Advetismista pois käännytäjille

Totuus esiin ...

Koska täällä ollaan käännyttämässä adventisteja niin katsotaampa hieman tarkemmin että mihin adventisteja yritetään saada uskomaan

Alla muutamia eroja adventistin ja sanotaan vaikka sen tavallisen anti-adventistin uskojen välillä.. niitä on luonnollisesti paljon enemmänkin, joten tarkoitus on vain osoittaa kuinka kukin uskoo (noin pintäpuolisin):

Adventisti uskoo:
että koko Raamattu on Jumalan evankeliumi pelastuksesta

Anti - Adventisti uskoo:
Uusitestamentti on evankeliumi - Vanhatestamentti on "vanhentunut" ..
-----
Adventisti uskoo:
Jumala on Luoja ja asettanut sapatin luomisen merkiksi ..

Anti - Adventisti uskoo:
Sapatti on Jumalan ja Israelin välinen merkki eikä kuulu pakanuudesta kääntyneille kansoille.
-----
Adventisti uskoo:
Jumala kirjoitti laintaulujen käskyt itse .. ja ne ovat annetut kaikille Jeesuksen opetuslapsillekin koko maailmassa annetut..

Anti - Adventisti uskoo:
Ne ovat Mooseksen kirjoittamat ja osa Israelin muusta laista siksi ne eivät ole kristikuntaa varten.
-----
Adventisti uskoo:
Että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus... ja niillä jotka elävät Jumalan vanhurskaudessa.. eli Jumalan tahdossa, Jumalan lain mukaisesti - asian voi ilmentää monella tavalla)..

Anti - Adventisti uskoo:
Jokaisella ihmisellä on kuolemattomuus itsessään... Ei siihen Jumalaa enää tarvita..
-----
Adventisti uskoo:
Käärme paratiisissa (siis saatana) valehteli, että ihminen ei kuole ... koska Jumala sanoi ihmiselle jo ennen syntiinlankeemusta "olet kuolemalla kuoleva"..

Anti - Adventisti uskoo:
Että käärme ei valehdellut... (Miten Anti selittää sen että Jumala sanoi päin vastoin ?? kuin käärme on hämärän peitossa)
-----
Adventisti uskoo:
Että Jumala on luvannut pelastaa syntisen ihmisen tästä kuoleman tilasta > elämään iankaikkisesti .. luonaan..

Anti - Adventisti uskoo:
Jumala on luvannut pelastaa kuolemattoman ihmisen ikuisesta piinasta > taivaaseen ..
-----
Adventisti uskoo:
Uskoon kuuluu Jumalan Sana (Raamattu) ja sen tutkiminen Pyhän Hengen avulla ..

Anti - Adventisti uskoo:
Ukovaista kuljettaa ensisijaisesti Pyhä Henki .. Raamattu tulee mukaan kuvaan jos sen teksti on yhtäpitävää Hengen ilmoituksen kanssa ..
-----
Adventisti uskoo:
Seurakunnan kokoukset ovat Raamatun tutkimista varten .. sitä tutkitaan usein Ellen G Whiten Raamatuntulkintojen mukaan ..

Anti - Adventisti uskoo:
Seurakunnan kokouksissa ollaan Hengen johdatuksessa, tähän sisältyy mm. kaatuileminen, hurmostilat "ihmeparanukset" ..
-----
Adventisti uskoo:
Jumala tulee kerran tuhoamaan kaiken pahuuden täydellisesti ja sen mukana ne jotka rakastavat pahuutta enemmän kuin Jumalan vanhurskautta..

Anti - Adventisti uskoo:
Jumala panee pahat ikuiseen piinaan - tulijärveen - minkä Anti katsoo olevan oikeudenmukainen rangaistus niille jotka Jumala sinne heittää .. esimerkiksi adventistit..
-----
Adventisti uskoo:
Jeesus lunasti syntiset kuolemasta elämään ..

Anti - Adventisti uskoo:
Jeesus lunasti syntiset ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
-----
Adventisti uskoo:
Synnin palkka on kuolemma

Anti - Adventisti uskoo:
Synnin palkka on ikuinen piina helvetissä..
------

Adventisti uskoo:
Jeesus otti osakseen pelastamansa syntisen koko kohtalon (koko synnin palkan) - kärsi sen rangaistuksen mikä oli syntisen syntien seuraus - Jeesus kuoli hänen kuolemansa ..

Anti - Adventisti uskoo:
Jeesus käsi tuskallisen kuoleman - mutta ei kuitenkaan ottanut osakseen syntisen koko kohtaloa – joka siis hänen uskonsa mukaan on ikuinen piina..
-----
Joten onhan tässä eroavaisuuksia – en kuitenkaan usko että kukaan adeventisti joka on saanut edes jonkinlaisen ymmärryksen Raamatun sanomasta voi kääntyä tuohon Anti – adventistin uskoon .. ja alkaa uskomaan Jumalaan joka loi elämää ikuisesti piinattavaksi..

81

373

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sivuilta opit

      Onko nuo opilliset erot virallisilta sivuilta vai jonkin psykopaatin omia pinttymiä joita täytyy ajaa sekä joiden vuoksi taistella unohtaen siinä varsinainen Raamatun sanoma.

      Nuo opit vetävät puoleensa juuri psykopaatteja jotka haluavat aina olla oikeassa, väitellä sekä aiheuttaa epäsopua. Niiden keskus ei ole Jeesus, vaan ihmisen lihallinen pyrkimys korostaa itseään.

      Nuo opit tekevät ihmisestä fariseuksen ja silloin peli taivaspaikan suhteen aika tavalla pelattu. Fariseukselle kun kääntymys miltei mahdottomuus, hän ristiinnaulinnut Kristuksen oppiviisaudessaan kuten sen tekivät juutalaiset fariseuksetkin.

    • Bushmanni

      Miksi sinä rakas Alex höpiset jotain totuudesta, etkä rehellisesti käytä omaa nimimerkkiäsi?

      Onko adventismi niin hävettävää sinusta, että et kehtaa omalla nimimerkillä kirjoittaa moista soopaa, jota taas vääntelit kasaan?

      Rakkaudella Bushmanni.

      • Asiaan >> Bushmanni

    • X-hirvas

      nk. antiadvenstiksi kutsuttu ei usko tällaiseen valehteluun, joka ilmoitetaan "virallisesti" adventtikirkon sivulla:
      http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm
      """"" Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa VUONNA 1844 HÄN RYHTYI SUORITTAMAAN sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. """

      Sensijaan "antiadvenstisti" uskoo Jumalan sanan todistukseen, ja sen sanan mukaan adventtikirkko olkoon kirottu ja sen oppi valhetta.
      Gal. 1:8
      Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
      Gal. 1:9
      Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

      Näin on adventistien suu tukittu Jumalan sanalla. Amen.

      • huomannut..

        jos ex-hirvas ei ymmärrä raamattua ja sotkee vain omilla aivoillaan kaikki päin mäntyä ja sitten syyttää adventisteja, tyhmyydelle voi mitään eikä sillekkään että on olevinaan aivan raamatun selittjä, NIIN, vain omasta mielestään.


      • X-hirvas
        huomannut.. kirjoitti:

        jos ex-hirvas ei ymmärrä raamattua ja sotkee vain omilla aivoillaan kaikki päin mäntyä ja sitten syyttää adventisteja, tyhmyydelle voi mitään eikä sillekkään että on olevinaan aivan raamatun selittjä, NIIN, vain omasta mielestään.

        usko valheita. Tässä on sellainen keksitty tarina, jota syötetään ihmispoloisille ja siitä peritään vielä pääsymaksuna kymmenykset, jotta saa yleensä kuunnella valehtelua....

        """""" Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, """"


      • niin on.
        X-hirvas kirjoitti:

        usko valheita. Tässä on sellainen keksitty tarina, jota syötetään ihmispoloisille ja siitä peritään vielä pääsymaksuna kymmenykset, jotta saa yleensä kuunnella valehtelua....

        """""" Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, """"

        Ex hirvas olet ottanut itsellesi syyttäjän viran, ja siinä sivussa myöskin tulee valhetta mutta mitäpä tästä sinä tuumaat, kun eihän sinua Jumalan käskyt sido puhumaan totta lähimmäisestäsi, nimittäin tuo on aivan valhetta pääsymaksy olisi kymmenykset, sillä kukaan ei vaadi eikä pakoita maksamaan adventtikirkossa kymmenyksiä, ne ovat ihan Jumalan ja ihmisen välinen asia jos maksaa taikka ei.

        Kukaan ei tule sinua niskasta ottamaan ja kiristämään mitään maksuja, mutta helluntalaisissa kylläkin peloitellaan että jos laita niitä kahisevia kolehtiin niin matkalla voi tulla vaikka autokolari, olen kuullut sen omin korvin, se on menee pakoitukseksi kun peloitellaan ihmisiä.


      • Miksi otit itseesi ?

        mitäs sinä nyt noin otit nokkaasi. Aloitushan toi esiin ihan oikeata asiaa.
        Jokainen valitesee itse mihin uskoo tai ei usko, vai mitä.

        Kyllä ihmisen tarvii olla ihan umpisokea jos ei tajua näitä eroja, vaikka ne on eteen kirjoitettu. Ei ne kaikki ehkä sinuun sovi mutta se ei muuta asiaa toiseksi, tunnusta pois että olet eksynyt väärään seuraan. Vaikka jokaisen uskossa varmasti on korjaamisen varaa niin nämä erot ovat niin suuret että ei niitä a) voi kieltää b) ei adventisti heitä pois uskoaan ja ala antiadventistiksi - tavallisesti hän tuntee Raamatun sanoman aivan liian hyvin..


      • eremith32
        niin on. kirjoitti:

        Ex hirvas olet ottanut itsellesi syyttäjän viran, ja siinä sivussa myöskin tulee valhetta mutta mitäpä tästä sinä tuumaat, kun eihän sinua Jumalan käskyt sido puhumaan totta lähimmäisestäsi, nimittäin tuo on aivan valhetta pääsymaksy olisi kymmenykset, sillä kukaan ei vaadi eikä pakoita maksamaan adventtikirkossa kymmenyksiä, ne ovat ihan Jumalan ja ihmisen välinen asia jos maksaa taikka ei.

        Kukaan ei tule sinua niskasta ottamaan ja kiristämään mitään maksuja, mutta helluntalaisissa kylläkin peloitellaan että jos laita niitä kahisevia kolehtiin niin matkalla voi tulla vaikka autokolari, olen kuullut sen omin korvin, se on menee pakoitukseksi kun peloitellaan ihmisiä.

        Mutta jos et kymmenyksiä maksa, olet leimattu seurakunnassasi, etkä saa hoita mitään tehtävää, kuin korkeintaa kolehtihaavia ojentaa jäsenille, että olet siis mustalammas toisten joukossa jotka eivaät maksa kymmenyksiä, alle kirjoittanut tietää tämän kokemuksesta, eremith.


      • KAIKEN RAAMATULLA:

        Gal. 1:8
        "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."

        Gal. 1:9
        "Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

        Kerroppas sinä, kun luulet viisas olevasi ja sinun uskosi näyttääkin perustuvan vain omaan viisauteesi, että mitä se sellainen KAIKKIVALTIAAN Jumalan "rakkaus" on, joka voisi kiduttaa omaavajavaista luotuaan iankaikkisesta, iankaikkiseen?

        Tuohon oppiin TÄÄLLÄ ollaan käännyttämässä! Ota KOKO paketti, tai ei mitään. Joten älä ala vääräuskoisia puolustamaan ja toisia haukkumaan. Usko on USKON asia, ei järjen päätelmä.

