Abortti miehen mieliksi

"Mielestäni lapsi on yhtälailla molempien ja molemmilla pitäisi olla yhtä suuri päätösvalta syntyykö lapsi vai ei."

Hyvä periaate, mutta jos saadaan yksi ei- ja yksi jaa-ääni, ollaan umpikujassa. Tämän vuoksi suurin osa ihmisistä alkaa olla sitä mieltä, että päätös on lopulta naisen, koska hän joutuu kantamaan tilanteesta ainakin lapsen sikiönkehitys- ja syntymisvaiheessa suuremman vastuun. Mielestäni miehellä on oikeus jättää nainen ja vastuu lapsen kasvatuksesta äidille, jos hän tekee päinvastoin kuin mies on toivonut ja pitää lapsen. Olisi kuitenkin liian julmaa, jos nainen voitaisiin pakottaa aborttiin (tai kantamaan lasta).

tyttö_87 kirjoitti:

"Mielestäni lapsi on yhtälailla molempien ja molemmilla pitäisi olla yhtä suuri päätösvalta syntyykö lapsi vai ei."

Hyvä periaate, mutta jos saadaan yksi ei- ja yksi jaa-ääni, ollaan umpikujassa. Tämän vuoksi suurin osa ihmisistä alkaa olla sitä mieltä, että päätös on lopulta naisen, koska hän joutuu kantamaan tilanteesta ainakin lapsen sikiönkehitys- ja syntymisvaiheessa suuremman vastuun. Mielestäni miehellä on oikeus jättää nainen ja vastuu lapsen kasvatuksesta äidille, jos hän tekee päinvastoin kuin mies on toivonut ja pitää lapsen. Olisi kuitenkin liian julmaa, jos nainen voitaisiin pakottaa aborttiin (tai kantamaan lasta).

Lue lisää

Täysin samaa mieltä.

tyttö_87 kirjoitti:

"Mielestäni lapsi on yhtälailla molempien ja molemmilla pitäisi olla yhtä suuri päätösvalta syntyykö lapsi vai ei."

Hyvä periaate, mutta jos saadaan yksi ei- ja yksi jaa-ääni, ollaan umpikujassa. Tämän vuoksi suurin osa ihmisistä alkaa olla sitä mieltä, että päätös on lopulta naisen, koska hän joutuu kantamaan tilanteesta ainakin lapsen sikiönkehitys- ja syntymisvaiheessa suuremman vastuun. Mielestäni miehellä on oikeus jättää nainen ja vastuu lapsen kasvatuksesta äidille, jos hän tekee päinvastoin kuin mies on toivonut ja pitää lapsen. Olisi kuitenkin liian julmaa, jos nainen voitaisiin pakottaa aborttiin (tai kantamaan lasta).

Lue lisää

Samaa mieltä olen minäkin. Mielestäni voisi harkita tuollaisen syntyneen lapsen välitöntä huostaanottoa, jotta nainen ei saisi mitään hyötyä siitä ettei kunnioita miehen mielipidettä. Toisaalta lapsen kannalta tämä olisi vielä huonompi vaihtoehto, joten tuskimpa tällainen tulisi koskaan toimimaan.

Mies22vkl kirjoitti:

Samaa mieltä olen minäkin. Mielestäni voisi harkita tuollaisen syntyneen lapsen välitöntä huostaanottoa, jotta nainen ei saisi mitään hyötyä siitä ettei kunnioita miehen mielipidettä. Toisaalta lapsen kannalta tämä olisi vielä huonompi vaihtoehto, joten tuskimpa tällainen tulisi koskaan toimimaan.

Lue lisää

Abortti ei ole riskitön.Synnytys ei ole riskitön. Viimeinen päätös on aina näissä asioissa naisen koska on kyse naisen ruumiista ja itsemääräämisoikeudesta omaan kehoon. Ei mies voi vaatia naiselta aborttia tai synnyttämistä koka ei itse ruumiissaan tule sitä kokemaan.

. kirjoitti:

Abortti ei ole riskitön.Synnytys ei ole riskitön. Viimeinen päätös on aina näissä asioissa naisen koska on kyse naisen ruumiista ja itsemääräämisoikeudesta omaan kehoon. Ei mies voi vaatia naiselta aborttia tai synnyttämistä koka ei itse ruumiissaan tule sitä kokemaan.

Lue lisää

Abortit eivät aian onnistu edes vaan seurauksena voi olla erittäin kivuliaita jälkiseuraamuksia...

Ja mies voi tasantarkkaan huolehtia tuleeko lapsi EHKÄISY vaiheessa. Tätä tulisi korostaa pojille opetuksessa miljoona kertaa. Nyt oma seksuaalinen nautinto ja hetken hurma laistetaan etusijalle ja vastuu lykätään toisaalle. jos raskaaksi tullaan nainen voi päättää pitää lapsen jos kokee voivansa huolehtia tästä, miehen sanavalta meni jo ohi tässävaiheessa.

miettikää kirjoitti:

Abortit eivät aian onnistu edes vaan seurauksena voi olla erittäin kivuliaita jälkiseuraamuksia...

Ja mies voi tasantarkkaan huolehtia tuleeko lapsi EHKÄISY vaiheessa. Tätä tulisi korostaa pojille opetuksessa miljoona kertaa. Nyt oma seksuaalinen nautinto ja hetken hurma laistetaan etusijalle ja vastuu lykätään toisaalle. jos raskaaksi tullaan nainen voi päättää pitää lapsen jos kokee voivansa huolehtia tästä, miehen sanavalta meni jo ohi tässävaiheessa.

Lue lisää

Mitä tuosta ehkäisystä niin väliä, kun nykymiehet tykkäävät lykkää vain peräsuoleen.

miettikää kirjoitti:

Abortit eivät aian onnistu edes vaan seurauksena voi olla erittäin kivuliaita jälkiseuraamuksia...

Ja mies voi tasantarkkaan huolehtia tuleeko lapsi EHKÄISY vaiheessa. Tätä tulisi korostaa pojille opetuksessa miljoona kertaa. Nyt oma seksuaalinen nautinto ja hetken hurma laistetaan etusijalle ja vastuu lykätään toisaalle. jos raskaaksi tullaan nainen voi päättää pitää lapsen jos kokee voivansa huolehtia tästä, miehen sanavalta meni jo ohi tässävaiheessa.

Lue lisää

Mielestäni miehelläkin on oikeus päättää lapsestaan, vaikka raskaus tulisikin vahingossa. Totta kyllä, että ehkäisyn tärkeyttä pitää korostaa. Voisi vaikka jakaa kumeja ilmaiseksi valtion toimesta.

Ikävä tosiasia on kuitenkin, että kumit eivät aina kestä ja ne ovat käytännössä vielä miesten ainoa ehkäisykeino. Tämän jälkeen ei voi muuta kuin vaatia naista toimimaan järkevästi. Itselläni on kumi muutaman naisen kanssa puhjennut ja he tilanteen vakavuuden ymmärsivät ja hakivat katumuspillerin heti seuraavana aamuna. Itse onneksi sen verran tarkkaavainen olin, että huomasin kumin puhkeamisen hyvissä ajoin.

Mies22vkl kirjoitti:

Mielestäni miehelläkin on oikeus päättää lapsestaan, vaikka raskaus tulisikin vahingossa. Totta kyllä, että ehkäisyn tärkeyttä pitää korostaa. Voisi vaikka jakaa kumeja ilmaiseksi valtion toimesta.

Ikävä tosiasia on kuitenkin, että kumit eivät aina kestä ja ne ovat käytännössä vielä miesten ainoa ehkäisykeino. Tämän jälkeen ei voi muuta kuin vaatia naista toimimaan järkevästi. Itselläni on kumi muutaman naisen kanssa puhjennut ja he tilanteen vakavuuden ymmärsivät ja hakivat katumuspillerin heti seuraavana aamuna. Itse onneksi sen verran tarkkaavainen olin, että huomasin kumin puhkeamisen hyvissä ajoin.

Lue lisää

kyllähän niitä kumeja jaetaan ilmaiseksi joka kesä.

Mutta tosiasiana säilyy, että miehellä on riski että vahinkolapsi pitää elättää, kuten naisenkin pitää.
Toisinpäin miehellä on riski, ettei nainen pidä lasta ja naisella taas abortoinnin riskit.

Kummallakin on siis omat riskinsä.

"Mielestäni miehelläkin on oikeus päättää lapsestaan, vaikka raskaus tulisikin vahingossa"

Miten?

Mies22vkl kirjoitti:

Mielestäni miehelläkin on oikeus päättää lapsestaan, vaikka raskaus tulisikin vahingossa. Totta kyllä, että ehkäisyn tärkeyttä pitää korostaa. Voisi vaikka jakaa kumeja ilmaiseksi valtion toimesta.

Ikävä tosiasia on kuitenkin, että kumit eivät aina kestä ja ne ovat käytännössä vielä miesten ainoa ehkäisykeino. Tämän jälkeen ei voi muuta kuin vaatia naista toimimaan järkevästi. Itselläni on kumi muutaman naisen kanssa puhjennut ja he tilanteen vakavuuden ymmärsivät ja hakivat katumuspillerin heti seuraavana aamuna. Itse onneksi sen verran tarkkaavainen olin, että huomasin kumin puhkeamisen hyvissä ajoin.

Lue lisää

Sähän melkoinen säheltäjä olet, jos useamman kumin olet saanut puhkeamaan!
Meillä kumiei ole kertaakaan 25 vuoden aikana pettänyt. Se on koko ajan ollut ainoa ehkäisykeino, ja hyvin on toiminut.

22 kirjoitti:

kyllähän niitä kumeja jaetaan ilmaiseksi joka kesä.

Mutta tosiasiana säilyy, että miehellä on riski että vahinkolapsi pitää elättää, kuten naisenkin pitää.
Toisinpäin miehellä on riski, ettei nainen pidä lasta ja naisella taas abortoinnin riskit.

Kummallakin on siis omat riskinsä.

"Mielestäni miehelläkin on oikeus päättää lapsestaan, vaikka raskaus tulisikin vahingossa"

Miten?

Lue lisää

Kumeja jaetaan ilmaiseksi joka kesä, mutta ne eivät ole parhaita käytettäväksi enää talvella.

Mielestäni naisen tulee kuunnella miehen mielipidettä ja toimia sen mukaisesti, koska lapsi ei ole pelkästään hänen. Asia erikseen jos yhdessä päätetty lapsi hankkia ja sitten mies vaihtaakin mielipidettään.

Tietenkin abortissa on riskinsä, mutta riski on aika pieni ja mielestäni ottamisen arvoinen jos toinen vaihtoehto on lapsen syntyminen. Tietenkin tätä tilannetta pyritään välttämään oikealla ehkäisyllä.

* kirjoitti:

Sähän melkoinen säheltäjä olet, jos useamman kumin olet saanut puhkeamaan!
Meillä kumiei ole kertaakaan 25 vuoden aikana pettänyt. Se on koko ajan ollut ainoa ehkäisykeino, ja hyvin on toiminut.

Lue lisää

Teillä ollut aika hyvä tuuri kumien kanssa. Itse kumeja kyllä oikein käytän ja ihan aktin aikana rikkoutuvat. Pari kertaa mennyt puhki ilmeisesti huonon merkin takia, mutta pari muuta kertaa jostain muusta syystä.

Mies22vkl kirjoitti:

Kumeja jaetaan ilmaiseksi joka kesä, mutta ne eivät ole parhaita käytettäväksi enää talvella.

Mielestäni naisen tulee kuunnella miehen mielipidettä ja toimia sen mukaisesti, koska lapsi ei ole pelkästään hänen. Asia erikseen jos yhdessä päätetty lapsi hankkia ja sitten mies vaihtaakin mielipidettään.

Tietenkin abortissa on riskinsä, mutta riski on aika pieni ja mielestäni ottamisen arvoinen jos toinen vaihtoehto on lapsen syntyminen. Tietenkin tätä tilannetta pyritään välttämään oikealla ehkäisyllä.

Lue lisää

Pienempi riski se miehen vasektomia on, purkamisineen.
"Mielestäni naisen tulee kuunnella miehen mielipidettä ja toimia sen mukaisesti" Naisen on siis mielestäsi alistuttava miehen tahtoon, mutta miehen ei tarvitse kuunnella naisen mielipidettä.

Mies22vkl kirjoitti:

Teillä ollut aika hyvä tuuri kumien kanssa. Itse kumeja kyllä oikein käytän ja ihan aktin aikana rikkoutuvat. Pari kertaa mennyt puhki ilmeisesti huonon merkin takia, mutta pari muuta kertaa jostain muusta syystä.

Lue lisää

Minä taasen epäilen sinun tahallasi puhkoneen niitä kumeja. Ehkä olet itsekkäistä syistä pyrkinyt todistamaan tyttöystävillesi kumien olevan epävarmoja ehkäisyvälineitä.

niimpäniin. kirjoitti:

Pienempi riski se miehen vasektomia on, purkamisineen.
"Mielestäni naisen tulee kuunnella miehen mielipidettä ja toimia sen mukaisesti" Naisen on siis mielestäsi alistuttava miehen tahtoon, mutta miehen ei tarvitse kuunnella naisen mielipidettä.

Lue lisää

"Pienempi riski se miehen vasektomia on, purkamisineen."

Onko? Minun käsitykseni on täysin päinvastainen.

"Naisen on siis mielestäsi alistuttava miehen tahtoon, mutta miehen ei tarvitse kuunnella naisen mielipidettä."

Ei, vaan naisen tulisi ajatella miestäkin ja tehdä abortti. Ei pakottaen, vaan ihan omasta vapaasta tahdostaan. Jos hän ei tätä tee niin mielestäni hän on itsekäs ja muista piittaamaton ihminen.

* kirjoitti:

Minä taasen epäilen sinun tahallasi puhkoneen niitä kumeja. Ehkä olet itsekkäistä syistä pyrkinyt todistamaan tyttöystävillesi kumien olevan epävarmoja ehkäisyvälineitä.

Sitä on sinun varmaan aika hankala lähteä arvioimaan. Tosin aika omituinen johtopäätös jos olen tässä kokoajan antanut kuvaa, että en missään tapauksessa halua lapsia. Miksi sitten tahallaan puhkoisin kumini ja ottaisin sen riskin?

Eli sinä päättäisit miehen jälkikasvun syntymisestä hänen puolestaan. Kumpi onkaan itsekäs eikä arvosta toisen mielipidettä?

Syntymätön lapsi on aina pienempi paha kuin ei toivottu syntynyt lapsi. Ymmärrän toisaalta jos ei tee aborttia uskonnollisista syistä. Muuten en koskaan antaisi tuota naiselle anteeksi, koska se olisi pelkkää itsekkyyttä ja varmasti hänet jättäisin.

Mies22vkl kirjoitti:

Eli sinä päättäisit miehen jälkikasvun syntymisestä hänen puolestaan. Kumpi onkaan itsekäs eikä arvosta toisen mielipidettä?

Syntymätön lapsi on aina pienempi paha kuin ei toivottu syntynyt lapsi. Ymmärrän toisaalta jos ei tee aborttia uskonnollisista syistä. Muuten en koskaan antaisi tuota naiselle anteeksi, koska se olisi pelkkää itsekkyyttä ja varmasti hänet jättäisin.

Lue lisää

"Syntymätön lapsi on aina pienempi paha kuin ei toivottu syntynyt lapsi."

Jos nainen haluaa kasvattaa ja ottaa vastuun syntymättömästä lapsestaan yksin, kyse ei ole ei-toivotusta lapsesta.

tyttö_87 kirjoitti:

"Syntymätön lapsi on aina pienempi paha kuin ei toivottu syntynyt lapsi."

Jos nainen haluaa kasvattaa ja ottaa vastuun syntymättömästä lapsestaan yksin, kyse ei ole ei-toivotusta lapsesta.

Lue lisää

Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua. Mielestäni lapsen tekeminen on sen verran vakavasti otettava juttu, että en todellakaan halua vahinkolaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa. Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä. Abortissa on toki omat riskinsä, mutta tällaisen tilanteen sattuessa ne riskit tulisi ottaa.

Mies22vkl kirjoitti:

Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua. Mielestäni lapsen tekeminen on sen verran vakavasti otettava juttu, että en todellakaan halua vahinkolaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa. Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä. Abortissa on toki omat riskinsä, mutta tällaisen tilanteen sattuessa ne riskit tulisi ottaa.

Lue lisää

"Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua."

Mielipideasia, mutta mielestäni yksi vastuullinen vanhempi riittää. Yksinhuoltajaperheissä on kasvatettu ihan tasapainoisia, fiksuja ihmisiä.

"Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä"

Jälleen kerran tässä taistelee kaksi keskenään ristiriidassa olevaa mielipidettä kahden tasa-arvoisen ihmisen välillä. Naisen näkökulmasta sinä olet ihan yhtä itsekäs, koska haluat abortin hänen mielipiteestään huolimatta. Koska jotain on kuitenkin tehtävä, laki kallistuu naisen puolelle, koska päätös vaatii naiselta yhdeksän kuukauden panostuksen tai riskialttiin toimenpiteen.

tyttö_87 kirjoitti:

"Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua."

Mielipideasia, mutta mielestäni yksi vastuullinen vanhempi riittää. Yksinhuoltajaperheissä on kasvatettu ihan tasapainoisia, fiksuja ihmisiä.

"Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä"

Jälleen kerran tässä taistelee kaksi keskenään ristiriidassa olevaa mielipidettä kahden tasa-arvoisen ihmisen välillä. Naisen näkökulmasta sinä olet ihan yhtä itsekäs, koska haluat abortin hänen mielipiteestään huolimatta. Koska jotain on kuitenkin tehtävä, laki kallistuu naisen puolelle, koska päätös vaatii naiselta yhdeksän kuukauden panostuksen tai riskialttiin toimenpiteen.

Lue lisää

Kumpi on mielestäsi pienempi paha:

Miehen lapsi syntyy -> lopputulos peruuttamaton

Jos mies haluaa olla lapsensa elämässä, niinkuin varmaan useampi haluaa olla kun hänen geeninsä kerta siinä ovat, hänen elämänsä muuttuu täysin vasten hänen tahtoaan.

Naisen lapsi ei synny -> voi tehdä lapsen miehen kanssa, joka sellaisen hänen kanssaan haluaa.



Mielestäni tuo ei ole mikään mielipide asia, vaan abortti on epäitsekkäämpi ratkaisu. Kuten jo sanoin niin uskonnollisista syistä pystyn synnyttämisen hyväksymään, vaikka uskontoja inhoankin. Muuten pidän naista itsekkäänä, vaikka tiedostan kyllä abortin riskit mahdollisen myöhemmän raskaaksitulon kannalta.

