Sam Harris argumentoi ateismi-nimitystä vastaan

HooFoo

... hyvin vakuuttavasti ja ajatuksia herättävästi.
Myös aiheesta uskonnot ja uskonnot. Kumpi on parempi: taskulämmin tapaluterilainen vai päitä katkova Al-Quidan jäsen?
Kumpi?
Suosittelen katsottavaksi.
http://www.youtube.com/watch?v=3KG5s_-Khvg&NR=1

11

143

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M.M.

      Minulla oli hetki aikaa ja katselin puheen alkuosan. Kieltämättä hän oli asiallinen, miellyttävä ja sujuva puhuja. Siitä mitä hän sanoi rasismista tuli mieleeni yksi juttu. Harris vertasi ateismia "antirasismiin" ja sanoi, että antirasismia ei ole olemassa. Ihmiset, jotka eivät ole rasisteja, ovat ikään kuin normi, joka ei tarvitse erillistä nimeä. Näin siis Harrisin mukaan, mikäli häntä oikein ymmärsin (en tosiaan ehtinyt katsoa puhetta loppuun). Itse aloin kuitenkin pohtia, että jos tarkoitus on vastustaa rasismia, käytännössä kuitenkin tarvitaan tätä vastustavien ihmisten yhteenliittymä, eli esimerkiksi "antirasistinen" tai rasisminvastainen järjestö, joka keskittyy nimenomaan rasismin vastustamiseen ja sen kitkemiseen maailmasta.

      Onko siis niin, että ateismia sen maltillisessa muodossa ei ole olemassa tai se ei tarvitse omaa nimitystä, eli käytännössä se mikä meille näkyy on vain antiteismiä, joka keskittyy uskonnon vastustamiseen ja sen kitkemiseen maailmasta?

      • ... käytännössä ateisti rajoittaa omaa toimintavapauttaan ja kykyään vaikuttaa argumenteillaan vastapuoleen leimaamallaan itsensä ateistiksi. Se on välitön punainen vaate uskovaiselle ja syy sulkea korvansa.
        Taktisesti on parempi puhua vain todisteista ja loogisista johtopäätöksistä.


    • >>Kumpi on parempi: taskulämmin tapaluterilainen vai päitä katkova Al-Quidan jäsen?
      Kumpi?

      • ...olikin siitä, mihin resurssit ja puhti käytetään. Vastustetaanko tasapuolisesti Islamia ja Kristillisyyttä siten, että tuomitaan itsemurhaiskut ja "olihan ne ristiretketkin". Tosiasia on kuitenkin, että TÄLLÄ hetkellä Islam on potentiaalisesti paljon vaarallisempi uskonto kuin kristinusko.


      • hohhhhhp
        HooFoo kirjoitti:

        ...olikin siitä, mihin resurssit ja puhti käytetään. Vastustetaanko tasapuolisesti Islamia ja Kristillisyyttä siten, että tuomitaan itsemurhaiskut ja "olihan ne ristiretketkin". Tosiasia on kuitenkin, että TÄLLÄ hetkellä Islam on potentiaalisesti paljon vaarallisempi uskonto kuin kristinusko.

        "Onko siis niin, että ateismia sen maltillisessa muodossa ei ole olemassa tai se ei tarvitse omaa nimitystä, eli käytännössä se mikä meille näkyy on vain antiteismiä, joka keskittyy uskonnon vastustamiseen ja sen kitkemiseen maailmasta? "

        Varmaan siltä ainakin vaikuttaa, kun ateistiporukoissa on niitä ainoita ihmisiä jotka jaksavat/tahtovat/pystyvät kritisoimaan valtauskontoja kun kukaan sisältä uskonnoista niitä ei pysty kritisoimaan.


      • HooFoo kirjoitti:

        ...olikin siitä, mihin resurssit ja puhti käytetään. Vastustetaanko tasapuolisesti Islamia ja Kristillisyyttä siten, että tuomitaan itsemurhaiskut ja "olihan ne ristiretketkin". Tosiasia on kuitenkin, että TÄLLÄ hetkellä Islam on potentiaalisesti paljon vaarallisempi uskonto kuin kristinusko.

        Minun resursseillani on ihan sama vastustanko joulupukkia, belsebuubia vai Bahrainin sulttaania.

        Näillä kirjoitteluilla ei maailma parane.

        Jos halutaan yhdessä tehdä jotain ihan oikeaa hyvää ihmiskunnan hyväksi, niin mielestäni pitäisi aloittaa kehitysmaiden lasten, etenkin tyttöjen kouluttamisesta. Aatteettomasta, uskonnottomasta koulunkäynnistä.