        Adventistien mokat ja luulot ovat pientä tuohon iankaikkiseen tuskaan helvetissä, verrattuna.

        Näin on X hirvaksen ja kaikkien antiadventististien suu tukittu Jumalan sanalla. Amen.


      • X-hirvas
        KAIKEN RAAMATULLA: kirjoitti:

        Gal. 1:8
        "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."

        Gal. 1:9
        "Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

        Kerroppas sinä, kun luulet viisas olevasi ja sinun uskosi näyttääkin perustuvan vain omaan viisauteesi, että mitä se sellainen KAIKKIVALTIAAN Jumalan "rakkaus" on, joka voisi kiduttaa omaavajavaista luotuaan iankaikkisesta, iankaikkiseen?

        Tuohon oppiin TÄÄLLÄ ollaan käännyttämässä! Ota KOKO paketti, tai ei mitään. Joten älä ala vääräuskoisia puolustamaan ja toisia haukkumaan. Usko on USKON asia, ei järjen päätelmä.

        Adventistien mokat ja luulot ovat pientä tuohon iankaikkiseen tuskaan helvetissä, verrattuna.

        Näin on X hirvaksen ja kaikkien antiadventististien suu tukittu Jumalan sanalla. Amen.

        onko maanviljelijä William Miller jumalasi, koska uskot hänen tarinoitaan?

        http://www.adventtikirkko.fi/historia/kansain.html

        Vuosien 1831-1844 välillä William Miller, joka oli baptisti saarnaaja ja armeijan kapteeni vuoden 1812 sodasta pani alkuun " suuren toisen adventin herätyksen", joka lopulta levisi suurempaan osaan kristillistä maailmaa. Miller päätteli perustuen Danielin 8:14 profetiaan, että Jeesus palaisi takaisin tämän maan päälle joskus vuosien 1843-44 vaiheilla. Jotkut toiset milleriläisen liikkeen sisällä laskivat tarkan päivämäärän Jeesuksen tulolle olevan lokakuun 22. 1844. Kun Jeesus ei palannutkaan Millerin seuraajat kokivat "suuren pettymyksen".

        Tässäpä on sinulle sitä aivopesua - ole hyvä.


      • Kysyn vaan ......
        eremith32 kirjoitti:

        Mutta jos et kymmenyksiä maksa, olet leimattu seurakunnassasi, etkä saa hoita mitään tehtävää, kuin korkeintaa kolehtihaavia ojentaa jäsenille, että olet siis mustalammas toisten joukossa jotka eivaät maksa kymmenyksiä, alle kirjoittanut tietää tämän kokemuksesta, eremith.

        siinä taas tuli ilmi - kun selvästi kirjotettiin mistä on kysymys - mitkä ovat ne erot jotka ovat adventismin ja antiadventistien välillä - niin aletaan mielummin puhumaan ihan muusta.

        Aloituksessa olevat erot ovat todellisia - esimerkiksi kymmenykset ja kirjollisverot eivät eroa niin valtavasti toisistaan - mutta aloituksen erot ovat suuria periaatteellisia eroja joita ei koskaan voi yhdistää.

        Miksi eivät adtiadventistit voi keskustella uskostaan? ONKO SE NIIN HARHAANTUNUT ETTÄ KUN SEN POINTIT PANNAAN RIVIIN NIIN EI KUKAAN ENÄÄ OLE OPPINSA TAKANA.

        Mikseivät he tunnusta että useimmat antiadventistit uskovat juuri niin kuin aloituksessa tuli esiin - HÄPEÄVÄTKÖ ANTIADVARIT USKOAAN ?

        Luulevatko he että voivat käännyttää jonkun ihmisen uskomaan noihin spiritistisiin harhoihinsa?

        Hah hah - mielummin käännetään keskustelu pois asiasta.

        Olipa hyvä alotus - oli kerrassaan..


      • Totuusko kirpaisi
        X-hirvas kirjoitti:

        onko maanviljelijä William Miller jumalasi, koska uskot hänen tarinoitaan?

        http://www.adventtikirkko.fi/historia/kansain.html

        Vuosien 1831-1844 välillä William Miller, joka oli baptisti saarnaaja ja armeijan kapteeni vuoden 1812 sodasta pani alkuun " suuren toisen adventin herätyksen", joka lopulta levisi suurempaan osaan kristillistä maailmaa. Miller päätteli perustuen Danielin 8:14 profetiaan, että Jeesus palaisi takaisin tämän maan päälle joskus vuosien 1843-44 vaiheilla. Jotkut toiset milleriläisen liikkeen sisällä laskivat tarkan päivämäärän Jeesuksen tulolle olevan lokakuun 22. 1844. Kun Jeesus ei palannutkaan Millerin seuraajat kokivat "suuren pettymyksen".

        Tässäpä on sinulle sitä aivopesua - ole hyvä.

        jos haluat keskustella muista asioistakuin tämän alotuksen esiin ottamista?

        Totuusko kirpaisi ..


      • 23423423423

        olet Jumala, jolla on valta kirota ihmisiä?? Eiköhän se ole oikeasti niin, että sinä väärinkäytät Paavalia ja Pietari sanoi, että SIITÄ joutuu kadotukseen.


      • 23423423423
        eremith32 kirjoitti:

        Mutta jos et kymmenyksiä maksa, olet leimattu seurakunnassasi, etkä saa hoita mitään tehtävää, kuin korkeintaa kolehtihaavia ojentaa jäsenille, että olet siis mustalammas toisten joukossa jotka eivaät maksa kymmenyksiä, alle kirjoittanut tietää tämän kokemuksesta, eremith.

        myönnät olevasi uskoton Jumalalle kymmenyksissä. Millä oikeudella luulet, että sinulle pitäisi joku tehtävä antaa seurakunnassa, kun et ole uskollinen Jumalalle???????


      • 234234234
        X-hirvas kirjoitti:

        onko maanviljelijä William Miller jumalasi, koska uskot hänen tarinoitaan?

        http://www.adventtikirkko.fi/historia/kansain.html

        Vuosien 1831-1844 välillä William Miller, joka oli baptisti saarnaaja ja armeijan kapteeni vuoden 1812 sodasta pani alkuun " suuren toisen adventin herätyksen", joka lopulta levisi suurempaan osaan kristillistä maailmaa. Miller päätteli perustuen Danielin 8:14 profetiaan, että Jeesus palaisi takaisin tämän maan päälle joskus vuosien 1843-44 vaiheilla. Jotkut toiset milleriläisen liikkeen sisällä laskivat tarkan päivämäärän Jeesuksen tulolle olevan lokakuun 22. 1844. Kun Jeesus ei palannutkaan Millerin seuraajat kokivat "suuren pettymyksen".

        Tässäpä on sinulle sitä aivopesua - ole hyvä.

        näkemys ei perustu Milleriin, vaan Raamattuun. Lukisit edes opinkohdasta ne Raamatun tekstit, joihin asiamme perustamme.


      • kuulin muinoin
        niin on. kirjoitti:

        Ex hirvas olet ottanut itsellesi syyttäjän viran, ja siinä sivussa myöskin tulee valhetta mutta mitäpä tästä sinä tuumaat, kun eihän sinua Jumalan käskyt sido puhumaan totta lähimmäisestäsi, nimittäin tuo on aivan valhetta pääsymaksy olisi kymmenykset, sillä kukaan ei vaadi eikä pakoita maksamaan adventtikirkossa kymmenyksiä, ne ovat ihan Jumalan ja ihmisen välinen asia jos maksaa taikka ei.

        Kukaan ei tule sinua niskasta ottamaan ja kiristämään mitään maksuja, mutta helluntalaisissa kylläkin peloitellaan että jos laita niitä kahisevia kolehtiin niin matkalla voi tulla vaikka autokolari, olen kuullut sen omin korvin, se on menee pakoitukseksi kun peloitellaan ihmisiä.

        että siellä määrättiin kuinka paljon kukin perhe lahjoitti kirkon rakentamiseen. Se kävi siten, että käteen tuli pankkisiirto, jossa oli joka perheelle sopiva summa jo kirjoitettuna, tietenkin varallisuuden mukaan. Tuolle perheelle se oli 15 000 markkaa.
        Mielestäni olisi aika kova juttu, jos mun adventtiseurakuntani pastori toisi mulle ps:n, jossa olisi joku summa jo valmiina. Tähän asti olen nimittäin saanut ihan itse kirjoitella summat lahjoituksiini, ja kymmenyksetkin saan maksaa miten itse päätän.


      • ettet maksa?
        eremith32 kirjoitti:

        Mutta jos et kymmenyksiä maksa, olet leimattu seurakunnassasi, etkä saa hoita mitään tehtävää, kuin korkeintaa kolehtihaavia ojentaa jäsenille, että olet siis mustalammas toisten joukossa jotka eivaät maksa kymmenyksiä, alle kirjoittanut tietää tämän kokemuksesta, eremith.

        Taloudenhoitaja on henkilö, joka ei saa kuiskia näitä asioita ympäriinsä, eikä yleensäkään kenellekään muulle. Tilintarkastajat eivät saa kertoa tarkastuksistaan kenellekään. Kymmenysten maksaminen on Jumalan ja minun välinen asia.


    • Alkaa olemaan jo ihme sekoilua eräitten toimesta. Termiä >>"Anti- adventisti" >> tarkoitat varmaan sellaisia jotka suhtautuu kriittisesti adventismiin, ja sellaisia menet laumoittamaan yhteen muottiin kuin olisivat jossain toisessa kultissa olevia. Kirjoituksesi sävy kuulostaa samoilta kehyksiltä kuin eräs tällä palstalla väittää, että piinanoppi litaniasta tietyllä tavalla ajatteleva tai vaikkapa sapatista yhtä ajatteleva ei voi pelastua Jumalan lapseksi. Miksi pitää asetella tuollaisia demonisoivia kuvioita?
      En yhtään ihmettele miksi tätänykyään syntyy uusia epämääräisiä kultteja pilvin pimein. Tuollaisia kehitelmiä ei kertakaikkiaan voi norm. terve uskovainen kehitellä. Tätä mieltä olen minä.

      • X-hirvas

      • X-hirvas kirjoitti:

        kulteilla ja lahkoilla puhumattakaan katolisesta kirkosta, joka on kaikkien harhaoppien alullepanija ja levittäjä pedofiileineen.

        http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

        Minusta on hyvä olla kriittinen ja voida kyseenlaistaa uskomuksia ja perinteitä joihin olemme tavalla tai toisella sidoksissa. "Ei kaikki ole sitä, niinkuin meille on aina kerrottu". Ja "totuutta voi olla ulkopuolella meidän."
        Antamasi osoitelinkin on hyvä jokaisen ottaa huomioon myös adventistien.


      • x-hirvas
        Utulila kirjoitti:

        Minusta on hyvä olla kriittinen ja voida kyseenlaistaa uskomuksia ja perinteitä joihin olemme tavalla tai toisella sidoksissa. "Ei kaikki ole sitä, niinkuin meille on aina kerrottu". Ja "totuutta voi olla ulkopuolella meidän."
        Antamasi osoitelinkin on hyvä jokaisen ottaa huomioon myös adventistien.

        eli ihmisen itsensä on löydettävä Jumalan totuus, mikäli hänen uskonsa päämääränä on iankaikkinen elämä. Adventtioppi on ihmisoppia, ja siihen uskonsa ja toivonsa pannut päätyy kadotukseen. Miksi ?
        Siksi ettei ihmisoppi ole Jeesuksen sanaa ja opetusta, ja vain usko totuuteen pelastaa.

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        Gal. 1:9
        Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu


      • Dawned

        Eiköhän siinä tuotu sinunkin uskosi selvästi esiin?
        Kerrohan missä kohtaa oli väärin.

