Golf-virta pysähtymässä

Virta pois

Melko hälyttäviä uutisia puhelimitse merentutkimusalus Atlantikselta: Golf-virta on pysähtymässä.

Jos alustavat tiedot pitävät paikkansa, on Euroopan luoteisosa nyt Siperiaa.

Golf-virran säätömekanismi oli siis paljon herkempi ilmaston lämpenemiselle kuin laskettu.

53

3134

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Britit kaputt

      Britannia jäätymässä Golf-virran pysähdyttyä. Miljoona lammasta kuolemassa, tiesuolat loppuivat, liikenne seis, tehtaat pysäytetään, jotta virtaa lämmitykseen jne.

      Olisi kannattanut kuunnella tiedemiehiä jo parikymmentä vuotta sitten.Nimenomaan Hansenia.

      • muki1

        No kerro se mekanismi, joka sen Golfin pysäyttää.
        Olisi mielenkiintoista kuulla miten olet tuollaiseen johtopäätökseen tullut.

      • täällä Atlantis

        No mitäs sitten sanot AGW-mies jos ensi kesänä on taas helteistä? Käynnistyikö Golf-virta uudelleen?
        Sitä paitsi, se olin minä joka soitti sinulle mukamas tutkimusalus Atlantikselta. Menit lankaan Haahahaaa!

    • flö<,lfv

      saisi pysyvän jääpeitteen golfvirran pysähtymisetä viiden vuoden kuluttua ja saataisiin jääkarhuja vihdoinkin takaisin Suomen luontoon. Saimaanorppia pitäisikin heti alaa istuttamaan inarinjärveen. Jääkarhu on isoeläin joka ei pärjää pikkukaloilla eikä ala herkästi kasvis-syöjäksi.

      • Steurastaja

        Niin sanottu "False Alarm" efekti, tämä tarkoittaa että kun kootaan tarpeeksi
        vääriä todisteita ja kootaan ne yhteen, niistä muodostuu hyväksytty totuus.


        http://www.paulmacrae.com/?p=51

    • oskillaattori...

      Itse asiassa Golf-virta ei ole heikentynyt vaan kylmän virtauksen palautuminen arktisille alueille on
      vähentynyt 30% ja Afrikkaan päin suuntautunut lämmin virtaus on vastaavasti voimistunut....
      ..elikkä lämmin vesi suuntatuu pois Euroopan rannikolta.

      http://www.mtimagine.com/gaia/images/golfvirta.jpg

      "The results, published today in Nature, show that the outward flow of the Gulf Stream has not changed, but the strength of the cold water returning from the Arctic has fallen by 30 per cent since 1992. Over the same period, the flow of warm water branching off towards Africa has increased by 30 per cent. This suggests that the warm waters are being diverted away from Europe."

      http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article598464.ece

      Pieni jääkausi (pikku jääkausi) oli ilmastollisesti kylmä kausi noin vuosina 1450–1850. Kausi ei ollut yhtenäinen maapallon kattava oikea jääkausi, vaan ajanjakson aikana ilmastolliset olosuhteet vaihtelivat suuresti eri puolilla maapalloa. Tuona aikana ainakin Euroopassa oli useita kylmiä kausia, jolloin keskilämpötila oli 2-3 °C normaalia alempi. Erityisen kylmää oli 1690-luvulla, jolloin mm. Suomessa vuosina 1695–1697 koettiin nälänhätää (Wikipedia)


      Golf-virta on siis tehnyt aikaisemminkin tuota samaa vaihtelua. Kyllä maapallo itse pitää huolta siitä, että lämpötilat pysyy tasaisina...vuosistuhansista toiseen. Jos ilmasto lämpenee..."oskillaattori" PAKOTTAA ilmaston vuorostaan kylmenemään - ei ihminen voi asialle mitään !!

      • pieruukot

        syy pysähdykseen. 1000 kuutiokilometriä suolatonta jäätä sulanut viiden vuoden aikana, pumppu pani poks.

        Ilveilijät tieteenvastustusrintamalla repivät hiuksiaan, jos niitä enää on tallella.