Mies22vkl kirjoitti:

Kumpi on mielestäsi pienempi paha:

Miehen lapsi syntyy -> lopputulos peruuttamaton

Jos mies haluaa olla lapsensa elämässä, niinkuin varmaan useampi haluaa olla kun hänen geeninsä kerta siinä ovat, hänen elämänsä muuttuu täysin vasten hänen tahtoaan.

Naisen lapsi ei synny -> voi tehdä lapsen miehen kanssa, joka sellaisen hänen kanssaan haluaa.



Mielestäni tuo ei ole mikään mielipide asia, vaan abortti on epäitsekkäämpi ratkaisu. Kuten jo sanoin niin uskonnollisista syistä pystyn synnyttämisen hyväksymään, vaikka uskontoja inhoankin. Muuten pidän naista itsekkäänä, vaikka tiedostan kyllä abortin riskit mahdollisen myöhemmän raskaaksitulon kannalta.

Lue lisää

Millaisia tunteita sinussa herättäisi tilanne, jossa nainen, jonka olet painostanut aborttiin, menettäisi kykynsä raskautua toimenpiteen seurauksena? Uskotko, että tuntisit syyllisyyttä siitä, ettei hän kenties koskaan voisi saada biologista lasta, koska suostui mieliksesi toimenpiteeseen, johon ei itse olisi halunnut?

Kukkelikuuluu kirjoitti:

Millaisia tunteita sinussa herättäisi tilanne, jossa nainen, jonka olet painostanut aborttiin, menettäisi kykynsä raskautua toimenpiteen seurauksena? Uskotko, että tuntisit syyllisyyttä siitä, ettei hän kenties koskaan voisi saada biologista lasta, koska suostui mieliksesi toimenpiteeseen, johon ei itse olisi halunnut?

Lue lisää

Tietenkin tuo olisi erittäin huono juttu ja olisin todella pahoillani. Ei se kuitenkaan muuttaisi mielipidettäni seuraavassa samanlaisessa tilanteessa. Kuten sanoin se on riski, joka täytyy ottaa. Aika epätodennäköisiä nuo kuitenkin lienevät.

Sanasta sanaan samaa mieltä.

Mies22vkl kirjoitti:

Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua. Mielestäni lapsen tekeminen on sen verran vakavasti otettava juttu, että en todellakaan halua vahinkolaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa. Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä. Abortissa on toki omat riskinsä, mutta tällaisen tilanteen sattuessa ne riskit tulisi ottaa.

Lue lisää

siitä asiasta ei sinun, eikä muunkaan äijän mielipidettä kysellä. Eli mies ei voi pakottaa naista aborttiin sen enempää kuin voi pakottaa synnyttämäänkään.

Mies22vkl kirjoitti:

Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua. Mielestäni lapsen tekeminen on sen verran vakavasti otettava juttu, että en todellakaan halua vahinkolaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa. Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä. Abortissa on toki omat riskinsä, mutta tällaisen tilanteen sattuessa ne riskit tulisi ottaa.

Lue lisää

jos et halua vanhingonlaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa..kuulostat todella tunnevammaiselta ja typerältä mielipiteinesi ja ketjujen poistaminesi. Taisi anaalikeskusteluketjussakin mennä sinulta hermot kun huomasit että niin moknet naiset pitävät puolensa ja määräävät omasta ruumiistaan. Mutta kaipa sinullekin niitä alistujia löytyy, en epäile yhtään.

Mies22vkl kirjoitti:

Tietenkin tuo olisi erittäin huono juttu ja olisin todella pahoillani. Ei se kuitenkaan muuttaisi mielipidettäni seuraavassa samanlaisessa tilanteessa. Kuten sanoin se on riski, joka täytyy ottaa. Aika epätodennäköisiä nuo kuitenkin lienevät.

Lue lisää

Olet näköjään äärimmäisen itsekäs ihminen.

. kirjoitti:

Olet näköjään äärimmäisen itsekäs ihminen.

Olen, mutta tässä se ei tule ilmi. Olen samaan aikaan myös muita huomioonottava ihminen.

14 kirjoitti:

jos et halua vanhingonlaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa..kuulostat todella tunnevammaiselta ja typerältä mielipiteinesi ja ketjujen poistaminesi. Taisi anaalikeskusteluketjussakin mennä sinulta hermot kun huomasit että niin moknet naiset pitävät puolensa ja määräävät omasta ruumiistaan. Mutta kaipa sinullekin niitä alistujia löytyy, en epäile yhtään.

Lue lisää

Mielestäni kun päätetään harrastaa seksiä niin harrastetaan seksiä. Kun päätetään hankkia lapsi niin hankitaan lapsi. Jos tulee vahinko niin tilanne korjataan abortilla. Tällaista tilannetta pitää välttää, mutta jos sellaiseen joudutaan niin se on tehtävä elleivät molemmat ole samaa mieltä vahinkolapsen pitämisestä. Tällöin molemmat arvostavat toistensa mielipiteitä.

Toisen ketjun asiat voi pitää toisen ketjun puolella.

Mies22vkl kirjoitti:

Mielestäni kun päätetään harrastaa seksiä niin harrastetaan seksiä. Kun päätetään hankkia lapsi niin hankitaan lapsi. Jos tulee vahinko niin tilanne korjataan abortilla. Tällaista tilannetta pitää välttää, mutta jos sellaiseen joudutaan niin se on tehtävä elleivät molemmat ole samaa mieltä vahinkolapsen pitämisestä. Tällöin molemmat arvostavat toistensa mielipiteitä.

Toisen ketjun asiat voi pitää toisen ketjun puolella.

Lue lisää

Olet todella naiivi, jos luulet elämän olevan noin yksinkertaista. Vai pilailetko sinä? En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...

------------------- kirjoitti:

Olet todella naiivi, jos luulet elämän olevan noin yksinkertaista. Vai pilailetko sinä? En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...

Elämä olisi näin yksinkertaista jos ei olisi itsekkäitä ihmisiä, jotka luulevat olevansa oikeutettuja päättämään miehen puolesta syntyykö hänen lapsi. Eikä olisi myöskään ihmisiä, jotka eivät tee aborttia uskonnollisista syistä. Vahinkoraskaus on ihan yhtälailla naisen kuin miehenkin vika, joten miestä ei tästä pitäisi rankaista elatusmaksuilla ja vielä pahemmalla asialla eli ei halutulla lapsella.

Mies22vkl kirjoitti:

Elämä olisi näin yksinkertaista jos ei olisi itsekkäitä ihmisiä, jotka luulevat olevansa oikeutettuja päättämään miehen puolesta syntyykö hänen lapsi. Eikä olisi myöskään ihmisiä, jotka eivät tee aborttia uskonnollisista syistä. Vahinkoraskaus on ihan yhtälailla naisen kuin miehenkin vika, joten miestä ei tästä pitäisi rankaista elatusmaksuilla ja vielä pahemmalla asialla eli ei halutulla lapsella.

Lue lisää

No, yhtä itsekästä on sinun halusi määrätä, että naiselle ei synny lasta. Suo siellä ja vetelä täällä, itsekkäitä ovat kaikki.

Teksiin ehdottomasti abortin jos tulisin raskaaksi, enkä ole missään määrin abortin vastustaja tai vauvakuumeen sokaisema tjsp. Kun todellisuus on kuitenkin se, että raskaus ja abortti tapahtuvat naisen kehossa, ei voida mtienkään päättää yhdessä tasapuolisesti siitä, mihin ratkaisuun päädytään. Jos lapset syntyisivät keinokohduista, asia olisi toinen.

Mielestäni miehen määräysvalta naisen ruumiiseen on ehdottomasti vaarallinen ja vastustettava asia, ja sama toki toisinpäin. Vertailukohdetta on vain vaikea keksiä, koska ei ole olemassa tosita samaan aikaan tavallista ja syvästi yksilön integriteettiin liittyvää kysymystä, johon liittyen voitaisiin pohtia naisen sanavaltaa miehen kehon itsemääräämisoikeuteen.

Jos olisin mies, olisin käynyt sterissä ja sitä ennen käyttäisin kumiatai muuta tapaa jolla ehkäistä raskaus. Niin tein naisenakin. ;) Sterissä on toki Suomessa se ongelma, että sinun ikäisesi ei sitä saa. Ja toisaalta, ethän sanonut ettet haluaisi lapsia lainkaan, kuten minä.

Lopputulemana sanoisin, että tilanne on miehen kannalta epäreilu. Se, että naisen kehon määräämisoikeus olisi 50/50 - periaatteella hänen seksikumppanillaan, olisi kuitenkin huomattavasti pahempi ratkaisu. Joten kandee olla tarkka ehkäisyn kanssa ja tarkistaa naisen mielipide asiasta ennen naimsit ajos mahdollista. Ja toivoa, ettei tämän mieli muutu.

Toivottavasti et kuitenkaan ole näitä "naisilta ihmisoikeudet pois" - hörhöjä joita täällä pyörii. Sehän siitä seuraisi, jos abortti/raskaus olisi miehen päätettävissä tosielämässä. On vaikeaa käydä kesksutelua sellaisen ihmisen kanssa, joka ei arvosta tiettyjä ihmisen perusoikeuksia kuten kehostaan päättämistä - tulokset ovat yhtä laihoja kuin fundisuskovaisten kanssa. Jos toista osapuolta ei nähdä tasavertaisena ihmisenä, ei keskustelusta oikein voida puhua. Ja sitten menee oma kommentti täysin hukkaan, helmiä aioille. :) Itsekästä ajattelua, myönnän. ;)

Mies22vkl kirjoitti:

Mielestäni kun päätetään harrastaa seksiä niin harrastetaan seksiä. Kun päätetään hankkia lapsi niin hankitaan lapsi. Jos tulee vahinko niin tilanne korjataan abortilla. Tällaista tilannetta pitää välttää, mutta jos sellaiseen joudutaan niin se on tehtävä elleivät molemmat ole samaa mieltä vahinkolapsen pitämisestä. Tällöin molemmat arvostavat toistensa mielipiteitä.

Toisen ketjun asiat voi pitää toisen ketjun puolella.

Lue lisää

painotetaan sitä faktaa, että seksiä ei tule harrastaa ennen kuin on valmis ottamaan vastuun mahdollisesti tulevasta lapsesta. Tämä tuntuu menevän monelta nykynuorelta ohi, liekö syynä seksuaalikasvatuksen väheneminen peruskoulussa.
Seksi on lisääntymistä varten. On hassua kuinka monet miehet vielä tänäkin päivänä järkyttyvät kuullessaan naisensa olevan raskaana.

Mies22vkl kirjoitti:

Olen, mutta tässä se ei tule ilmi. Olen samaan aikaan myös muita huomioonottava ihminen.

Muita huomioon ottava? Niinkö? No se ei kyllä kommenteistasi tule ilmi.

1+1 kirjoitti:

painotetaan sitä faktaa, että seksiä ei tule harrastaa ennen kuin on valmis ottamaan vastuun mahdollisesti tulevasta lapsesta. Tämä tuntuu menevän monelta nykynuorelta ohi, liekö syynä seksuaalikasvatuksen väheneminen peruskoulussa.
Seksi on lisääntymistä varten. On hassua kuinka monet miehet vielä tänäkin päivänä järkyttyvät kuullessaan naisensa olevan raskaana.

Lue lisää

Kuinka moni meistä on syntynyt laskelmoidusta,oikein ajoitettuna? Tai ennen vanhaan, ennen ehkäisyä. Lapsia voi tulla ja ne pitää ottaa vastaan. Ei pidä harrastaa seksiä sellaisen ihmisen kanssa, jos vahinkoraskaus aiheuttaisi abortiin painostamista. Asioista pitäisi puhua etukäteen.

Minä en edes puhuisi sellaiselle miehelle joka vaatisi minua tekemään abortin. On aina muistettava, että jokainen raskaus ja siitä seuraava lapsi voi olla ainut mahdollisuus naiselle saada lapsi.

Mielestäni ei oikeastaan voida edes puhua vahinkoraskaudesta parisuhteessa, ennakoimaton olisi ehkä parempi ilmaisu jos puhutaan suhteesta missä ollaan tosissaan toisen kanssa vaikkei lapsia nyt vielä oltaisi hankkimassa.

1+1 kirjoitti:

painotetaan sitä faktaa, että seksiä ei tule harrastaa ennen kuin on valmis ottamaan vastuun mahdollisesti tulevasta lapsesta. Tämä tuntuu menevän monelta nykynuorelta ohi, liekö syynä seksuaalikasvatuksen väheneminen peruskoulussa.
Seksi on lisääntymistä varten. On hassua kuinka monet miehet vielä tänäkin päivänä järkyttyvät kuullessaan naisensa olevan raskaana.

Lue lisää

Koulun opetusohjelmaan kuuluva seksuaalivalistus onkin juuri se kanava, jota kautta haluan kuulla mitä minun tulisi tehdä seksuaalisuuteni kanssa ja missä tilanteissa ja mistä syystä seksiä tulisi harrastaa.

Yks nainen. kirjoitti:

Kuinka moni meistä on syntynyt laskelmoidusta,oikein ajoitettuna? Tai ennen vanhaan, ennen ehkäisyä. Lapsia voi tulla ja ne pitää ottaa vastaan. Ei pidä harrastaa seksiä sellaisen ihmisen kanssa, jos vahinkoraskaus aiheuttaisi abortiin painostamista. Asioista pitäisi puhua etukäteen.

Minä en edes puhuisi sellaiselle miehelle joka vaatisi minua tekemään abortin. On aina muistettava, että jokainen raskaus ja siitä seuraava lapsi voi olla ainut mahdollisuus naiselle saada lapsi.

Mielestäni ei oikeastaan voida edes puhua vahinkoraskaudesta parisuhteessa, ennakoimaton olisi ehkä parempi ilmaisu jos puhutaan suhteesta missä ollaan tosissaan toisen kanssa vaikkei lapsia nyt vielä oltaisi hankkimassa.

Lue lisää

Ensinnäkin suhteessa voidaan olla, vaikka ei olisi mitään aikomusta perustaa perhettä tai edes olla yhdessä kovin pitkään.

Täysin mielipidesidonnaista pitääkö lapsi ottaa vastaan vai ei. Abortti on minun mielestäni oikeampi ratkaisu jos molemmat puoliskot eivät lasta halua. Yleensä lapsia voi kuitenkin tehdä myöhemmin lisää abortista huolimatta.

gnaa kirjoitti:

No, yhtä itsekästä on sinun halusi määrätä, että naiselle ei synny lasta. Suo siellä ja vetelä täällä, itsekkäitä ovat kaikki.

Teksiin ehdottomasti abortin jos tulisin raskaaksi, enkä ole missään määrin abortin vastustaja tai vauvakuumeen sokaisema tjsp. Kun todellisuus on kuitenkin se, että raskaus ja abortti tapahtuvat naisen kehossa, ei voida mtienkään päättää yhdessä tasapuolisesti siitä, mihin ratkaisuun päädytään. Jos lapset syntyisivät keinokohduista, asia olisi toinen.

Mielestäni miehen määräysvalta naisen ruumiiseen on ehdottomasti vaarallinen ja vastustettava asia, ja sama toki toisinpäin. Vertailukohdetta on vain vaikea keksiä, koska ei ole olemassa tosita samaan aikaan tavallista ja syvästi yksilön integriteettiin liittyvää kysymystä, johon liittyen voitaisiin pohtia naisen sanavaltaa miehen kehon itsemääräämisoikeuteen.

Jos olisin mies, olisin käynyt sterissä ja sitä ennen käyttäisin kumiatai muuta tapaa jolla ehkäistä raskaus. Niin tein naisenakin. ;) Sterissä on toki Suomessa se ongelma, että sinun ikäisesi ei sitä saa. Ja toisaalta, ethän sanonut ettet haluaisi lapsia lainkaan, kuten minä.

Lopputulemana sanoisin, että tilanne on miehen kannalta epäreilu. Se, että naisen kehon määräämisoikeus olisi 50/50 - periaatteella hänen seksikumppanillaan, olisi kuitenkin huomattavasti pahempi ratkaisu. Joten kandee olla tarkka ehkäisyn kanssa ja tarkistaa naisen mielipide asiasta ennen naimsit ajos mahdollista. Ja toivoa, ettei tämän mieli muutu.

Toivottavasti et kuitenkaan ole näitä "naisilta ihmisoikeudet pois" - hörhöjä joita täällä pyörii. Sehän siitä seuraisi, jos abortti/raskaus olisi miehen päätettävissä tosielämässä. On vaikeaa käydä kesksutelua sellaisen ihmisen kanssa, joka ei arvosta tiettyjä ihmisen perusoikeuksia kuten kehostaan päättämistä - tulokset ovat yhtä laihoja kuin fundisuskovaisten kanssa. Jos toista osapuolta ei nähdä tasavertaisena ihmisenä, ei keskustelusta oikein voida puhua. Ja sitten menee oma kommentti täysin hukkaan, helmiä aioille. :) Itsekästä ajattelua, myönnän. ;)

Lue lisää

"No, yhtä itsekästä on sinun halusi määrätä, että naiselle ei synny lasta. "

En minä sellaista ole vaatimassa. Vaadin vain ettei se ole minun lapseni, jonka hän synnyttää.

"Mielestäni miehen määräysvalta naisen ruumiiseen on ehdottomasti vaarallinen ja vastustettava asia"

Tästä olen kyllä samaa mieltä. En missään nimessä kannata, että miehellä olisi lain edessä yhtäläinen oikeus päättää tehdäänkö abortti vai ei. Tästä aiheutuisi varmasti enemmän pahaa kuin hyvää. Sen sijaan mielestäni naisten päähän pitäisi kuitenkin istuttaa ajatus, että lapsi on yhteinen. Aivan liian usein nainen omii lapsen eikä ymmärrä, että se on aivan yhtälailla miehenkin lapsi, vaikka nainen on sitä kohdussaan kantanutkin.

Itse en haluaisi siemenjohtimia katkaista, koska en tiedä haluanko saada lapsia tulevaisuudessa. Pidän sitä kyllä hyvin epätodennäköisenä, mutta en mahdottomana ajatuksena. En myöskään tiedä tästä toimenpiteestä sen tarkemmin. Itseäni arvelluttaisi kyseisen leikkauksen vaikutus mieskuntooni.

. kirjoitti:

Muita huomioon ottava? Niinkö? No se ei kyllä kommenteistasi tule ilmi.

Et ilmeisesti lue niitä sitten lainkaan.

Mies22vkl kirjoitti:

"No, yhtä itsekästä on sinun halusi määrätä, että naiselle ei synny lasta. "

En minä sellaista ole vaatimassa. Vaadin vain ettei se ole minun lapseni, jonka hän synnyttää.

