Tyhjä joukko kieletty

Matematiikka perustuu viime kädessä matemaattiseen logiikkaan ja aksiomaattiseen joukko-oppiin.

Millaiseen matematiikkaan johdutaan, jos joukko-opin aksioomiin ei hyväksytä perinteistä tyhjää joukkoa.
Eli jos tyhjän joukon olemassaolo kielletään. Toki se intuitiivisesti tuntuu typerältä, mutta matematiikanhan
ei tulisi perustua intuitioon, vaan aksiomaattiseen järjestelmään.

Ajattelen tässä nyt ihan perustasolla olevia ilmiöitä kun tyhjää joukkoa ei ole esim. vähennyslaskua tms.
Onko tästä kukaan kirjoittanut.

Tämä kysymys juontaa siihen, että jos joku väittää ettei "ei mitään" ole mahdollinen ja että "aina jotain on", niin perusteluksi ei kelpaa se että tyhjä joukko on aksiooma vaan pitäisi perustella jotenkin siitä lähtökohdasta mitä seuraa kun aksiooman negaatio on aksiooma ja johtua lauseeseen jota vastaväittäjä
ei voi vastaavasti sulattaa.
4288
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Mihin ne aksioomat sitten perustuvat, elleivät intuitioon?

Äänestä
  • Siihen että minkälaista aksiomaattista järjestelmää kulloinkin halutaan tutkia.

    Äänestä

Tyhjä joukko O on hieman kummallinen käsite. Se voidaan käsittää neutraalialkioksi antamalla joukko aksiomeja: Esimerkiksi

Kaikilla joukoilla A on voimassa A \cup O = A, A \cap O = O jne.

Loogikot tietysti löytävät ammottavia aukkoja kaikista matematiikan peruskäsitteistä, mutta se on heidän tehtävänsä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


TyhjäpääGoppa kirjoitti:

Matematiikka perustuu viime kädessä matemaattiseen logiikkaan ja aksiomaattiseen joukko-oppiin.

Millaiseen matematiikkaan johdutaan, jos joukko-opin aksioomiin ei hyväksytä perinteistä tyhjää joukkoa.
Eli jos tyhjän joukon olemassaolo kielletään. Toki se intuitiivisesti tuntuu typerältä, mutta matematiikanhan
ei tulisi perustua intuitioon, vaan aksiomaattiseen järjestelmään.

Ajattelen tässä nyt ihan perustasolla olevia ilmiöitä kun tyhjää joukkoa ei ole esim. vähennyslaskua tms.
Onko tästä kukaan kirjoittanut.

Tämä kysymys juontaa siihen, että jos joku väittää ettei "ei mitään" ole mahdollinen ja että "aina jotain on", niin perusteluksi ei kelpaa se että tyhjä joukko on aksiooma vaan pitäisi perustella jotenkin siitä lähtökohdasta mitä seuraa kun aksiooman negaatio on aksiooma ja johtua lauseeseen jota vastaväittäjä
ei voi vastaavasti sulattaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu