Kittilän, Sallan ja Nuorgamin sääasemat ovat näköjään "rikki". Pokasta ja Naruskasta ei ole tietoja aamuyöltä, Nuorgamista ei lainkaan.
Sattuipa sopivasti?!?!
Ilmatieteen laitoksen Testbed näyttää kello 07 jopa -44 lukemaa Käsivarressa Kaaresuvannon pohjoispuolella. Myös useilla muilla alueilla Pohjois-Suomessa löytyy aamuyöltä alle -40 lukemia.
Käykää äkkiä katsomassa enne kuin päivittyvät pois! Otin kyllä screenshotin tuosta kello 07 tilanteesta varmuuden vuoksi.
Sattuipa sopivasti?!?!
Ilmatieteen laitoksen Testbed näyttää kello 07 jopa -44 lukemaa Käsivarressa Kaaresuvannon pohjoispuolella. Myös useilla muilla alueilla Pohjois-Suomessa löytyy aamuyöltä alle -40 lukemia.
Käykää äkkiä katsomassa enne kuin päivittyvät pois! Otin kyllä screenshotin tuosta kello 07 tilanteesta varmuuden vuoksi.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Linkki Testbed -sivulle:
http://testbed.fmi.fi/history_browser-laps-finland-public.php?imgtype=tt×tep=60
Hölynpölyä taas kuten tavallista.
Testbed-kartta on tällainen pahamaineinen lämpötilaMALLI eli isommille alueille interpoloidaan (arvataan) tietoa mittauspisteiden perusteella. Missään sen suunnan todellisessa mittauspisteessä ei olla menty alle 40 asteen, navetan nurkan mittari nyt voi tietysti näyttää vaikka -70 kun aamukrapulainen peräkammarin kössi sitä tihrustaa.
Ruotsin Karesuvannossa oli aamulla kello seitsemän -36 C astetta.
Interpoloimalla saatu lämpötilatieto ei siis kelpaa? Ehkäpä kerrot sen myös GISSille jonka interpoloimia tietoja napa-alueilta ja muualtakin tunnutaan pitävän alarmistien piirissä hyvinkin luotettavana...
Ja joka tapauksessa Pohjois-Suomesta löytyy alle -40 lukemia Sallasta ja Pokasta, kunhan Ilmatieteen laitos saa vian korjattua. Jos tiedot eivät ole kadonneet.
"Ruotsin Karesuvannossa oli aamulla kello seitsemän -36 C astetta."
Näin näyttää myös Testbed, jonka piti mielestäsi olla pelkkä arvauskone...
Ei IL:n vehkeissä ja lämpöantureissa ole vikaa, ne tuuttaavat toki lukemia vaikka kuinka kylmässä. GSM-laitteet eli tiedonsiirto siellä tökkii. Todennäköisesti akut pitäisi suojata paremmin?
Jotenkin tuntuu että muutaman lämpimän talven jälkeen _kaikki_ kylmään varautuminen on jäänyt puolitiehen, vrt. VR:n sekoilut ja pääkaupunkiseudun lumi"katastrofi" pikku pyräkän jälkeen...
Kittilä ja Salla eivät ole "rikki" kuten eivät olleet eilenkään, sensijaan reaaliaikainen GSM-linja jota myöten mittaukset siirtyvät ei toimi aina luotettavasti kuten Soneran vehkeille on tyypillistä. Numerot jäävät kuitenkin talteen laitteiden muistiin.
Utsjoelle sensijaan on näköjään datayhteys katkennut, mutta ei siellä ole erityisen kylmää tällä hetkellä, normipakkasta.
Enontekiö juuri nyt -39 astetta...
http://fi.allmetsat.com/metar-taf/norja-ruotsi-suomi.php?icao=EFET
...heh...
http://fi.allmetsat.com/disclaimer.php
http://fi.allmetsat.com/metar-taf/norja-ruotsi-suomi.php?icao=EFKT
http://fi.allmetsat.com/metar-taf/norja-ruotsi-suomi.php?icao=EFTP
..kyllä satelliittipityää melko hyvin paikkansa..koska Suomen tiekamera näyttää -20.1 astetta
http://alk.tiehallinto.fi/alk/frames/kelikamerat-frame.html
Allmetsat kerää lentoasemien säätiedot; tosin ne saa suoraan lentoaseman sivultakin:
http://www.finavia.fi/lentoasemat/lentoasema_enontekio
Sensijaan kelikamerasta löytyi aamun pohjat:
TIE 21; ENONTEKIÖ, SAARIKOSKI 21.02.2010 09:07
ILMA -39.7 °C
Aurinko näyttää jo kohteessa nousevan joten taisi jäädä viimeiseksi kunnon lukemaksi tälle talvelle tuo.
"joten taisi jäädä viimeiseksi kunnon lukemaksi tälle talvelle tuo"
Niin, Naruskan ja Pokan tietoja odotellessa...
Just niin..tässä se näkyy selvästi että lentoasemat on yleensä asustuskeskuksien
lähellä jolloin esim. Enontekiössä sateliittimittaus antaa -39 astetta..mutta
asutuskeskuksen ulkopuolella lämpötila onkin (Enontekiö/Saarikoski ) - 39.7
..sama ilmiö näkyy Pirkkalassa....
..itse asiassa IPCC käyttä julkaisuissaan juuri näitä asutuskeskuksen lähellä olevia
mittaustuloksia todisteina ilmaston lämpenemisestä..
No tuota... Enontekiö eli Hetta ei ole kummoinen "asutuskeskus", hyvä jos taajamaksi voi mainita. Muutamia taloja järven rannassa, kauppa, huoltoasema, yksi kapakka.. Lentokenttä on syrjemmässä ja kutakuinkin keskellä-ei-mitään.