"Mielestäni miehen määräysvalta naisen ruumiiseen on ehdottomasti vaarallinen ja vastustettava asia"

Tästä olen kyllä samaa mieltä. En missään nimessä kannata, että miehellä olisi lain edessä yhtäläinen oikeus päättää tehdäänkö abortti vai ei. Tästä aiheutuisi varmasti enemmän pahaa kuin hyvää. Sen sijaan mielestäni naisten päähän pitäisi kuitenkin istuttaa ajatus, että lapsi on yhteinen. Aivan liian usein nainen omii lapsen eikä ymmärrä, että se on aivan yhtälailla miehenkin lapsi, vaikka nainen on sitä kohdussaan kantanutkin.

Itse en haluaisi siemenjohtimia katkaista, koska en tiedä haluanko saada lapsia tulevaisuudessa. Pidän sitä kyllä hyvin epätodennäköisenä, mutta en mahdottomana ajatuksena. En myöskään tiedä tästä toimenpiteestä sen tarkemmin. Itseäni arvelluttaisi kyseisen leikkauksen vaikutus mieskuntooni.

Lue lisää

"Itse en haluaisi siemenjohtimia katkaista, koska en tiedä haluanko saada lapsia tulevaisuudessa. Pidän sitä kyllä hyvin epätodennäköisenä, mutta en mahdottomana ajatuksena. En myöskään tiedä tästä toimenpiteestä sen tarkemmin. Itseäni arvelluttaisi kyseisen leikkauksen vaikutus mieskuntooni."

Periaatteessa kysymys on vain siitä kumman sukupuolielimet/lastensaantikyky on tärkeämpää. Miehen elin/kyky on pyhä, ei tarvitse taipua, naisen elin ei ole pyhä, naista voi painostaa ja saattaa pahimmassa tapauksessa hedelmättömäksi(abortti).

Se siitä. Söit pohjan kaikelta keskustelulta.

Mies22vkl kirjoitti:

"No, yhtä itsekästä on sinun halusi määrätä, että naiselle ei synny lasta. "

En minä sellaista ole vaatimassa. Vaadin vain ettei se ole minun lapseni, jonka hän synnyttää.

"Mielestäni miehen määräysvalta naisen ruumiiseen on ehdottomasti vaarallinen ja vastustettava asia"

Tästä olen kyllä samaa mieltä. En missään nimessä kannata, että miehellä olisi lain edessä yhtäläinen oikeus päättää tehdäänkö abortti vai ei. Tästä aiheutuisi varmasti enemmän pahaa kuin hyvää. Sen sijaan mielestäni naisten päähän pitäisi kuitenkin istuttaa ajatus, että lapsi on yhteinen. Aivan liian usein nainen omii lapsen eikä ymmärrä, että se on aivan yhtälailla miehenkin lapsi, vaikka nainen on sitä kohdussaan kantanutkin.

Itse en haluaisi siemenjohtimia katkaista, koska en tiedä haluanko saada lapsia tulevaisuudessa. Pidän sitä kyllä hyvin epätodennäköisenä, mutta en mahdottomana ajatuksena. En myöskään tiedä tästä toimenpiteestä sen tarkemmin. Itseäni arvelluttaisi kyseisen leikkauksen vaikutus mieskuntooni.

Lue lisää

Olin hiukan epäselvä, tarkoitin juuri tuota kyseistä lasta jonka olet pannut alulle. Ja en siis vetoa tässä naisen oikeuteen saada lapsi, vaan päättää omasta ruumiistaan jossa se lapsi kasvaa. Olemme siis tästä ymmärtääkseni ihan samaa mieltä kanssasi, naisen pitäisi myös ymmärtää se, että vastentahtoinen isyys on erittäin kurjaa isälle. Lapsesta nyt puhumattakaan - äidin oikeus äitiyteen ei saisi olla niin kaikkivoipa että lapsen asema aivan unohtuu.

Ymmärrän hyvin sen, että miehenä on kylmäävää olla naisen päätöksestä riippuvainen. Erityisesti meillä, jotka emme halua lapsia lainkaan, olisi karmea kohtalo joutua vanhemmaksi vain kun toinen päätti. Onneksi synnyin 1970 -luvulla enkä 1900-luvun alkupuolella (ja onneksi Suomessa enkä kehitysmaassa jossa meininki tuppaa edelleen olevan pakollista lasten hankintaa). Naiselle pakkolasten hankkiminen on fyysisestikin tosi raju juttu, raskautta ei pääse pakoon mitenkään (vrt. miehen ei tarvitse kantaa lasta ja kärsiä synnytyksestä)

En siis vähättele kokemuksiasi, mietin vain miten hirveää olisi todella olla raskaana pakosta. Toivottavasti et joudu väkisin isäksi.

gnaa kirjoitti:

Olin hiukan epäselvä, tarkoitin juuri tuota kyseistä lasta jonka olet pannut alulle. Ja en siis vetoa tässä naisen oikeuteen saada lapsi, vaan päättää omasta ruumiistaan jossa se lapsi kasvaa. Olemme siis tästä ymmärtääkseni ihan samaa mieltä kanssasi, naisen pitäisi myös ymmärtää se, että vastentahtoinen isyys on erittäin kurjaa isälle. Lapsesta nyt puhumattakaan - äidin oikeus äitiyteen ei saisi olla niin kaikkivoipa että lapsen asema aivan unohtuu.

Ymmärrän hyvin sen, että miehenä on kylmäävää olla naisen päätöksestä riippuvainen. Erityisesti meillä, jotka emme halua lapsia lainkaan, olisi karmea kohtalo joutua vanhemmaksi vain kun toinen päätti. Onneksi synnyin 1970 -luvulla enkä 1900-luvun alkupuolella (ja onneksi Suomessa enkä kehitysmaassa jossa meininki tuppaa edelleen olevan pakollista lasten hankintaa). Naiselle pakkolasten hankkiminen on fyysisestikin tosi raju juttu, raskautta ei pääse pakoon mitenkään (vrt. miehen ei tarvitse kantaa lasta ja kärsiä synnytyksestä)

En siis vähättele kokemuksiasi, mietin vain miten hirveää olisi todella olla raskaana pakosta. Toivottavasti et joudu väkisin isäksi.

Lue lisää

Sterilisaatio ei vaikuta muuhun kuin siihen, että siittiöitä ei tule. Miehet hiukan huvittavasti sotkevat kastraation ja siemenjohtimien poikkaisun - ei sterilisaatiossa palleja viedä. ;) Kokemusta löytyy steriloidusta miehestä ennen ja jälkeen operaation, eikä eroa ole. Trust me. :)

gnaa kirjoitti:

Olin hiukan epäselvä, tarkoitin juuri tuota kyseistä lasta jonka olet pannut alulle. Ja en siis vetoa tässä naisen oikeuteen saada lapsi, vaan päättää omasta ruumiistaan jossa se lapsi kasvaa. Olemme siis tästä ymmärtääkseni ihan samaa mieltä kanssasi, naisen pitäisi myös ymmärtää se, että vastentahtoinen isyys on erittäin kurjaa isälle. Lapsesta nyt puhumattakaan - äidin oikeus äitiyteen ei saisi olla niin kaikkivoipa että lapsen asema aivan unohtuu.

Ymmärrän hyvin sen, että miehenä on kylmäävää olla naisen päätöksestä riippuvainen. Erityisesti meillä, jotka emme halua lapsia lainkaan, olisi karmea kohtalo joutua vanhemmaksi vain kun toinen päätti. Onneksi synnyin 1970 -luvulla enkä 1900-luvun alkupuolella (ja onneksi Suomessa enkä kehitysmaassa jossa meininki tuppaa edelleen olevan pakollista lasten hankintaa). Naiselle pakkolasten hankkiminen on fyysisestikin tosi raju juttu, raskautta ei pääse pakoon mitenkään (vrt. miehen ei tarvitse kantaa lasta ja kärsiä synnytyksestä)

En siis vähättele kokemuksiasi, mietin vain miten hirveää olisi todella olla raskaana pakosta. Toivottavasti et joudu väkisin isäksi.

Lue lisää

En halua lapsia, mutta ajatus siitä että joku toinen ne minun puolestani tekisi ja kasvattaisi, ei tunnu lainkaan pahalta. Itse voisin tapailla jälkikasvua silloin tällöin ja olisihan se mukavaa jos mummonakin olisi lapsenlapsia ja joku katsoisi perään.

Mies22vkl kirjoitti:

Ensinnäkin suhteessa voidaan olla, vaikka ei olisi mitään aikomusta perustaa perhettä tai edes olla yhdessä kovin pitkään.

Täysin mielipidesidonnaista pitääkö lapsi ottaa vastaan vai ei. Abortti on minun mielestäni oikeampi ratkaisu jos molemmat puoliskot eivät lasta halua. Yleensä lapsia voi kuitenkin tehdä myöhemmin lisää abortista huolimatta.

Lue lisää

Siksi varmaan sinunkin kannattaa ottaa selvää mitä mieltä seksiparterisi asiasta on.

Mies22vkl kirjoitti:

Kumpi on mielestäsi pienempi paha:

Miehen lapsi syntyy -> lopputulos peruuttamaton

Jos mies haluaa olla lapsensa elämässä, niinkuin varmaan useampi haluaa olla kun hänen geeninsä kerta siinä ovat, hänen elämänsä muuttuu täysin vasten hänen tahtoaan.

Naisen lapsi ei synny -> voi tehdä lapsen miehen kanssa, joka sellaisen hänen kanssaan haluaa.



Mielestäni tuo ei ole mikään mielipide asia, vaan abortti on epäitsekkäämpi ratkaisu. Kuten jo sanoin niin uskonnollisista syistä pystyn synnyttämisen hyväksymään, vaikka uskontoja inhoankin. Muuten pidän naista itsekkäänä, vaikka tiedostan kyllä abortin riskit mahdollisen myöhemmän raskaaksitulon kannalta.

Lue lisää

Nähtävästi olet jo saanut melkoisen kasan vastauksia, mutta jatkanpa silti.

Ajattelet tätä asiaa ainoastaan omasta näkökulmastasi. Tilanteessahan on kolme osapuolta, joita kaikkia tulee ajatella: mies, nainen ja potentiaalinen lapsi. Lapsen pitäminen olisi todennäköisesti naiselle ja lapselle parempi vaihtoehto, koska nainen saa pitää haluamansa lapsen ja lapsi saa pääsylipun tähän maailmaan. Abortti olisi hyvä vaihtoehto vain miehelle, koska vain mies ei ole valmis kasvattamaan lasta. Miehen mielipiteitä voidaan kuitenkin myötäillä siinä, että miehellä on oikeus olla osallistumatta lapsen elämään. Hän voi myös etsiä uuden, lapsettoman naisen.

On valitettavaa, että aina ei löydetä ratkaisua, joka toimisi kaikille osapuolille, mutta tällä kertaa biologiset faktat sanelevat ehdot naisen hyväksi. Jos et pidä tästä tosiasiasta, suosittelen tuplaehkäisyn käyttöä tai selibaattia.

"tiedostan kyllä abortin riskit mahdollisen myöhemmän raskaaksitulon kannalta. "

Abortin fyysiset vaikutukset ovat usein paljon lievempiä kuin henkiset. Varsinkin niissä tapauksissa, joissa nainen painostetaan aborttiin. Tällainen tilanne voi aiheuttaa vakaviakin itseinhon tunteita, kun nainen kokee abortoineensa lapsen, jonka olisi ehdottomasti halunnut.

- kirjoitti:

"Itse en haluaisi siemenjohtimia katkaista, koska en tiedä haluanko saada lapsia tulevaisuudessa. Pidän sitä kyllä hyvin epätodennäköisenä, mutta en mahdottomana ajatuksena. En myöskään tiedä tästä toimenpiteestä sen tarkemmin. Itseäni arvelluttaisi kyseisen leikkauksen vaikutus mieskuntooni."

Periaatteessa kysymys on vain siitä kumman sukupuolielimet/lastensaantikyky on tärkeämpää. Miehen elin/kyky on pyhä, ei tarvitse taipua, naisen elin ei ole pyhä, naista voi painostaa ja saattaa pahimmassa tapauksessa hedelmättömäksi(abortti).

Se siitä. Söit pohjan kaikelta keskustelulta.

Lue lisää

Juuri näin. Kyseisen herran itsekkyys ja muista piittaamattomuus, näyttäytyy joka puheenvuorossa yhä selkeämmin.

Mies22vkl kirjoitti:

Koulun opetusohjelmaan kuuluva seksuaalivalistus onkin juuri se kanava, jota kautta haluan kuulla mitä minun tulisi tehdä seksuaalisuuteni kanssa ja missä tilanteissa ja mistä syystä seksiä tulisi harrastaa.

Lue lisää

Porno ja media vai?

. kirjoitti:

Porno ja media vai?

synnytyskanava, ehe ehe

- kirjoitti:

"Itse en haluaisi siemenjohtimia katkaista, koska en tiedä haluanko saada lapsia tulevaisuudessa. Pidän sitä kyllä hyvin epätodennäköisenä, mutta en mahdottomana ajatuksena. En myöskään tiedä tästä toimenpiteestä sen tarkemmin. Itseäni arvelluttaisi kyseisen leikkauksen vaikutus mieskuntooni."

Periaatteessa kysymys on vain siitä kumman sukupuolielimet/lastensaantikyky on tärkeämpää. Miehen elin/kyky on pyhä, ei tarvitse taipua, naisen elin ei ole pyhä, naista voi painostaa ja saattaa pahimmassa tapauksessa hedelmättömäksi(abortti).

Se siitä. Söit pohjan kaikelta keskustelulta.

Lue lisää

"Periaatteessa kysymys on vain siitä kumman sukupuolielimet/lastensaantikyky on tärkeämpää. Miehen elin/kyky on pyhä, ei tarvitse taipua, naisen elin ei ole pyhä, naista voi painostaa ja saattaa pahimmassa tapauksessa hedelmättömäksi(abortti)."

Ei vaan kyse on pelkästään todennäköisyyksistä. Kuten jo aiemmin sanoin niin abortti tehdään kun ongelma jo on ja vasektomia ongelman ennaltaehkäisemiseksi. Ongelman ennaltaehkäisemiseen on myös muita keinoja, kuten: kondomi, e-pillerit, kierukka...

Eli aborttiin ajauduttaisiin vain jos muut ehkäisykeinot pettäisivät. Vasektomiaan päätyminen taas olisi varmaa jos niin päätettäisiin tehdä. Tämän lisäksi uskon, että vasektomian purkaminen on epätodennäköisempää kuin abortin jälkeen lasten saaminen.

25 kirjoitti:

Siksi varmaan sinunkin kannattaa ottaa selvää mitä mieltä seksiparterisi asiasta on.

On otettu selvää ja lasta ei kumpikaan halua. Kuitenkaan ei voi koskaan täysin luottaa toiseen tällaisessa tilanteessa. Raskauden takia tunteet saattavat nousta pintaan ja järki ja sopimukset unohtua.

. kirjoitti:

Porno ja media vai?

Se, että jokainen saa itse päättää mitä haluaa tehdä. Koulun seksiopetuksessa sivuutetaan lähes täysin seksin antama nautinto, vaikka se on suurin syy seksin harrastamiseen. En kuitenkaan nää sitä koulun asiana, vaan jokainen saa ottaa itse siitä selvää. Koulun asia on kertoa sen riskeistä.

gnaa kirjoitti:

Olin hiukan epäselvä, tarkoitin juuri tuota kyseistä lasta jonka olet pannut alulle. Ja en siis vetoa tässä naisen oikeuteen saada lapsi, vaan päättää omasta ruumiistaan jossa se lapsi kasvaa. Olemme siis tästä ymmärtääkseni ihan samaa mieltä kanssasi, naisen pitäisi myös ymmärtää se, että vastentahtoinen isyys on erittäin kurjaa isälle. Lapsesta nyt puhumattakaan - äidin oikeus äitiyteen ei saisi olla niin kaikkivoipa että lapsen asema aivan unohtuu.

Ymmärrän hyvin sen, että miehenä on kylmäävää olla naisen päätöksestä riippuvainen. Erityisesti meillä, jotka emme halua lapsia lainkaan, olisi karmea kohtalo joutua vanhemmaksi vain kun toinen päätti. Onneksi synnyin 1970 -luvulla enkä 1900-luvun alkupuolella (ja onneksi Suomessa enkä kehitysmaassa jossa meininki tuppaa edelleen olevan pakollista lasten hankintaa). Naiselle pakkolasten hankkiminen on fyysisestikin tosi raju juttu, raskautta ei pääse pakoon mitenkään (vrt. miehen ei tarvitse kantaa lasta ja kärsiä synnytyksestä)

En siis vähättele kokemuksiasi, mietin vain miten hirveää olisi todella olla raskaana pakosta. Toivottavasti et joudu väkisin isäksi.

Lue lisää

Kiitoksia ymmärryksestä.

Todellakin asia on ikävä kun tavallaan kaikki ratkaisut ovat huonoja. Kuitenkin abortti miehen tai naisen sitä halutessa on mielestäni se vähiten paha ratkaisu, joka todennäköisesti palauttaa tilanteen ennalleen.

Tarkoitan nimenomaan sitä, että mies ei voi pakottaa naista tekemään aborttia, mutta naisen tulisi ottaa miehen mielipide huomioon ja tehdä abortti. Näin siis tapahtuisi jos molemmat arvostaisi toistensa mielipidettä ja itsemääräämisoikeutta.

Mies22vkl kirjoitti:

"Periaatteessa kysymys on vain siitä kumman sukupuolielimet/lastensaantikyky on tärkeämpää. Miehen elin/kyky on pyhä, ei tarvitse taipua, naisen elin ei ole pyhä, naista voi painostaa ja saattaa pahimmassa tapauksessa hedelmättömäksi(abortti)."

Ei vaan kyse on pelkästään todennäköisyyksistä. Kuten jo aiemmin sanoin niin abortti tehdään kun ongelma jo on ja vasektomia ongelman ennaltaehkäisemiseksi. Ongelman ennaltaehkäisemiseen on myös muita keinoja, kuten: kondomi, e-pillerit, kierukka...

Eli aborttiin ajauduttaisiin vain jos muut ehkäisykeinot pettäisivät. Vasektomiaan päätyminen taas olisi varmaa jos niin päätettäisiin tehdä. Tämän lisäksi uskon, että vasektomian purkaminen on epätodennäköisempää kuin abortin jälkeen lasten saaminen.

Lue lisää

Mutta kun sinun "uskosi" ei ole totuus.

niimpäniin. kirjoitti:

Mutta kun sinun "uskosi" ei ole totuus.

Todennäköisemmin kuin aiemman kirjoittajan usko. Wikipediassa puhuttiin ääritapauksista kun mainittiin abortin jälkeinen lapsettomuus.

tyttö_87 kirjoitti:

Nähtävästi olet jo saanut melkoisen kasan vastauksia, mutta jatkanpa silti.