        Vai jäitkö sinäkin vastausta vaille, niinkuin tuntuu että jäitte kaikki, ei muuta kuin sitä tavanomaista parjaamista. Asiaa ei tule nytkään.

        Lue:

        Uusitestamentti on evankeliumi - Vanhatestamentti on "vanhentunut" ..
        -----
        Sapatti on Jumalan ja Israelin välinen merkki eikä kuulu pakanuudesta kääntyneille kansoille.
        -----
        Käskyt ovat Mooseksen kirjoittamat ja osa Israelin muusta laista siksi ne eivät ole kristikuntaa varten.
        -----
        Jokaisella ihmisellä on kuolemattomuus itsessään... Ei siihen Jumalaa enää tarvita..
        -----
        Että käärme ei valehdellut... (Miten Anti selittää sen että Jumala sanoi päin vastoin ?? kuin käärme on hämärän peitossa)
        -----
        Jumala on luvannut pelastaa kuolemattoman ihmisen ikuisesta piinasta > taivaaseen ..
        -----
        Ukovaista kuljettaa ensisijaisesti Pyhä Henki .. Raamattu tulee mukaan kuvaan jos sen teksti on yhtäpitävää Hengen ilmoituksen kanssa ..
        -----
        Jumala panee pahat ikuiseen piinaan - tulijärveen - minkä Anti katsoo olevan oikeudenmukainen rangaistus niille jotka Jumala sinne heittää .. esimerkiksi adventistit..
        -----
        Jeesus lunasti syntiset ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
        -----
        Synnin palkka on ikuinen piina helvetissä..
        ------
        Jeesus käsi tuskallisen kuoleman - mutta ei kuitenkaan ottanut osakseen syntisen koko kohtaloa – joka siis hänen uskonsa mukaan on ikuinen piina..
        -----
        No luitko?

        Hyvin kuvaa sinunkin uskoasi OIKEIN HYVIN.


      • X-hirvas
        Dawned kirjoitti:

        Eiköhän siinä tuotu sinunkin uskosi selvästi esiin?
        Kerrohan missä kohtaa oli väärin.

        Vai jäitkö sinäkin vastausta vaille, niinkuin tuntuu että jäitte kaikki, ei muuta kuin sitä tavanomaista parjaamista. Asiaa ei tule nytkään.

        Lue:

        Uusitestamentti on evankeliumi - Vanhatestamentti on "vanhentunut" ..
        -----
        Sapatti on Jumalan ja Israelin välinen merkki eikä kuulu pakanuudesta kääntyneille kansoille.
        -----
        Käskyt ovat Mooseksen kirjoittamat ja osa Israelin muusta laista siksi ne eivät ole kristikuntaa varten.
        -----
        Jokaisella ihmisellä on kuolemattomuus itsessään... Ei siihen Jumalaa enää tarvita..
        -----
        Että käärme ei valehdellut... (Miten Anti selittää sen että Jumala sanoi päin vastoin ?? kuin käärme on hämärän peitossa)
        -----
        Jumala on luvannut pelastaa kuolemattoman ihmisen ikuisesta piinasta > taivaaseen ..
        -----
        Ukovaista kuljettaa ensisijaisesti Pyhä Henki .. Raamattu tulee mukaan kuvaan jos sen teksti on yhtäpitävää Hengen ilmoituksen kanssa ..
        -----
        Jumala panee pahat ikuiseen piinaan - tulijärveen - minkä Anti katsoo olevan oikeudenmukainen rangaistus niille jotka Jumala sinne heittää .. esimerkiksi adventistit..
        -----
        Jeesus lunasti syntiset ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
        -----
        Synnin palkka on ikuinen piina helvetissä..
        ------
        Jeesus käsi tuskallisen kuoleman - mutta ei kuitenkaan ottanut osakseen syntisen koko kohtaloa – joka siis hänen uskonsa mukaan on ikuinen piina..
        -----
        No luitko?

        Hyvin kuvaa sinunkin uskoasi OIKEIN HYVIN.

        esille adventtikirkon viralliselta sivulta opinkohta 24, ja vastaa ensin siihen. Sanoiko Jeesus tulevansa vuonna 1844, kuten siellä opetetaan. Vastaa siihen, niin minäkin tiedän mikä sinä lopulta olet? Oletko kultin aivopesun uhri ja jumalasi onkin maanviljelijä Willian Miller?
        Ole hyvä ja vastaa.


      • 465+9/73651
        X-hirvas kirjoitti:

        kulteilla ja lahkoilla puhumattakaan katolisesta kirkosta, joka on kaikkien harhaoppien alullepanija ja levittäjä pedofiileineen.

        http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

        pysyä aloituksessa.

        Kysymys on siitä mihin kukin uskoo - niistä eroista jotka on olemassa palstan adeventistien ja palstan antiadventistien uskojen välillä.

        Ottiko noin koville kun joku pani mustaa valkoselle ja toi esiin nämä kaksi vastakkaista uskoa. Ei se muuta asiaa että alat haukkumaan muita uskontoja kun vastaat tähän alotukseen. Tottahan siinä puhuttiin, mikset iloitse totuudesta? vaan alat parjaamaan ihmisiä.


      • Asiaan >> Hirvaskin
        X-hirvas kirjoitti:

        esille adventtikirkon viralliselta sivulta opinkohta 24, ja vastaa ensin siihen. Sanoiko Jeesus tulevansa vuonna 1844, kuten siellä opetetaan. Vastaa siihen, niin minäkin tiedän mikä sinä lopulta olet? Oletko kultin aivopesun uhri ja jumalasi onkin maanviljelijä Willian Miller?
        Ole hyvä ja vastaa.

        niistä EROISTA joita on palstan adventistien ja antiadventistien välillä. Aloituksessa on otettu esiin monta kohtaa joten puidaan ne nyt - sinä yrität kääntää katseet toisaalle mutta tee oma aloitus niistä - tässä on kyseessä mainitut eroavaisuudet. Mikä olisi väärin kirjoitettu aloituksessa?

        Minä olen lukenut näitä teidän kirjoituksianne ja voin todistaa että aloitus on totta monelle... niin antiadventistille kuin adventistille.


      • X-hirvas
        465+9/73651 kirjoitti:

        pysyä aloituksessa.

        Kysymys on siitä mihin kukin uskoo - niistä eroista jotka on olemassa palstan adeventistien ja palstan antiadventistien uskojen välillä.

        Ottiko noin koville kun joku pani mustaa valkoselle ja toi esiin nämä kaksi vastakkaista uskoa. Ei se muuta asiaa että alat haukkumaan muita uskontoja kun vastaat tähän alotukseen. Tottahan siinä puhuttiin, mikset iloitse totuudesta? vaan alat parjaamaan ihmisiä.

        sillä minun totuus ei ole maanviljelija Willian Miller ja vuosi 1844. Siinä on vastaus ja uskon ero.


      • Asiaan >> Hirvaskin
        X-hirvas kirjoitti:

        sillä minun totuus ei ole maanviljelija Willian Miller ja vuosi 1844. Siinä on vastaus ja uskon ero.

        Tästä on TÄSSÄ aloituksessa kysymys:

        Koska täällä ollaan käännyttämässä adventisteja niin katsotaampa hieman tarkemmin että mihin adventisteja yritetään saada uskomaan

        Alla muutamia eroja adventistin ja sanotaan vaikka sen tavallisen anti-adventistin uskojen välillä.. niitä on luonnollisesti paljon enemmänkin, joten tarkoitus on vain osoittaa kuinka kukin uskoo (noin pintäpuolisin):

        Adventisti uskoo:
        että koko Raamattu on Jumalan evankeliumi pelastuksesta

        Anti - Adventisti uskoo:
        Uusitestamentti on evankeliumi - Vanhatestamentti on "vanhentunut" ..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Jumala on Luoja ja asettanut sapatin luomisen merkiksi ..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Sapatti on Jumalan ja Israelin välinen merkki eikä kuulu pakanuudesta kääntyneille kansoille.
        -----
        Adventisti uskoo:
        Jumala kirjoitti laintaulujen käskyt itse .. ja ne ovat annetut kaikille Jeesuksen opetuslapsillekin koko maailmassa annetut..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Ne ovat Mooseksen kirjoittamat ja osa Israelin muusta laista siksi ne eivät ole kristikuntaa varten.
        -----
        Adventisti uskoo:
        Että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus... ja niillä jotka elävät Jumalan vanhurskaudessa.. eli Jumalan tahdossa, Jumalan lain mukaisesti - asian voi ilmentää monella tavalla)..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Jokaisella ihmisellä on kuolemattomuus itsessään... Ei siihen Jumalaa enää tarvita..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Käärme paratiisissa (siis saatana) valehteli, että ihminen ei kuole ... koska Jumala sanoi ihmiselle jo ennen syntiinlankeemusta "olet kuolemalla kuoleva"..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Että käärme ei valehdellut... (Miten Anti selittää sen että Jumala sanoi päin vastoin ?? kuin käärme on hämärän peitossa)
        -----
        Adventisti uskoo:
        Että Jumala on luvannut pelastaa syntisen ihmisen tästä kuoleman tilasta > elämään iankaikkisesti .. luonaan..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Jumala on luvannut pelastaa kuolemattoman ihmisen ikuisesta piinasta > taivaaseen ..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Uskoon kuuluu Jumalan Sana (Raamattu) ja sen tutkiminen Pyhän Hengen avulla ..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Ukovaista kuljettaa ensisijaisesti Pyhä Henki .. Raamattu tulee mukaan kuvaan jos sen teksti on yhtäpitävää Hengen ilmoituksen kanssa ..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Seurakunnan kokoukset ovat Raamatun tutkimista varten .. sitä tutkitaan usein Ellen G Whiten Raamatuntulkintojen mukaan ..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Seurakunnan kokouksissa ollaan Hengen johdatuksessa, tähän sisältyy mm. kaatuileminen, hurmostilat "ihmeparanukset" ..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Jumala tulee kerran tuhoamaan kaiken pahuuden täydellisesti ja sen mukana ne jotka rakastavat pahuutta enemmän kuin Jumalan vanhurskautta..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Jumala panee pahat ikuiseen piinaan - tulijärveen - minkä Anti katsoo olevan oikeudenmukainen rangaistus niille jotka Jumala sinne heittää .. esimerkiksi adventistit..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Jeesus lunasti syntiset kuolemasta elämään ..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Jeesus lunasti syntiset ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
        -----
        Adventisti uskoo:
        Synnin palkka on kuolemma

        Anti - Adventisti uskoo:
        Synnin palkka on ikuinen piina helvetissä..
        ------

        Adventisti uskoo:
        Jeesus otti osakseen pelastamansa syntisen koko kohtalon (koko synnin palkan) - kärsi sen rangaistuksen mikä oli syntisen syntien seuraus - Jeesus kuoli hänen kuolemansa ..

        Anti - Adventisti uskoo:
        Jeesus käsi tuskallisen kuoleman - mutta ei kuitenkaan ottanut osakseen syntisen koko kohtaloa – joka siis hänen uskonsa mukaan on ikuinen piina..
        -----
        Joten onhan tässä eroavaisuuksia – en kuitenkaan usko että kukaan adeventisti joka on saanut edes jonkinlaisen ymmärryksen Raamatun sanomasta voi kääntyä tuohon Anti – adventistin uskoon .. ja alkaa uskomaan Jumalaan joka loi elämää ikuisesti piinattavaksi


      • X-hirvas
        Asiaan >> Hirvaskin kirjoitti:

        niistä EROISTA joita on palstan adventistien ja antiadventistien välillä. Aloituksessa on otettu esiin monta kohtaa joten puidaan ne nyt - sinä yrität kääntää katseet toisaalle mutta tee oma aloitus niistä - tässä on kyseessä mainitut eroavaisuudet. Mikä olisi väärin kirjoitettu aloituksessa?