      • jäätä
        pieruukot kirjoitti:

        syy pysähdykseen. 1000 kuutiokilometriä suolatonta jäätä sulanut viiden vuoden aikana, pumppu pani poks.

        Ilveilijät tieteenvastustusrintamalla repivät hiuksiaan, jos niitä enää on tallella.

        Siinäpä taas "ilmastotiedemiehen" hörhötietoa.

      • mfdmvlfö
        jäätä kirjoitti:

        Siinäpä taas "ilmastotiedemiehen" hörhötietoa.

        itämeren jäätä voi käyttää jo 2 kk vanhana juomavetenä eli suola poistuu jäästä ajan kuluessa.

      • häviää
        mfdmvlfö kirjoitti:

        itämeren jäätä voi käyttää jo 2 kk vanhana juomavetenä eli suola poistuu jäästä ajan kuluessa.

        Ja mihinkähän se suola merijäästä häviää?
        Ihanko ilmaan haihtuu aiheuttaen ilmastonmuutosta?
        Mereen se liukenee takaisin.
        http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=902

      • on jo ajat sitten
        pieruukot kirjoitti:

        syy pysähdykseen. 1000 kuutiokilometriä suolatonta jäätä sulanut viiden vuoden aikana, pumppu pani poks.

        Ilveilijät tieteenvastustusrintamalla repivät hiuksiaan, jos niitä enää on tallella.

        kumottu tutkimuksissa. Tarvittaisiin megaluokan tapahtuma kuten valtavan jääjärven sulamisvesien valuminen kerralla Pohjoiselle Atlanttille ennen kuin sillä olisi vaikutusta Golf virtaan. Näyttää kuitenkin vielä luulo kiertelevän urbaanilegendana alarmistipiireissä.

      • Anonyymi

        Ei kyseinen "oskillaattori" vaikuta globaalin lämpötilan kasvuun mitenkään. Jos sinä siirtelet rahaa taskusta toiseen, et sillä rikastu etkä köyhdy. Lämpötilan jakautuman muutos ei pysäytä ihmisen aiheuttamaan globaalia lämpenemistä.

    • vihreä ehdotus

      Suomen rannikko pitäisi nyt rakentaa täyteen ydinvoimaloita, joiden lauhdevedet pitäisivät suomenlahden ja pohjanlahden sulina ympäri vuoden.

      Kyllä me sitten täällä tarjettaisiin.

    • kerrotaan

      Ja toisessa aloituksessa kerrotaan kuinka Arktiksella oliskin nyt normaalia kuumempaa.
      Päättäisitte jo miten on.

    • öh-röh

      on nyt pysähtymässä pohjoisella pallonpuoliskolla. Tämä on tieteellinen tosiasia.

    • khihi

      Eikös Golf-virran pysähtymisen syyksi ole esitetty sulavista jäätiköistä tulevaa makeaa vettä? No, kerran nyt on näin kylmä, niin makea vesi sitoutuu taas jäätiköihin, joten Golf-virran pitäisi toimia normaaliakin paremmin.

      Elikkäs jos Golf-virta pyshätyisi ja aiheuttasi ilmaston kylmenemistä, niin Golf-virta palautuisi kaiken järjen mukaan takaisin normaaliin toimintaan melkoisen pian. Jäätiköt laajeneisivat kylmyydestä, joten makea vesi sitoutuisi niihin, ja Golf-virran toiminta palaisi ennalleen ja ilmasto lämpenisi taas normaaliksi. Golf-virta korjaa itse itsensä.

      Golf-virran toiminta taas perustuu länsi- ja lounaistuuliin, joiden toiminta taas perustuu maapallon pyörimisliikkeeseen. Näitä kahta toimintaa ei mikään ilmastonmuutos voi muuttaa.

      "No mitäs sitten sanot AGW-mies jos ensi kesänä on taas helteistä? Käynnistyikö Golf-virta uudelleen?"
      Golf-virta vaikuttaa kylmentävästi talvilämpötiloihin, kesähelteisiin sillä tuskin on paljonkaan vaikutusta. Meidän kesäiset hellesäämme tulevat yleensä kaakosta, etelästä ja Aasian mantereelta, harvoin ne tulevat lounaasta, jossa Golf-virta vaikuttaa.