Ajattelet tätä asiaa ainoastaan omasta näkökulmastasi. Tilanteessahan on kolme osapuolta, joita kaikkia tulee ajatella: mies, nainen ja potentiaalinen lapsi. Lapsen pitäminen olisi todennäköisesti naiselle ja lapselle parempi vaihtoehto, koska nainen saa pitää haluamansa lapsen ja lapsi saa pääsylipun tähän maailmaan. Abortti olisi hyvä vaihtoehto vain miehelle, koska vain mies ei ole valmis kasvattamaan lasta. Miehen mielipiteitä voidaan kuitenkin myötäillä siinä, että miehellä on oikeus olla osallistumatta lapsen elämään. Hän voi myös etsiä uuden, lapsettoman naisen.

On valitettavaa, että aina ei löydetä ratkaisua, joka toimisi kaikille osapuolille, mutta tällä kertaa biologiset faktat sanelevat ehdot naisen hyväksi. Jos et pidä tästä tosiasiasta, suosittelen tuplaehkäisyn käyttöä tai selibaattia.

"tiedostan kyllä abortin riskit mahdollisen myöhemmän raskaaksitulon kannalta. "

Abortin fyysiset vaikutukset ovat usein paljon lievempiä kuin henkiset. Varsinkin niissä tapauksissa, joissa nainen painostetaan aborttiin. Tällainen tilanne voi aiheuttaa vakaviakin itseinhon tunteita, kun nainen kokee abortoineensa lapsen, jonka olisi ehdottomasti halunnut.

Lue lisää

Edelleen tämä on mielipidekysymys mistä ajattelee lapsen syntyvän. Itse ajattelen, että syntymätön lapsi ei ole lapsi ja sille voi tehdä ihan mitä vain. Tietenkin ymmärrän, että tilanne on vaikeampi niille, jotka eivät näin ajattele. Tällöin asetan tämä kategoriaan uskonnolliset ja eettiset syyt olla tekemättä abortti ja tämä tekee abortista hieman suotavamman.

Uskon kuitenkin, että suurin osa ihmisistä ei näin ajattele ja pitää lapsen vain itsekkyyttään.

Mies22vkl kirjoitti:

Edelleen tämä on mielipidekysymys mistä ajattelee lapsen syntyvän. Itse ajattelen, että syntymätön lapsi ei ole lapsi ja sille voi tehdä ihan mitä vain. Tietenkin ymmärrän, että tilanne on vaikeampi niille, jotka eivät näin ajattele. Tällöin asetan tämä kategoriaan uskonnolliset ja eettiset syyt olla tekemättä abortti ja tämä tekee abortista hieman suotavamman.

Uskon kuitenkin, että suurin osa ihmisistä ei näin ajattele ja pitää lapsen vain itsekkyyttään.

Lue lisää

Toivottavasti noin kammottava ajattelutapa ei ole kovin yleistä miesten kesken.

Mies22vkl kirjoitti:

Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua. Mielestäni lapsen tekeminen on sen verran vakavasti otettava juttu, että en todellakaan halua vahinkolaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa. Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä. Abortissa on toki omat riskinsä, mutta tällaisen tilanteen sattuessa ne riskit tulisi ottaa.

Lue lisää

Kyllä kyse on ei toivotusta lapsesta jos molemmat eivät sitä halua. Mielestäni lapsen tekeminen on sen verran vakavasti otettava juttu, että en todellakaan halua vahinkolaukauksesta syntynyttä lasta ties kenen kanssa. Jos joku tämän lapsen syntymän kuitenkin minun mielipiteestäni huolimatta päättää niin en voi pitää häntä minään muuna kuin itsekkäänä ihmisenä. Abortissa on toki omat riskinsä, mutta tällaisen tilanteen sattuessa ne riskit tulisi ottaa.

JA VEDÄ VAAN JA AINOASTAAN KÄTÖSEESI SE EI TULE RASKAASI!

Mies22vkl kirjoitti:

Edelleen tämä on mielipidekysymys mistä ajattelee lapsen syntyvän. Itse ajattelen, että syntymätön lapsi ei ole lapsi ja sille voi tehdä ihan mitä vain. Tietenkin ymmärrän, että tilanne on vaikeampi niille, jotka eivät näin ajattele. Tällöin asetan tämä kategoriaan uskonnolliset ja eettiset syyt olla tekemättä abortti ja tämä tekee abortista hieman suotavamman.

Uskon kuitenkin, että suurin osa ihmisistä ei näin ajattele ja pitää lapsen vain itsekkyyttään.

Lue lisää

Lapsi on lapsi kun sen aivot ovat valmiit ja sydän lyö, molemmat tapahtuu pitkään ennen syntymää. Joten mulle ainut mahdollinen abortti on katumuspillerit.

Noin minäkin tekisin, ilman muuta.

Mikään ehkäisy ei ole satavarma. Kyllä noita pilleri/kierrukkaraskauksia on aina ollut.
Minusta on outoa jos mies syyttää naista raskaaksi tulemisesta ja lapsen pitämisestä.
Aborttiin painostaminen on mielestäni törkeää käytöstä enkä tietenkään sellaista miestä katselisi.
Toivottavasti aborttiin painostavat miehet kertovat näkemyksensä naiselleen ENNEN seksiä.

Tuulia. kirjoitti:

Mikään ehkäisy ei ole satavarma. Kyllä noita pilleri/kierrukkaraskauksia on aina ollut.
Minusta on outoa jos mies syyttää naista raskaaksi tulemisesta ja lapsen pitämisestä.
Aborttiin painostaminen on mielestäni törkeää käytöstä enkä tietenkään sellaista miestä katselisi.
Toivottavasti aborttiin painostavat miehet kertovat näkemyksensä naiselleen ENNEN seksiä.

Lue lisää

Pillerit ovat lähes 100% varma ehkäisykeino OIKEIN KÄYTETTYNÄ. Eli suurin osa pilleriraskauksista johtuu huolimattomasta pillereiden käytöstä. On varmasti niitäkin joilla pillerit pettävät, vaikka niitä käyttääkin oikein, mutta tämän todennäköisyys lienee lottovoiton luokkaa.

Mies22vkl kirjoitti:

Pillerit ovat lähes 100% varma ehkäisykeino OIKEIN KÄYTETTYNÄ. Eli suurin osa pilleriraskauksista johtuu huolimattomasta pillereiden käytöstä. On varmasti niitäkin joilla pillerit pettävät, vaikka niitä käyttääkin oikein, mutta tämän todennäköisyys lienee lottovoiton luokkaa.

Lue lisää

joille pillerit ei kertakaikkiaan jostakin syystä sovi.

Marjelie kirjoitti:

joille pillerit ei kertakaikkiaan jostakin syystä sovi.

On kyllä ja silloin lienee paras vaihtoehto kumi katumuspillerit.

Mies22vkl kirjoitti:

On kyllä ja silloin lienee paras vaihtoehto kumi katumuspillerit.

Paras ohje kaltaisellesi miehelle on pitää housut jalassa!

4+8 kirjoitti:

Paras ohje kaltaisellesi miehelle on pitää housut jalassa!

Kondoomi ei myöskään mene puhki läheskään joka kerta jos se on oikean kokoinen ja oikein käytetty.

Seksistä pidättäytyminen on edelleen hyvin naiivi ja lapsellinen ehdotus.

Mies22vkl kirjoitti:

Pillerit ovat lähes 100% varma ehkäisykeino OIKEIN KÄYTETTYNÄ. Eli suurin osa pilleriraskauksista johtuu huolimattomasta pillereiden käytöstä. On varmasti niitäkin joilla pillerit pettävät, vaikka niitä käyttääkin oikein, mutta tämän todennäköisyys lienee lottovoiton luokkaa.

Lue lisää

Eli syytät siis naista pillereiden väärästä käytöstä jos nainen tulee raskaaksi vaikka sinun mieliksesi käyttäisikin pillereitä? Moni nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi, vaikka niistä voikin tulla ikäviä sivuoireita.

Juttujesi perusteella et ole kyllä ikinä nähnyt elävää naista, mutta mitäpä siitä.

Kommentti. kirjoitti:

Eli syytät siis naista pillereiden väärästä käytöstä jos nainen tulee raskaaksi vaikka sinun mieliksesi käyttäisikin pillereitä? Moni nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi, vaikka niistä voikin tulla ikäviä sivuoireita.

Juttujesi perusteella et ole kyllä ikinä nähnyt elävää naista, mutta mitäpä siitä.

Lue lisää

Syyttäisin naista väärästä pillereiden käytöstä jos hän olisi käyttänyt niitä väärin. Nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi? Mitä tällä tarkoitat? Pillereitä yleensä käytetään siksi ettei haluta tulla raskaaksi. Vaikka pillerit eivät mukavia olekaan niin kyllä jokaisen naisen pitäisi ymmärtää, että he syövät niitä myös itsensä takia eikä miestä miellyttääkseen.

Jos taas nainen haluaisi lapsen, mutta mies ei niin hän on selvästikkin väärässä suhteessa.

"Juttujesi perusteella et ole kyllä ikinä nähnyt elävää naista, mutta mitäpä siitä. "

Mistä kohdasta tällainen tulee ilmi?

Mies22vkl kirjoitti:

Syyttäisin naista väärästä pillereiden käytöstä jos hän olisi käyttänyt niitä väärin. Nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi? Mitä tällä tarkoitat? Pillereitä yleensä käytetään siksi ettei haluta tulla raskaaksi. Vaikka pillerit eivät mukavia olekaan niin kyllä jokaisen naisen pitäisi ymmärtää, että he syövät niitä myös itsensä takia eikä miestä miellyttääkseen.

Jos taas nainen haluaisi lapsen, mutta mies ei niin hän on selvästikkin väärässä suhteessa.

"Juttujesi perusteella et ole kyllä ikinä nähnyt elävää naista, mutta mitäpä siitä. "

Mistä kohdasta tällainen tulee ilmi?

Lue lisää

Luultavasti hän tarkoittaa sitä, että nainen syö pillereitä miehen nautinnon maksimoimiseksi(=miehen ei tarvitse käyttää kumia) oman nautintonsa kustannuksella(=pillerit aiheuttavat seksihaluttomuutta, ärtyisyyttä, veritulppariskiä jne.).

Kommentti. kirjoitti:

Eli syytät siis naista pillereiden väärästä käytöstä jos nainen tulee raskaaksi vaikka sinun mieliksesi käyttäisikin pillereitä? Moni nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi, vaikka niistä voikin tulla ikäviä sivuoireita.

Juttujesi perusteella et ole kyllä ikinä nähnyt elävää naista, mutta mitäpä siitä.

Lue lisää

"Moni nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi"

Ihanko totta? Mä olen taas ollut varmaan itse jopa halukkaampi pillereiden käyttämiseen kuin kondomin käyttöön. Saati sitten kierukoiden tai kapseleiden tunkemiseen itseeni. Vai eivätkö muut naiset oikeasti koe mielekkäämmäksi pillereillä olemista kuin kondomeilla?

Jos tulee sivuoireita, niin on otettava yhteyttä lääkäriin ja pohdittava mikä merkki sopisi paremmin. Tai sitten turvaudutaan pessaariin, kierukkaan tai mitä näitä lukuisia ehkäisykeinoja onkaan. Ja herrajumala, jos koetaan olevan tarpeeksi vastuullisia seksiin, niin edes se tulisi tehdä, että kumppanille sanotaan, että hei kulta, nämä pillerit aiheuttavat mulle sellasia sivuoireita, että niitä mä en enää voi syödä, nyt täytyy mennä kortsuilla jonkun aikaa kunnes keksitään muu sopivampi ehkäisykeino. Siis tottakai ehkäisystä täytyy keskustella kumppanin kanssa, jos pillerin ottamattomuuteen on syynä se, että niistä ei tykkää niin jokainen aikuinen ja omasta kropastaan vastuun kantava ottaa tämän puheeksi seksikumppaninsa kanssa. Sen pitäis nyt olla ihan selvä juttu eikä se ole mikään mutku ne miehet ja mutku ne naiset juttu. Sillä vastuunkannolla voidaan välttää tilanne, jossa ihan oikeasti jouduttaisiin pattitilanteeseen sen suhteen, pidetäänkö lapsi vai ei. Ja se tulee jokatapauksessa hajoittamaan ja vaikuttamaan suuresti jomman kumman elämään.

Ja mä en kyllä olisi innoissani, jos minun sijaan mies söisi ne pillerit. Mielelläni itse ne syön, koska tiedän, että minusta on siihen vastuuseen, että ne säännöllisesti syödään. Musta on vapauttavaa, että mä hallitsen sen lähes 100 prosenttisesti, että alkaako mun sisällä ihmisen alku kasvamaan vai ei. En haluaisi miehen kantavan sitä vastuuta puolestani.

Mä en kyllä aina ihan oikeasti ymmärrä näitä, että kun mies pakotti. Kamoon naiset, onko teidän suhde muka niin alistunut, että mielummin popsitte niin vakavia sivuoireita aiheuttavia pillereitä, että mielummin jätätte ottamatta ne ajallaan ja pistätte oman kehonne raskaaksi tulemisen riskiin?

Musta tää on ihan oikeesti järkyttävää miten täällä ehkäisystä keskustellaan, ihan kuin se olisi ihan pikkujuttu leikkiä ehkäisyn kanssa. Ja sitä perustellaan sillä, että kun tulee sivuoireita tai tekee vaan toisen mieleksi. Se tehdään yhteisesti pariskunnan vuoksi ja se on pariskunnan yhteinen asia (oli se ehkäisy konkreettisesti sitten naisen popsima pilleri tai kumi miehen vehkeessä).

................... kirjoitti:

"Moni nainen käyttää pillereitä miehen mieliksi"

Ihanko totta? Mä olen taas ollut varmaan itse jopa halukkaampi pillereiden käyttämiseen kuin kondomin käyttöön. Saati sitten kierukoiden tai kapseleiden tunkemiseen itseeni. Vai eivätkö muut naiset oikeasti koe mielekkäämmäksi pillereillä olemista kuin kondomeilla?

Jos tulee sivuoireita, niin on otettava yhteyttä lääkäriin ja pohdittava mikä merkki sopisi paremmin. Tai sitten turvaudutaan pessaariin, kierukkaan tai mitä näitä lukuisia ehkäisykeinoja onkaan. Ja herrajumala, jos koetaan olevan tarpeeksi vastuullisia seksiin, niin edes se tulisi tehdä, että kumppanille sanotaan, että hei kulta, nämä pillerit aiheuttavat mulle sellasia sivuoireita, että niitä mä en enää voi syödä, nyt täytyy mennä kortsuilla jonkun aikaa kunnes keksitään muu sopivampi ehkäisykeino. Siis tottakai ehkäisystä täytyy keskustella kumppanin kanssa, jos pillerin ottamattomuuteen on syynä se, että niistä ei tykkää niin jokainen aikuinen ja omasta kropastaan vastuun kantava ottaa tämän puheeksi seksikumppaninsa kanssa. Sen pitäis nyt olla ihan selvä juttu eikä se ole mikään mutku ne miehet ja mutku ne naiset juttu. Sillä vastuunkannolla voidaan välttää tilanne, jossa ihan oikeasti jouduttaisiin pattitilanteeseen sen suhteen, pidetäänkö lapsi vai ei. Ja se tulee jokatapauksessa hajoittamaan ja vaikuttamaan suuresti jomman kumman elämään.

Ja mä en kyllä olisi innoissani, jos minun sijaan mies söisi ne pillerit. Mielelläni itse ne syön, koska tiedän, että minusta on siihen vastuuseen, että ne säännöllisesti syödään. Musta on vapauttavaa, että mä hallitsen sen lähes 100 prosenttisesti, että alkaako mun sisällä ihmisen alku kasvamaan vai ei. En haluaisi miehen kantavan sitä vastuuta puolestani.

Mä en kyllä aina ihan oikeasti ymmärrä näitä, että kun mies pakotti. Kamoon naiset, onko teidän suhde muka niin alistunut, että mielummin popsitte niin vakavia sivuoireita aiheuttavia pillereitä, että mielummin jätätte ottamatta ne ajallaan ja pistätte oman kehonne raskaaksi tulemisen riskiin?

Musta tää on ihan oikeesti järkyttävää miten täällä ehkäisystä keskustellaan, ihan kuin se olisi ihan pikkujuttu leikkiä ehkäisyn kanssa. Ja sitä perustellaan sillä, että kun tulee sivuoireita tai tekee vaan toisen mieleksi. Se tehdään yhteisesti pariskunnan vuoksi ja se on pariskunnan yhteinen asia (oli se ehkäisy konkreettisesti sitten naisen popsima pilleri tai kumi miehen vehkeessä).

Lue lisää

Useat naiset, joiden mies ei yksinkertaisesti suostu käyttämään kumia, syövät pillereitä miehen mieliksi, vaikka ne eivät naiselle sopisikaan. Tilannehan näissä tapauksissa on se, että miehen nautinto menee kaiken muun edelle (naisen hyvinvoinnilla tai raskaaksi tulemisella ei ole miehelle mitään merkitystä).

........ kirjoitti:

Luultavasti hän tarkoittaa sitä, että nainen syö pillereitä miehen nautinnon maksimoimiseksi(=miehen ei tarvitse käyttää kumia) oman nautintonsa kustannuksella(=pillerit aiheuttavat seksihaluttomuutta, ärtyisyyttä, veritulppariskiä jne.).

Lue lisää

Minulle on viimekädessä aika yhdentekevää käytetäänkö kumia vai ei. Toki ilman on helpompaa, mutta ei niin tärkeää että toisen terveyttä sen takia uhraisin. Syy miksi pillereitä käytetään on se, että ei tulla raskaaksi. Kumi on pitkässä juoksussa kuitenkin aika huono ehkäisyväline.

. kirjoitti:

Useat naiset, joiden mies ei yksinkertaisesti suostu käyttämään kumia, syövät pillereitä miehen mieliksi, vaikka ne eivät naiselle sopisikaan. Tilannehan näissä tapauksissa on se, että miehen nautinto menee kaiken muun edelle (naisen hyvinvoinnilla tai raskaaksi tulemisella ei ole miehelle mitään merkitystä).

Lue lisää

Mä en ikinä naisena laiminlöisi omaa hyvinvointiani ja koen, että se on jopa mun vastuu huolehtia omasta hyvinvoinnistani. Sen avulla ei vältytä siitä vastuusta, että kun mies tahtoo. Kyllä on peiliin katsottava, jos oikeasti omalle hyvinvoinnille mielummin pyllistää kuin miehelle. Ja varsinkin, jos uskoo, että ainoat ehkäisykeinot ovat joko kumi tai pillerit.