        Minä olen lukenut näitä teidän kirjoituksianne ja voin todistaa että aloitus on totta monelle... niin antiadventistille kuin adventistille.

        siinä, että adventtikirkon oppin perustuu William Millerin laskelmiin ja EGW:n kaupallisiin kirjoihin, siis ihmisoppeihin, kuin että minä uskon Jumalan sanaan.

        Näetkö siinä mitään eroa?


      • Häätäjä_1
        X-hirvas kirjoitti:

        siinä, että adventtikirkon oppin perustuu William Millerin laskelmiin ja EGW:n kaupallisiin kirjoihin, siis ihmisoppeihin, kuin että minä uskon Jumalan sanaan.

        Näetkö siinä mitään eroa?

        tämä aloitus tehtiin. Onko aloituksen erot valhetta vai ei - mielestäsi. Minusta ne on hyvin oivallettu ja kirjoitettu ja sopivat moneen palstan antiadventistiin kuin hanska käteen.

        Ihmetyttää että et sinäkään voi sitä nähdä / tai et ainakaan avoimesti tunnusta vaan liityt näiden ikuisuusolentojen joukkoon. Sitä minä ainakin ihmettelen ja kovasti ihmettelenkin. Kuinka voit seistä näiden hourupäiden rinnalla ja puolustaa heidän Jumalaa pilkkaavia ja itsekeskeisiä harhojaan. Vai onko todella niin että et adventismin vihassasi näe mistä on kysymys?


      • 234234324

        on henkilö, joka vastustaa adventisteja. Siis SINÄKIN olet sellainen. Termi on ihan oikea.


      • 234234234
        x-hirvas kirjoitti:

        eli ihmisen itsensä on löydettävä Jumalan totuus, mikäli hänen uskonsa päämääränä on iankaikkinen elämä. Adventtioppi on ihmisoppia, ja siihen uskonsa ja toivonsa pannut päätyy kadotukseen. Miksi ?
        Siksi ettei ihmisoppi ole Jeesuksen sanaa ja opetusta, ja vain usko totuuteen pelastaa.

        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        Gal. 1:9
        Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu

        ovat tasan sinun oman pääsi tulkintoja ja Paavalin tekstien väärinkäyttöä. Olet siten ITSE yhden miehen kultti, ihmisopin orja.


      • 234234234
        X-hirvas kirjoitti:

        esille adventtikirkon viralliselta sivulta opinkohta 24, ja vastaa ensin siihen. Sanoiko Jeesus tulevansa vuonna 1844, kuten siellä opetetaan. Vastaa siihen, niin minäkin tiedän mikä sinä lopulta olet? Oletko kultin aivopesun uhri ja jumalasi onkin maanviljelijä Willian Miller?
        Ole hyvä ja vastaa.

        tyyppi. Kukaan ei usko, että Miller olisi jumala.

        1844 perustuu Raamatun profetioihin ja sitä sinä sanot aivopesuksi. Olet itse aivopesun uhri, joka ei uskalla tutkia Raamatun profetioita, vaan syytää vain perusteettomia syytöksiä muita vastaan. Tyypillinen antiadventisti olet.


      • 234234234
        X-hirvas kirjoitti:

        siinä, että adventtikirkon oppin perustuu William Millerin laskelmiin ja EGW:n kaupallisiin kirjoihin, siis ihmisoppeihin, kuin että minä uskon Jumalan sanaan.

        Näetkö siinä mitään eroa?

        vaan Raamattuun.


      • 234344234
        Häätäjä_1 kirjoitti:

        tämä aloitus tehtiin. Onko aloituksen erot valhetta vai ei - mielestäsi. Minusta ne on hyvin oivallettu ja kirjoitettu ja sopivat moneen palstan antiadventistiin kuin hanska käteen.

        Ihmetyttää että et sinäkään voi sitä nähdä / tai et ainakaan avoimesti tunnusta vaan liityt näiden ikuisuusolentojen joukkoon. Sitä minä ainakin ihmettelen ja kovasti ihmettelenkin. Kuinka voit seistä näiden hourupäiden rinnalla ja puolustaa heidän Jumalaa pilkkaavia ja itsekeskeisiä harhojaan. Vai onko todella niin että et adventismin vihassasi näe mistä on kysymys?

        se on vihasta sokea.


      • Dawned kirjoitti:

        Eiköhän siinä tuotu sinunkin uskosi selvästi esiin?
        Kerrohan missä kohtaa oli väärin.

        Vai jäitkö sinäkin vastausta vaille, niinkuin tuntuu että jäitte kaikki, ei muuta kuin sitä tavanomaista parjaamista. Asiaa ei tule nytkään.

        Lue:

        Uusitestamentti on evankeliumi - Vanhatestamentti on "vanhentunut" ..
        -----
        Sapatti on Jumalan ja Israelin välinen merkki eikä kuulu pakanuudesta kääntyneille kansoille.
        -----
        Käskyt ovat Mooseksen kirjoittamat ja osa Israelin muusta laista siksi ne eivät ole kristikuntaa varten.
        -----
        Jokaisella ihmisellä on kuolemattomuus itsessään... Ei siihen Jumalaa enää tarvita..
        -----
        Että käärme ei valehdellut... (Miten Anti selittää sen että Jumala sanoi päin vastoin ?? kuin käärme on hämärän peitossa)
        -----
        Jumala on luvannut pelastaa kuolemattoman ihmisen ikuisesta piinasta > taivaaseen ..
        -----
        Ukovaista kuljettaa ensisijaisesti Pyhä Henki .. Raamattu tulee mukaan kuvaan jos sen teksti on yhtäpitävää Hengen ilmoituksen kanssa ..
        -----
        Jumala panee pahat ikuiseen piinaan - tulijärveen - minkä Anti katsoo olevan oikeudenmukainen rangaistus niille jotka Jumala sinne heittää .. esimerkiksi adventistit..
        -----
        Jeesus lunasti syntiset ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
        -----
        Synnin palkka on ikuinen piina helvetissä..
        ------
        Jeesus käsi tuskallisen kuoleman - mutta ei kuitenkaan ottanut osakseen syntisen koko kohtaloa – joka siis hänen uskonsa mukaan on ikuinen piina..
        -----
        No luitko?

        Hyvin kuvaa sinunkin uskoasi OIKEIN HYVIN.

        Minulle usko ei ole sanoilla kikkailemista ja sillä itsensä pullistelua. Uskoon ei tarvita mitään hömppää tai tiukkaa farisealaista potaskaa.

        Uskossa on kohde, johon panemme varamme. Uskon kohtella on sisältöä elämään tässä ja nyt ja aina ja iankaikkisesti.

        Ollaan ihmisittäin, sillä olemme Jumalan oma kuva:) Rakkaus täyttää kaiken heiveröisen lainkin. Rakastamme emme siksi koska laki vaatii niin tekemään, vaan siksi koska rakastamme aidosti ja oikeesti, koska tunnemme niin Kristuksen tähden. Tästä Jumala tykkää.
        Jos huomasit, kirjoittamassani on ajatusta ja syvällisyyttä oikeaan uskomiseen.


      • Utulila kirjoitti:

        Minulle usko ei ole sanoilla kikkailemista ja sillä itsensä pullistelua. Uskoon ei tarvita mitään hömppää tai tiukkaa farisealaista potaskaa.

        Uskossa on kohde, johon panemme varamme. Uskon kohtella on sisältöä elämään tässä ja nyt ja aina ja iankaikkisesti.

        Ollaan ihmisittäin, sillä olemme Jumalan oma kuva:) Rakkaus täyttää kaiken heiveröisen lainkin. Rakastamme emme siksi koska laki vaatii niin tekemään, vaan siksi koska rakastamme aidosti ja oikeesti, koska tunnemme niin Kristuksen tähden. Tästä Jumala tykkää.
        Jos huomasit, kirjoittamassani on ajatusta ja syvällisyyttä oikeaan uskomiseen.

        " Uskossa on kohde, johon panemme varamme.
        Uskon kohteella on sisältöä elämään tässä ja nyt
        ja aina ja iankaikkisesti. "

        Tuntuu siltä kuin epävarmuus ajaisi adventisteja väittelemään.
        Heidän uskomisensa kohde näyttää olevan "oikea" raamatunkäännös,
        se ainoa oikea. Mutta juuri kirjoitukset todistavat Jeesuksesta, jonka
        tuntemisen kautta voimme saada rauhan ja varmuuden.

        Room. 14:5
        Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

        Kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
        Varmat uskaltavat keskustella, epävarmat vain väistelevät.


      • Utulilalla ihan hyvä pointti. Adventtikirkon vastustajat eivät tule yhdestä muotista... Mutta juttu toimii useampaan suuntaan. Eivät adventistitkaan. Silti aika usein palstan adventismia vastustavat kommentit sopivat parhaimmillaan pieneen vähemmistöön kirkossa ja väliin eivät eivät yhdenkään terveen kirjoissa olevan adventistin käsityksiin.

        Siunattua lumien sulamisaikaa kaikille. Toivottelee

        Kai


      • vaan vastaa
        X-hirvas kirjoitti:

        esille adventtikirkon viralliselta sivulta opinkohta 24, ja vastaa ensin siihen. Sanoiko Jeesus tulevansa vuonna 1844, kuten siellä opetetaan. Vastaa siihen, niin minäkin tiedän mikä sinä lopulta olet? Oletko kultin aivopesun uhri ja jumalasi onkin maanviljelijä Willian Miller?
        Ole hyvä ja vastaa.

        kysyjälle, mitä mietit uskomme eroista? Sehän on tässä tarkoitus. Odottelen täällä puskassa minäkin vastausta.


      • Kai_A kirjoitti:

        Utulilalla ihan hyvä pointti. Adventtikirkon vastustajat eivät tule yhdestä muotista... Mutta juttu toimii useampaan suuntaan. Eivät adventistitkaan. Silti aika usein palstan adventismia vastustavat kommentit sopivat parhaimmillaan pieneen vähemmistöön kirkossa ja väliin eivät eivät yhdenkään terveen kirjoissa olevan adventistin käsityksiin.

        Siunattua lumien sulamisaikaa kaikille. Toivottelee

        Kai

        Toisaalta on nähtävissä adventistien kutsuvien riveistä jatkuvaa panettelua muita kristittyjä kohtaan laittomuudesta ja auringonjumalan palvonnastajne.. Mitä saa vastaansa tällaisesta toisten syyttelystä? Ja mistä näitä syytöksiä muualta tulee kuin EGW:n kirjatuotannosta. E G Whiten sanomasta, josta kirkkonne virallisilla sivuilla annatte pitkälle menevän tuen. Ja laumanne soveltaa näitä omia perinteisiä/vanhoillisia arvojaan edes teistä liberaaleista piittaamatta. On siinä sinulla työtä ja sarkaa tehtäväksesi, joten ei kateeksi käy paikkaasi. Olet äärettömän hankalaan paikkaan itsesi saanut. Onko sittenkään Jumalan tarkoitus kohdallasi tämä kaikki? Onko tämä kaikki sen arvoista? Niinkuin olen ennenkin sanonut ja moni muukin. Olet minunkin silmissäni arvostetuin adventisti johon olen törmänyt. Sinulla on oikea etäisyys EGW:hen, vaikka virkasi puolesta joudutkin olemaan varovainen.


