon rakennuspiirtäjän riskit. Nythän tietotekniikka on poistanut tämän ongelelman.
Itse olen sekä rakennuspiirtäjä, että alkuperäiskarttojen piirtäjä, ja juuri alkuperäiskarttapiirustustyössä olenkin altistunut hengitysteiden ammattitaudille, niin että jouduin viimeiset 10 vuotta käyttämän moottoroitua hengityssuojainta, joissa kaasusuodattimet. Työturvallisuus oli siihen aikaan utopiaa.
Ja karttakopioinnissa siihen aikaan käytettiin ammoniaakkia, joka altisti minut sekä kopioinnissa, että piirustustyössä. Tosin syövänkin sain, mutta en munasarjasyöpää. Tämän päivän tietojen mukaan varmaan syöpänikin saattaisi mennä juuri näiden haitallisten kemikaalien piikkiin. Silloinen läänin työsuojelutarkastaja tarkastuskäynneillään totesi, että tämä on ilmiselvä ammattiauti, vaan ammattitautiluokitukset ovat niin puutteellisia, ettei sitä käytännössä saatu sinne mitenkään.
Sittemmin muutin ammattia, ja siinäkin jouduin jonkin verran ammoniaakin muodostumiselle tekemisiin, mutta siinä ammatissa hyväksyttiin tuo ammoniaakin aiheuttama keuhkojen salpaantuminen ja hengityksen salpaantuminen ammattitaudiksi.
Toiselle uusavuttomalle huomautus, että edellä oli linkitys tähän taulukkoon, sekä myös maininta, että sen mukaan munasarjasyöpää ei ole tilastollisesti enemmän toimistotyöntekijöillä. Eli se siitä sitten. Mikä mahtoikaan olla perättömään väitteen esittäjän agenda?
Miski haluat vesittää todellisen tiedon. Linnki ei riitä avaamaan tiedostoja ja annoin hakusanat. Mitä ne hyödyttävät kun et silti osaa lukea tilastoa.
Täsäsä OIKEA TULKINTA:
Suomessa on munasarjasyöpää 1245 tapausta ja ilmaantuvuus punaisella merkattuna 1.07, Ruotsissa tapauksia on 3448 ja ilmaantuvuusluku 1.08. Koko taulukossa ei ole montaa punaisella merkattua ilmaantuvuuslukua, joten munasarjasyöpä toimistotyöntekijöillä on sekä lukumääräisesti että ilmaantuvuuden suhteen merkittävä tieto. m.o.t
Tehdä mitään suoria johtopäätöksiä. Sanahan ja pohdinta oli tällä palstalla vapaa. Aloitinhan kirjoittelun juuri kysymyksillä miksiköhän. Sillä fakatatietoa on, että toimistotyöntekijöillä on huomattavasti enemmän munasarjasyöpätapauksia sekä Suomessa että Ruotsissa kuin useimmilla muilla ammattiryhmillä. Ei yksin määrällisesti vaan ilmaantuvuuslukujen valossa myös eli suhteutettuna ammattikunnan määrään. Luonnollistahan on että rakennusalalla altistuttiin asbestille, maanviljelijät vieläkin homepölylle ja jauhotomulle, maalarit saavat akrylaattiallergioita opettajat tekevät työtä homekouluissa jne.
Tottakai tunnetaan tiettyjä myrkkyjä ja kemikaaleja joille altistuneet henkilöt saavat ammattitauteja,
mutta tilastojen valossakin saattaa löytyä uusia tekijöitä. Tutkijat kuitenkin koulutetaan pohtimaan
syitä poikkeaviin tapauksiin.
Olet oikeassa, että esiintyvyys on tavallista suurempaa toimistotyöntekijöiden keskuudessa, mutta kuten yhteenvedossa sanottiin, on tulos vain viitteellinen, eli tilastollisesti heikko. Eli niitä ei ole missään tapauksessa "huomattavasti enemmän", jos riski on n. 1,1 kertainen odotettuun.
Sinä kyllä väitit TOIMISTOAPULAISILLA olevan enemmän munasarjasyöpää, joka on tykkänään eri asia kuin TOIMITOSTYÖTÄ tekevät.
Toimistoapulaiset ole yksi ryhmä toimistotyöntekijöiden joukossa. Anteeksi sanamuoto ja "titteli" virhe. Millä nimikkeellä ko. työntekijöitä kutsutaan ei muuta asiasisältöä yhtään mitenkään. Ko. Tilastossa ainakin johtajat ovat eroitetut toimistotyöntekijöistä. Ko tilastojen tekijät ainostaan tietävät tarkat jaot itse luomilleen ammattinimikkeille, eli kuka kuuluu mihinkin ryhmään. kannattaa kääntyä syöpäyhdistyksen puoleen ja kysyä. Olen itse tehnyt työtä joskus työsuojeluhallituksessa, jossa käytettiin hieman tarkempaa ammatillista jakoa esim. työtapaturmien ja ammattitautien tilastoinissa ja erikoistutkijat jaottelivat ko. työntekijät vieläkin tarkemmin. RIITTÄÄKÖ SELITYS? Joka tapauksessa syitä ko. syövälle voi etsiä joistakin kemikaaleista, siitä sähkömagneettikentästä, jonka joku lukija toi esiin ja saattisesta työstä. Kemikaaleista siksi, että myös kemian alan työntekijöillä on enemmän ko. syöpää ja monet kemikaalit ovat todettu karsinogeenisiksi, puutarhureilla taas hyvin vähän mikä viittaisi siihen, että liikkuva työ suojaa ko. syövältä.
He käyttävät usein tietokonetta tuntikausia ja altistuvat sähkömagneettiselle säteilylle. Tämä voisi olla yksi selitys. On ollut jotain vastaavia tutkimuksia muista ammattiryhmistä jotka myös altistuvat melko paljon sähkömagneettiselle säteilylle(esim. junatyöntekijät ja sähköasentajat).
Tässä linkki keskusteluun sähkömagneettisten kenttien riskeistä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8553765