Tässä on siten alku sillä hintaselvitykselle, jonka päivitän kohtapuolen. Tässä oleva on vain niin mielenkiintoinen, että näytän sen tässä erikseen:
Ostimme 19.10. paikallisen markettiketjun myymälästä:
Kanan takaneljännäksiä, eli käytännössä reisiä koipia, viimeinen myyntipäivä 22.10.. Toimittaja marketille on Grupo SADA, Valencia, leikkuerä 050577-190501.
Pakettissa oli neljä kappaleita, yhteispaino 1,624 kg josta syömisen jälkeen jäi n. 400 gr. luita. Pakkauksessa ei ollut irtoneste ilman tavanomaista imutyynikaan. Liha oli siis lähes kuiva ja pikkuisen pyyhkimisen jälkeen patavalmis. Haju ja ulkonäkö moiteton. Eli ensiluokaista tavara.
Laitetun lihan makuu oli selvästi kananlihan makuinen, murea ja kerrassaan hyvää.
Tätä saa täällä kaupasta hintaan 1,99 €/kg, josta jääpi marketille sopiva kate siitäkin vielä. Taidanpa tarjoitaa SADA:lle ilmainen apu suomenkielisten etikettien käännöksessä, vihjeeksi vain...
Kyllä on ikävä tämä suomalaisen elintarviketoiminnan ahneus, vähävaraisethan siitä eniten kärsii.
Siitä nyt vain keskustelemaan!
Ostimme 19.10. paikallisen markettiketjun myymälästä:
Kanan takaneljännäksiä, eli käytännössä reisiä koipia, viimeinen myyntipäivä 22.10.. Toimittaja marketille on Grupo SADA, Valencia, leikkuerä 050577-190501.
Pakettissa oli neljä kappaleita, yhteispaino 1,624 kg josta syömisen jälkeen jäi n. 400 gr. luita. Pakkauksessa ei ollut irtoneste ilman tavanomaista imutyynikaan. Liha oli siis lähes kuiva ja pikkuisen pyyhkimisen jälkeen patavalmis. Haju ja ulkonäkö moiteton. Eli ensiluokaista tavara.
Laitetun lihan makuu oli selvästi kananlihan makuinen, murea ja kerrassaan hyvää.
Tätä saa täällä kaupasta hintaan 1,99 €/kg, josta jääpi marketille sopiva kate siitäkin vielä. Taidanpa tarjoitaa SADA:lle ilmainen apu suomenkielisten etikettien käännöksessä, vihjeeksi vain...
Kyllä on ikävä tämä suomalaisen elintarviketoiminnan ahneus, vähävaraisethan siitä eniten kärsii.
Siitä nyt vain keskustelemaan!
Vastaukset 67
Vanhimmat
... espanjalaisen kaupanmyyjänt untitaksa, tai kanantuottajan vuosiansiot, mitä on sähkölaskut tai kuljetuskustannukset. ??
eli kun palkat ja kulut on edullisempia, niin loppututekin voi sitten olla suomen hintoja edullisempaa.
PS: montakos kuukautta siellä Espanjassa esim. taloja/tehtaita/kauppoja lämmitetään kalliila sähköllä - kaikki vaikuttaa kaikkeen, myös hintoihin kaupassa
.. kun Suomen ylikorkeat kaupan kateet, ylikorkea työn hinta ja muutkin ylöshiilatut kustannukset ovat johtaneet siihen, että sisämaassa on hintataso pientuloisille sietämätön ja viennissä toivoton.
Kustannukset alas kaupan ja tukkurin kustannuksella ja homma sujuu jälleen, osoite on selvä.
>>kun Suomen ylikorkeat kaupan kateet, ylikorkea työn hinta ja muutkin ylöshiilatut kustannukset ovat johtaneet siihen, että sisämaassa on hintataso pientuloisille sietämätön ja viennissä toivoton.>Kustannukset alas kaupan ja tukkurin kustannuksella ja homma sujuu jälleen
Kustannukset ovat sitä, mitä ovat - hinta on sitä, mitä kehtaa pyytää ja kuluttaja haluaa maksaa. Eipähän siinä mitään - itse syömme sitä, mitä olemme kylväneet.
Toinen ja tärkeämpi asia onkin hinnan ja laadun suhde. Sitä pitäisi mielestäni kaikkien seurata, koska se kertoo sen, mitä rahallaan saa. Ja siinä me olemme kovin usein aivan epäsuhtaisessa asemassa: kun kalliilla hinnalla saa huonon tuotteen tai palvelun, niin se panee korpeamaan. Tai kun näkee, että samalla kustannuksella ei edes yritetä parastaan. Sitä kutsutaan ammattitaidon puutteeksi - ja sen perustelemista toisin tyhmyydeksi. Ja tästä kantaa osansa aivan yhtä hyvin tuotanto kuin kauppakin.