      • Utulila kirjoitti:

        Toisaalta on nähtävissä adventistien kutsuvien riveistä jatkuvaa panettelua muita kristittyjä kohtaan laittomuudesta ja auringonjumalan palvonnastajne.. Mitä saa vastaansa tällaisesta toisten syyttelystä? Ja mistä näitä syytöksiä muualta tulee kuin EGW:n kirjatuotannosta. E G Whiten sanomasta, josta kirkkonne virallisilla sivuilla annatte pitkälle menevän tuen. Ja laumanne soveltaa näitä omia perinteisiä/vanhoillisia arvojaan edes teistä liberaaleista piittaamatta. On siinä sinulla työtä ja sarkaa tehtäväksesi, joten ei kateeksi käy paikkaasi. Olet äärettömän hankalaan paikkaan itsesi saanut. Onko sittenkään Jumalan tarkoitus kohdallasi tämä kaikki? Onko tämä kaikki sen arvoista? Niinkuin olen ennenkin sanonut ja moni muukin. Olet minunkin silmissäni arvostetuin adventisti johon olen törmänyt. Sinulla on oikea etäisyys EGW:hen, vaikka virkasi puolesta joudutkin olemaan varovainen.

        Kyllähän Jumalalla voi monelle olla paljon haastavampia kutsumuksia. Iloahan tämä suurelta osalta on.

        Noita syytöksiä tulee varmaankin EGWltä tai oikeammin EGWn vammaisesta tulkinnasta. Ehkä niitä tuomiojäpätyksiä täällä toistavat ovat onnistuneet vieraannuttamaan itsensä niihin väsyneistä tavallisista seurakuntalaisista. Ovat sitten siirtyneet tänne, kun täällä on ihanan otollinen kenttä ja aaahhh niin paljon tuomittavaa. Sitten osa niistä on tietenkin provoja.

        Eikös sitä olekin ihan oikeasti sanottu, että suomalaiset keskutelupalstat ovat viestinnän WC.

        Herran armossa ja ilossa eteenpäin!

        Kai


      • alex-kasi
        Kai_A kirjoitti:

        Kyllähän Jumalalla voi monelle olla paljon haastavampia kutsumuksia. Iloahan tämä suurelta osalta on.

        Noita syytöksiä tulee varmaankin EGWltä tai oikeammin EGWn vammaisesta tulkinnasta. Ehkä niitä tuomiojäpätyksiä täällä toistavat ovat onnistuneet vieraannuttamaan itsensä niihin väsyneistä tavallisista seurakuntalaisista. Ovat sitten siirtyneet tänne, kun täällä on ihanan otollinen kenttä ja aaahhh niin paljon tuomittavaa. Sitten osa niistä on tietenkin provoja.

        Eikös sitä olekin ihan oikeasti sanottu, että suomalaiset keskutelupalstat ovat viestinnän WC.

        Herran armossa ja ilossa eteenpäin!

        Kai

        vastasen varalle.. jos tulee vastaan provoja niin on oppinut sen että sellaista se maailma on ja ei siitä sen enempää ota itseensä.. päin vastoin joskus käy sääli jos tosissaan uskovat ihan olemattomiin..


    • vaan

      uskoo siihen ja siihen. "totuus esiin"-
      Aivan oikein kirjoititkin.

      Oikea kristitty uskoo vain Jeesukseen.

      Siinä on valtava ero.

      • Dawned

        Vaikka nuo erot ei ihan kaikkiin teihin sovikaan niin useimpiin ja erikoisesti sinuun.
        On tosi hyvin tuotu esiin erot adventistien ja palstan parjaajiensa uskossa.

        Lue tarkkaan ja kommentoi, paljon saat aikaisempia kirjoituksisasi perua jos ei alotus pidä paikkaansa.

        Lue:

        Uusitestamentti on evankeliumi - Vanhatestamentti on "vanhentunut" ..
        -----
        Sapatti on Jumalan ja Israelin välinen merkki eikä kuulu pakanuudesta kääntyneille kansoille.
        -----
        Käskyt ovat Mooseksen kirjoittamat ja osa Israelin muusta laista siksi ne eivät ole kristikuntaa varten.
        -----
        Jokaisella ihmisellä on kuolemattomuus itsessään... Ei siihen Jumalaa enää tarvita..
        -----
        Että käärme ei valehdellut... (Miten Anti selittää sen että Jumala sanoi päin vastoin ?? kuin käärme on hämärän peitossa)
        -----
        Jumala on luvannut pelastaa kuolemattoman ihmisen ikuisesta piinasta > taivaaseen ..
        -----
        Ukovaista kuljettaa ensisijaisesti Pyhä Henki .. Raamattu tulee mukaan kuvaan jos sen teksti on yhtäpitävää Hengen ilmoituksen kanssa ..
        -----
        Jumala panee pahat ikuiseen piinaan - tulijärveen - minkä Anti katsoo olevan oikeudenmukainen rangaistus niille jotka Jumala sinne heittää .. esimerkiksi adventistit..
        -----
        Jeesus lunasti syntiset ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
        -----
        Synnin palkka on ikuinen piina helvetissä..
        ------
        Jeesus käsi tuskallisen kuoleman - mutta ei kuitenkaan ottanut osakseen syntisen koko kohtaloa – joka siis hänen uskonsa mukaan on ikuinen piina..
        -----
        No luitko?

        Hyvin kuvaa sinunkin uskoasi OIKEIN HYVIN.

        Mutta luuletko tosiaan, että yksikään adventisti kääntyy uskomaan tuollaiseen ristiriitoja täynnä olevaan potyaskaan.. Ei varmasti käänny.


      • 234234234

        Raamattu ei sitten tarvitakaan mihinkään. Eikä se sinun "jeesuksesi" edes ole Raamatun Jeesus.


      • uskoo myöskin

        kaikkeen siihen, mitä Jumalan sana opetaa. Sehän on sama, mitä adventistikin uskoo.


    • 65+

      Oikein huvittaa näiden antiadvareiden ärhäkät vastaukset, kuin olisivat saaneet piikin pyllyynsä. Mutta tottahan sinä kirjoitit ja sen tietää jokainen joka jotain tietää. Siinä ne tavalliset erot ja syy miksi ei adventistia noin vain käännetä pois adventismista.

      • vaan

        kirjoitti.

        Minä uskon, että Jeesus on jo saapunut
        Eräille Jeesus ei vielä ole saapunut, toisille hän on jo saapunut.

        Adventtikirkkoon kuuluvat odottavat vielä Jeesuksen toista tulemista ja ilmestymistä kuten vuonna 1844.
        Adventistit odottavat "Messiasta" juuri niin, kuin juutalaiset Jeesuksen olessa heidän keskellään n.2000 vuotta sitten.
        Jeesus tuli heidän keskelleen ja Juutalaiset eivät sitä huomanneet ja siksi yhä odottavat vain messiasta saapuvaksi.

        Meidän toisten ei enää tarvitse odottaa Jeesuksen toista ilmestymistä, koska Jeesus on jo ilmestynyt ja asuu nyt meidän sydämissämme. Hän on siis Pyhän Henkensä kautta meissä.

        2Kor.13: 5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

        Seitsemännen Päivän Adventistit on hyvin sopiva nimi kirkollenne.

        Te odotatte nimenne mukaan Jeesusta vain yhtenä päivänä eli 7. päivänä, launtaina.
        Muina päivinä te ette nimenne mukaan odota Jeesusta lainkaan.

        Meidän muiden sydämissä Jeesus on jokaisena seitsemänä päivänä viikossa.
        Jeesuksen "fyysisen" ilmestymisen tarkoitus meille "antiadvareille", on vain se , että meidän "kirkastettu ruumiimme" pääsee Jeesuksen valmistamille asuinsijoille Jumalan taivaaseen.


        Joh.14:2 "Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

        3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.

        4 Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."

        5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"

        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.


      • 234234234
        vaan kirjoitti:

        kirjoitti.

        Minä uskon, että Jeesus on jo saapunut
        Eräille Jeesus ei vielä ole saapunut, toisille hän on jo saapunut.

        Adventtikirkkoon kuuluvat odottavat vielä Jeesuksen toista tulemista ja ilmestymistä kuten vuonna 1844.
        Adventistit odottavat "Messiasta" juuri niin, kuin juutalaiset Jeesuksen olessa heidän keskellään n.2000 vuotta sitten.
        Jeesus tuli heidän keskelleen ja Juutalaiset eivät sitä huomanneet ja siksi yhä odottavat vain messiasta saapuvaksi.

        Meidän toisten ei enää tarvitse odottaa Jeesuksen toista ilmestymistä, koska Jeesus on jo ilmestynyt ja asuu nyt meidän sydämissämme. Hän on siis Pyhän Henkensä kautta meissä.

        2Kor.13: 5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

        Seitsemännen Päivän Adventistit on hyvin sopiva nimi kirkollenne.

        Te odotatte nimenne mukaan Jeesusta vain yhtenä päivänä eli 7. päivänä, launtaina.
        Muina päivinä te ette nimenne mukaan odota Jeesusta lainkaan.

        Meidän muiden sydämissä Jeesus on jokaisena seitsemänä päivänä viikossa.
        Jeesuksen "fyysisen" ilmestymisen tarkoitus meille "antiadvareille", on vain se , että meidän "kirkastettu ruumiimme" pääsee Jeesuksen valmistamille asuinsijoille Jumalan taivaaseen.


        Joh.14:2 "Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

        3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.

        4 Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."

        5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"

        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        että Jeesus on valehteli, koska hän sanoi tulevansa historian viimeisenä päivänä, joka on siis valhe, koska hän on jo tullut takaisin.

        OLET PAHASTI PIMENTYNYT USKOTON PAKANA.


    • eremith32

      Miksi sinun pitää tulla valehtelemaan toisista ihmisistä? Tietääkseni ei kukaan täällä mainitsimistasi anti-adventisteista ole sellaista väittänyt, että kaatuileminen jossakin kokoustilaisuuksissa kuuluu heidän ohjelmaansaa ja johonkin Pyhän Hengen lahjaan, en ole ainuttakaan mainintaa selleaisesta tavannut täällä.

      Ja sepustat kovin paljon omaa kitkerää panetteluasi toisista ihmisistä, että ihmettelen miksi et ole liittynyt adventismiin, sehän on juuri järjestö sinun kaltaisellesi kultti tyypeille, jotka etsivät sopivaa turvaa jostakin järjestöstä, josta pääsee vapaasti panettelemaan yksilöitä; jotka omakohtaisesti ovat löytäneet tien, joka on johtanut Jeesuksen Kristuksen vapauttavaan ja pelastavaan evankeliumin omakohtaiseen löytymiseen. Siitäkö se sinun kateutesi ja vihasi johtuu?

      • Asiaan >> eremith

        kyllä täällä on pidetty Benny Hinn'in puolta kun hänestä on puhetta ollut.. ja katselehan niitä Yuo Tube videoita niin näet itse jos et ole ennen nähnyt.

        Ja toisekseen kyllä aloituksessa pantiin asiat ihan paikalleen - sillä jokainen "ikuisuusolento" uskoo juuri noin, ikuiseen helvettiin ja Jeesuksen uhrin vakavaisuuteen - kuten tuli ilmi. Sekin että vain patjaat asiallista aloitusta vaikka et kyennyt rehellisesti vastaamaan yhteenkään kohtaan jo todistaa että "se koira älähti johon kalikka kalahti" ..


      • 234234234

        väitetty. Eräskin kirosi yhden advarin helvettiin, kun advari sanoi, että nuo kaatuilemiset ovat perkeleestä.


      • eremith32
        Asiaan >> eremith kirjoitti:

        kyllä täällä on pidetty Benny Hinn'in puolta kun hänestä on puhetta ollut.. ja katselehan niitä Yuo Tube videoita niin näet itse jos et ole ennen nähnyt.