      • jeeeooojajajja

        "Golf-virran toiminta taas perustuu länsi- ja lounaistuuliin, joiden toiminta taas perustuu maapallon pyörimisliikkeeseen. Näitä kahta toimintaa ei mikään ilmastonmuutos voi muuttaa."

        Kummasti tässä vaan joulukuun alusta yleinen tuulensuunta on ollut koillinen ja pohjoinen skandinaviassa. Matalapaineet pysähtyvät jostain kumman syystä Islannin ja brittien väliselle alueelle. No se syy on se korkeapaineenalue joka jököttää siinä mistä normaalisti golf virta kuljettaa matalapaineita eurooppaan ja skandeihin.

        Mene ja tiedä, mutta pohjoisvirtaus tässä voimakkuudessaan on hieman omituista jo...

      • Oikonomi

        Kommentissasi on ihan oikeansuuntaista pohdiskelua. Kannustaisin jatkamaan, olet oikeilla jäljillä. Kuvaamaasi ilmiötä kutsutaan termohaliinikierroksi ja se pyörittää merivirtoja kun raskaampi kylmä vesi painuu kohti pohjaa ja tilalle tulee lämmintä vettä etelästä. Merivirrat ovat kaiken kaikkiaan monimutkainen systeemi, jota ei vielä kovin hyvin tunneta. Maapallon pyörimislliikkeestä aiheutuvat voimat ilman muuta ovat mukana kuvassa. Jokin näyttäisi olevan vielä hakusessa tämän merivirtasysteemin ja yleensä merien ilmastovaikutusten kanssa. Tutkittavaa riittäisi. Joka tapauksessa Pohjois-Eurooppaa lämmittävät Atlantilta puhaltavat leudot tuulet ja liikkuvat matalapaineet, jotka leudontavat ilmastoa talvella ja myöhään syksyllä. Golf-virtako ne tuulet lämmittää vai voivatko ne olla lämpimiä jo ennen Golf-virtaa? Paleoklimatologia näyttäisi viittaavan siihen, että jälkimmäinen voisi korvata edellisen jos Golf-virta heikkenee. Eem-interglasiaalikauden lämmin jakso oli pitkä ja Eurooppa Pohjola mukaan lukien pysyi lämpimänä kauan. Golf-virran heikkenemisen vaikutuksesta aikakaudella ei ole merkkejä.

        Norja on erikoinen maa. Tuntureilla on lunta ja jäätä ympäri vuoden, mutta rannikkovedet ovat sulia ympäri vuoden. Pohjolassa ei ole hätää niin kauan kuin tuntureilla oleva lumi ja jää sulaa riittävästi kesäisin ja niin kauan kuin pohjoinen Atlantti pysyy sulana.

    • Hidastuminen alkaa

      Gulf Stream Mysteriously Slowed

      Now a new report has identified the two major factors behind the high sea levels—a weakened Gulf Stream and steady winds from the northeastern Atlantic.

      The Gulf Stream is a northward-flowing superhighway of ocean water off the U.S. East Coast. Running at full steam, the powerful current pulls water into its "orbit" and away from the East Coast.

      But this summer, for reasons unknown, "the Gulf Stream slowed down," Edwing said, sending water toward the coasts—and sea levels shooting upward.

      http://news.nationalgeographic.com/news/2009/09/090910-sea-levels-rise.html

    • satellitiitimies

      Tilanne marraskuussa:
      http://polar.ncep.noaa.gov/ofs/viewer.shtml?-natl-temp-0-large-rundate=20091101

      Tilanne nyt:
      http://polar.ncep.noaa.gov/ofs/viewer.shtml?-natl-temp-0-large-rundate=latest

      Kylmä virtaus (= sulanut jäävesi) Islannin itärantaa pitkin ja Grönlannista blokkaa Golfvirtaa kovalla tahdilla!

      Sekoittumissyvyys Grönlannin altaassa on myös siirtynyt todella syvälle.

      Merkit ovat selvät.

      • satellitiittimies

        Huomioi myös meren pintalämpötilan nousu päiväntasaajalla. Kyllä se perkeles vaan ON hidastunut!