Vuodesta toiseen jauhamme samaa jargonia kotimaisten elintarvikkeitten ylivertaisuudesta muiden maiden tuotteisiin verrattuna ja seuraamme hintavertailuja eri tuotteille. Joskus olemme paremmalla puolella - useimmiten kuitenkin sillä kalliimmalla puolella. Koskaan en ole vielä nähnyt pätevää vertailua, missä olisi otettu huomioon sitä, miltä kilo kanaa maistuu Espanjassa ja miltä Suomessa. Minua ei vakuuta tehotuottaja Anttilan vakuuttelut ilman suuni antamaa todistusta.
Henkilökohtaisesti olen halukas maksamaan muutaman euron lisää kilolta, jos kana alkaisi maistua kanalta Suomessakin.
Enemmän tässä on kysymys nimimerkki Ulkomaalaisen puupäisestä tavasta rinnastaa eri maiden hintoja suoraan toisiinsa. Se on turhempaa kuin Tukiainen levytys-studiossa. Espanjassa esimerkiksi työvoimakustannukset (ja kaikki muutkin elinkustannukset) on Suomen vastaaviin paljon alhaisemmat. Seikka joka tekee jo sellaisenaan hintojen suoran vertaamisen toisiinsa turhaksi. Niin plus että arvonlisävero elintarvikkeissa on 4% ja meillä 12%.
Mutta mitäs näillä on merkitystä kun nimim. Ulkomaalainen alkaa niputtamaan asioita... hohhoijaa.
Melkoisesti kalliimpaa kuin meillä, eikä palkoissakaan ole juurikaan eroja, joten se siitä.
Tosin minun tietoni on ehkä jo vanhentunutta, mutta muistelin vain omaa asumistani siellä ja kummastelin palkanmaksussakin sitä, että siellä maksettiin työntekijälle vuodessa 14 kuukauden palkka.
Nestekaasu puolestaan on vain kolmannes suomen hinnoista ja kaasulla siellä hyvin paljon asuntoja lämmitetäänkin, ellei talo ole kaukolämmössä.
>>Espanjassa sähkö on kallista>eikä palkoissakaan ole juurikaan eroja
.. eikä se nimitteleminen sinun osakeita parantaa. Et sä kyllä oppi.
Kun nykyisin tavara liikkuu maasta toiseen, niin tomaatit kuin autotkin, ja kylmäkuljetuskin on jo vanha juttu, voidaanpi toivoa, että tämä näkyy kohtapuolen vihdoinkin kuluttajankin lompakossa, eikä vain K-kauppian tai S-ryhmän katteissa ja hyvinvoinnissa. Se on kattos sitä globalisaatiota, josta joku hyötyä pitäisi tulla kuluttajajillekin, eikä vain börssihaille ja osingonsaajille.
Se 4%:in arvolisävero ei muuten koskee kaikkia elintarvikkeita, tiedäkseni, vain PERUSelintarvikkeita. Se, että Suomessa rokotetaan ennenkaikki vähänvaraiset niin kauppian ylikatteilla kuin hiukan pudoteuttuneella lav:lla on siten ikäään kuin eri maailmasta. Tämä lav:in pudotushan oli pelkkä silmänkääntötemppu, jolla yritetään sokaista rivikuluttajat. Muuta näitä herrojahan äänestäjät haluaisivat remmiin, siitäpä saivat.
Mitäs tarkoitat niputtamisella? Sitäkö, että katson ihan kuluttajahinnat piittamatta vaivalloisista selityksestäsi?
Joo, oikein hyvä, siitä saa mm. sen tiedon, että Helsinki on kalliimpi paikka kuin Barcelona, joka kuitenkin on nyt "hiukan" suurempi paikka ja mm. Espanjan toiseksi suurin kaupunki. Yli 1,6 milj. asukasta. Eli tuollainen vertailu ontuu jo alkutekijöissä.
Kyllä niistä taulukkoista löytyy monenlaista hyödellistä tietoa, mm. sitäkin, että kilolle leivälle joutuu Helsingissä ja Barcelonassa tekemään töitä samanverran, eli 16-17 min.
Mitä se sinun mielestä kertoo?
Ei kai ruvetaan sitä linkki nyt analysoimaan. Sitähän haluat saadaakseen keskustelun pois Suomen hintatasosta.
Älä vitsi olla näin tylsä.
..äskettäin tv:ssäkin ja siinäkään ei löytynyt sitä tekijä, joka nosta Suomen hinnat yli muiden.