    • N-luonne

      Keroisitko, miksi Sam ei pidä ateismi nimestä, koska sehän liitetään vain
      uskon puuttumiseen, kaikkialla

      • ...toimintavapauteen. Kerkesin vähän siitä aikaisemmin tuolla jo kirjoittaakin. Itsekkin olen vähän sitä mieltä, että se on osittain valinta haluaako vaikuttaa vai asettaa taistelulinjat. Todisteisiin ja johtopäätöksiin vetoaminen on usein tehokkaampaa, koska harva uskovainenkaan haluaa myöntää ajattelevansa täysin järjen- ja todisteidenvastaisesti. "Ateistilta" ja "ateismilta" on paljon helpompi sulkea korvat.


      • HooFoo kirjoitti:

        ...toimintavapauteen. Kerkesin vähän siitä aikaisemmin tuolla jo kirjoittaakin. Itsekkin olen vähän sitä mieltä, että se on osittain valinta haluaako vaikuttaa vai asettaa taistelulinjat. Todisteisiin ja johtopäätöksiin vetoaminen on usein tehokkaampaa, koska harva uskovainenkaan haluaa myöntää ajattelevansa täysin järjen- ja todisteidenvastaisesti. "Ateistilta" ja "ateismilta" on paljon helpompi sulkea korvat.

        ... kysyy, että oletko ateisti, niin voisi vaikka vastata:
        "En, itseasiassa olen hyvin uskonnollinen, uskon palavasti järkeen ja todisteisiin ja totuuteen."
        Tämä riisuu toiselta osapuolelta tehokkaasti jumalankieltäjä-, Hitler-, satanisti-, Stalin- ja etc. kortit. :)


      • NousuLuonne
        HooFoo kirjoitti:

        ... kysyy, että oletko ateisti, niin voisi vaikka vastata:
        "En, itseasiassa olen hyvin uskonnollinen, uskon palavasti järkeen ja todisteisiin ja totuuteen."
        Tämä riisuu toiselta osapuolelta tehokkaasti jumalankieltäjä-, Hitler-, satanisti-, Stalin- ja etc. kortit. :)

        vähän sama asia, kun uskova uskoo vain Jumalan rakkauteen ja puhuu siitä
        niin ateisti painottaa vain tiedettä ja todistuksia. ei ihmiset kuitenkaan käytännössä
        pysy näissä poteroissa. Uskovat ottavat tarvittaessa helvetin esille, ateistit taas painottavat
        tälläkin palstalla vain uskovien typeryyttä, ei tiedettä. osa kirjoittajista etsii pakkomielteisesti
        vain huonoja uutisia, millä pönkittää omaa ateismiaan. hieno periaate kuitenkin Samilta, mutta ihminen
        on sosiaalinen eläin, eikä osaa käyttäytyä noin hienovaraisesti


    • Samilla jutussa on ideaa, mutta valheessa eläminen ei tule ikinä auttamaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20v on otettu kiinni

      Tulipalo oli sytytetty joten murhasiko ex omat lapsensa ja heidän Äidin. Tuskin sitä kukaan ohikulkijakaan sytytti.
      Savonlinna
      111
      8403
    2. Somali ei kätellyt Stubbia Linnan juhlissa

      Miksei somali osaa noudattaa hyviä käytöstapoja. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/563a3dea-fa3f-41f3-b64f-406d2
      Maailman menoa
      673
      5114
    3. Kuka on menehtynyt?

      https://yle.fi/a/74-20198293 Kuulemani mukaan ryyppyporukka ollut hapualla ja kuolemanenkeli (F.G) eli mies jonka seuras
      Kankaanpää
      25
      3362
    4. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      31
      2067
    5. Savonlinan perhesurma, epäilty mies romani, äiti kantaväestöä

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011676508.html Savonlinnan seudun romaniyhdistyksestä kerrottiin lauantaina IS:lle, e
      Maailman menoa
      115
      1537
    6. 57
      1530
    7. Nainen, ota nyt rauhallisesti

      Älä ota kaiken maailman murheita päällesi. Sulla on tapana ottaa elämä liian vakavasti. Ei aina, mutta joskus menee vähä
      Ikävä
      138
      1367
    8. Savonlinnan murhapolttaja romani

      Ainakin IS kertoo. Arvasin heti ettei ole normi valkolainen suomalainen.
      Maailman menoa
      178
      1349
    9. Ajattelen sinua kiitollisuudella

      Olet minulle jotain kaunista, jotain, joka tapahtui elämässäni. Et ole minulle pakkomielle enkä vaadi sinulta yhtään mi
      Ikävä
      60
      1109
    10. Sinulle tiedoksi

      Olen paljon miettinyt sitä hetkeä, kun uskalsin näyttää pienin elein ja kertoa pienesti, eli hyvin hillitysti sinulle si
      Ikävä
      29
      947
    Aihe