      • muki1

        "Kylmä virtaus (= sulanut jäävesi) Islannin itärantaa pitkin ja Grönlannista blokkaa Golfvirtaa kovalla tahdilla!"

        Missä tuo "sulanut jäävesi" on ollut jemmassa syksystä lähtien?

      • Tiedä ...! §
        muki1 kirjoitti:

        "Kylmä virtaus (= sulanut jäävesi) Islannin itärantaa pitkin ja Grönlannista blokkaa Golfvirtaa kovalla tahdilla!"

        Missä tuo "sulanut jäävesi" on ollut jemmassa syksystä lähtien?

        Tiedä enemmän ! §

      • rannat

        Jäässä on Gronlannin rannat. Sieltä mitään "sulanutta jäävettä" blokkaa.

      • rannat
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ja oikeasti Golf-virran lämmittävä vaikutus on minimaalisen pieni. Tuota vaikutusta vain on aina liioiteltu. Vaikka Golf-virta lopettaisi toimintansa niin sitä tuskin kukaan edes huomaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja oikeasti Golf-virran lämmittävä vaikutus on minimaalisen pieni. Tuota vaikutusta vain on aina liioiteltu. Vaikka Golf-virta lopettaisi toimintansa niin sitä tuskin kukaan edes huomaa.

        Enemmän se hiilidioksidi ilmakehässä tulee lämmittämään maapallon ilmastoa ja etelästä saapuvat ilmavirtaukset lämmittävät suomenkin ilmatilaa, kuten tänä kesänä on saatu huomata.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja oikeasti Golf-virran lämmittävä vaikutus on minimaalisen pieni. Tuota vaikutusta vain on aina liioiteltu. Vaikka Golf-virta lopettaisi toimintansa niin sitä tuskin kukaan edes huomaa.

        N 4-6C astetta

    • Oikonomi

      Golf-virran pysähtyminen on yksi alarmistien uhkakuva, jonka mukaan ilmaston lämpeneminen johtaa jääkauteen. Paleoklimatologia ei kuitenkaan tätä skenariota tue. Eem-kaudella ilmasto oli huomattavasti nykyistä lämpimämpää ja Eem-kausi kesti vähintäin satoja vuosia, ehkä tuhansia. Jos Golf-virta oli Eem-kaudella heikentynyt niin jokin kompensoi sen heikentymisen niin, että Britanniassa, Norjassa ja Suomessa ilmasto myös oli nykyistä lämpimämpi.

    • Anonyymi

      G-virta on syklinen : NASA; virtaus voimistunut vuodesta 1993 ja toinen taho (wikipedia)2015 ---- vähentynyt vuodesta 2015.
      Kolmas taho 200 aan vuoteen ei näin hidas-.
      Toinen taho ei hidastunut vaan osittain hidastunut ja toiselta osin nopeutunut eli kasvanut.
      Tekeeko toimittaja Husu ja kumppanit vain omia päätelmiään eli roskaa.

      • Anonyymi

        Gulf-virta on muuttanut osittain suuntaansa.
        Pintalämpötilat vesissa ovat olleet n 1 C astetta lämpimimpiä eli aika vähän.

    • Anonyymi

      No mutta viimeksi 70 luvullahan sen piti pysähtyä. Sen jälkeen ei kukaan ole hiiskunut mitään. Ehkäpä 50 vuoden päästä jälleen joku keksii jotta nyt se taas pysähtyy !!

    • Anonyymi

      TOTUUS ON TÄMÄ:

      "Vaikka suomalaisetkin koulukirjat yhä valistavat kyseisen merivirran lämmittävän maatamme, todellisuudessa Golf-viralla ei ole mitään käytännön merkitystä Pohjois-Euroopan lämpötiloille.

      Seager ja tohtori David Battisti paljastivat Golf-virran olemattoman vaikutuksen Euroopan lämpötiloihin jo vuonna 2002 Englannin meteorologisen yhdistyksen tiedejulkaisussa.

      "Tuulet virtaa tärkeämpiä"

      Tutkijoiden mukaan itse merivirtaa merkittävämpiä ovat mm. vallitsevat tuuliolosuhteet. Pohjois-Euroopassa tulee etupäässä mereltä maalle kun taas Pohjois-Amerikassa tuulen suunta on päinvastainen.