Tai oikeastaan se jäi siihen haarukaan, että tuottaja ei saa rahaa ja kuluttaja maksaa korkeimman mahdallisen hinnan, mutta siellä välillä on semmoinen harma alue, johon ikään kuin häviä se ero ilman täsmällistä osoite. Sillä toimittajat yrittivät kohdistaa väliportaiden marginaalit, siinä onnistumatta, kun se on vissin "salainen" tieto.
Mutta eiköhän siihen siten ennenpitkä viranomaisetkin puuttuvat - ennen seuravia vaaleja?
>>Eli tuollainen vertailu ontuu jo alkutekijöissä.>Kyllä niistä taulukkoista löytyy monenlaista hyödellistä tietoa>Ei kai ruvetaan sitä linkki nyt analysoimaan. Sitähän haluat saadaakseen keskustelun pois Suomen hintatasosta.
>>Se 4%:in arvolisävero ei muuten koskee kaikkia elintarvikkeita, tiedäkseni, vain PERUSelintarvikkeita>Se, että Suomessa rokotetaan ennenkaikki vähänvaraiset niin kauppian ylikatteilla kuin hiukan pudoteuttuneella lav:lla on siten ikäään kuin eri maailmasta. Tämä lav:in pudotushan oli pelkkä silmänkääntötemppu, jolla yritetään sokaista rivikuluttajat.>Mitäs tarkoitat niputtamisella?
>>Tai oikeastaan se jäi siihen haarukaan, että tuottaja ei saa rahaa ja kuluttaja maksaa korkeimman mahdallisen hinnan, mutta siellä välillä on semmoinen harma alue, johon ikään kuin häviä se ero ilman täsmällistä osoite.>Sillä toimittajat yrittivät kohdistaa väliportaiden marginaalit, siinä onnistumatta, kun se on vissin "salainen" tieto.>Mutta eiköhän siihen siten ennenpitkä viranomaisetkin puuttuvat - ennen seuravia vaaleja?
Että ihan vain Suomen rajojen sisällä.
Juuri oli jossain, että ulkomailta tuottujen elintarvikkeiden määrä senkun nousee ja että kaupan omat brandit perustuvat suurelta osin juuri jostain ulkomailta tuottuihin raakka-aineisiin.
Joten vaikkapa Espanjan hintatasolla on hyvinkin vaikutus Suomeen. Tuodaanhan Suomeen jatkuvasti espanjalaisia vihanneksia ja hedelmiä, kylläkin useammin heikompilaatuisempana kuin espanjalaiselta torilta, mutta sehän taas oma teema. Miksipä ei siten kanaliha ja vaikkapa kokonaisia kanoja jouluksi, kun ovat samakokoisia kuin suomalainen pikakasvatettu kalkkkuna.
Koeta taistella kotimaisen nylkimisen puolesta, riistäjien palkkarenki, idiootti.
>>Juuri oli jossain, että ulkomailta tuottujen elintarvikkeiden määrä senkun nousee ja että kaupan omat brandit perustuvat suurelta osin juuri jostain ulkomailta tuottuihin raakka-aineisiin.>Miksipä ei siten kanaliha ja vaikkapa kokonaisia kanoja jouluksi, kun ovat samakokoisia kuin suomalainen pikakasvatettu kalkkkuna.>Koeta taistella kotimaisen nylkimisen puolesta, riistäjien palkkarenki, idiootti.
... on pönkittää suomalaisen elintarvikkeiden ylihinnoittelun.
>>sinun ainona tarkoituksena... on pönkittää suomalaisen elintarvikkeiden ylihinnoittelun.
....että muissa lav on korkeampi, siis pelleilet vain.
Kylläpä Suomessa VOISiVAT elintarvikkeet olla halvempia, kun ovat nyt Euroopan kallimmat, sekö on vain lav-kysymys? Esitäpäs nyt siten eri maiden lav:t elintarvikkeissa, sinulla nuo tiedot kaikki on.
..vain tv-toimittajan. Ampu sitä vaihteeksi.
>>tiedät varsin hyvin... että muissa lav on korkeampi, siis pelleilet vain.>Kylläpä Suomessa VOISiVAT elintarvikkeet olla halvempia, kun ovat nyt Euroopan kallimmat, sekö on vain lav-kysymys?>Esitäpäs nyt siten eri maiden lav:t elintarvikkeissa, sinulla nuo tiedot kaikki on.
No jos se tänne eksyy töksäyttelemään typeryyksiä, niin taatusti.
.. ja siitä selviä, että itäblokkin maissa on alv korkea ja isoissa länsimaissa pieni, Saksa 7% ja Britanniassa nolla. Mihin haluat Suomen kuuluvan?