Jos on sellasen urvelon halunnut (jota sitäkin suuresti ihmettelen, kyllä oma mieheni pistää aina mun terveyden ja hyvinvoinnin tollasten edelle) niin sitten edes itsensä pitäisi arvostaa sitä omaa hyvinvointiaan. Muuten ei ole itse ollut alunperinkään tarpeeksi kypsä ja vastuuntuntoinen seurusteluun ja seksiin.

Tuo elatusmaksujen vaatiminen on kyllä mielestäni todella naurettavaa. Antaisi miehen edes lähteä pois jos olet ollut jo niin julma, että olet lapsen vasten hänen tahtoaan pitänyt. Pitääkö vielä tuhota hänen elämäänsä lisää?

Voisitte alkaa käyttämään sellaisia pinssejä jossa ilmoitatte pitävänne vahinkolapset niin miehet tietäisivät kiertää kaukaa eikä kenellekkään tulisi ongelmaa.

Mies22vkl kirjoitti:

Tuo elatusmaksujen vaatiminen on kyllä mielestäni todella naurettavaa. Antaisi miehen edes lähteä pois jos olet ollut jo niin julma, että olet lapsen vasten hänen tahtoaan pitänyt. Pitääkö vielä tuhota hänen elämäänsä lisää?

Voisitte alkaa käyttämään sellaisia pinssejä jossa ilmoitatte pitävänne vahinkolapset niin miehet tietäisivät kiertää kaukaa eikä kenellekkään tulisi ongelmaa.

Lue lisää

Miksi et itse pidä pinssiä, jossa lukee että vaadit vahinkolaukausten abortointia?

.. kirjoitti:

Miksi et itse pidä pinssiä, jossa lukee että vaadit vahinkolaukausten abortointia?

Voisin ehkä pitääkkin. Tai kirjoittaa sen paitaan. Hyvä idea.

Mies22vkl kirjoitti:

Tuo elatusmaksujen vaatiminen on kyllä mielestäni todella naurettavaa. Antaisi miehen edes lähteä pois jos olet ollut jo niin julma, että olet lapsen vasten hänen tahtoaan pitänyt. Pitääkö vielä tuhota hänen elämäänsä lisää?

Voisitte alkaa käyttämään sellaisia pinssejä jossa ilmoitatte pitävänne vahinkolapset niin miehet tietäisivät kiertää kaukaa eikä kenellekkään tulisi ongelmaa.

Lue lisää

Tuota. Elarit ovat LAPSEN vuoksi, eivät äidin, aivan kuten isyyden tunnustamisen pakkokin. Mielestäni aikuinen on sukupuoleen katsomatta aika moolokki, jos ei tätä ymmärrä. Syytön se lapsi siihen on, että isä ja/tai äiti ovat idareita...

Mies22vkl kirjoitti:

Tuo elatusmaksujen vaatiminen on kyllä mielestäni todella naurettavaa. Antaisi miehen edes lähteä pois jos olet ollut jo niin julma, että olet lapsen vasten hänen tahtoaan pitänyt. Pitääkö vielä tuhota hänen elämäänsä lisää?

Voisitte alkaa käyttämään sellaisia pinssejä jossa ilmoitatte pitävänne vahinkolapset niin miehet tietäisivät kiertää kaukaa eikä kenellekkään tulisi ongelmaa.

Lue lisää

Abortti olisi minulle ratkaisu vain poikkeustilanteessa, siinä ei miehen mielipiteellä ole minkäänlaista painoarvoa. Mielipiteet kun ovat kuin p...reikä, kaikilla on semmoinen.

Ja lapsettomat sinkkunaiset voivat kuvitella että tekevät abortin käden käänteessä jos "vahinko" käy, mutta mieli voikin muuttua kun on tosi kyseessä.

Opettele kondomin käyttöä niin ei tarvitse olla niin paniikissa tästä asiasta.

Mies22vkl kirjoitti:

Tuo elatusmaksujen vaatiminen on kyllä mielestäni todella naurettavaa. Antaisi miehen edes lähteä pois jos olet ollut jo niin julma, että olet lapsen vasten hänen tahtoaan pitänyt. Pitääkö vielä tuhota hänen elämäänsä lisää?

Voisitte alkaa käyttämään sellaisia pinssejä jossa ilmoitatte pitävänne vahinkolapset niin miehet tietäisivät kiertää kaukaa eikä kenellekkään tulisi ongelmaa.

Lue lisää

Sukulaiseni teki abortin miehensä vaatimuksesta. Samana vuonna tulin itse raskaaksi, miesystäväni puhui myös samaan tyyliin, "Minä olen päättänyt, sinä teet abortin, tietenkin minä maksan sen." Sukulaiseni kokemus ja miehen hallitseva suhtautuminen saivat aikaan, että kieltäydyin abortista.
Nainen voidaan laittaa kärsimään monella tavalla, kuitenkin hän saa itse päättää lainkin mukaan, paljonko ottaa syyllisyyttä.
Ihan oikein, ettet halua sitoutua maksamaan elareita, harkitse sitten suhteitakin.
Tyhmä nainen, joka edes kertoisi sinulle lapsesta, ihan kuin olisit sen arvoinen.

- kirjoitti:

Sukulaiseni teki abortin miehensä vaatimuksesta. Samana vuonna tulin itse raskaaksi, miesystäväni puhui myös samaan tyyliin, "Minä olen päättänyt, sinä teet abortin, tietenkin minä maksan sen." Sukulaiseni kokemus ja miehen hallitseva suhtautuminen saivat aikaan, että kieltäydyin abortista.
Nainen voidaan laittaa kärsimään monella tavalla, kuitenkin hän saa itse päättää lainkin mukaan, paljonko ottaa syyllisyyttä.
Ihan oikein, ettet halua sitoutua maksamaan elareita, harkitse sitten suhteitakin.
Tyhmä nainen, joka edes kertoisi sinulle lapsesta, ihan kuin olisit sen arvoinen.

Lue lisää

Olitpas itsekäs.

aikuinen nainen kirjoitti:

Abortti olisi minulle ratkaisu vain poikkeustilanteessa, siinä ei miehen mielipiteellä ole minkäänlaista painoarvoa. Mielipiteet kun ovat kuin p...reikä, kaikilla on semmoinen.

Ja lapsettomat sinkkunaiset voivat kuvitella että tekevät abortin käden käänteessä jos "vahinko" käy, mutta mieli voikin muuttua kun on tosi kyseessä.

Opettele kondomin käyttöä niin ei tarvitse olla niin paniikissa tästä asiasta.

Lue lisää

Kondoomi ei ole 100% varma edes oikein käytettynä.

faktaa_jhui kirjoitti:

Tuota. Elarit ovat LAPSEN vuoksi, eivät äidin, aivan kuten isyyden tunnustamisen pakkokin. Mielestäni aikuinen on sukupuoleen katsomatta aika moolokki, jos ei tätä ymmärrä. Syytön se lapsi siihen on, että isä ja/tai äiti ovat idareita...

Lue lisää

Lapsen vuoksi ovat, mutta ehkä nainen viimein olisi epäitsekäs ja tekisi abortin eikä asettaisi itseään myös tulevan lapsensa edelle. Jos rahaa ei ole niin lapsen synnyttäminen ei ole mitään muuta kuin itsekästä ja typerää.

Mies22vkl kirjoitti:

Olitpas itsekäs.

Kuvittele tilanne, olet todella rakastunut johonkin naiseen, haluaisit hänet ja lapsenkin. Edelleen pohtisit oletko valmis, miellät itsesi vaikeasti tavoiteltavaksi.
Nainenkin voisi sanoa, ettei tarvitse sinua.
Elämä ja rakkaus, et voi laskea kaikkea, onneksi olet vielä nuori, tahtoisin sinun ajattelevan tunteiden näkökannalta.
Sukulaisnainen teki näin, hankki lapsen tahallaan, ei kertonut miehelle koskaan. Voit vain kuvitella kuinka paljon mies kärsi kun sai tietää 20 vuoden päästä. Nainen halusikin miehen kärsivän, siksi hän oli itsekin sidottu.
Laita itsesi rohkeasti likoon, kun rakastut joskus. Muuten olet vielä viisikymppisenäkin sinkku.

Mies22vkl kirjoitti:

Lapsen vuoksi ovat, mutta ehkä nainen viimein olisi epäitsekäs ja tekisi abortin eikä asettaisi itseään myös tulevan lapsensa edelle. Jos rahaa ei ole niin lapsen synnyttäminen ei ole mitään muuta kuin itsekästä ja typerää.

Lue lisää

Olet aivan oikeassa, itsekästähän se on ja monesti vielä tyhmääkin. Toisaalta täydellisen hetken odottelu saattaa naisella johtaa siihen, että lapsentekoikä menee ohi eikä lapsia tulekaan kun on tarpeeksi odoteltu täydellistä tilannetta. Mutta sellaista se on, valintojen maailma. Itse en tekisi muksua vastahakoisen miehen kanssa jo ihan siksikin, että lapsi kärsisi isän puutteesta syyttään.

Tähän lapsinäkökulmaan pointtini olikin kiinnittää huomiota. Kun lapsi on syntynyt, vanhempien pitäisi ymmärtää olla syyttämättä muksua tilanteesta, käyttämättä tätä lyömäseena jne. Valitettavasti käy liian usein niin, että kumpikin vanhempi tuijottaa omaa napaansa ja omia oikeuksiaan ja unohtaa, että se uusi ihmisyksilö on suurin kärsijä. Ehkä niitä piittaamattomia m*****a tulee maailmaan lisää juuri tällä tavoin, laiminlyödyistä lapsista kasvaa omaan napaan tuijottajia?

... kirjoitti:

Kuvittele tilanne, olet todella rakastunut johonkin naiseen, haluaisit hänet ja lapsenkin. Edelleen pohtisit oletko valmis, miellät itsesi vaikeasti tavoiteltavaksi.
Nainenkin voisi sanoa, ettei tarvitse sinua.
Elämä ja rakkaus, et voi laskea kaikkea, onneksi olet vielä nuori, tahtoisin sinun ajattelevan tunteiden näkökannalta.
Sukulaisnainen teki näin, hankki lapsen tahallaan, ei kertonut miehelle koskaan. Voit vain kuvitella kuinka paljon mies kärsi kun sai tietää 20 vuoden päästä. Nainen halusikin miehen kärsivän, siksi hän oli itsekin sidottu.
Laita itsesi rohkeasti likoon, kun rakastut joskus. Muuten olet vielä viisikymppisenäkin sinkku.

Lue lisää

Olen tällä hetkellä ihan hyvässä suhteessa, mutta en lainkaan tiedä tuleeko se kestämään kuinka pitkään.

Minua ei pelota se, että olisin suhteessa koko ikäni eikä minua pelota, että olisin sinkku 50 vuotiaana. Elämässä on paljon eri mahdollisuuksia eikä mikään niistä ole ainoa oikea tai täydellinen. Molemmissa on aina omat hyvät puolensa enkä siitä syystä pelkää olevani sinkku vanhana.

Lapsen hankinta ei minua kiinnosta tällä hetkellä pätkän vertaa ja uskon, että ei tule välttämättä kiinnostamaan koko elämän aikana. Kyllä se varmaan paljon antaisi, mutta paljon se myös ottaisi. Olen ehkä liian itsekäs ihminen, jotta viitsisin lapsen hommata. Tietenkin ihmiset voivat muuttua. En koskaan sano ei koskaan.

- kirjoitti:

Sukulaiseni teki abortin miehensä vaatimuksesta. Samana vuonna tulin itse raskaaksi, miesystäväni puhui myös samaan tyyliin, "Minä olen päättänyt, sinä teet abortin, tietenkin minä maksan sen." Sukulaiseni kokemus ja miehen hallitseva suhtautuminen saivat aikaan, että kieltäydyin abortista.
Nainen voidaan laittaa kärsimään monella tavalla, kuitenkin hän saa itse päättää lainkin mukaan, paljonko ottaa syyllisyyttä.
Ihan oikein, ettet halua sitoutua maksamaan elareita, harkitse sitten suhteitakin.
Tyhmä nainen, joka edes kertoisi sinulle lapsesta, ihan kuin olisit sen arvoinen.

Lue lisää

Minä tulin raskaaksi, vaikka söin pillereitä (ja juu, olin syönyt niitä "oikein", mutta minulle sattui se 1 raskaus sadasta).
No, kerroin miesystävälle harkittuani aikani asiaa, että aion pitää lapsen, mutta en vaadi mieheltä mitään, en läsnäoloa, en rahaa, en mitään.
Mies oli edelleen sitä mieltä, ettei halua ikinä lapsia, mutta haluaa maksaa elatusmaksut, koska oli osasyyllinen.
Omasta vaatimuksesta hän alkoi maksamaan elatusmaksuja ja halusi tapaamisoikeuden. Niin siinä kävi, että mies rakastui pikkuhiljaa lapseensa, halusi tavata enempi ja enempi ja kun lapsi oli 3-vuotias, palasimme yhteen. Toista lasta emme koskaan hankkineet, vaikka mies sitä yhteen aikaan ehdotteli. Nyt lapsi on jo teini-ikäinen ja olemme oikeastaan hyvin onnellinen pienperhe.

"miksei mies a) lopeta seksin harrastamista"

Todella naiivi ehdotus ja täysin kohtuuton vaatimus.

"katkaise "johtojaansa" niin vahinkoja ei tapahdu?
ai että mies tahtoo ehkä myöhemmin lapsia? nomutta voihan sen sterilaation purkaakkin, mutta se ei ole sitten 100% varmaa voiko saada enään lapsia."

En ole tästä kyllä täysin varma, mutta käsittääkseni johtoja ei katkaista ellei miehellä ole jo lapsia tai ole riittävän vanha. Johtojen katkaisu tehdään aina mahdollisimman huolellisesti ja ajatellen sitä ettei niitä enää käytetä. Eli lasten saannin mahdollisuus tämän jälkeen ei ole lähelläkään 100%

Mies22vkl kirjoitti:

"miksei mies a) lopeta seksin harrastamista"

Todella naiivi ehdotus ja täysin kohtuuton vaatimus.

"katkaise "johtojaansa" niin vahinkoja ei tapahdu?
ai että mies tahtoo ehkä myöhemmin lapsia? nomutta voihan sen sterilaation purkaakkin, mutta se ei ole sitten 100% varmaa voiko saada enään lapsia."

En ole tästä kyllä täysin varma, mutta käsittääkseni johtoja ei katkaista ellei miehellä ole jo lapsia tai ole riittävän vanha. Johtojen katkaisu tehdään aina mahdollisimman huolellisesti ja ajatellen sitä ettei niitä enää käytetä. Eli lasten saannin mahdollisuus tämän jälkeen ei ole lähelläkään 100%

Lue lisää

kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut).

Vasektomian saa jos vain haluaa. Tottakai lähtökohtana on se että on jo lapsia ja on tarpeeksi vanha päättämään näistä asioista, mutta kyllä sen saa jos tarpeeksi vaatii vaikkei lapsia olisikaan, kaikki kun eivät tahdo lapsia koskaan eivätkä myöskään halua naisensa kärsivät sopimattomista e-pillereistä, jatkuvista katumuspillereiden syömisestä tai aborteista jotka rasittavat naisen kehoa. Olen ollut työssäni päiväkirurgiassa jossa näitä tehdään. Miehen pitää vain kirjoittaa kahden lääkärin läsnäollessa kirjallinen vahvistus ja käydä läpi perusteelliset keskustelut lääkärien kanssa.
Vasektomian voi purkaa helpommin kuin naisen munanjohtimien katkaisun jos siis sen pienokaisen vielä tahtoo maailmaan. Toki se ei ole 100% mahdollisuus saada lasta mutta eipä ole abortinkaan jälkeen.

15+3 kirjoitti:

kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut).

Vasektomian saa jos vain haluaa. Tottakai lähtökohtana on se että on jo lapsia ja on tarpeeksi vanha päättämään näistä asioista, mutta kyllä sen saa jos tarpeeksi vaatii vaikkei lapsia olisikaan, kaikki kun eivät tahdo lapsia koskaan eivätkä myöskään halua naisensa kärsivät sopimattomista e-pillereistä, jatkuvista katumuspillereiden syömisestä tai aborteista jotka rasittavat naisen kehoa. Olen ollut työssäni päiväkirurgiassa jossa näitä tehdään. Miehen pitää vain kirjoittaa kahden lääkärin läsnäollessa kirjallinen vahvistus ja käydä läpi perusteelliset keskustelut lääkärien kanssa.
Vasektomian voi purkaa helpommin kuin naisen munanjohtimien katkaisun jos siis sen pienokaisen vielä tahtoo maailmaan. Toki se ei ole 100% mahdollisuus saada lasta mutta eipä ole abortinkaan jälkeen.

Lue lisää

"kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut)."

Tuo fyysinen puoli on käsittääkseni aika harvinaista ja kokoajan vähenemään päin. Psyykkisesti en ymmärrä asian vaivaavan muita kuin uskonnollisia ihmisiä tai ihmisiä, jotka ajattelevat lapsen olevan ihminen heti hedelmöityksen jälkeen. Toki tämä psyykkinen seikka voi aiheutua myös muiden negatiivisesta asenteesta aborttia kohtaan.

Mies22vkl kirjoitti:

"kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut)."

Tuo fyysinen puoli on käsittääkseni aika harvinaista ja kokoajan vähenemään päin. Psyykkisesti en ymmärrä asian vaivaavan muita kuin uskonnollisia ihmisiä tai ihmisiä, jotka ajattelevat lapsen olevan ihminen heti hedelmöityksen jälkeen. Toki tämä psyykkinen seikka voi aiheutua myös muiden negatiivisesta asenteesta aborttia kohtaan.

Lue lisää

Ei tarvitse olla uskonnollinen. Kaikki ihmiset vain eivät ole yhtä tunnekylmiä kuin sinä.
Minusta vasektomia olisi oikein sopiva ratkaisu sinun kaltaisellesi miehelle. Kuten tuo ammatti-ihminen kertoi: sen voi purkaa ja halutessaan sen saa nuorikin. Purkamisen jälkeen sinulla on samat mahdollisuudet tulla isäksi, kuin abortin läpi käyneellä naisella äidiksi. Jos sinä vapaaehtoisesti suostuisit tuohon, sinua voisi pitää ihmisenä joka ajattelee muitakin kuin itseään.

Mies22vkl kirjoitti:

"kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut)."

Tuo fyysinen puoli on käsittääkseni aika harvinaista ja kokoajan vähenemään päin. Psyykkisesti en ymmärrä asian vaivaavan muita kuin uskonnollisia ihmisiä tai ihmisiä, jotka ajattelevat lapsen olevan ihminen heti hedelmöityksen jälkeen. Toki tämä psyykkinen seikka voi aiheutua myös muiden negatiivisesta asenteesta aborttia kohtaan.