      Golf-virran osuus Pohjois-Euroopan lämpötiloihin on alle 0.3 celsius-astetta.

      Käsitys virran lämpövaikutuksista syntyi yli 150 vuotta sitten.

      Seager sanoo olevansa turhautunut siitä, että usko Golf-virran lämmittävään vaikutukseen ei ota kuollakseen.

      - On korkea aika kuopata myytti Golf-virrasta Pohjois-Euroopan lämmittäjänä, Seager toteaa Columbian yliopiston Earth-instituutin verkkosivuilla."

      • Anonyymi

        Sen jo järjellä ymmärtää, minkä kokoluokan ero on, non-stoppina Karibianmereltä puhaltavien tuulien merkitys Euroopan ja Pohjolan ilmastolle kuin jollekin Golf-purolle.

        -lounatuulet-

    • Anonyymi

      Miksei se onneton AGW-hiilidioksidi pysäytä El Niño virtauksia?
      Sehän on niin kamala mörkö.

      • Anonyymi

        El Ninon vaikutusalueella ei isoja jäätiköitä taida olla.

    • Anonyymi

      Alarmistien julistamat katastrofit alkavat lyödä toisiaan korville. Kertokaa nyt, pirulauta alarmistit tuleeko se maailmanloppu suuren vedenpaisumuksen vai jäätymisen kautta?

      • Anonyymi

        Seuraavien satojen vuosien aikana merien pinnat nousevat huomattavasti.
        Jääkausi tulee, mikäli ilmaston lämpeneminen ei sitä estä kokonaan, mutta aikataulu on 50 000 vuoden luokkaa.
        Unohdit kolmannen katastrofin. Noin 500 miljoonan vuoden päästä Aurinkoa alkaa paisua puaiseksi jättiläiseksi.

        Denialistille tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa hahmottaa ajanjaksoja.

    • Oikonomi

      Jokin mättää pahemman kerran myös tässä Golf-virta-teoriassa. Se ei täsmää niiden tietojen kanssa, joita on muinaisista ilmastoista. Luotan enemmän jälkimmäisiin. Paleoklimatolgia antaa lohduttavaa tietoa. Ei tule suurta vedenpaisumusta eikä ihan heti jääkauttakaan. Odotettavissa voi sen sijaan olla muutaman sadan vuoden lämmin ajanjakso, jolloin luonto kukoistaa ellei hallitsemattomasti lisääntyvä ja holtittomasti käyttäytyvä ihmiskunta sitä tuhoa.

      • Anonyymi

        Ja miten niin ei täsmää? Paleoklimatologia ei ennusta tulevaa.

      • Anonyymi

        Merivirrat syntyvät veteen vaikuttavien voimien vaikutuksesta. Tällaisia voimia ovat Maan pyöriminen, tuuli, lämpötila- ja suolaisuuserot sekä vuorovesivoima. Näin sanoo kaikkitietävä Wikipedia.

        Kun näin on, siitä voitanee päätellä, että noiden olosuhteiden muuttuessa virratkin muuttuvat. Tämä tarkoittanee, että myös Golf- virta muuttuu ajan saatossa, eikä siitä vielä voi paljoakaan päätellä. Ei ainakaan globaalin lämpötilan suhteen. Jos se on pois lämmittämästä kotinurkkiamme, niin se lämpö lämmittää jossain muualla palloamme.

        Ihmisen toiminta voi toki välillisesti vaikuttaa tuohon Golf-virtaan, kun ihmisen toiminnasta syntyvä hiili kumuloituu maa-meri-ilmakehäsysteemiin, ja nostaa koknaislämpötilaa maapallolla. Siksi " viisas kirja "sanoo: "Ilmastotaistelun fokuksen on oltava tuossa pahassa hiilidioksidissa, ei lehmän pieruissa" (https://kysymykset.kysyilmastosta.fi/t/miten-kansantajuistaa-ilmastokysymysta/915?u=kaivarma ).