Täkäläisestä lehdestä luin, että PERUSelintarvikeiden alv on Espanjassa neljä. Olisi mielenkiintoista tietää, että mitä katsotaan Espanjassa peruselintarvikkeeksi verotuksen pohjaksi. Tätä en saa nyt tähän hätään.
Mutta jatketaan vain keskustelu Suomen hintatasosta, sitähän haluaisit.
">>Sillä toimittajat yrittivät kohdistaa väliportaiden marginaalit, siinä onnistumatta, kun se on vissin "salainen" tieto.
.. kuten vaalirahoitus, lahjonta, idänsuhteet, hinnat ja vaikka mitä. Niitä on vain poikien välillä sovittu, eikös vain?
Uskoin minäkin aikoinaan Suomen puhtauteen näissä ja muissa asioissa, mutta uskon nykyisin vain luonnon puhtauteen.
>>Tämäpä vallan merkillistä, eikö Suomessa tunneta julkisia tukkuhintoja lainkaan vai ovatko ne todella liikesalaisuuksia?
Yritätkö esittää että esimerkiksi Espanja olisi vähemmän korruptoitunut kuin Suomi? Tai että Espanjan hallitus näyttäisi päivänvalossa paremmalta kuin Suomen?
"">>Sillä toimittajat yrittivät kohdistaa väliportaiden marginaalit, siinä onnistumatta, kun se on vissin "salainen" tieto.
...niinhän siinä tv-ohjelmassa todetiinkin, että harma alue alkaa tuottajan portilta kuluttajaan asti. Se on liikesalaisuus muka. Loppujen lopuiksi tiedetään, että erittäin suuri lohko jää siiheen ja tekaistuja perusteluja löytyy.
Älä Wetabix vaivaudu vastamaan, alan kyllästyä sinun.
... ei Suomessa kaikki tullut vielä päivän valoon.
Kyllä Espanjassa korruptiota on ja paljon. Eiköhän suomalaiset ovat käyneet jatkokurssilla täällä.
Siltä näytää.
Suomen päivittäistavarakaupan rakenne poikkeaa jossain mitassa Keski-Euroopan vastaavasta. Rakenne on meillä erittäin keskittynyt vain muutamaan ketjuun, joille lähes kaikki kauppiaat myyvät. Ns. vapaat kyläkaupathan ovat lähes kaikki kuolleet päivittäistavarapuolella ja muussakin vähittäiskaupassa. Tällaisessa tilanteessa on tietysti selvää, että tukkuporras pääsee lähes vapaasti määrittelemään, millä hinnalla tavaraa kaupan jakeluportaalle myydään. Hinnat ovat tietysti kiinni kunkin kaupan voluumista jne. - uskoakseni. Eivätkä ne tietenkään ole julkisia jo kilpailusyistäkin, koska kyllähän tukut keskenään kilpailevat.
Keski-Euroopassa on paljon enemmän vapaita kauppiaita ja kaupungeissa pieniä puoteja leegio, jotka eivät kuulu yhtään mihinkään ketjuun - jolleivat nyt sitten johonkin mafiaketjuun. Nämä puodit hakevat osan tuotteistaan tukkutoreilta yhä. Tällaiset torit puuttuvat meiltä tyystin - jollei nyt Keskon Hakkilan varastoa! tai Hesan vihannestukkua tällaiseksi lasketa. Näillä toreilla pätee edelleenkin varsin hyvin kysynnän ja tarjonnan laki ja kauppaa käydään melko vapaasti vapailla hinnoilla: sillä, mitä joku pyytää ja toinen suostuu maksamaan. Monasti jollakin tuotteilla kaupankäynti on jopa aivan huutokaupan luonteista - varsinkin kala- ja kukkatoreilla.
Näillä toreilla mydään tietysti vain päivittäistavarakaupan tuotteita: elintarvikkeita, hedelmiä, kukkia, kalaa, lihaa jne. jotka täytyy saada käsistä mahdollisimman nopeasti. Ja näiltä toreilta voidaan kerätä ns. elintarvikkeitten markkinahintoja - lähinnä siis niitä hintoja, mitä tuotteesta pyydetään - siis tukkuhintoja - ei välttämättä niitä hintoja, millä kauppa lopulta käydään.
Tämän ulkopuolelle jää tietysti vielä tämä ketjuuntunut kauppa, jota säätelee melko lailla samat lainalaisuudet Keski-Euroopassa kuin Suomessakin - ketjuuntunutta sekin on tänä päivänä muuallakin, mutta ei samassa määrin.
Olihan meilläkin vielä aikanaan sanomalehdissä lähes päivittäin palsta, missä julkaistiin ns. maalaisten torin torihinnat: peruna sitä ja porkkana tätä. Ei ole enää, mutta silloin oli kyse vähän samanlaisesta ilmiöstä.