        Ja toisekseen kyllä aloituksessa pantiin asiat ihan paikalleen - sillä jokainen "ikuisuusolento" uskoo juuri noin, ikuiseen helvettiin ja Jeesuksen uhrin vakavaisuuteen - kuten tuli ilmi. Sekin että vain patjaat asiallista aloitusta vaikka et kyennyt rehellisesti vastaamaan yhteenkään kohtaan jo todistaa että "se koira älähti johon kalikka kalahti" ..

        On aivan eri asia pitää jokun ihmisen puolta, joka ei suinkaan tarkoita, että ihmistä pitäisi halveksia se tähden, mikä hänen asenteensa ja näkemyksensä on johonkin uskon opinkohtaan. Mutta minun näkemykseni adventismista on ehdottomasti se, että se ei todellakaan kestä totuuden arvon "titteliä", sen Jumalallisen evankeliumin todellisessa merkityksessä Jonka Jeesus Kristus omalla elämällään toi esiin ihmisille, jotta he voisivat rakentua vastaan ottamaan taivaselämän autuuden, siinä hengessä jonka hän tuo esiin Vuorisaarnan evankeliumissaan: Ei todellakaan, sillä tiedän heidän täysin materialistiseen perustuvan oppinsa, jolla ei todellakaan ole pienintäkään yhteyttä Jeesuksen Kristuksen Henkiseen Rakkauden oppiin.

        Vaan he tavoittelevat aineellista menestystä uskonnon varjolla, siellä on jäseniä jotka ovat vilpittömiä uskovaisia, mutta olen varma, että nämä vilpittömät totuutta kaipaavat jäsenet eivät tule koskaan löytämään adventismista, sitä totuutta joka perustuu Jeesuksen Kristuksen tuomaan vapauden rakkauden Jumalan palvelevan evankeliumiin, jossa ykseys on Jumalassa/Kristuksessa - eli Rakkaudessa. Jos edellä mainitulla tavalla saisi tapahtua - edes jossakin kirkollisessa järjestössä, niin se nimellisesti lakkaisi järjestönä olemasta, ja se olisi vain yhteisö joka käsittäisi koko "maailma yhteisönä Kristuksessa", ja johtajana Kristus eli *Rakkaus yhdistävänä voimana.

        Ei Jumala voi viihtyä jossakin eristäytyneessä omahyväisessä uskonnon nimeä kantavassa äärettömän materilistisessa uskonnollispoliittisessa kirkko-yhteisössä, ja jossa opetetaan yhteisön auktoriteettien luomien opinpohjaan suunniteltujen ja sovitettujen raamatun tekstien käyttöä ,joilla pyritään vahvistamaan ja alistamaan ja varmistamaan jäsenten luottamus adventismiin. Se on on täysin Jeesuksen Kristuksen opin vastaista, sillä ei todellakaan vapauteta Kristusta ristiltä, vaan päin vastoin vartioidaan, että Hän siellä pysyy.


      • oli aikamoinen

        Olin kokouksessa, jossa oli myös muita uskonsuuntia edustavia henkilöitä koolla. Kas vain, siellä taas kuulin sitä rukouksen aikana tapahtuvaa "gossolaliaa"(oliko oikea sana), joka kuuluu joidenkin uskoon. Se häiritsi ihan suunnattomastiainakin minua, kun ihmiset rukoilivat ja toivat asioita Jumalalle. tosin hiljaa rukoilin, että se loppuisi, ja kas vain. Se vaimeni ihmeellisesti. Kiitos Jumalalle tuosta kokemuksesta. Sain vastauksen rukoukseeni välittömästi.
        Jumala odottaa, että sanomme on, on tai ei, ei, emmekä turhia höpise, kun ei kukaan edes vaivaudu selittämään, mitä mikäkin on.


    • Dawned

      että nuo erot on olemassa - eihän täällä muuten keskustelua oliskaan.
      Lähes koko eroavaisuus johtuu siitä että toiset (adventismin vastustajat) uskovat kuolemattomuuteensa myös erossa Jumalasta mutta adventisteille on kuolemattomuus mahdollista ainoastaan Jumalassa.

      Siinä on eron syy.

      Olen samaa mieltä että ei adventisti käänny koskaan uskomaan omaan kuolemattomuuteensa, sillä jokainen ihminen jolle Raamattu kerran on avautunut näissä asioissa - ei enää koskaan voi alkaa uskomaan omaan kuolemattomuuteensa erossa Luojastaan.

      Paljastava aloitus eikä ihme että siitä ei haluttu keskustella, vaikka vastauksia tulikin paljon

    • Totuus esiin ...

      joista ei puhuta adventismia vastusvien keskuudessa.
      He ovat yhteisvoimin tuhoamassa ja yrittävät saada adventisteja luopumaan uskostaan. Niin kauan he ovat yhtä mieltä mutta vain niin kauan niinpian jos aletaisi keskustelemaan mikä usko on heidän mielestään OIKEA USKO syttyy täydellinen sota heidän välillään - siksi he kieltäytyvät keskustelemasta asiallisesti todellisesta uskosta.

      • X-hirvas

        esiin", niin oletko yhtä nikkisi kanssa? Elikkä, totuus esiin opista 1844, kenen kehittämä ja laskema oppi sen on. Oletko nimesi veroinen, vai pistätkö pään pensaaseen?


      • eremith32

        Oletko yrittänyt asiallista keskustelua? Jospa se on niin, että niinhän "metsä vasta kuin sinne huudetaan" eli "kaiku toistaa sen mitä sinne huudat"!


      • X-hirvas
        eremith32 kirjoitti:

        Oletko yrittänyt asiallista keskustelua? Jospa se on niin, että niinhän "metsä vasta kuin sinne huudetaan" eli "kaiku toistaa sen mitä sinne huudat"!

        minua eremith32, niin asialliseen kysymykseen adventtikirkon opinkohdasta ei kukaan adventisti vastaa.
        Minua kummastuttaa se, miksi adventtikirkon opin hyväksynyt ihminen ei halua vastata, opettiko Jeesus tulevansa 22.10.1844 ? Voiko sitä asiallisemmin kysyä?

        Minä vastaan, että EI opettanut, mutta adventtikirkon omat sivut ilmoittavat sen olevan maanviljelijä William Millerin laskelma. Eivätkö ihmiset huomaa, ettei Miller ollut Jeesus?


      • eremith32
        X-hirvas kirjoitti:

        minua eremith32, niin asialliseen kysymykseen adventtikirkon opinkohdasta ei kukaan adventisti vastaa.
        Minua kummastuttaa se, miksi adventtikirkon opin hyväksynyt ihminen ei halua vastata, opettiko Jeesus tulevansa 22.10.1844 ? Voiko sitä asiallisemmin kysyä?

        Minä vastaan, että EI opettanut, mutta adventtikirkon omat sivut ilmoittavat sen olevan maanviljelijä William Millerin laskelma. Eivätkö ihmiset huomaa, ettei Miller ollut Jeesus?

        En tarkoita X-hirvasta, vaan "totuus-esiin", joka mitä ilmeisemmin on Alex-8 . En aina muista merkitä nimimerkkiä jolle kommenttini osoitan, mutta toivon, että kun näet otsikossani nimerkkini, niin siitä tiedät, että kielteinen kommenttini ei koske sinua, koska minulla ei ole kai suurempia näkemyseroja kyseisissä asioissa sinun kanssasi, joten koitan muistaa niiden nimimerkin joille vastaan, ettei tule väärikäsityksiä.


      • eremith32

        Se olisi mitä terveellisin ilmiö adventismien keskuudessa, jos näin kävisi, sillä silloin heille avautuis mahdollisuus liittyä Kristuksen egleesiaan, eli tulla Kristuksen opetuslapseuteen - Rakkauden evankeliumin palvelijoiksi Kristuksessa, mikäpä sen ihananpaa olisikaan!!


      • X-hirvas
        eremith32 kirjoitti:

        Se olisi mitä terveellisin ilmiö adventismien keskuudessa, jos näin kävisi, sillä silloin heille avautuis mahdollisuus liittyä Kristuksen egleesiaan, eli tulla Kristuksen opetuslapseuteen - Rakkauden evankeliumin palvelijoiksi Kristuksessa, mikäpä sen ihananpaa olisikaan!!

        eremith32, eikö juuri Jeesus ja Paavali tehneet rankasti työtä sen eteen, että juutalaiset saataisiin viimein uskomaan pelastavaan evankeliumiin. Jeesus itse sanoi näin:

        Joh.12.

        35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
        36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
        37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, EIVÄT HE USKONEET HÄNEEN,
        38 että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
        39 Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
        40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
        41 Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
        42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta FARISEUSTEN tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
        43 Sillä HE RAKASTIVAT IHMISKUNNIAA ENEMMÄN kuin Jumalan kunniaa

        Niinpä niin, todellinen rakkaus Jeesukseen on se, että uskomme siihen mitä Hän opetti. Täällä näyttää olevan niitä, jotka uskovat enemmän ihmisten oppeja kuin totuutta.


      • Totuus esiin ...
        eremith32 kirjoitti:

        Se olisi mitä terveellisin ilmiö adventismien keskuudessa, jos näin kävisi, sillä silloin heille avautuis mahdollisuus liittyä Kristuksen egleesiaan, eli tulla Kristuksen opetuslapseuteen - Rakkauden evankeliumin palvelijoiksi Kristuksessa, mikäpä sen ihananpaa olisikaan!!

        ei mielestäsi ollut asiallista?
        Minun mielestäni siinä vain osoitettiin hieman tarkemmin kaksi eri uskoa jotka molemmat sanovat olevansa Raamatusta, miksi se olisi asiatonta? Eikö anti-adventistit uskalla puhua uskostaan..

        Ok- kaikki kohdat eivät ehkä päde jokaiseen anti-adventistiin, mutta suurin osa niistä jotka palstalla ovat puhuvat tuon Anti - uskon puolesta TAI eivät ainakaan ota siitä selvää pesäeroa, koska ovat yhtyneet adventistien parjaamisessaan.

        Anti-adventisteilla ei todellakaan ole mitään antaa adventisteille - vain sitä iankaikkista ylimalkaista puhetta että "me ollaan Jeesuksen pelastettuja, mutta te ette ole" - mutta kun asiaa tarkastelee niin eihän se teidän uskonne kestä pienintäkään tarkastelua.. ja kaikki johtuu siitä että uskotte olevanne ikuisuusolentoja jopa ilman Jumalaa - asia johon adventistit eivät usko.

        Kaikki vakavampi eroavaisuus johtuu siitä - ja ainoastaan siitä - koska oma-kuolemattomuus-uskolla on eräänlaiset "automaattiset" seuraukset - joista pahin on Jumalan pilkka ja valhe että Jumala loi ihmisiä jotka joutuvat ikuiseen piinaan ...

        Se on syy noihin eroavaisuuksiin - lähes ainoa syy. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi sitä.

        Minun puolestani jokainen saa uskoa mihin uskoo, mutta aika röyhkeää tulla anonyymina internettiin ja herjata ihmisiä ja heidän uskoaan samalla kun itse uskoo noihin täysin mahdottomiin tarinoihin omasta kuolemattomuudesta ja ikuisesta piinasta..

        Ja mikä pahinta: Vaikka sen kuinka selvästi teille osoittaisi että "oma-kuolemattomuuten usko ei" voi olla Raamatun mukainen oppi, niin asiasta ette takuulla keskustele - koska sitä ei voi millään puolustaa ... Yleensä saa vain sen tavanomaisen ryöpyn niskaansa ja ikuisella piinalla uhkailuja ...