        Kuten sanottu, tuo samainen "viisas kirja" toteaa, että jo maapallon hiilitasapaino yksistään on "liian monen toisistaan riippumattoman osatekijän muodostama dynaaminen kokonaisuus, jonka matemaattinen mallintaminen johtaa niin monimutkaisiin osittaisdifferentiaaliyhtälöihin, että niiden ratkaisemisessa parhaatkin tietokoneet tukehtuvat." Kun näin on, riittää kun estämme tuon hiilen pääsyä ilmakehään, sillä siitä seuraavat tapahtumat ovat jo "herran halussa".

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Merivirrat syntyvät veteen vaikuttavien voimien vaikutuksesta. Tällaisia voimia ovat Maan pyöriminen, tuuli, lämpötila- ja suolaisuuserot sekä vuorovesivoima. Näin sanoo kaikkitietävä Wikipedia.

        Kun näin on, siitä voitanee päätellä, että noiden olosuhteiden muuttuessa virratkin muuttuvat. Tämä tarkoittanee, että myös Golf- virta muuttuu ajan saatossa, eikä siitä vielä voi paljoakaan päätellä. Ei ainakaan globaalin lämpötilan suhteen. Jos se on pois lämmittämästä kotinurkkiamme, niin se lämpö lämmittää jossain muualla palloamme.

        Ihmisen toiminta voi toki välillisesti vaikuttaa tuohon Golf-virtaan, kun ihmisen toiminnasta syntyvä hiili kumuloituu maa-meri-ilmakehäsysteemiin, ja nostaa koknaislämpötilaa maapallolla. Siksi " viisas kirja "sanoo: "Ilmastotaistelun fokuksen on oltava tuossa pahassa hiilidioksidissa, ei lehmän pieruissa" (https://kysymykset.kysyilmastosta.fi/t/miten-kansantajuistaa-ilmastokysymysta/915?u=kaivarma ).

        Kuten sanottu, tuo samainen "viisas kirja" toteaa, että jo maapallon hiilitasapaino yksistään on "liian monen toisistaan riippumattoman osatekijän muodostama dynaaminen kokonaisuus, jonka matemaattinen mallintaminen johtaa niin monimutkaisiin osittaisdifferentiaaliyhtälöihin, että niiden ratkaisemisessa parhaatkin tietokoneet tukehtuvat." Kun näin on, riittää kun estämme tuon hiilen pääsyä ilmakehään, sillä siitä seuraavat tapahtumat ovat jo "herran halussa".

        Tutkijoilla taitaa olla mittasuhteet hieman hakusessa. Grönlannin jäätiköstä väitetään sulavan jäätä vuodessa n. 500 gigatonnia. Golf virta siirtää saman määrän vettä noin kahdessa tunnissa eli yli kymmenkertaisen määrän vuorokaudessa. Sama kuin yrittäisi kusemalla pysäyttää pienen puron.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoilla taitaa olla mittasuhteet hieman hakusessa. Grönlannin jäätiköstä väitetään sulavan jäätä vuodessa n. 500 gigatonnia. Golf virta siirtää saman määrän vettä noin kahdessa tunnissa eli yli kymmenkertaisen määrän vuorokaudessa. Sama kuin yrittäisi kusemalla pysäyttää pienen puron.

        Ja uskot, etteivät merivirtoja työkseen tutkivat tiedä tuota ???

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkijoilla taitaa olla mittasuhteet hieman hakusessa. Grönlannin jäätiköstä väitetään sulavan jäätä vuodessa n. 500 gigatonnia. Golf virta siirtää saman määrän vettä noin kahdessa tunnissa eli yli kymmenkertaisen määrän vuorokaudessa. Sama kuin yrittäisi kusemalla pysäyttää pienen puron.

        Golf virta siirtää vettä 1300 kuutiokilometriä vuorokaudessa, eli 54 gigatonnia tunnissa. 500 Gt:n siirtämiseen menee yli yhdeksän tuntia; ei siis kaksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Golf virta siirtää vettä 1300 kuutiokilometriä vuorokaudessa, eli 54 gigatonnia tunnissa. 500 Gt:n siirtämiseen menee yli yhdeksän tuntia; ei siis kaksi.

        Eli lähes 1000-kertainen määrä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja uskot, etteivät merivirtoja työkseen tutkivat tiedä tuota ???