"Tämän ulkopuolelle jää tietysti vielä tämä ketjuuntunut kauppa, jota säätelee melko lailla samat lainalaisuudet Keski-Euroopassa kuin Suomessakin - ketjuuntunutta sekin on tänä päivänä muuallakin, mutta ei samassa määrin."
ruokakulttuurin Mekaksi katsotussa Ranskassa reilusti yli puolet elintarvikkeista ostetaan hypermarketeista.
Kokolailla tätä koitin sanoa - ketjuuntunutta se on Keski-Euroopankin kauppa ja samojen talouden lakien alaista.
Mutta nuo tukkuhinnat on todennäköisesti kerätty noilta tukkutoreilta, joita meillä ei taasen enää ole. Siinä nökyy sauomalainen ketjuuntumisen aste - ei tarvita mokomia kun koko kauppa on ketjuuntunutta ja tukkuliikkeiden hallussa.
Espanjan hallitus on päätänyt nostaa alv:tä 1.7.2010 alkaen valtiokassan vajen täyttämiseksi.
Siteeran lehdestä "Suomalainen Espanjassa" lokakuu 2009:
_____________________________________________________________________________
" UUDET ARVONLSÄVEROTYYPIT
Erittäin alhainen 4%:
Perustuoteiden ALV säilyy ennallaan. Tähän ryhmään kuuluvat mm leipä,maito,juusto,kananmunat,hedelmät,vihannekset,kirjat,sanoma- ja aikakauslehdet,koulutarvikkeet,lääkeet,vammaisten kulkuvälineet, pyörätuolit ja proteesit.
Alhainen 8% (nyt 7%):
Yhden prosenttiyksikön nousu vaikuttaa mm. seuraviin: jotkut elintarvikkeet(ei dellämainitut), virvoitusjuomat,silmälasit,lääkäri- ja hammaslääkäripalvelut,parturi-kampaamot, hautauspalvelut ja julkinen liikenne.
Yleinen 18% (nyt 17%):
Vaikuttaa muun muuassa alkoholin,tupakan,maatalouskoneiden ja ultraäänilaiteiden hintaan"
___________________________________________________________________________
Tästä näkee, että alv on porastettu sosiaalisin perustein.
Jos jonkun mielestä tämä EI sovi malliksi Suomeen, voipi tässä siitä ilmoittaa.
pystyisin luettelemaan monta maata, missä kana on vielä halvempaa kuin siellä sinun Epsanjassasi, mutta onko tuollaisilla heitoilla yhtään mitään virkaa?
Kas kun myös kustannustaso alkutuotannon, jalostuksen, kuljetuksen ja jakelun puolella vaihtelee eri maissa!
Epäilenpä kovasti - ja olen aika varma - että Espanjan myymälätyöntekijöiden palkkataso on reippaasti alhaisempi kuin Suomessa. Samaa epäilen myös elintarviketeollisuuden (teurastamot, jalostuslaitokset) sekä kuljetusalan palkkatasosta.
Kiinteistökulut ovat Suomessa kylmän ilmaston vuoksi selvästi korkeammat. Asukasmäärään suhteutettuna Suomessa on pitkät etäisyydet, olemme Helsingin seutua lukuunottamatta aika harvaan asuttu maa - tämä lisää korkeamman palkkatason lisäksi kuljetuskustannuksia.
Lähes kaikki kustannukset - ehkä ainoastaan energiaa lukuunottamatta - ovat Suomessa korkeammat. Koeta siinä sitten saada hintoja samalle tasolle!
Kyllähän puutteet kilpailussa myös vaikuttaa hintatasoon, mutta on melkoista älyllistä epärehellisyyttä väittää sen olevan ainoa kustannuksia nostava seikka!
Kyse EI ole siitä, että Suomessa ja Espanjassa on eri taso kustannuksissa kuin paremmin siitä, että Suomeen tuodaan ulkomailta paljon elintarvikeita, jotka halvemmilla hankittuna ovat silti myymälöissä yhtä kalliita, tai lähes, kuin ns. kotimaiset. Jos muita elintarvikeita on saattavissa edullisemmin ja jopa laadukampi, miksei niitä siten hankitaankin? Minusta se kotimaisuus-argumentti ei yhdystyneessä Euroopassa ennen oikein vedä, vain siinä on ensisijaisesti ajateltava kuluttajan etu. Kotimaisuuden nimessä on Suomessa myyty paljon kallista ja huonoakin tavara - erälainen keino kilpailun vähentämiseksi.