        Heikko esitys anti-adventistit - todella heikko k -enen luulette uskovan tuollaisiin satuihin - kuka vain pystyy haukkumaan ihmisiä mutta HARVA pystyy keskustelemaan asiasta.

        Katso vaikka tämän aloituksen vastauksia.

        Niin että miks tässä aloityksessa oli väärin?


      • Varoittaja 2
        X-hirvas kirjoitti:

        minua eremith32, niin asialliseen kysymykseen adventtikirkon opinkohdasta ei kukaan adventisti vastaa.
        Minua kummastuttaa se, miksi adventtikirkon opin hyväksynyt ihminen ei halua vastata, opettiko Jeesus tulevansa 22.10.1844 ? Voiko sitä asiallisemmin kysyä?

        Minä vastaan, että EI opettanut, mutta adventtikirkon omat sivut ilmoittavat sen olevan maanviljelijä William Millerin laskelma. Eivätkö ihmiset huomaa, ettei Miller ollut Jeesus?

        lestaattiolaiset jakelivat maansa ja mantunsa ja elivät kuin viimeistä päivää salaseuroissaan.

        Onko teidän niin vaikea sitä tajuta että adventistit ovat myöntäneet Millerin erehdyksen?

        Jos kaikki ne ennusteet koottaisiin nippuun, milloin joku on ennustanut Jeesuksen tulevan niin ne ei mahtuisi edes tälle sivulle, joten lakkaa jo vouhottamasta.

        Eikai se ole näiden nykyisten adventistien vika, että mitä Miller uskoi?

        Jätä jo tuo toisten uskovien syyttely sikseen ja tule sinäkin armoistuimen eteen että saisit armon oikeaan aikaan, kun se on vielä mahdollista.

        Vai haluatko olla osana sitä suurta kristillistä harhaoppia, suurta babylooniaa, iankaikkisine piinaoppeineen helvetissä? Siihenkö tosiaan haluat kuulua, kun niin kiivaasti heitä puolustat ja todellisia uskovia haukut?

        Raamattu sanoo selvästi että synnin palkka kuolema ja että helvetti on toinen kuolema, eikä iankaikkinen elämä helvetissä.

        Raamattu varoitaa tuosta "saatanan harhasta" että ihminen voisi elää iankaikkisesti itsessään, ilman lunastusta. Koska raamatun totuus on se, että vain Jeesuksen kautta voi saada iankaikkisen elämän.

        Tuo on mitä suurinta Kristuksen pilkkaa!


      • X-hirvas
        Totuus esiin ... kirjoitti:

        ei mielestäsi ollut asiallista?
        Minun mielestäni siinä vain osoitettiin hieman tarkemmin kaksi eri uskoa jotka molemmat sanovat olevansa Raamatusta, miksi se olisi asiatonta? Eikö anti-adventistit uskalla puhua uskostaan..

        Ok- kaikki kohdat eivät ehkä päde jokaiseen anti-adventistiin, mutta suurin osa niistä jotka palstalla ovat puhuvat tuon Anti - uskon puolesta TAI eivät ainakaan ota siitä selvää pesäeroa, koska ovat yhtyneet adventistien parjaamisessaan.

        Anti-adventisteilla ei todellakaan ole mitään antaa adventisteille - vain sitä iankaikkista ylimalkaista puhetta että "me ollaan Jeesuksen pelastettuja, mutta te ette ole" - mutta kun asiaa tarkastelee niin eihän se teidän uskonne kestä pienintäkään tarkastelua.. ja kaikki johtuu siitä että uskotte olevanne ikuisuusolentoja jopa ilman Jumalaa - asia johon adventistit eivät usko.

        Kaikki vakavampi eroavaisuus johtuu siitä - ja ainoastaan siitä - koska oma-kuolemattomuus-uskolla on eräänlaiset "automaattiset" seuraukset - joista pahin on Jumalan pilkka ja valhe että Jumala loi ihmisiä jotka joutuvat ikuiseen piinaan ...

        Se on syy noihin eroavaisuuksiin - lähes ainoa syy. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi sitä.

        Minun puolestani jokainen saa uskoa mihin uskoo, mutta aika röyhkeää tulla anonyymina internettiin ja herjata ihmisiä ja heidän uskoaan samalla kun itse uskoo noihin täysin mahdottomiin tarinoihin omasta kuolemattomuudesta ja ikuisesta piinasta..

        Ja mikä pahinta: Vaikka sen kuinka selvästi teille osoittaisi että "oma-kuolemattomuuten usko ei" voi olla Raamatun mukainen oppi, niin asiasta ette takuulla keskustele - koska sitä ei voi millään puolustaa ... Yleensä saa vain sen tavanomaisen ryöpyn niskaansa ja ikuisella piinalla uhkailuja ...

        Heikko esitys anti-adventistit - todella heikko k -enen luulette uskovan tuollaisiin satuihin - kuka vain pystyy haukkumaan ihmisiä mutta HARVA pystyy keskustelemaan asiasta.

        Katso vaikka tämän aloituksen vastauksia.

        Niin että miks tässä aloityksessa oli väärin?

        vastaukset Raamatusta, joten sitä tuntevat tietävät kyllä mikä on Jumalan sanan ja tahto.


      • eremith32
        X-hirvas kirjoitti:

        eremith32, eikö juuri Jeesus ja Paavali tehneet rankasti työtä sen eteen, että juutalaiset saataisiin viimein uskomaan pelastavaan evankeliumiin. Jeesus itse sanoi näin:

        Joh.12.

        35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
        36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
        37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, EIVÄT HE USKONEET HÄNEEN,
        38 että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
        39 Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
        40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
        41 Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
        42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta FARISEUSTEN tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
        43 Sillä HE RAKASTIVAT IHMISKUNNIAA ENEMMÄN kuin Jumalan kunniaa

        Niinpä niin, todellinen rakkaus Jeesukseen on se, että uskomme siihen mitä Hän opetti. Täällä näyttää olevan niitä, jotka uskovat enemmän ihmisten oppeja kuin totuutta.

        Aivan näin on ninkuin toit esiin nuo raamatun paikat Joh-evankeliumista! Mutta kuten huomaat, niin adventistit eivät ota niitä todesta, eli nuo tekstit ovat heille vaikeita "ymmärtää".


      • eremith32
        Totuus esiin ... kirjoitti:

        ei mielestäsi ollut asiallista?
        Minun mielestäni siinä vain osoitettiin hieman tarkemmin kaksi eri uskoa jotka molemmat sanovat olevansa Raamatusta, miksi se olisi asiatonta? Eikö anti-adventistit uskalla puhua uskostaan..

        Ok- kaikki kohdat eivät ehkä päde jokaiseen anti-adventistiin, mutta suurin osa niistä jotka palstalla ovat puhuvat tuon Anti - uskon puolesta TAI eivät ainakaan ota siitä selvää pesäeroa, koska ovat yhtyneet adventistien parjaamisessaan.

        Anti-adventisteilla ei todellakaan ole mitään antaa adventisteille - vain sitä iankaikkista ylimalkaista puhetta että "me ollaan Jeesuksen pelastettuja, mutta te ette ole" - mutta kun asiaa tarkastelee niin eihän se teidän uskonne kestä pienintäkään tarkastelua.. ja kaikki johtuu siitä että uskotte olevanne ikuisuusolentoja jopa ilman Jumalaa - asia johon adventistit eivät usko.

        Kaikki vakavampi eroavaisuus johtuu siitä - ja ainoastaan siitä - koska oma-kuolemattomuus-uskolla on eräänlaiset "automaattiset" seuraukset - joista pahin on Jumalan pilkka ja valhe että Jumala loi ihmisiä jotka joutuvat ikuiseen piinaan ...

        Se on syy noihin eroavaisuuksiin - lähes ainoa syy. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi sitä.

        Minun puolestani jokainen saa uskoa mihin uskoo, mutta aika röyhkeää tulla anonyymina internettiin ja herjata ihmisiä ja heidän uskoaan samalla kun itse uskoo noihin täysin mahdottomiin tarinoihin omasta kuolemattomuudesta ja ikuisesta piinasta..

        Ja mikä pahinta: Vaikka sen kuinka selvästi teille osoittaisi että "oma-kuolemattomuuten usko ei" voi olla Raamatun mukainen oppi, niin asiasta ette takuulla keskustele - koska sitä ei voi millään puolustaa ... Yleensä saa vain sen tavanomaisen ryöpyn niskaansa ja ikuisella piinalla uhkailuja ...

        Heikko esitys anti-adventistit - todella heikko k -enen luulette uskovan tuollaisiin satuihin - kuka vain pystyy haukkumaan ihmisiä mutta HARVA pystyy keskustelemaan asiasta.

        Katso vaikka tämän aloituksen vastauksia.

        Niin että miks tässä aloityksessa oli väärin?

        Miksi hyvä alex sinä valitat, että ei teidän kanssanne pysty keskuswtelemaan? Onko siitä sinun tekstistäsi, mitenkään mahdollista virittää minkäänlaista keskustelua kyeisistä kysymyksistä, kun sinä jatkuvasti varasi, ettei siitä saakkaan syntyä keskustelua. Jos me alamme tuomaan esiin, näkemyksemme uskomme perusteista, vaikkapa Vuorisaarnan evankeliumin tekstejä käyttäen, todistamalla Jeesus Kristuksen omilla sanoilla, niin sinä kiivastut lähes silmittömästi, ja sen näkee kirjoituksestasi, josta ei tahdo saada selvää kuvaa mitenkään; että mitä oikein tahdot sanoa. Se on sinun todellinen luonteesi ominaisuus.

        Ja siksi sinun kanssasi on vaikea virittää keskustelua näistä hyvin tärkeistä uskon-totuus kysymyksistä. Sinä sanot, että meillä anti-adventisteilla ei todellakaan ole mitään antaa adventisteille, niin jo tuo osoittaa sinun suhtautumesi ihimisiin ulkopuolisiin joiden totuus-näkemyserot ei miellytä sinua, eli toisinsanoen, meidän pitäisi hyväksyä ehdottomasti sinun adventistiset oppirakennelmat joiden sisään olet itsesi hyväksynyt. Oletko varma, että sinun oppisi uskon totuus kysymyksessä sietää Kristuksen edessä kovinkaan perusteellista tarkastelua?

        Kuinka uskallat väittää, että kuolemattomuus uskolla on vakavat väitteet, "joista pahimpana seurauksena olisi Jumalan pilkka ja valhe, että Jumala loi ihmisiä jotka joutuvat ikuiseen piinaan". Sinä siis uskallat tehdä Jeesuksesta jumalan pilkkaajan? Tuo on jokäsittämätöntä. Mutta en en ole varma onko joku noin kirjoittanut, että Jumala loi ihmisiä ikuseen piinaan; - en usko, että noilla sanoilla, taikka edes ovat tarkoittaneet sitä, niinkuin sinä sen tarkoituksella käännät mielessäsi.