        Kyllä varmaan tietävät Sehän tuossa outoa onkin.

      • Oikonomi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten niin ei täsmää? Paleoklimatologia ei ennusta tulevaa.

        Ehkä se ei suoraan ennusta, mutta opettaa ennustamaan. Vaikka ilmasto muuttuu kaiken aikaa sekä syklisesti että epäsäännöllisesti niin samankaltaiset ilmiöt toistuvat. Perusasiat pysyvät samana tai muuttuvat vain hyvin hitaasti: auringon säteily, mannerten ja merien sijainnit ja koot, ilmakehän koostumus jne. 150000 vuotta sitten Eem-interglasialikaudella olot eivät poikenneet nykyisistä kovinkaan paljon. Nyt on myös jääkausien välikausi meneillään. Sentään AGWläisetkin tunnustavat nämä suuret sykliset muutokset, jääkaudet ja niiden välikaudet. Eivät nekään kuitenkaan ole mitään suoraa lätkämailan vartta vaan niiden sisälläkin tapahtuu jatkuvaa muutosta. Kun Eem-kaudella oli erityisen lämmin jakso niin samanlainen voi olla meneillään nytkin. Onko oikeauskoinen AGW:n kannattaja tästä eri mieltä?

      • Anonyymi
        Oikonomi kirjoitti:

        Ehkä se ei suoraan ennusta, mutta opettaa ennustamaan. Vaikka ilmasto muuttuu kaiken aikaa sekä syklisesti että epäsäännöllisesti niin samankaltaiset ilmiöt toistuvat. Perusasiat pysyvät samana tai muuttuvat vain hyvin hitaasti: auringon säteily, mannerten ja merien sijainnit ja koot, ilmakehän koostumus jne. 150000 vuotta sitten Eem-interglasialikaudella olot eivät poikenneet nykyisistä kovinkaan paljon. Nyt on myös jääkausien välikausi meneillään. Sentään AGWläisetkin tunnustavat nämä suuret sykliset muutokset, jääkaudet ja niiden välikaudet. Eivät nekään kuitenkaan ole mitään suoraa lätkämailan vartta vaan niiden sisälläkin tapahtuu jatkuvaa muutosta. Kun Eem-kaudella oli erityisen lämmin jakso niin samanlainen voi olla meneillään nytkin. Onko oikeauskoinen AGW:n kannattaja tästä eri mieltä?

        Kyse ei ole siitä, etteivätkö ilmastotieteilijät tunnistaisi ja tunnustaisi luonnollisia vaihteluja.
        Nykyinen geologisessa mitassa erittäin nopea lämpeneminen ei kuitenkaan johdu luonnollisista sykleistä. Se johtuu siitä, että ihminen on toiminnallaan lisännyt ilmakehän CO2 pitoisuutta lähes 50 % ja ajassa, joka on geologisesti silmänräpäys.

        On myös totta, että ennenkin CO2 pitoisuus on ollut yhtä korkea ja korkeampikin, mutta silloin maailmassa ei ollut lähes 8 miljardin ihmispopulaatiota. Ei luonto mihinkään häviä, mutta ihmisten olot maapallolla voivat käydä hyvinkin vaikeiksi, jos nykyiset vilja-aitat kuivuvat ja suuret alueet maapallolla tulevat ihmisten elämälle liian vaativiksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?

      Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot
      Maailman menoa
      694
      5300

    2. Valpuri Nykänen elokapina

      Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.
      Maailman menoa
      155
      4081

    3. Muuttaisiko viesti mitään

      Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j
      Ikävä
      50
      3800

    4. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      18
      3512

    5. Jos sinulla kiinnostaisi

      Nyt, miten antaisit minun ymmärtää sen?
      Ikävä
      38
      3141

    6. Oon vähän ihastunut suhun nainen

      Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)
      Ikävä
      19
      2564

    7. Jospa me nähtäisiin

      Sinne suuntaan menossa🤣
      Ikävä
      32
      2411

    8. Oot pala mun sielua

      Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my
      Ikävä
      17
      2390

    9. Hei T........

      Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu
      Suhteet
      58
      2276

    10. Elämä jatkuu

      Onneksi ilman sinua
      Ikävä
      30
      2207
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt