Siinä missä vety sisältää runsaasti energiaa painoonsa nähden, on sen käyttö uusiutuvissa energioissa edelleen erittäin kallista. Lisäksi se heikentää merkittävästi hyötysuhdetta, joka on monissa sovellutuksissa ollut muuten jo pitkään nousussa.
Näin ollen vetytalous jää todennäköisesti vain ydinvoiman ja hiilivetyjen suosijoille, missä hyötysuhteella ei ole merkitystä kun yksikköä kohden tuotetaan GW-luokkaa energiaa. Toinen on huoltokustannukset, koska reformerilta jää aina epäpuhtauksia, mikä olikin Imatran Voiman 200 kW polttokennovoimalaitoksen pahin kompastuskivi 1990-luvulla.
Tässä hiilivetynä käytettiin maakaasua, josta reformerilla saatiin polttokennolle vety ja näin ilman avulla tuotettiin lämmitysenergiaa sekä sähköä. Lisäksi saatiin vaihtosuuntaajalla tasavirrasta vaihtovirtaa valtakunnanverkkoon.
Tulevaisuudessa voikin olla että on kaksi nollapäästöistä taloutta:
1) Uusiutuvat energiat ja täyssähköautot sekä muut akkukennoteknologiat
2) Hiilivedyt, ydinvoima sekä ottomoottori- tai polttokennoautot
- Hiilen loppusijoituksessa hyödynnetään CCS-tutkimuksissa opittuja menetelmiä
Vetytalous - hyvä, paha vai suorastaan ruma?
13
1241
Vastaukset
- Energisti
Vety-energia on pelkkä kupla. Vedyn tuottamiseen kuluu enemmän energiaa, mitä siitä saadaan.
- Anonyymi
Jotta Vedyllä saadaan tuotettua 1 Kw sähköä ,sen valmistukseen kuluu 2 Kw sähköä !
+ 1 Litraan Vetyä kuluu 10 Litraa puhdasta vettä. Lisäksi vedyn varastointi ja siirto ja jakelu on aivan helvetin kallista hommaa !!! 1 kw varastoimiseen ja siirtoon ja jakeluun menee ainakin 8 Kw sähkön hinta !
ELI TÄMÄ ON TÄYSIN HÖLMÄLÄISTEN HOMMAA ! Sama kun kympin vaihtaisi euroon kun se on painavampi ja kalliimpaa materiaalia... eli 9 kw menee hukkaan että saadaan 1 kw
Vedyllä tuoettua sähkö
Sitä ei voida perustella edes sillä että on liikaa tuulivoimaa jota ei voi varastoida mihinkään...ja että sen takia jokapaikka pilataan Tuulivoimaloilla (MERETKIN)
Tämä on aivan järjetöntä hommaa joka tuhoaa ympäristön ja velkaannuttaa Suomen lopullisesti....
Tähän järjettömyyteen jos teollisuus ja liikenne ym sekoaa niin kaikki on vaarassa mennä konkurssiin.... (Ei rautaa/Terästä kannata Vedyllä sulattaa ) nekin on aivan höpö höpö juttuja.. Terästä ei kannata edes suoralla tuulivoima sähköllä kesäaikana sulattaa koska se on liian kallaista niin miten kannatta Vedyllä josta 90 % menee hukkaa ???
Aivan hullua matematikkaa !!
Tähän pitäs saada joku kansan liike yli puoluerajojen joka vastustaa tätä valtion velkaantumista tämän Vety homman takia,on aivan eriasia jos se olisi kannattavaa liiketoimintaa. Vety on 100 v vanha keksintö eikä sitä ole saatu kannattavaksi edes tulivuoren juurella.Sama kansaliike voisi vastustaa Ukrainan sotaan työnnetävää Velka rahan lapiomista.
- zzxxyy
Pitää paikkaansa että vety on painoyksikköä kohti hyvä energianlähde. Siinä olikin ne hyvät puolet. Huonoja puolia on sitten runsaasti. Tässä muutama.
-Vety on kevyt kaasu joten energia suhteutettuna painoyksikköön ei anna totuuden mukaista kuvaa. Pikemminkin pitäisi katsoa vedyn energiamäärää tilavuutta ja painetta vastaan.
-Vetymolekyylit ovat myös pieniä joten ne suodattuvat itsestään säiliöstä ja voivat aiheuttaa räjähdysherkän ympäristön varastoon.
-Vety on myöskin kaasuna hankalasti käsiteltävä aine kuluttajamarkkinoilla eikä nesteytetty vety ole sen helpommin käsiteltävää.