Lue, jos kielitaito riittää:
11. hinnanpudotuskierros
http://portal.gmx.net/de/themen/finanzen/geld/9169516-Discounter-laeuten-elfte-Preisrunde
Halppisten tavaran laatu:
http://www.test.de/themen/haus-garten/schnelltest/-Aktionsware/1816543/1816543/
tuoduissa tuotteissa toteutuvat nämä hintaa nostavat tekijät:
- oleeme Euroopan koillislaidalle - kuljetuskulut tänne on korkeammat
- asumme harvassa pääkaupunkiseutua lukuun ottamatta - kuljetukset Suomen sisällä ovat kalliimmat kuin keskellä Eurooppaa
- ja ne korkemmat kiinteistökulut pitää saada katetuksi myös tuontituotteiden osalta
- kaupan henkilökunnan Espanjaa korkeammat palkkakustannukset nostavt myös hintaa
Ja varmaan muitakin hintoja nostavia kustannustekijöitä löytyy.
eivät kuitenkaan mitätöi aiemmin mainitsemaani.
Voisiko joku asiantuntija kertoa, mitä maksaa kontti tuotuna vaikapa Espanjasta halvemmillaan ja toisalta kylmäkuljetus rekkalla. Banaanit ainakin kulkevat 24 h sisällä Hampurista Suomeen ja vihannekset kulkevat Espanjasta Suomeen ihan kirkattomasti, eli tekninen kysymys tuo ei ole, mutta hinta?
hinnat eroavat kuinka paljon toisistaan? Kuka tietää?
sieltä ilmaiseksi tule.
Suomalaiset ja ruotsalaiset maksavat elintarvikkeistaan tuloihinsa nähden saman verran, joten kysymyksessä ei varsinaisesti ole mieltä.
se siitä
No en minä sitä ihmettele yhtään. Vastaukseni kun eivät usein myötäile harhaisia käsityksiäsi ja ymmärrän että se harmittaa.
Nojaat tuolla väiteelläsi, se ei nimittäin pidä tosiasiassa lainkaan paikkaansa!
Me saamme ansioillamme hieman enemmän hyödykkeitä, kuin te siellä suomessa!
>>Mihin tutkimukseen Nojaat tuolla väiteelläsi, se ei nimittäin pidä tosiasiassa lainkaan paikkaansa!
Me saamme ansioillamme hieman enemmän hyödykkeitä, kuin te siellä suomessa!
...sun jutut, rosvouksen aisankannattaja
Meillä nuo väliportaat vie suurimman osan . Ei jää tuottajalle kuin luu käteen.
Ahnaasti myymäläketjut vaan havittelevat voittoa.
Kyllä kadehtien katsoi liha- ja kalatiskejä.
Leivästä ja leikkeleistä puhumattakaan, viimeviikoilla Münchenissä
niihin "väliportaisiin" kuuluu myös henkilökunta, joka lienee Suomessa paremmin järjestäytynyt kuin monessa Keski- tai Etelä-Euroopan maissa. Suurempi järjestäytyneisyys tietää korkeampaa palkkatasoa.
Niin - ja Suomessa on edelleenkin pitemmät etäisyydet kuin Saksassa. Katsopa kerrankin kartasta, miten vierekkäin saksalaiset kaupungit ovat! Tuo vaikuttaa kuljetuskustannuksiin samoin kuin se, että tuontitavaroiden tuomiseen (esim. Etelä- Euroopasta) on Suomen kohdalla pitempi matka.
Ei se kaupan keskittyneisyys ainoa syy korkeampiin hintoihin ole - kuten nimim. ulkomaalainen antaa ymmärtää - vaikka silläkin on oma vaikutuksensa. Muitakin syitä on ja se on myös muistettava.
Olen jo enempi kuin kerran tällä aplstalla kysynyt, että mitä se kuljetus siten maksaa, eli per kylmäkontti tai minunpuolesta per kilo, mutta vatsauksia en kyllä saanut.
väärässä paikassa.
Jospa kysyisit kuljetusyrityksiltä.
Se ettet täällä saa tuollaiseen kysymykseen vastausta, ei tietenkään mitätöi sitä faktaa, että etelä-eurooppalaisen (tai ranskalaisen) tuotteen kuljettaminen Saksaan maksaa vähemmän kuin tänne Suomeen. Ja tietenkin niiden saksalaisten bratwurstien kuskaaminen Saksassa naapurikaupunkiin on halvempaa kuin tuoda niitä tänne Suomeen. Comprends?
..mutta lihaa ei? Liha kun on Espanjassa ja Saksassa selvästi halvempi. Sopiihan epäillä, että Suomeen tuodaan samoista lähteistä ja joksenkin samaan hintaan pitempi kuljetus samaa tavara, mutta asiakashinta on tuplaten, ainakin.