Lue lisää

Ei se niin mene. vaikka olsi tehnyt abortin ihan tietäen, että nyt ei vain voi selvitä lapsen kanssa ja parempi niin, niin silti vuosienkin jälkeen voi asiaa surra. Itse nuorena tein abortin enkä ole katunut, en olisi ollut kypsä äidiksi, mutta silti olen asiaa surrut vieläkin joskus. Mietin, että minkäikäinen olsi nyt jne. Jotenkin ajattelen, etä tuon lapsen henki on jossakin olemassa...suru on jossain

15+3 kirjoitti:

kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut).

Vasektomian saa jos vain haluaa. Tottakai lähtökohtana on se että on jo lapsia ja on tarpeeksi vanha päättämään näistä asioista, mutta kyllä sen saa jos tarpeeksi vaatii vaikkei lapsia olisikaan, kaikki kun eivät tahdo lapsia koskaan eivätkä myöskään halua naisensa kärsivät sopimattomista e-pillereistä, jatkuvista katumuspillereiden syömisestä tai aborteista jotka rasittavat naisen kehoa. Olen ollut työssäni päiväkirurgiassa jossa näitä tehdään. Miehen pitää vain kirjoittaa kahden lääkärin läsnäollessa kirjallinen vahvistus ja käydä läpi perusteelliset keskustelut lääkärien kanssa.
Vasektomian voi purkaa helpommin kuin naisen munanjohtimien katkaisun jos siis sen pienokaisen vielä tahtoo maailmaan. Toki se ei ole 100% mahdollisuus saada lasta mutta eipä ole abortinkaan jälkeen.

Lue lisää

"Toki se ei ole 100% mahdollisuus saada lasta mutta eipä ole abortinkaan jälkeen. "

Mitä minä olen kuullut niin puretun vasektomian jälkeen todennäköisyys saada lapsi on kuitenkin huomattavasti pienempi kuin abortin jälkeen. Jos tiedät paremmin prosentteja niin kerro.

. kirjoitti:

Ei tarvitse olla uskonnollinen. Kaikki ihmiset vain eivät ole yhtä tunnekylmiä kuin sinä.
Minusta vasektomia olisi oikein sopiva ratkaisu sinun kaltaisellesi miehelle. Kuten tuo ammatti-ihminen kertoi: sen voi purkaa ja halutessaan sen saa nuorikin. Purkamisen jälkeen sinulla on samat mahdollisuudet tulla isäksi, kuin abortin läpi käyneellä naisella äidiksi. Jos sinä vapaaehtoisesti suostuisit tuohon, sinua voisi pitää ihmisenä joka ajattelee muitakin kuin itseään.

Lue lisää

En tiedä tarpeeksi johtimien katkaisemisesta, jotta voisin arvioida voisinko siihen ryhtyä vai en. En oikeen usko, että todennäköisyys raskauteen abortin jälkeen olisi läheskään yhtä pieni kuin mahdollisuus isäksi tulemiseen puretun vasektomian jälkeen.

gd kirjoitti:

Ei se niin mene. vaikka olsi tehnyt abortin ihan tietäen, että nyt ei vain voi selvitä lapsen kanssa ja parempi niin, niin silti vuosienkin jälkeen voi asiaa surra. Itse nuorena tein abortin enkä ole katunut, en olisi ollut kypsä äidiksi, mutta silti olen asiaa surrut vieläkin joskus. Mietin, että minkäikäinen olsi nyt jne. Jotenkin ajattelen, etä tuon lapsen henki on jossakin olemassa...suru on jossain

Lue lisää

Niin minäkin mietin joskus, että elämä olisi erilaista jos olisin tehnyt jotain toisin. Sillä ei suoranaisesti ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Mies22vkl kirjoitti:

En tiedä tarpeeksi johtimien katkaisemisesta, jotta voisin arvioida voisinko siihen ryhtyä vai en. En oikeen usko, että todennäköisyys raskauteen abortin jälkeen olisi läheskään yhtä pieni kuin mahdollisuus isäksi tulemiseen puretun vasektomian jälkeen.

Lue lisää

keskustele ja kysele. Lääkäri osaa arvioida tilanteesi kaikkein parhaiten ja opastaa sekä selvittää perusteellisesti vasektomian idean, riskit yms. minun on turhaa siitä täällä sepustaa kun tuskin otat mitään kirjoituksia täällä kovin vakavasti (muuta kuin ne omasi ja joista usein paistaa läpi asenteesi joka on "tiedän jo kaiken, muut eivät mitään, muut ovat täällä vain provoamassa ja heitä on vain korkeintaan kaksi").
Kirjoituksiasi lukeneena ja muutamaan kommentoineena, suosittelen vasektomiaa sinulle lämpimästi. Helpottaa sekä sinun että tyttöystäväsi elämää suunnattomasti.

Mies22vkl kirjoitti:

En tiedä tarpeeksi johtimien katkaisemisesta, jotta voisin arvioida voisinko siihen ryhtyä vai en. En oikeen usko, että todennäköisyys raskauteen abortin jälkeen olisi läheskään yhtä pieni kuin mahdollisuus isäksi tulemiseen puretun vasektomian jälkeen.

Lue lisää

ovat nämä täällä esittämäsi mielipiteet: naisen on pakko ottaa riski, mutta sinun ei.
Miksi sinä ylipäänsä haluat säilyttää lisääntymiskyvyn? Säälin sitä pientä ihmistä, joka noin tunnekylmän ja empatiakyvyttömän miehen lapseksi joutuisi. Onni olisi, ettet lisääntyisi ollenkaan. Suosittelen edelleen sitä vasektomiaa.

4+1 kirjoitti:

keskustele ja kysele. Lääkäri osaa arvioida tilanteesi kaikkein parhaiten ja opastaa sekä selvittää perusteellisesti vasektomian idean, riskit yms. minun on turhaa siitä täällä sepustaa kun tuskin otat mitään kirjoituksia täällä kovin vakavasti (muuta kuin ne omasi ja joista usein paistaa läpi asenteesi joka on "tiedän jo kaiken, muut eivät mitään, muut ovat täällä vain provoamassa ja heitä on vain korkeintaan kaksi").
Kirjoituksiasi lukeneena ja muutamaan kommentoineena, suosittelen vasektomiaa sinulle lämpimästi. Helpottaa sekä sinun että tyttöystäväsi elämää suunnattomasti.

Lue lisää

En minä vastaanota tietoa joka on mielestäni väärää tai sitä ei perustella mitenkään järkevästi. Kysyin sinulta lisätietoa aiheesta, mutta et sitä suostunut antamaan. Tuskin taidat siis itsekkään mitään kyseisestä aiheesta tietää.

. kirjoitti:

ovat nämä täällä esittämäsi mielipiteet: naisen on pakko ottaa riski, mutta sinun ei.
Miksi sinä ylipäänsä haluat säilyttää lisääntymiskyvyn? Säälin sitä pientä ihmistä, joka noin tunnekylmän ja empatiakyvyttömän miehen lapseksi joutuisi. Onni olisi, ettet lisääntyisi ollenkaan. Suosittelen edelleen sitä vasektomiaa.

Lue lisää

Nämä kaksi tilannetta eivät ole siinä mielessä keskenään verrattavia, että vasektomia tehdään sen varmastamiseksi ettei lapsia tule. Tämä voidaan hoitaa aika suurella todennäköisyydellä pois turvallisemminkin keinoin. Sen sijaan kun on kyseessä raskaus niin tilanne on jo päällä ja jotain on pakko tehdä.

Turhaa alat minua moralisoimaan siitä, että mielestäni miehelläkin pitää olla myös oikeuksia päättää syntyykö hänelle jälkeläisiä vai ei.

Äläkä edes viitsi sanoa, että pitäisi sitten pitää housut jalassa. Pitäisikö naisenkin silloin kieltäytyä seksistä jos ei aikomuksena ole perustaa perhettä ?

Mies22vkl kirjoitti:

En minä vastaanota tietoa joka on mielestäni väärää tai sitä ei perustella mitenkään järkevästi. Kysyin sinulta lisätietoa aiheesta, mutta et sitä suostunut antamaan. Tuskin taidat siis itsekkään mitään kyseisestä aiheesta tietää.

Lue lisää

ja voit parhaiten hänen kanssaan keskustella. Lääkäri on kaikkein parhain tietolähde, lääkäri ottaa kaikki huomioon ja arvioi tilanteen, minulla on yleinen tietämys asiasta sekä alasta mutten voi antaa lääkärin veroisia neuvoja(sairaanhoitaja). Mikä tässä on epäselvää? Provoatko? Ai niin, sähän tiedätkin jo kaiken..no turhaahan minä sitten näpyttelemään eikös vain? Ihan sama mitä kirjoitan olet jo kantasi valinnut eikös juu?
En minä ammatti-ihmisenä jaksa lasten kanssa väitellä(varsinkin kun tuntuu että toinen on vain lämpimikseen naisille haastelemassa..).
Hyvää jatkoa ja varaa se aika sinne lääkärille, ok? Ei sun tarvitse tehdä mitään eikä päättää vielä mitään, kunhan menet etkä vain penää naiselta vastuuta näissä asioissa.

Mies22vkl kirjoitti:

Nämä kaksi tilannetta eivät ole siinä mielessä keskenään verrattavia, että vasektomia tehdään sen varmastamiseksi ettei lapsia tule. Tämä voidaan hoitaa aika suurella todennäköisyydellä pois turvallisemminkin keinoin. Sen sijaan kun on kyseessä raskaus niin tilanne on jo päällä ja jotain on pakko tehdä.

Turhaa alat minua moralisoimaan siitä, että mielestäni miehelläkin pitää olla myös oikeuksia päättää syntyykö hänelle jälkeläisiä vai ei.

Äläkä edes viitsi sanoa, että pitäisi sitten pitää housut jalassa. Pitäisikö naisenkin silloin kieltäytyä seksistä jos ei aikomuksena ole perustaa perhettä ?

Lue lisää

tulla monta vahinkoraskautta eikä kaikkia voi keskeyttää(aina ei edes yhtä) jos vielä tulevaisuudessa perheenlisäystä haluaa. Paljon olen elämää nähnyt sekä kokenut, ei ole niin mustavalkoista se paletti missä minä elän/olen elänyt.

Kyllä, ei seksiä naisellekaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta asiasta ja mahdollisesta raskaudesta/lapsesta! Tämän vuoksi seksissä on suojaikärajat, jotteivät lapset harrastaisi seksiä(eivät ole valmiita huolehtimaan jälkeläisistään eivätkä valmiita kantamaan vastuuta!).

Maailmassa on jotakin vikaa nykyaikana, kaikki pitäisi olla vain omaa nautintoa muista piittaamatta ja seurauksista välittämättä(seurauksista eroon nopeasti huomaamatta)-tyylillä.

Eikä ole miehen ruumiista kyse tässä aborttikeskustelussa, ei mies voi päättää naisen puolesta sitä mitä naisen ruumiissa tapahtuu.

8+6 kirjoitti:

ja voit parhaiten hänen kanssaan keskustella. Lääkäri on kaikkein parhain tietolähde, lääkäri ottaa kaikki huomioon ja arvioi tilanteen, minulla on yleinen tietämys asiasta sekä alasta mutten voi antaa lääkärin veroisia neuvoja(sairaanhoitaja). Mikä tässä on epäselvää? Provoatko? Ai niin, sähän tiedätkin jo kaiken..no turhaahan minä sitten näpyttelemään eikös vain? Ihan sama mitä kirjoitan olet jo kantasi valinnut eikös juu?
En minä ammatti-ihmisenä jaksa lasten kanssa väitellä(varsinkin kun tuntuu että toinen on vain lämpimikseen naisille haastelemassa..).
Hyvää jatkoa ja varaa se aika sinne lääkärille, ok? Ei sun tarvitse tehdä mitään eikä päättää vielä mitään, kunhan menet etkä vain penää naiselta vastuuta näissä asioissa.

Lue lisää

Se vähän kaivertaa, että annetaan kuvaa että olen väärässä kuitenkin täysin perustelematta. Lue viestisi uudestaan ja katso kumpi tässä luulee olevansa kaikkitietävä. Minä sanoin, että en tiedä aiheesta tarpeeksi, jotta voisin muodostaa mielipiteen. Sinä olet liian hyvä "väittelemään lasten kanssa".

18+18 kirjoitti:

tulla monta vahinkoraskautta eikä kaikkia voi keskeyttää(aina ei edes yhtä) jos vielä tulevaisuudessa perheenlisäystä haluaa. Paljon olen elämää nähnyt sekä kokenut, ei ole niin mustavalkoista se paletti missä minä elän/olen elänyt.

Kyllä, ei seksiä naisellekaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta asiasta ja mahdollisesta raskaudesta/lapsesta! Tämän vuoksi seksissä on suojaikärajat, jotteivät lapset harrastaisi seksiä(eivät ole valmiita huolehtimaan jälkeläisistään eivätkä valmiita kantamaan vastuuta!).

Maailmassa on jotakin vikaa nykyaikana, kaikki pitäisi olla vain omaa nautintoa muista piittaamatta ja seurauksista välittämättä(seurauksista eroon nopeasti huomaamatta)-tyylillä.

Eikä ole miehen ruumiista kyse tässä aborttikeskustelussa, ei mies voi päättää naisen puolesta sitä mitä naisen ruumiissa tapahtuu.

Lue lisää

"Kyllä, ei seksiä naisellekaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta asiasta ja mahdollisesta raskaudesta/lapsesta!"

Tämä on oma vanhoillinen mielipiteesi. Kuitenkaan mitään faktaa se ei ole.

Minun mielestäni seksiä ei tulisi harrastaa jos ei ole vastuuta huolehtia ehkäisystä jos ei lasta halua.


"Eikä ole miehen ruumiista kyse tässä aborttikeskustelussa, ei mies voi päättää naisen puolesta sitä mitä naisen ruumiissa tapahtuu."

Ei voi päättää mitä naisen ruumiissa tapahtuu, mutta pitäisi voida päättää mitä hänen lapselleen tapahtuu.

Mies22vkl kirjoitti:

Se vähän kaivertaa, että annetaan kuvaa että olen väärässä kuitenkin täysin perustelematta. Lue viestisi uudestaan ja katso kumpi tässä luulee olevansa kaikkitietävä. Minä sanoin, että en tiedä aiheesta tarpeeksi, jotta voisin muodostaa mielipiteen. Sinä olet liian hyvä "väittelemään lasten kanssa".

Lue lisää

Palaa asiaan sen jälkeen. Ei kai sitä kukaan jaksa vääntää sellaisen kanssa joka on jo muodostanut kantansa, ihan turhaa näpyttelyä. Aika lapsellisia nuo kommenttisi tässä ketjussa muutenkin.

Mies22vkl kirjoitti:

Se vähän kaivertaa, että annetaan kuvaa että olen väärässä kuitenkin täysin perustelematta. Lue viestisi uudestaan ja katso kumpi tässä luulee olevansa kaikkitietävä. Minä sanoin, että en tiedä aiheesta tarpeeksi, jotta voisin muodostaa mielipiteen. Sinä olet liian hyvä "väittelemään lasten kanssa".

Lue lisää

jotka ovat vaatineet vasektomian alle 30-vuotiaina eivätkä ole katuneet päätöstään. Tosin lääkäri ei aina myönnä nuorille vasektomiaa, koska suosituksena on joko lapsiluku täynnä tai yli 30-vuoden ikä. Silti esim.mielenterveystapauksissa ja muissa poikkeavissa vasektomia myönnetään helpommin. On totta että vasektomian purku on hankala ja miltei puolessa mahdotonta, mutta aina voi pakastaa spermaansa jos katumus myöhemmällä iällä iskee. Yhä useampi mies ottaa vasektomian jotta voi olla varma että lapsia ei tule. Se voisi sinulle olla kaikkein paras vaihtoehto. Kannattaa jutella lääkärin kanssa, parhaat neuvot tulee kuitenkin sieltä eikä keskustelupalstoilta.

Mies22vkl kirjoitti:

Niin minäkin mietin joskus, että elämä olisi erilaista jos olisin tehnyt jotain toisin. Sillä ei suoranaisesti ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Hienosti mitätöity toisen ihmisen tunteita.

10+11 kirjoitti:

Hienosti mitätöity toisen ihmisen tunteita.

muuta kuin oma napa lähinnä-tunteen. Minulle, minä, minusta-tyyppejä, niitähän miehissä riittää.

Mies22vkl kirjoitti:

"Kyllä, ei seksiä naisellekaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta asiasta ja mahdollisesta raskaudesta/lapsesta!"

Tämä on oma vanhoillinen mielipiteesi. Kuitenkaan mitään faktaa se ei ole.

Minun mielestäni seksiä ei tulisi harrastaa jos ei ole vastuuta huolehtia ehkäisystä jos ei lasta halua.


"Eikä ole miehen ruumiista kyse tässä aborttikeskustelussa, ei mies voi päättää naisen puolesta sitä mitä naisen ruumiissa tapahtuu."

Ei voi päättää mitä naisen ruumiissa tapahtuu, mutta pitäisi voida päättää mitä hänen lapselleen tapahtuu.

Lue lisää

"..mutta pitäisi voida päättää mitä hänen lapselleen tapahtuu.."
Se tässä kauhistuttaakin, miten helppoa sinulle näyttää olevan päästää päiviltä oma lapsesi, ja oletat sen vielä olevan yhtä helppoa myös lapsen äidille.

p....... kirjoitti:

Palaa asiaan sen jälkeen. Ei kai sitä kukaan jaksa vääntää sellaisen kanssa joka on jo muodostanut kantansa, ihan turhaa näpyttelyä. Aika lapsellisia nuo kommenttisi tässä ketjussa muutenkin.

Lue lisää

Et pyri rakentavaan keskusteluun, vaan pyrit vain provosoimaan. Toivottavasti et ole oikeasti terveydenhoitaja, koska siinä ammatissa tulisi olla ihmisten kanssa toimeentuleva eikä heitä tahallaan ärsyttävä.

Miksi minun pitäisi varata aika lääkärille ? Ei minulla ole tässä tilanteessa mitään tarvetta siemenjohtimien katkaisuun.

............. kirjoitti:

jotka ovat vaatineet vasektomian alle 30-vuotiaina eivätkä ole katuneet päätöstään. Tosin lääkäri ei aina myönnä nuorille vasektomiaa, koska suosituksena on joko lapsiluku täynnä tai yli 30-vuoden ikä. Silti esim.mielenterveystapauksissa ja muissa poikkeavissa vasektomia myönnetään helpommin. On totta että vasektomian purku on hankala ja miltei puolessa mahdotonta, mutta aina voi pakastaa spermaansa jos katumus myöhemmällä iällä iskee. Yhä useampi mies ottaa vasektomian jotta voi olla varma että lapsia ei tule. Se voisi sinulle olla kaikkein paras vaihtoehto. Kannattaa jutella lääkärin kanssa, parhaat neuvot tulee kuitenkin sieltä eikä keskustelupalstoilta.