-Vetyä ei esiinny vapaana vaan se on tehtävä. Tämä heikentää vedyn hyötysuhdetta merkittävästi ja aikaansaa co2 päästöjä. - H
Älkää alkako viisastelemaan asioista joita ette ymmärrä. Vety on ainoa hiilivapaa polttoaine. Vedyn valmistaminen ei ole ongelma.(En ala asiaa sen enempää teille selittämään). Kysymys on ahneudesta joka teitä riivaa. Jos menetämme vedyn valmistamisessa lähtöenergiaa, niin mitä sitten. Ajatelkaa! Jos siirtyisimme vetytalouteen, saisimme heti puhtaan ja hiilivapaan yhteiskunnan. Miten edes voitte komentoida asiasta, jota ette ole ajatelleet.
Maailma tulee siirtymään vetytalouteen joka tapauksessa, joten vedelkää sen aikaa hiilivetytuotteidenne valmistus ja käyttöpäästöt keuhkoihinne. Mutta lopettakaa tärkeiden asioiden mustamaalaaminen.- zzxxyy
Tyypillistä vihreää toiveajattelua.
Vetyä ei ole tarjolla missään. Se pitää tehdä. Tekotapoja on periaatteessa muutama toimiva. Tässä pari tapaa.
Elektrolyysi joka toimii hyvin koulun kemian tunnilla mutta teollisessa mittakaavassa aika hankalasti järjestettävä. Käytännössä vaatisi valtavan sähkövoimalan(tuulimyllyt ovat liian tehottomia ja kalliita). Eli ydinvoimalan tai ison hiilivoimalan tai ison vesivoimalan. Ydin- ja vesivoiman käyttäminen vedyn tuottamiseen on älytöntä puhtaan energian tuhalusta ja hiilivoimala puskee sitä co2:sta.
Toinen tapa on tehdä sitä metaanista vesihöystä kuumuudella ja sopivalla katalyytillä.
Käytännössä vedyn tuottaminen saastuttaa runsaasti koska vety tehdään yleensä jälkimmäisellä tavalla. - Anonyymi
zzxxyy kirjoitti:
Tyypillistä vihreää toiveajattelua.
Vetyä ei ole tarjolla missään. Se pitää tehdä. Tekotapoja on periaatteessa muutama toimiva. Tässä pari tapaa.
Elektrolyysi joka toimii hyvin koulun kemian tunnilla mutta teollisessa mittakaavassa aika hankalasti järjestettävä. Käytännössä vaatisi valtavan sähkövoimalan(tuulimyllyt ovat liian tehottomia ja kalliita). Eli ydinvoimalan tai ison hiilivoimalan tai ison vesivoimalan. Ydin- ja vesivoiman käyttäminen vedyn tuottamiseen on älytöntä puhtaan energian tuhalusta ja hiilivoimala puskee sitä co2:sta.
Toinen tapa on tehdä sitä metaanista vesihöystä kuumuudella ja sopivalla katalyytillä.
Käytännössä vedyn tuottaminen saastuttaa runsaasti koska vety tehdään yleensä jälkimmäisellä tavalla.Esim. Vedyn siirto tankki autoilla on aivan järjetön juttu !
Siihen pitää rakentaa aivan tähtitieteelisen kallis laitteisto joa on niin painava että Vetyä ei paljon kyytiin mahdu sittenkin siinä vielä monet ongelmat räjähdys vaarasta alkaen..
Sen kanssa läärääminen on niin kallaista puuhaa että pitäs lopettaa kaikki nuo paska puheet heti alkuunsa !
Se teräs tehdaskin Inkooseen jonka pitäs tuottaa Terästä 2026 oli Lintilän Vaali huijjaus juttu (sitä ei koskaan tule eikä se tuota terästä 2026 eikä siitä saada kannattavaa koskaan)
Se on sitä Kepun hunttalan matti politiikkaa täysin...samaa paskaa kun -90 laman aikana joka kuntaan tehtiin laskettelu rinteitä tasaselle maalle ja välillä kaivoksia ja välillä Elemetti tehtaita jne... Kepulaisilla ei ole muut atarkoitusta kuin kääriä rahat päältä ja viedä virat... - Anonyymi
Miksi pitää tavoitella hiilivapautta? Hiili kuuluu tämän pallon ominaisuuksiin ja sen kierto on luonnollinen asia. Elämä perustuu hiileen.
- Anonyymi
Kannattaa tutustua vetytalouden ongelmiin "vetyautot" palstalla missä puhutaan vetytaloudesta myös hieman. Paljon on vielä vetytaloudella ongelmia ratkaistavana, jotta se olisi kaupallisesti aidosti kannattavaa. Nyt se saa yhteiskunnalta huomattavia tukia, koska poliittista tahtoa on.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17241677/tulevaisuuden-vetytalous-on-pitkaan-viherpesua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798112/vedyn-vaikeuksista-kattavaa-analyysia-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17752830/japani-on-epaonnistunut-vetytaloudessa-ja-vetyautoilussa-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17773184/tuulivoimalla-vedyn-tekeminen-on-utopiaa-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17471380/kannattamalla-vetyautoja-kannatat-myos-venajan-taloutta-ja-sotakassaa-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17696132/vetytalouden-suuri-haaste-on-nimelta-hic-ominaisuus- - Anonyymi
Suomalaiset ovat tyhmiä hulluja.