Saarikosken kelikameran mittapiste on tolpassa tien varressa - ja laaksossa kuten tiet yleensä.
Laaksonpohjilla voi olla pakkasta pari-kolmekymmentä astetta korkeita alueita enemmän joten maastolle on hyvin vaikea määrittää "oikeaa" lämpötilaa.
Veikkaanpa ettei laaksonpohjilla ole kuitenkaan "pakkasta pari-kolmekymmentä astetta korkeita alueita enemmän".
Jostakin syystä normaaleihin talvikeleihin varustautuminen on tosiaan jäänyt retuperälle. VR on ehkä kaikkien paras esimerkki, mutta muitakin löytyy. On siirrytty keskieurooppalaiseen "toivotaan toivotaan"-kulttuuriin, jossa toivotaan ettei tule lunta ja pakkasta.
Siitä loistoesimerkki on eräs ranskalainen automerkki, jonka insinöörit olivat erään vuosimallin kohdalla päätelleet, ettei kukaan aja autoa alle -26 celsiusasteen pakkasissa. Monte Carlo rallissa Marcus Grönholm ja Suomessa mm. naapurini olisivat tehneet niin mielellään, mutta kun ranskalaisinsinöörit olivat valinneet tuon -26 rajaksi jolloin tietokone sulkee koko auton järjestelmän. Sen pystyi käynnistämään vain merkkikorjaamolla ja kalliilla.
Veikkaanpa että tämän asenteen taustalla on vuosikymmenen jatkunut messuaminen ilmastonlämpenemisestä. Emmehän me tarvitse rautatievaihteita putsaavia työmiehiä, kun niiden alle sijoiteut rautalevyt sulattavat vähäiset lumet helposti, jos lunta edes tulee? Emme tarvitse enää junia, jotka pärjäävät Siperiassa, eli ostetaanpa espanjalaista ja italialaista osaamista paneelien liimasaumoineen ja muine ihmeineen, ja maksakaamme korjauksista ja muutostöistä ostohinnan verran lisää. Keskieurooppalaisia matalalattia raitiovaunoja ja muita ihmeitä hankitaan silmät kiiluen, suomalaisia ei.
N'mä'kin laskut voitaisiin lisätä AGW hössötyksen hintaan. VR:n osalta muutamia miljoonia tämän talven osalta.
Veikkasit väärin.
Pyhätunturilla on mitattu laelta -3 astetta ja tunturin tyveltä samaan aikaan -32 astetta, inversioksi kutsutaan tätä ilmiötä.
Parikymmentä astetta on täysin normivaihtelua, torstaina oli Kilpisjärvellä Saanan laella -5 ja mäen juurella kolmenkympin korvilla.
Ai niin, eikös se ollut juuri tämä inversio, joka tuli apuun kun talvesta ei millään tullutkaan sellaista kun pojat olivat telkkarissa ennustelleet. Tuli sellaiset inversiopakkaset. Inversiopakkaset sitten katosivat, kun pakkasta vaan jatkui viikkotolkulla.
Mutta voit olla oikeassa. En tunne systeemiä, enkä ole koskaan kuullutkaan moisista mittaustuloksista. Voisitko laittaa linkit tuohon, niin pääsen tsekkaamaan mittausdataa? Kiitti.
Pyhätunturin taannoisesta inversiosta (90-luvun alkua) voisi löytyä dataa jostain Ilmatieteen laitoksen arkistoista tai sitten Pyhätunturin luontokeskuksesta. Myös silloinen alueen luonnonsuojeluvartija (taitaa olla nykyään eläkkeellä) voisi kertoa asiasta enemmän; netistä en usko ao. lukuja löytyvän - ihan kaikkea mielenkiintoista tietoa kun ei netistä vielä (!) löydy...
Saanan inversio näkyi tunnittaisessa mittauskäyrässä. Täytyypä tutkailla vosiko noita kaivaa jostain, voipa olla vain kaupallistettua dataa kuten kaikki tarkemmat tiedot IL:llä.
Näyttää siltä että osa keskustelijoista ei haluaisi hyväksyä tuon Ilmatieteen laitoksen testbedin antamia -44 pakkasasteen lukemia Käsivarresta koska ne on interpoloitu.
Toisaalta tuota interpolointia käytetään (esimerkiksi NASAN GISS) kuvaamaan napa-alueiden lämpötiloja. Ainakin AGW-teoriaa kannattavien keskuudessa noiden napa-alueiden interpoloitujen lämpötilojen katsotaan hyvinkin kuvaavan todellista tilannetta siellä.
Jos hyväksyy interpoloitujen lämpötilojen kuvaavan todellista tilannetta napa-alueilla niin silloin pitäisi myös hyväksyä se että Käsivarren -44 pakkaslukemat kuvaavat todellista tilannetta Käsivarressa. Eikö niin?
Johdonmukainen pitää olla.
Interpoloinnista voisi pitää pitkänkin luennon mutta eipä mahdu tähän... Tuntematta Testbedin tarkkaa interpolointimenetelmää on vaikea sanoa sen kummempaa kuin että menetelmä joka antaa MITTAUSPISTEIDEN VÄLIIN alempia arvoja kuin mitä varsinaiset mittaukset antavat ei aina heijastele todellista tilannetta; toki sellaisiakin käytetään ja jos maastomalli on mukana selittäjänä voi tulos olla hyväkin.
Mutta koko 2d-mallitus on kymmenine eri menetelmineen on varsinainen suo ja voi osaamattoman ja tilastoanalytiikkaa tuntemattoman käyttäjän käsissä tuottaa hyvinkin harhaista tulosta.