Lue lisää

Ehkä vanhempana voisin tätä harkita. Nyt en pidä tällä hetkellä asiaa ajankohtaisena vakituisen kumppanin kanssa tuplaehkäisyllä. Sperman pakastaminen on kyllä käynyt mielessä.

10+11 kirjoitti:

Hienosti mitätöity toisen ihmisen tunteita.

Kysessä ei vaikuttanut olevan mitään sellaista, jota tässä ketjussa on mainittu. Kaikki miettivät milainen elämä voisi olla, eikä siinä ole mitään ihmeellistä.

niimpäniin. kirjoitti:

"..mutta pitäisi voida päättää mitä hänen lapselleen tapahtuu.."
Se tässä kauhistuttaakin, miten helppoa sinulle näyttää olevan päästää päiviltä oma lapsesi, ja oletat sen vielä olevan yhtä helppoa myös lapsen äidille.

Lue lisää

Riippuu täysin mielipiteistä. Minun mielestäni lapsi on lapsi vasta kun se on syntynyt. Tällä perusteella abortin tekemättömyys on vähän suotavampaa. Luokittelen sen kategoriaan uskonnolliset ja eettiset syyt.

Mies22vkl kirjoitti:

Riippuu täysin mielipiteistä. Minun mielestäni lapsi on lapsi vasta kun se on syntynyt. Tällä perusteella abortin tekemättömyys on vähän suotavampaa. Luokittelen sen kategoriaan uskonnolliset ja eettiset syyt.

Lue lisää

Jaaha. Abortin voi mielestäsi suorittaa vielä 9kk? Lapsen saa siis tappaa kunhan se ei ole ehtinyt syntyä. HuH mikä tyyppi!

niimpäniin. kirjoitti:

Jaaha. Abortin voi mielestäsi suorittaa vielä 9kk? Lapsen saa siis tappaa kunhan se ei ole ehtinyt syntyä. HuH mikä tyyppi!

Missä vaiheessa sinä määrittelet lapsen lapseksi ?

Mies22vkl kirjoitti:

Missä vaiheessa sinä määrittelet lapsen lapseksi ?

Minä määrittelen hedelmöittymishetkestä. Jotkut muut 4,5 kk hedelmöityksen jälkeen. Aika kammottava määritelmä on se, ettei lapsi olisi lapsi (ja sen saisi tappaa) vielä päivää ennen syntymistään.

nimpäniin. kirjoitti:

Minä määrittelen hedelmöittymishetkestä. Jotkut muut 4,5 kk hedelmöityksen jälkeen. Aika kammottava määritelmä on se, ettei lapsi olisi lapsi (ja sen saisi tappaa) vielä päivää ennen syntymistään.

Lue lisää

Ei siinä mielestäni ole mitään kammottavaa. Täysin mielipiteitä, joissa ei periaatteessa ole yhtä oikeaa vaihtoehtoa. Typerää kyllä olisi tehdä abortti tuossa vaiheessa ja minulle käy hyvin, että sen voi tehdä vain tiettyyn aikaan mennessä. Parashan se on tehdä mahdollisimman nopeasti.

Mies22vkl kirjoitti:

"Kyllä, ei seksiä naisellekaan jos ei ole valmis kantamaan vastuuta asiasta ja mahdollisesta raskaudesta/lapsesta!"

Tämä on oma vanhoillinen mielipiteesi. Kuitenkaan mitään faktaa se ei ole.

Minun mielestäni seksiä ei tulisi harrastaa jos ei ole vastuuta huolehtia ehkäisystä jos ei lasta halua.


"Eikä ole miehen ruumiista kyse tässä aborttikeskustelussa, ei mies voi päättää naisen puolesta sitä mitä naisen ruumiissa tapahtuu."

Ei voi päättää mitä naisen ruumiissa tapahtuu, mutta pitäisi voida päättää mitä hänen lapselleen tapahtuu.

Lue lisää

Ei voi päättää mitä naisen ruumiissa tapahtuu, mutta pitäisi voida päättää mitä hänen lapselleen tapahtuu.

Tuolla edempänä vauhkosit että lapsi eiole lapsi ennen syntymäänä joten sille voi tehdä mitä lystättää.

päätä jo penikka varata se lääkärin aika, näytä tämä ketju siellä läppäristä niin eiköhän ne pillit pistetä poikki.

Mies22vkl kirjoitti:

"kuin naiselle abortti joka ehkä tuhoaa koko elämän joko fyysisesti(=ei koskaan pysty enää saamaan lasta, tämä on faktaa, näin voi käydä) tai psyykkisesti (=vielä mummonakin miettii abortointia ja katuu sitä ettei antanut lapsen tulla maailmaan, tämäkin on faktaa, näitä vuodatuksia olen ammatissani kuunnellut)."

Tuo fyysinen puoli on käsittääkseni aika harvinaista ja kokoajan vähenemään päin. Psyykkisesti en ymmärrä asian vaivaavan muita kuin uskonnollisia ihmisiä tai ihmisiä, jotka ajattelevat lapsen olevan ihminen heti hedelmöityksen jälkeen. Toki tämä psyykkinen seikka voi aiheutua myös muiden negatiivisesta asenteesta aborttia kohtaan.

Lue lisää

"Tuo fyysinen puoli on käsittääkseni aika harvinaista ja kokoajan vähenemään päin. Psyykkisesti en ymmärrä asian vaivaavan muita kuin uskonnollisia ihmisiä tai ihmisiä, jotka ajattelevat lapsen olevan ihminen heti hedelmöityksen jälkeen. "

Siis voi helvetti minkälaista tekstiä sulta tulee!
Et voi ymmärtää naisen psyykkisiä kärsimyksiä abortin jälkeen, koska lapsi ei kasva SINUN sisälläsi. Siittiöt ovat kuitenkin miehestä lähtöisin ja naisen kroppa tekee jatkon sille, että raskaus voi alkaa.
Odottava äiti kuitenkin ihastuu lapseensa herkemmin kuin mies, joka lasta ei halua. Ja en tässä tekstissä tarkoita kaikkia naisia, vaan niitä ketkä äidiksi haluavat (enkä tietenkään halua yleisesti haukkua miehiä).
Oli raskaus suunniteltu tai ei, usean naisen äidin vaistot heräävät kun he alkavat odottaa. Nainen alkaa miettiä sisällään kasvavaa lasta, miten se voi siellä kohdussa, tekeekö äiti tarpeeksi kaikkensa että lapsesta tulee terve, millainen se on syntyessään, vauvana, lapsena, teininä ja aikuisena. Tuleeko ulkonäkö ja luonne enemmän äitiin, isään vai molempiin. Mitä kaikkea ihanaa ja ei niin ihanaa äiti ja vanhemmat tulee kokemaan lapsensa kanssa, millaiseksi hän haluaa sen kasvattaa. Miten hienoa olisikaan nähdä lapsensa ensimmäiset sanat ja askeleet jne jne jne. Kyllä myös ne isät, jotka eivät raskauden aikana isäksi halua, huomaavat lapsen synnyttyä että kuinka maailman tärkein asia vauva hänelle sittenkin on. Koita ymmärtää että nainen voi huomata tämän jo odottaessaan, vaikka jo ensimmäisillä viikoilla.

Kun mies pakottaa aborttiin ja nainen ei sitä halua tehdä, naisesta tuntuu että kaikki tämä mitä hän on mahdollisesti ehtinyt haaveilla, otetaan häneltä väkisin pois. Kestääkö hän miehen inhon ja vihan, jos hän pitää lapsen? Entä kestääkö hän katumuksen? Olisiko kannattanut sittenkin kuunnella omaa sydäntä, pitää lapsi ja antaa sille hyvä elämä? Onko tämä ainoa tilaisuus saada lapsi? Ja mahdollisuus saada lapsia myöhemmin, ei abortti päätöstä tehdessä lohduta mitään. Vaikka äidin elämäntilannekkin olisi ei-sopiva lapselle, hän voi silti ihastua lapseensa todella voimakkaasti.

En pidä aborttia murhana todellakaan eikä (toivottavasti) moni muukaan, mutta kun odottava äiti tekee abortin jonkun toisen tahdosta, hänestä todellakin tuntuu että lapsi revitään häneltä pois. Tottakai tajuan että lapsihan on raskauden alkuvaiheilla vasta sikiö, joka ei tajua maailman menosta mitään vielä pitkiin aikoihin, mutta odottava nainen joka lasta haluaa, ajattelee sikiön hänen tulevana lapsenaan, vaikka sen sikiöksi tiedostaakin. Monia naisia myös inhottaa, oksettaa ja pelottaa ajatus abortista, kuinka se tehdään ja mitä siitä justiinsa voi seurata. Abortti tehdään hänen vartalossa. Vaikka siinä oltaiski nukutettuja ja se ei sattuisi, ajatus tästä toimenpiteestä inhottaa henkisesti monia lasta haluavia naisia, ennen sitä ja sen jälkeen.
Pakotetulla abortilla lapsi otetaan häneltä pois ja sekös ei voi masentaa? Jättää traumoja? Entä jos vaikka lääkkeillä tehtävässä abortissa menee joku pieleen ja äiti joutuu näkemään lapsensa (edelleen ymmärrän että se on sikiö) kun se tulee kokonaisena verenvuodon mukana ulos (näitäkin tapahtuu)? Ja hei, olkoot vaikka kolmen sentin kokoinen, se silti näyttää jo ihmiseltä.

Ja miten ihmeessä voit ymmärtää ihmisiä, jotka eivät uskontonsa takia voi tehdä aborttia, muttet odottavaa naista, joka rakastaa lastaan jo ennen kuin siitä on vauva ehtinyt kehittyä??

"Toki tämä psyykkinen seikka voi aiheutua myös muiden negatiivisesta asenteesta aborttia kohtaan."
Ei pidä paikkansa, koska useat naiset tekee abortin jos hän ei halua lasta/pysty pitämään sitä, eikä siihen muiden alentavat mielipiteet vaikuta. Abortti on kuitenkin ihan normaalia tässä maailmassa.

Ja sekin on mahdollista, että raskaus tulee ilmi liian myöhään, ettei ole enää mahdollista tehdä aborttia. Menkat voi tulla ihan normaalisti ilman aamupahoinvointeja jne. Ihan mielenkiinnosta haluan tietää, kun kerta niin kovasti täällä ilmaiset mielipiteitäsi, että mitä itse ajattelisit sellaisessa tapauksessa? Olisiko nainen silti pilannut elämäsi? Siitäkin huolimatta että ehkäisy on käytetty oikein ja aborttiin ei enää ehdi? Nainenhan silti joutuu synnyttämään lapsen ja siinä vaiheessa hän ei enää pysty kysymään mielipidettäsi. Olisiko hän silti itsekäs?

mies ei halua edes lapsia enkä minäkään ainakaan hänen kanssaan (niin erilaiset lapsenkasvatus käsitykset), mutta mahdollisesta vahinkoraskaudesta olemme puhuneet ja mies tietoinen että jos näin kävisi, pitäisin lapsen. Ja ihan mukisematta on tämän hyväksynyt.
Ja abortista sen verran, että oma siskoni joskus tehnyt, ei miehen painostuksen vuoksi vaan meidän oman (narsistisen) äidin painostuksen takia. Kumma juttu, hän oli kyllä jo 18 silloin mutta äitimme sai manipuloitua hänet. Nyt hän haluaisi tosissaan lasta, mutta raskaudet päätyvät aina keskenmenoon. Sen seurauksena siskoni on masentunut ja juonnut ns. koko "elämänsä".
Eli hänelle tullut abortin myötä niin henkiset kuin fyysiset vaivat.

Hankala tilanne todella, mutta mielestäni abortti olisi oikea ratkaisu jos mies sitä haluaa ja taloudellinen tilanne on vielä epävakaa. On kuitenkin hyvin todennäköistä, että pystyt raskaaksi tulemaan uudestaan.

Onneksi on keinoja tehdä raskaaksi tuleminen lähes mahdottomaksi.

Mies22vkl kirjoitti:

Hankala tilanne todella, mutta mielestäni abortti olisi oikea ratkaisu jos mies sitä haluaa ja taloudellinen tilanne on vielä epävakaa. On kuitenkin hyvin todennäköistä, että pystyt raskaaksi tulemaan uudestaan.

Onneksi on keinoja tehdä raskaaksi tuleminen lähes mahdottomaksi.

Lue lisää

Ihan yhtä lailla lapsen pitäminen on oikea ratkaisu jos nainen sitä haluaa. Mitä niillä miehillä ylipäänsä tekee jos niillä ei mitään vastuuntuntoa ole ja koko elämä pyörii oman navan ja halujen ympärillä. En kyllä kattois tollaisia miehiä päivääkään, ei tarvi, saan parempiakin. Lapsi pärjää rakastavan äidin kanssa ihan hyvin. Parempi yksi kunnon vanhempi kuin yksi kunnon ja toinen huono.

666777 kirjoitti:

Ihan yhtä lailla lapsen pitäminen on oikea ratkaisu jos nainen sitä haluaa. Mitä niillä miehillä ylipäänsä tekee jos niillä ei mitään vastuuntuntoa ole ja koko elämä pyörii oman navan ja halujen ympärillä. En kyllä kattois tollaisia miehiä päivääkään, ei tarvi, saan parempiakin. Lapsi pärjää rakastavan äidin kanssa ihan hyvin. Parempi yksi kunnon vanhempi kuin yksi kunnon ja toinen huono.

Lue lisää

Jos paremmilla tarkoitat naisten vietävissä olevia hiirulaisia niin kyllä niitä löytyy.

Mies22vkl kirjoitti:

Jos paremmilla tarkoitat naisten vietävissä olevia hiirulaisia niin kyllä niitä löytyy.

Se on jotain sellaista mitä mies ei tule koskaan ymmärtämään. Miehellä ei ole sellaisia tunteita mitä naisella ja varsinkin omaa lastaan(jopa jo syntymätöntä lasta)kohtaan, kommenteistasikin se on jo nähtävissä.
Kyllä nainen pärjää ihan hyvin ilman miestä lapsensa kanssa. Onhan noita yksinhuoltajia jo vaikka kuinka paljon. Tiedän monta naisen yksin kasvattamaa kunnollista nuorta.

Enkä tarkoita kunnon miehillä perässävedettäviä hissukoita enkä alistajapakottajap*skiaisia vaan ihan tavallisia, kunnollisia miehiä.

666777 kirjoitti:

Se on jotain sellaista mitä mies ei tule koskaan ymmärtämään. Miehellä ei ole sellaisia tunteita mitä naisella ja varsinkin omaa lastaan(jopa jo syntymätöntä lasta)kohtaan, kommenteistasikin se on jo nähtävissä.
Kyllä nainen pärjää ihan hyvin ilman miestä lapsensa kanssa. Onhan noita yksinhuoltajia jo vaikka kuinka paljon. Tiedän monta naisen yksin kasvattamaa kunnollista nuorta.

Enkä tarkoita kunnon miehillä perässävedettäviä hissukoita enkä alistajapakottajap*skiaisia vaan ihan tavallisia, kunnollisia miehiä.

Lue lisää

(kirjoitusvirhepaholainen iski)

666777 kirjoitti:

Se on jotain sellaista mitä mies ei tule koskaan ymmärtämään. Miehellä ei ole sellaisia tunteita mitä naisella ja varsinkin omaa lastaan(jopa jo syntymätöntä lasta)kohtaan, kommenteistasikin se on jo nähtävissä.
Kyllä nainen pärjää ihan hyvin ilman miestä lapsensa kanssa. Onhan noita yksinhuoltajia jo vaikka kuinka paljon. Tiedän monta naisen yksin kasvattamaa kunnollista nuorta.

Enkä tarkoita kunnon miehillä perässävedettäviä hissukoita enkä alistajapakottajap*skiaisia vaan ihan tavallisia, kunnollisia miehiä.

Lue lisää

Kyllä uskon miehen ymmärtävän kuinka tärkeä oma lapsi on. Uskon sen ymmärtäväni jo nyt, vaikka minulla ei lasta olekaan enkä sellaista halua välttämättä hankkia.

Ei naisilla ole mitään yhtenevää rakkautta lapseensa. Toiset rakastavat lastaan enemmän kuin toiset. Miehillä tämä lastensa rakastaminen on varmasti usein lievempää kuin naisilla. Johtuen myös siitä, että nainen kantaa lapsen ja syöttää sen ja viettää muutenkin sen kanssa yleensä miestä enemmän aikaa. Naisen hoivavietti on myös keskimäärin voimakkampaa kuin miehen vastaava.

Nyt ei ollut kyse siitä, että voiko lapsi elää ilman isää. Nyt oli kyse isän oikeuksista omaan lapseensa. Minun mielestäni miehellä pitäisi olla yhtäläinen oikeus päättää omasta lapsestaan kuin naisella. Koskien myös sitä syntyykö lapsi vai ei. Tuollaista rakkaussuhdetta lapseen ei yleensä synny jos lapsi on ei toivottu ja raskaus on aluillaan. Eli se ei monellakaan ole peruste abortin tekemättömyyteen. Tietenkin ymmärrän sen vaikeuden, mutta silti täytyisi olla epäitsekäs ja ajatella myös miestä.

Mies22vkl kirjoitti:

Kyllä uskon miehen ymmärtävän kuinka tärkeä oma lapsi on. Uskon sen ymmärtäväni jo nyt, vaikka minulla ei lasta olekaan enkä sellaista halua välttämättä hankkia.

Ei naisilla ole mitään yhtenevää rakkautta lapseensa. Toiset rakastavat lastaan enemmän kuin toiset. Miehillä tämä lastensa rakastaminen on varmasti usein lievempää kuin naisilla. Johtuen myös siitä, että nainen kantaa lapsen ja syöttää sen ja viettää muutenkin sen kanssa yleensä miestä enemmän aikaa. Naisen hoivavietti on myös keskimäärin voimakkampaa kuin miehen vastaava.

Nyt ei ollut kyse siitä, että voiko lapsi elää ilman isää. Nyt oli kyse isän oikeuksista omaan lapseensa. Minun mielestäni miehellä pitäisi olla yhtäläinen oikeus päättää omasta lapsestaan kuin naisella. Koskien myös sitä syntyykö lapsi vai ei. Tuollaista rakkaussuhdetta lapseen ei yleensä synny jos lapsi on ei toivottu ja raskaus on aluillaan. Eli se ei monellakaan ole peruste abortin tekemättömyyteen. Tietenkin ymmärrän sen vaikeuden, mutta silti täytyisi olla epäitsekäs ja ajatella myös miestä.