Inkoon teräsjätti yhä lähes ajatusten asteella- Anonyymi
Se oli aivan naurettava huijaus koko juttu !
Paljon pahempi kuin se Hämeenlinnaan suuniteltu sutoliikkeiden keskittymä. (synnycar center)
tai juku sinnepäin..
Miettikää terästehdasta rakentamassa yhtiö joka on vuotta aiemmin perusttu jolla ei ole liikevaihtoa eikä tulosta eikä kukaan persutajista ole edes nähnytkään teräksen valmistusta !
Kun muistetaan tosiasiat että Teräksen teko on erittäin vaativaa ammattilaisten hommaa ,se ei ole mitään sellun keittoa että lyödään tehdas pystyyn ja aletaan keittämään...
Halpaa perus terästä voi kyllä tehdä nopeamminkin ,mutta sitä ei voi tehdä kilpailukykyiseen hintaan Suomessa koska me häviämme 10-0 Kiinalle josta kaikki perus paska rauta tulee...
Perusteräksestä on maailmalla aivan liian paljon ylituotantoa jo ennestään..
Erikoislaatujen valmistus joilla saa rahaa vaatii udeiden vuosikymmenien kokemuksen ja kehitys työn ammattilaisiltakin !
Ajatelkaa jos hantit alkaa terästä tehdä velkarahalla ...mitä siitä tulee ?
Vielä perkele Vedyllä joka on kymmenen kertaa kallimpaa...(eihän siihen ole edes keksitty tekniikkaa eikä koko Vetyä vielä ole ) kaikki on aivan paskaa ja huijausta..
Eikä tuommoiseen huijaukseen saa edes rahoittajia mistään...ei kukaan järkevä rahoja sijoita eikä pankit lainaa...ainkoa joka antaa rahaa on Lintilä ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se oli aivan naurettava huijaus koko juttu !
Paljon pahempi kuin se Hämeenlinnaan suuniteltu sutoliikkeiden keskittymä. (synnycar center)
tai juku sinnepäin..
Miettikää terästehdasta rakentamassa yhtiö joka on vuotta aiemmin perusttu jolla ei ole liikevaihtoa eikä tulosta eikä kukaan persutajista ole edes nähnytkään teräksen valmistusta !
Kun muistetaan tosiasiat että Teräksen teko on erittäin vaativaa ammattilaisten hommaa ,se ei ole mitään sellun keittoa että lyödään tehdas pystyyn ja aletaan keittämään...
Halpaa perus terästä voi kyllä tehdä nopeamminkin ,mutta sitä ei voi tehdä kilpailukykyiseen hintaan Suomessa koska me häviämme 10-0 Kiinalle josta kaikki perus paska rauta tulee...
Perusteräksestä on maailmalla aivan liian paljon ylituotantoa jo ennestään..
Erikoislaatujen valmistus joilla saa rahaa vaatii udeiden vuosikymmenien kokemuksen ja kehitys työn ammattilaisiltakin !
Ajatelkaa jos hantit alkaa terästä tehdä velkarahalla ...mitä siitä tulee ?
Vielä perkele Vedyllä joka on kymmenen kertaa kallimpaa...(eihän siihen ole edes keksitty tekniikkaa eikä koko Vetyä vielä ole ) kaikki on aivan paskaa ja huijausta..
Eikä tuommoiseen huijaukseen saa edes rahoittajia mistään...ei kukaan järkevä rahoja sijoita eikä pankit lainaa...ainkoa joka antaa rahaa on Lintilä !Esim. Rautaruukilla meni 20-30 Vuotta että ne sai kopioitua kulutus teräksen Ssab:ltä ja sittenkään vielä ei ollut nimeä että sitä mita Ssab saa siitä , sillä välin Ssab ehti ostaa koko Rautaruukin... Jos ammattilaisilta menee noin kauan yhden laadun kehittämiseen niin miten kauan hanteilla menee ?
- Anonyymi
Moni asiantuntija on luvannut syödä hatullisen Lintilän paskaa jos Inkoosta tulee Vedyllä tuotettua terästä 2026 !
- Anonyymi
pelkällä vedellä vety tosiaan vie paljon sähköä, mutta lipeää mukaan vähäsen niin virran tarve vähenee vetygeneraattorilla,
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.575469- 914281
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.3722540Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?
Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s701065Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.
Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved3301028- 61833
Sydämeni on sinun luona
Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun46806- 28793
Trump ja Venäjä
Huomasitteko muuten... Käytännössä ainoat valtiot, joille Trump EI eilen asettanut typeriä tariffejaan, olivat Venäjä ja102789Jatkuva stressitila
On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan52779