En vitsi Vetabixin tapaan penkoa tilastoja, minulle riittää pistokokeet kauppojen tiskillä kun tilastot ym. väännetään aina sen mukaan, mitä kullekin sopii.
>>En vitsi Vetabixin tapaan penkoa tilastoja>tilastot ym. väännetään aina sen mukaan, mitä kullekin sopii.
>>vihanneksia siis kannattaa kuskataa ..mutta lihaa ei?>Sopiihan epäillä
tuollaisia johtopäätöksiä vedät? Mitään tuollaista en ole sanonut/kirjoittanut.
Et taida ymmärtää ollenkaan lukemaasi ja ylivilkas mielikuvituksesi saa sinut keksimään kaikenlaista!
velvoittaa eduskunnan säätämään lain, että edeltävän kuukauden toteutuneet tuottajahinnat ja tukkuhinnat ovat julkinen tieto. Tuottajahintojen ja tukkuhintojen kautta voitaisiin sitten ottaa keskusteluun Suomen kustannustason ja katteiden vaikutus kuluttajahintoihin.
Kaikki sellainen, joka voisi lisätä kilpailua ja vähentää määräävää markkina-asemaa ei tietenkään ole kartellien mieleen. Kartellit hallitsevat Suomen puolueita ja istuvat hyvin vahvasti Suomen eduskunnassa. Ainoa keino potkia kartellit vallasta olisi lakkauttaa perustuslain muutoksella edustuksellinen demokratia ja eduskunta ja päättää kaikki asiat kansanäänestyksellä.
Kustannustason merkittävä tekijä on palkat, jotka työnantaja vie sellaisenaan hintoihin voidakseen maksaa palkat. Jos palkankorotukset sälytetään työnantajalle niin työnantajat vievät ne hintoihin. Hintatason nousu taas tarkoittaa, että tuensaajien tukia ja julkisen alan palkkoja pitää korottaa, joka tarkoittaa veronkorotuksia. Palkansaaja siis saa yhtä aikaa hintojen korotukset ja veronkorotukset.
Jos palkkoja taas korotetaan veronalennuksilla niin työnantajien ei tarvitse viedä palkkoja hintoihin, eikä hintojen nousua tarvitse kompensoida tuensaajille ja julkisen alan palkansaajille veronkorotuksilla. Palkankorotusten toteuttaminen veronalennuksilla kuitenkin tarkoittaa, että julkisia menoja pitää karsia. Julkisia menoja pitäisi karsia kansanäänestyksellä.
Ei suinkaan, koska keskusliikeet ja muu kauppa hankkivat suuren osan tuoteistaan ulkomailta. Kuinka suuri osuus, siihen voi vastata kaikentietävä nimimerkki Vetabix_nro1.
Näitä ulkomailta hankittujen tuoteiden hinnat ovat paikan päällä paljon alemmat kuin Suomessa tuotettujen ja SILTI ovat vähittäishinnat melko lähellä "kotimaisia". En tunne kummankaan oikeat tukkuhinnat, mutta voin arvioida myyntihintojen ja tuottajahintojen tasosta niin paljon, etteivät jutut palkkatasosta hintatasoa määrävänä tekijänä oikein puree minuun.
Kysytäänpäs suoraan, mitä on suomalaisten palkkojen osuus ulkomailta tuotetusta vehnäjauhokilosta tai sitruunan kilohinnasta, josta viljelijä saa 0,05 € ja kuluttaja maksaa Suomessa parhaimmillaan 2,5 €, tai ihan jostain muusta.
>>onko todella palkkataso SE hintoja ylöspäin hiiluva tekijä? Ei suinkaan, koska keskusliikeet ja muu kauppa hankkivat suuren osan tuoteistaan ulkomailta.
.. jotka Keskon ketjusta ostavat ruokanssa.
Et muuten vastanut kysymykseeni. Sitäpaitsi, eikös nuo kaupan iiisot ongelmat pätevät muuallakin maailmassa.
Älä vastaa, liian tympeä sinun vastaustyyli.
Nythän puhutaan Suomalaisten kaupan-, kuljestusyritysten- yms. työntekijöiden palkoista, ei ulkomailla elintarvikkeita tuottavien ihmisten palkoista. Ihan samalla tavalla osa tuotteen hinnasta menee työntekijöiden palkkoihin, olipa tuote kotimainen tai Espanjalainen. Katos kun täällä Suomessa jonkun pitää käsitellä tavara tukussa, kuljettaa se kauppoihin, ja kaupoissa jonkun pitää asetella se esille, poistaa huonot yms. Ja yllätys yllätys, kaikki nämä työntekijät aiheuttavat palkkakustannuksia työnantajalleen paikallisen palkkatason mukaisesti. Ei tuotteen alkuperämaa vaikuta tähän prosessiin mitenkään.