Lue lisää

uusi, silmulle puhjennut elämä, joka ratkaisee "pelin". Vai suhtautuisitteko itse pelkällä olankohautuksella siihen, jos vanhempasi kertoisivat, että hilkulla oli abortin tekeminen sinun tapauksessasi (tähän tietysti jotkut esim. masennuksesta kärsivät voivat todeta, että olispa näin käynyt, mutta se ei ole pointti)? Onko ihan sama ja sattuman kauppaa, että sinäkin satuit syntymään?

Sen äänettömän psta kirjoitti:

uusi, silmulle puhjennut elämä, joka ratkaisee "pelin". Vai suhtautuisitteko itse pelkällä olankohautuksella siihen, jos vanhempasi kertoisivat, että hilkulla oli abortin tekeminen sinun tapauksessasi (tähän tietysti jotkut esim. masennuksesta kärsivät voivat todeta, että olispa näin käynyt, mutta se ei ole pointti)? Onko ihan sama ja sattuman kauppaa, että sinäkin satuit syntymään?

Lue lisää

todistaa sen, että seksisuhde pitää aloittaa vasta avioliitossa. Jos mies on tarpeeksi kypsä naissuhteeseen, hän pystyy kyllä kosimaan naista ja ottamaan vastuun lapsesta. Muuten kannattaa jättää homma sillensä. Avioliitossa tietysti kumpikin päättää yhdessä, missä aikataulussa lasten hankkimista aletaan suunnitella. Jos mies kovasti syyttäisi naista raskaaksi tulemisesta, hänen pitäisi kyllä tehdä se vasektomia eikä ruikuttaa. Senhän pystyy käsittääkseni purkamaan.

Mies22vkl kirjoitti:

Kyllä uskon miehen ymmärtävän kuinka tärkeä oma lapsi on. Uskon sen ymmärtäväni jo nyt, vaikka minulla ei lasta olekaan enkä sellaista halua välttämättä hankkia.

Ei naisilla ole mitään yhtenevää rakkautta lapseensa. Toiset rakastavat lastaan enemmän kuin toiset. Miehillä tämä lastensa rakastaminen on varmasti usein lievempää kuin naisilla. Johtuen myös siitä, että nainen kantaa lapsen ja syöttää sen ja viettää muutenkin sen kanssa yleensä miestä enemmän aikaa. Naisen hoivavietti on myös keskimäärin voimakkampaa kuin miehen vastaava.

Nyt ei ollut kyse siitä, että voiko lapsi elää ilman isää. Nyt oli kyse isän oikeuksista omaan lapseensa. Minun mielestäni miehellä pitäisi olla yhtäläinen oikeus päättää omasta lapsestaan kuin naisella. Koskien myös sitä syntyykö lapsi vai ei. Tuollaista rakkaussuhdetta lapseen ei yleensä synny jos lapsi on ei toivottu ja raskaus on aluillaan. Eli se ei monellakaan ole peruste abortin tekemättömyyteen. Tietenkin ymmärrän sen vaikeuden, mutta silti täytyisi olla epäitsekäs ja ajatella myös miestä.

Lue lisää

Olipas kauniita perusteluja puolustuskyvyttömän tappamiselle.

Sen äänettömän psta kirjoitti:

uusi, silmulle puhjennut elämä, joka ratkaisee "pelin". Vai suhtautuisitteko itse pelkällä olankohautuksella siihen, jos vanhempasi kertoisivat, että hilkulla oli abortin tekeminen sinun tapauksessasi (tähän tietysti jotkut esim. masennuksesta kärsivät voivat todeta, että olispa näin käynyt, mutta se ei ole pointti)? Onko ihan sama ja sattuman kauppaa, että sinäkin satuit syntymään?

Lue lisää

Edelleen olen samaa mieltä kuin aiemmin. Elämä alkaa syntymisestä tai tietyn raskauskuukausien jälkeen. Eli minulle olisi todellakin täysin yhdentekevää jos vanhempani olisivat meinanneet abortoida minut. Tietenkin olisin tyytyväinen etteivät näin tehneet.

.................... kirjoitti:

todistaa sen, että seksisuhde pitää aloittaa vasta avioliitossa. Jos mies on tarpeeksi kypsä naissuhteeseen, hän pystyy kyllä kosimaan naista ja ottamaan vastuun lapsesta. Muuten kannattaa jättää homma sillensä. Avioliitossa tietysti kumpikin päättää yhdessä, missä aikataulussa lasten hankkimista aletaan suunnitella. Jos mies kovasti syyttäisi naista raskaaksi tulemisesta, hänen pitäisi kyllä tehdä se vasektomia eikä ruikuttaa. Senhän pystyy käsittääkseni purkamaan.

Lue lisää

Tuskin kovin moni mies syyttää naista raskaaksi tulemisesta ellei nainen ole selvästi toiminut väärin pillereiden kanssa. Mies syyttää naista siitä, ettei naista kiinnosta yhtään miehen mielipide tästä asiasta.

Vasektomian pystyy purkamaan, mutta se tehdään aina ajatellen, että sitä ei tulla koskaan purkamaan. Eli ei ole ollenkaan varmaa, että sen purkaminen onnistuu.

:( kirjoitti:

Olipas kauniita perusteluja puolustuskyvyttömän tappamiselle.

Mielipidekysymys. Turhaa lähdet minua moralisoimaan.

Mies22vkl kirjoitti:

Mielipidekysymys. Turhaa lähdet minua moralisoimaan.

Eikö vanhemmilla ole oikeus tehdä lapsilleen mitä haluavat, olivat nämä sitten syntyneitä, tai syntymättömiä?
Vai rupeatko sinnä moralisoimaan nyt? Nämähän ovat pelkkiä mielipideasioita.

:( kirjoitti:

Eikö vanhemmilla ole oikeus tehdä lapsilleen mitä haluavat, olivat nämä sitten syntyneitä, tai syntymättömiä?
Vai rupeatko sinnä moralisoimaan nyt? Nämähän ovat pelkkiä mielipideasioita.

Lue lisää

Juu kyllä he voivat aivan rauhassa hyväksikäyttää lastaan ja harrastaa lapsen kanssa sodomasokismia.

:( kirjoitti:

Olipas kauniita perusteluja puolustuskyvyttömän tappamiselle.

Onko lapsen tappamista jos päättää olla harrastamatta seksiä? Siittiöitä on miljardeja ja jos yksi hedelmöittyy niin kuolevatko nämä toiset "lapset" silloin? Tapatko lapsia kun runkkaat, kun ammut siittiöitä hukkaan?

Ei ole mielestäni lapsen tappamista jos lapselle ei ole vielä edes kehittynyt hermostoa että voisi tuntea kipua tai aivoja sen verran, että olisi olemassa tajuntaa.

Vessansiivooja kirjoitti:

Onko lapsen tappamista jos päättää olla harrastamatta seksiä? Siittiöitä on miljardeja ja jos yksi hedelmöittyy niin kuolevatko nämä toiset "lapset" silloin? Tapatko lapsia kun runkkaat, kun ammut siittiöitä hukkaan?

Ei ole mielestäni lapsen tappamista jos lapselle ei ole vielä edes kehittynyt hermostoa että voisi tuntea kipua tai aivoja sen verran, että olisi olemassa tajuntaa.

Lue lisää

Siittiöt eivät ole lapsia. Vasta yhdistyttyään munasoluun, niistä tulee lapsia.
Sitäpaitsi: tässä ketjussa on kyse abortista, ei seksistä pidättäytymisestä.

Vessansiivooja kirjoitti:

Juu kyllä he voivat aivan rauhassa hyväksikäyttää lastaan ja harrastaa lapsen kanssa sodomasokismia.

Minusta eivät voi (tai eivät saa).
Tuon nuorenmiehen mielestä lapselle saa ennen syntymää tehdä ihan mitä haluaa. Minä vain ihmettelen, miksi ei sitten syntyneellekin lapselle saisi tehdä mitä haluaa. Vauva on juuri ennen syntymäänsä ihan yhtä valmis ihminen kuin syntymänsä jälkeenkin. Nämä ovat hänen mielestään vain mielipidekysymyksiä, ja moralisointi on turhaa. Siitä tässä oli kysymys, ei muusta.

Vessansiivooja kirjoitti:

Onko lapsen tappamista jos päättää olla harrastamatta seksiä? Siittiöitä on miljardeja ja jos yksi hedelmöittyy niin kuolevatko nämä toiset "lapset" silloin? Tapatko lapsia kun runkkaat, kun ammut siittiöitä hukkaan?

Ei ole mielestäni lapsen tappamista jos lapselle ei ole vielä edes kehittynyt hermostoa että voisi tuntea kipua tai aivoja sen verran, että olisi olemassa tajuntaa.

Lue lisää

No niin: aborttiin taisit viitatakin tuolla maininnalla, ettei lapselle olisi kehittynyt hermostoa tunteakseen kipua. Sitähän sinä et pysty määrittelemään (eikä kukaan muukaan). Rauhoittaakseen omaatuntoaan, ihmiset noita olettamuksia totuutena kertovat. Todellisuudessa meistä kukaan ei tiedä, mitä sikiö tuntee kun se kaavitaan (paloitellaan) kohdusta ulos.

:( kirjoitti:

Minusta eivät voi (tai eivät saa).
Tuon nuorenmiehen mielestä lapselle saa ennen syntymää tehdä ihan mitä haluaa. Minä vain ihmettelen, miksi ei sitten syntyneellekin lapselle saisi tehdä mitä haluaa. Vauva on juuri ennen syntymäänsä ihan yhtä valmis ihminen kuin syntymänsä jälkeenkin. Nämä ovat hänen mielestään vain mielipidekysymyksiä, ja moralisointi on turhaa. Siitä tässä oli kysymys, ei muusta.

Lue lisää

Sinäpä sen sanoit. Eli nämä asiat ovat loppujenlopuksi aika huvittavia, koska periaatteessa kukkakin on elävä ja miksi sen tappaminen olisi yhtään oikeutetumpaa kuin ihmisenkään. Ei periaatteessa olekaan, mutta kyse on mielipiteistä ja tottumuksista ja siitä, että kuinka paljon näkyvää haittaa kyseinen teko aiheuttaa.

Niinkuin tuossa joku alempana kirjoittikin niin lapsella ei ole tuossa vaiheessa älykkäämpää ajattelua kuin kovakuoriaisella. Siinä vaiheessa "ihmisen" tappaminen ei ole minusta mitenkään iso asia. Jos sinun mielestäsi munasolu ei ole lapsi, mutta kun siittiö siihen yltää niin kyseessä on jo lapsi, niin mielestäni on sitten aika pienistä marginaaleista kiinni mikä on moraalisesti oikein ja mikä ei.

:( kirjoitti:

No niin: aborttiin taisit viitatakin tuolla maininnalla, ettei lapselle olisi kehittynyt hermostoa tunteakseen kipua. Sitähän sinä et pysty määrittelemään (eikä kukaan muukaan). Rauhoittaakseen omaatuntoaan, ihmiset noita olettamuksia totuutena kertovat. Todellisuudessa meistä kukaan ei tiedä, mitä sikiö tuntee kun se kaavitaan (paloitellaan) kohdusta ulos.

Lue lisää

No se on ainakin varmaa, että mitään kovin kehittynyttä älykkyyttä siellä ei ole.

:( kirjoitti:

Siittiöt eivät ole lapsia. Vasta yhdistyttyään munasoluun, niistä tulee lapsia.
Sitäpaitsi: tässä ketjussa on kyse abortista, ei seksistä pidättäytymisestä.

Ei tietenkään ole. Hedelmöittynyt munasolu ei ole lapsi :D Kaikkea sitä kuuleekin. Jos se on lapsi, niin sittenhän sen voi huoletta abortoida ja antaa vaikka sinun hoivaasi. Opetat sen vaikka puhumaan ja kävelemään..

:( kirjoitti:

No niin: aborttiin taisit viitatakin tuolla maininnalla, ettei lapselle olisi kehittynyt hermostoa tunteakseen kipua. Sitähän sinä et pysty määrittelemään (eikä kukaan muukaan). Rauhoittaakseen omaatuntoaan, ihmiset noita olettamuksia totuutena kertovat. Todellisuudessa meistä kukaan ei tiedä, mitä sikiö tuntee kun se kaavitaan (paloitellaan) kohdusta ulos.

Lue lisää

vaan alkio on se joka sieltä abortoidaan.

Mies22vkl kirjoitti:

No se on ainakin varmaa, että mitään kovin kehittynyttä älykkyyttä siellä ei ole.

mistä alkaa "kehittynyt älykkyys"? 1v? 20v?

:( kirjoitti:

No niin: aborttiin taisit viitatakin tuolla maininnalla, ettei lapselle olisi kehittynyt hermostoa tunteakseen kipua. Sitähän sinä et pysty määrittelemään (eikä kukaan muukaan). Rauhoittaakseen omaatuntoaan, ihmiset noita olettamuksia totuutena kertovat. Todellisuudessa meistä kukaan ei tiedä, mitä sikiö tuntee kun se kaavitaan (paloitellaan) kohdusta ulos.

Lue lisää

Kyllä voin sen määritellä. Kipu perustuu sähköimpulsseihin hermostossa, joten ilman sitä ei ole kipua. Sikiö ei siis tunne mitään. Varsinkaan kun se tapetaan ennen kuin se paloitellaan.

-- kirjoitti:

mistä alkaa "kehittynyt älykkyys"? 1v? 20v?

Syntyminen on mielestäni aika hyvä määritelmä ihmisen kohdalla. Tai se aika jolloin ei aborttia voi enää tehdä. Eiköhän tiedemiehet ole senkin määrittäneet, vaikka en tiedä mikä sen määritelmä on. Todennäköisesti en käyttänyt oikeaa termiä tässä yhteydessä, mutta pointin pitäisi olla selvä.

Mies22vkl kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit. Eli nämä asiat ovat loppujenlopuksi aika huvittavia, koska periaatteessa kukkakin on elävä ja miksi sen tappaminen olisi yhtään oikeutetumpaa kuin ihmisenkään. Ei periaatteessa olekaan, mutta kyse on mielipiteistä ja tottumuksista ja siitä, että kuinka paljon näkyvää haittaa kyseinen teko aiheuttaa.

Niinkuin tuossa joku alempana kirjoittikin niin lapsella ei ole tuossa vaiheessa älykkäämpää ajattelua kuin kovakuoriaisella. Siinä vaiheessa "ihmisen" tappaminen ei ole minusta mitenkään iso asia. Jos sinun mielestäsi munasolu ei ole lapsi, mutta kun siittiö siihen yltää niin kyseessä on jo lapsi, niin mielestäni on sitten aika pienistä marginaaleista kiinni mikä on moraalisesti oikein ja mikä ei.

Lue lisää

Näkyvää haittaa? Tuo kuulostaa siltä, että mielestäsi julkkiksilla on suurempi ihmisarvo kuin taviksilla.
Jos ihminen ei ole ihminen hedelmöittymishetkestä lähtien, ei hän ole sitä 22-vuotiaanakaan. Voimme sitten (sinun logiikallasi) jättää kaiken moralisoinnin ja alkaa tappaa toisiamme ihan vain, jos sattuu huvittamaan.

Minun logiikalla ihmisen elämä on arvokas (ja hänellä on ihmisarvo) hedelmöittymishetkestä kuolemaan saakka.

:( kirjoitti:

Näkyvää haittaa? Tuo kuulostaa siltä, että mielestäsi julkkiksilla on suurempi ihmisarvo kuin taviksilla.
Jos ihminen ei ole ihminen hedelmöittymishetkestä lähtien, ei hän ole sitä 22-vuotiaanakaan. Voimme sitten (sinun logiikallasi) jättää kaiken moralisoinnin ja alkaa tappaa toisiamme ihan vain, jos sattuu huvittamaan.

Minun logiikalla ihmisen elämä on arvokas (ja hänellä on ihmisarvo) hedelmöittymishetkestä kuolemaan saakka.

Lue lisää

"Tuo kuulostaa siltä, että mielestäsi julkkiksilla on suurempi ihmisarvo kuin taviksilla. "

Tavallaan heillä onkin. Täysin toinen asia onko se oikein.

"Jos ihminen ei ole ihminen hedelmöittymishetkestä lähtien, ei hän ole sitä 22-vuotiaanakaan."

Edelleen tämä on mielipidekysymys eikä todellakaan mitään faktaa.

"Voimme sitten (sinun logiikallasi) jättää kaiken moralisoinnin ja alkaa tappaa toisiamme ihan vain, jos sattuu huvittamaan."

Jos olisit lukenut viestini kunnolla saati ymmärtänyt sen niin kirjoitin, että periaatteessa voisimme tappaa toisiamme kun ei ole mitään rajoja. Nämä rajat ovat kuitenkin syntyneet tavoista ja varmasti osittain biologisista syistä. Esimerkiksi empatian tunteen seurauksena. On kuitenkin paljon ihmisestä kiinni, että mitä kohtaan kokee empatiaa ja mitä kohtaan ei. Toisten mielestä sikiön voi leikata pois ja joidenkin mielestä ei. Tätä kutsutaan mielipiteeksi. Ryhmäpaineen takia emme voi tappaa toisiamme valtaväestön mielipiteen vastaisesti.

"Minun logiikalla ihmisen elämä on arvokas (ja hänellä on ihmisarvo) hedelmöittymishetkestä kuolemaan saakka."

Miksi mielestäsi ihminen on tärkeämpi kuin sika?

Vessansiivooja kirjoitti:

Kyllä voin sen määritellä. Kipu perustuu sähköimpulsseihin hermostossa, joten ilman sitä ei ole kipua. Sikiö ei siis tunne mitään. Varsinkaan kun se tapetaan ennen kuin se paloitellaan.

Lue lisää

Herttileija sentään. Sikiön sydän ja hermosto kehittyvät jo varhaisessa vaiheessa 0-4kk aikana. Kyllä sikiö tuntee.

kamalaa puhetta. enkä odottelisi koska saat odottaa lopun ikääsi.

Oikein. Eikä kovinkaan moni pitäisi sinua itsekkäänä, koska olet nainen.

Mies22vkl kirjoitti:

Oikein. Eikä kovinkaan moni pitäisi sinua itsekkäänä, koska olet nainen.

Tärkeintä on tietää totuus, tunsin naisen joka oli pakkosteriloitu (siihen aikaan kun näitä tehtiin hoidossa olleille ei kuitenkaan kaikille) ja hän uskoi että oli tehty abortti samanaikaisesti, todellisuudessa aborttia ei ollut. Laitoksen tädit panttasivat ilkeyttään tietoja kymmeniä vuosia.

Tottakai abortti tehdään tässä tilanteessa. Nainen vielä itse päättää kärsivänsä abortin mahdolliset haitat, joten miehellä ei pitäisi olla siihen mitään sanomista. Hänelle tulee tilanteesta ainoastaan mahdolliset henkiset haitat.