...soopaa. Kyse on siitä, että suomalaiset ketjut ostavat vaikkapa Espanjasta tai mistä liene maasta tuoteita erittäin halvalla, koska espanajlaisetkin ketjut ostavat ne ja myyvät puoleen hintaan suomalaisesta hintatasosta. Eli kustannusmuodostus on ihan sama, vaikkapa eri suuruusluokka. Siinäpä se, Suomessa on kaikesta panttu jotain omaan pussiin ja lopujen lopuiksi kuluttaja, eli se sama palkansaaja, maksaa niin kulut kuin eriasteisten syöpäläisten osaketilit, huvilat ja maasturit. Siis ei ole mielstäni kyse ensisijaisesti syntyvistä kuluista kuin ahneudesta.
Vastauksistasi päätellen alat sekoamaan. Toivottavasti et kuitenkaan kovin pahasti. Sinulla on hauska pyyhkiä harhaisten kuvitelmiesi lattioita ja pöytiä.
"onko todella palkkataso SE hintoja ylöspäin hiiluva tekijä? Ei suinkaan, koska keskusliikeet ja muu kauppa hankkivat suuren osan tuoteistaan ulkomailta."
Väitätkö, ettei Suomen palkkataso vaikuta tuontituotteiden hintoihin Suomen kaupoissa?
Etkö tajua, että niitä tuotteita kuljetetaan Suomessa - pisimmillään yli 1000 km - ja niiden käsittelyyn tukuissa ja kaupoissa käytetään suomalaista työvoimaa, jolle täytyy maksaa suomalaisten lakien ja sopimusten mukaisia palkkoja?
Eihän se tietenkään ole ainoa hintoihin vaikuttava tekijä, mutta ei ole myöskään se, mitä sinä kuukaudesta toiseen väität olevan.
.. katsopas nyt siten uudemmat hintatiedot toisessa ketjussa.
Siten jatketaan siellä.
Tätä jankutus on pakko jatkaa niin kauan kuin tämä suomalaisten kuluttajien rosvous jatkuu. Saatte kuukaudesta toiseen paljastaa argumentinne ylihinnoittelulle.
Ihan huvittaa.
Väitätkö ihan vakavissasi ettei Suomen palkka- ja kustannustasolla ole olennaista vaikutusta ruuan hintaan? Yksinään palkat muodostavat kymmenien prosenttien osuuden kaupan kustannuksista, puhumattakaan muista kustannuksista. Espanja on matalamman kustannustason maa kuin Suomi, eikä näiden kahden maan hintoja voi näin ollen vertailla suoraan toisiinsa. Tämä pätee myös ruokakauppaan. Sen halvalla ostetun Espanjalaisen elintarvikkeen myyntihinnasta menee aivan yhtä suuri osuus kustannusten kattamiseen, kuin Suomalaisen "kalliin" elintarvikkeen hinnasta. Vaikka Espanjalainen kauppa olisi ostanut tuotteen samalla hinnalla sisään kuin Suomalainen (mikä ei tietenkään todellisuudessa ole mahdollista pelkästään jo etäisyyksien takia), se voi myydä tuotteen halvemmalla kuluttajalle alhaisempien kustannusten takia. Toisinsanoen Espanjassa kaupan pyörittäminen on halvempaa kuin Suomessa. Jos et näin yksinkertaista faktaa pysty ymmärtämään, niin tätä keskustelua on aivan turha jatkaa.
Lisäksi muistutan että tästä keskustelusta on sopivasti unohdettu se fakta, että Suomessa ihmisten tulotaso on keskimäärin korkeampi kuin Espanjassa. Tämäkin asia tulisi ottaa keskustelussa huomioon.
vapaasti osoittaa uudestaan ja uudestaan yksisilmäisyytesi ja typeryytesi.
Jokainen ajatteleva ihminen tajuaa, ettei hintoihin ja hintatasoon ole yhtä ainutta selittäjää, vaikka sinä typeryyttäsi niin yrität väittää.
Onneksi on virrallinen taho ottanut tehtäväkseen selvittä tätä, joten kun sitä tietoa saadaan, minäkin tyydyn siihen, sinäkin?
Vai jatkuuko tämä älytön väittely vielä silloinkin, kun eri osapuolten palikkaat on kaivettu esille? Tyypillisesti kauppa ei halua, että sen palikka tässä pelissä katsotaan tarkemmin, että mistä se koostuu. Ihan paljastava, tätähän minä tiesin jo etukäteen.
Oottellaan nyt.