        Vaan, että ihmiset valitsevat itse asenteen elämälleen joka on koko elämän-aikaista piinaa. Todella jokainen pikkuisenkin ajatteleva ihminen ymmärtää, että Jumala joka on ikunen Rakkaus ikuisesti anteeksiantava, aina armahtava, palveleva, uhrautuva, aina mukana kulkeva Elämän suuri meille ihmisille käsittämätön "HENKI". joka uhrautui ottamaan muodon ihmislihaan! Hänkö kuolisi meidän fyysisen-ruumiimme kuoleman mukana? Hän joka on kuolematon, häviämätön, polttamaton, ikuisesti katoamato

        Aleks! minä voin sinulle aivan yhtä hyvin sano myöskin sen, että miksi itse tulet anonyyminä aivan yhtä röyhkeästi tekemää meistä valehtelijoita, oletko todella itse niin sokea, ettet näe sitä vertaa kuinka te adventistit sinun kanssasi yhdessä herjaatte vähintäinkin yhtä paljon meitä kuin, että me vai tekisimme niin? Eihän tämäkään kirjoituksesi johon juuri vastaan, poikkea muusta kuin, että se on vain pelkkä herjausmielessä kirjoitettu kommentti? Aivan samoin, ja ehkäpä suuremmalla totennäköisyydellä itse voin sanoa, että se kuolemattomuusoppi jonka puolesta tuon selväpiirteisiäkin näkemyksiäni esiin, on todella enemmän raamatun mukainen oppi kuin sinun materialistinen näkemyksesi voisikaan käsittää, ja sitä Jeesuksen Kristuksen henkistä taivaallista oppia ei kirkollisiin materialistiin opinkappaleisiin suljettu ymmärrys voikkaan käsittää, koska hänet on suljettu kirkollisiin kaavoihin joka kangistaa ymmärryksen niihin kaavoihin, ja niiden hämärässä, tai lähes olemattomassa valossa tyydytään vaeltamaan.

        Mutta elämä on annettu meille omakohtaisesti yksilöinä, ja siksi totuuskin on annettu niin, että meidän tulee se löytää vain oman ymmärryksen avulla, käyttäen sitä niin, että sen mahdollinen kapasiteetti on kohdistettu vain sen sen totuuden löytymiseen, joka johtaa vain omakohtaisen Kristuksen eli Jumalan rakkauden yhteyteen, henkilökohtaiseen henkiseen yhteyteen Jumalan kanssa.

        Silloin Kirkolliset dogmit ja opinkappaleet jäävät omaan arvoonsa, niillä ei todellakaan ole mitään tekemistä yksilöllisen uskon totuuden seuraamisen kanssa. Alex minä voin todella rehellisesti sanoa, että sinulla on niin äärettömän halveksiva asenne toisin ajattelevia kohtaan! En ymmärrä mitä sinä yrität kuitenkin puolustaa, niin se, että sinä mesoat jostakin "uskosta" ja vedät siihen vielä Jumalan mukaan niin, etkö tajua, että sinä häpäiset sanan varsinaisessa merkityksessä sitä uskoa josta Jeesus Kristus nimenomaan Vuorisaarnan evankeliumissaan antaa äärettömän kauniin, ja syvän uskoa synnyttävän herkistävän sieluun tunketuvan iakaikkisesta halua elää Jumalan- anteeksiantavasta, uhrautuvasta Rakkaudesta, ja vain hänen yhteydessään elämisestä silloin: vasta on todella kysymys.

        Siinä ei jää nekatiiviselle arvostelulle sijaa, puhumattakaan, että pyritään toisin ajattelevilta riistämään oikeus omakohtaiseen ratkaisuun miten raamattua on tulkittava, jos me emme suostu adventistien opimukaiseen raamatun tulkitsemiseen, niin eikö meillä saa olla oma henkilökohtainen näkemyksemme raamatun sisältämästä opetuksesta, eikä, että se täytyy tulla kirkollisista dogmeista ja niiden varaan rakennetuista oppi-päätelmistä? Me haluamme keskustella vain ja yksinomaan raamattuun sisältyvästä totuudesta ja, että miten me ymmärrämme sinne kätketystä totuudesta.


      • Totuutta sinullekin
        eremith32 kirjoitti:

        Miksi hyvä alex sinä valitat, että ei teidän kanssanne pysty keskuswtelemaan? Onko siitä sinun tekstistäsi, mitenkään mahdollista virittää minkäänlaista keskustelua kyeisistä kysymyksistä, kun sinä jatkuvasti varasi, ettei siitä saakkaan syntyä keskustelua. Jos me alamme tuomaan esiin, näkemyksemme uskomme perusteista, vaikkapa Vuorisaarnan evankeliumin tekstejä käyttäen, todistamalla Jeesus Kristuksen omilla sanoilla, niin sinä kiivastut lähes silmittömästi, ja sen näkee kirjoituksestasi, josta ei tahdo saada selvää kuvaa mitenkään; että mitä oikein tahdot sanoa. Se on sinun todellinen luonteesi ominaisuus.

        Ja siksi sinun kanssasi on vaikea virittää keskustelua näistä hyvin tärkeistä uskon-totuus kysymyksistä. Sinä sanot, että meillä anti-adventisteilla ei todellakaan ole mitään antaa adventisteille, niin jo tuo osoittaa sinun suhtautumesi ihimisiin ulkopuolisiin joiden totuus-näkemyserot ei miellytä sinua, eli toisinsanoen, meidän pitäisi hyväksyä ehdottomasti sinun adventistiset oppirakennelmat joiden sisään olet itsesi hyväksynyt. Oletko varma, että sinun oppisi uskon totuus kysymyksessä sietää Kristuksen edessä kovinkaan perusteellista tarkastelua?

        Kuinka uskallat väittää, että kuolemattomuus uskolla on vakavat väitteet, "joista pahimpana seurauksena olisi Jumalan pilkka ja valhe, että Jumala loi ihmisiä jotka joutuvat ikuiseen piinaan". Sinä siis uskallat tehdä Jeesuksesta jumalan pilkkaajan? Tuo on jokäsittämätöntä. Mutta en en ole varma onko joku noin kirjoittanut, että Jumala loi ihmisiä ikuseen piinaan; - en usko, että noilla sanoilla, taikka edes ovat tarkoittaneet sitä, niinkuin sinä sen tarkoituksella käännät mielessäsi.

        Vaan, että ihmiset valitsevat itse asenteen elämälleen joka on koko elämän-aikaista piinaa. Todella jokainen pikkuisenkin ajatteleva ihminen ymmärtää, että Jumala joka on ikunen Rakkaus ikuisesti anteeksiantava, aina armahtava, palveleva, uhrautuva, aina mukana kulkeva Elämän suuri meille ihmisille käsittämätön "HENKI". joka uhrautui ottamaan muodon ihmislihaan! Hänkö kuolisi meidän fyysisen-ruumiimme kuoleman mukana? Hän joka on kuolematon, häviämätön, polttamaton, ikuisesti katoamato

        Aleks! minä voin sinulle aivan yhtä hyvin sano myöskin sen, että miksi itse tulet anonyyminä aivan yhtä röyhkeästi tekemää meistä valehtelijoita, oletko todella itse niin sokea, ettet näe sitä vertaa kuinka te adventistit sinun kanssasi yhdessä herjaatte vähintäinkin yhtä paljon meitä kuin, että me vai tekisimme niin? Eihän tämäkään kirjoituksesi johon juuri vastaan, poikkea muusta kuin, että se on vain pelkkä herjausmielessä kirjoitettu kommentti? Aivan samoin, ja ehkäpä suuremmalla totennäköisyydellä itse voin sanoa, että se kuolemattomuusoppi jonka puolesta tuon selväpiirteisiäkin näkemyksiäni esiin, on todella enemmän raamatun mukainen oppi kuin sinun materialistinen näkemyksesi voisikaan käsittää, ja sitä Jeesuksen Kristuksen henkistä taivaallista oppia ei kirkollisiin materialistiin opinkappaleisiin suljettu ymmärrys voikkaan käsittää, koska hänet on suljettu kirkollisiin kaavoihin joka kangistaa ymmärryksen niihin kaavoihin, ja niiden hämärässä, tai lähes olemattomassa valossa tyydytään vaeltamaan.

        Mutta elämä on annettu meille omakohtaisesti yksilöinä, ja siksi totuuskin on annettu niin, että meidän tulee se löytää vain oman ymmärryksen avulla, käyttäen sitä niin, että sen mahdollinen kapasiteetti on kohdistettu vain sen sen totuuden löytymiseen, joka johtaa vain omakohtaisen Kristuksen eli Jumalan rakkauden yhteyteen, henkilökohtaiseen henkiseen yhteyteen Jumalan kanssa.

        Silloin Kirkolliset dogmit ja opinkappaleet jäävät omaan arvoonsa, niillä ei todellakaan ole mitään tekemistä yksilöllisen uskon totuuden seuraamisen kanssa. Alex minä voin todella rehellisesti sanoa, että sinulla on niin äärettömän halveksiva asenne toisin ajattelevia kohtaan! En ymmärrä mitä sinä yrität kuitenkin puolustaa, niin se, että sinä mesoat jostakin "uskosta" ja vedät siihen vielä Jumalan mukaan niin, etkö tajua, että sinä häpäiset sanan varsinaisessa merkityksessä sitä uskoa josta Jeesus Kristus nimenomaan Vuorisaarnan evankeliumissaan antaa äärettömän kauniin, ja syvän uskoa synnyttävän herkistävän sieluun tunketuvan iakaikkisesta halua elää Jumalan- anteeksiantavasta, uhrautuvasta Rakkaudesta, ja vain hänen yhteydessään elämisestä silloin: vasta on todella kysymys.

        Siinä ei jää nekatiiviselle arvostelulle sijaa, puhumattakaan, että pyritään toisin ajattelevilta riistämään oikeus omakohtaiseen ratkaisuun miten raamattua on tulkittava, jos me emme suostu adventistien opimukaiseen raamatun tulkitsemiseen, niin eikö meillä saa olla oma henkilökohtainen näkemyksemme raamatun sisältämästä opetuksesta, eikä, että se täytyy tulla kirkollisista dogmeista ja niiden varaan rakennetuista oppi-päätelmistä? Me haluamme keskustella vain ja yksinomaan raamattuun sisältyvästä totuudesta ja, että miten me ymmärrämme sinne kätketystä totuudesta.

        älä ole niin varma että aloittaja on alex - meitä on nyt niin monta "alexia" ja lisää on tulossa..

        Kuka on estänyt sinua uskomasta tai kuulumasta mihin lahkoon haluat? Ei kukaan - ei edes Jumala..

        Mutta tämä on Adventismi palsta - siis kekustele Adventismista äläkä omista vaikeuksistasi.. kyllä Enirolla varmaan on palsta joka sopii sinun uskoosikin..

        Mitä tulee palstan keskusteluihin tällä palstalla niin tarkoitus on siis keskutella Adventismista.

        Adventismissa uskotaan että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus, hyvä aihe keskustella..
        miksi adventistit uskovat niin - ja sen seurauksena ei adventimissa ole myöskään uskoa ikuiseen piinaan.

        Hyvä keskustelun aihe - siis keskustelkaamme siitä..

        Jeesus on adventismissa ainoa pelastus mahdollisuus , mitä se tarkoittaa - keskustellaan mitä pelastus tarkoittaa ja miksi se on mahdollista - mitä sanoo adventismi..

        Jeesuksen elämä, mitä Vt on sanonut Jeesuksesta ..

        Adventismissa on kaksi ylösnousemusta, sekin hyvä aihe keskustelulle..

        Adventismissa ei Jumalan lakia poiteta .. keskustele .. Adventismissa uskotaan että Jeesus pelastaa syntisen kuolemasta > elämään .. keskusle .. Adventismissa uskotaan paljoon muuhunkin - kyllä keskustelun aiheita riittää haluat keskustella ..

        Mutta kun et halua .. kaipa pelkäät että se oma viisautesi ei olekaan viisautta.. tai se kuolemattomuutesi ei olekaan kuolemattomuutta - vai mikä on ?

        Jos haluat keskustella me keskustelemme mielellämme - mutta asioista ei ihmisistä ..

        Helpottaakseni hieman asiallisen keskustelusi aloittamista .. sanohan miksi synti on olemassa .. ja vaikka että miksi ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus? Tärkeitä kysymyksiä joihin Raamattu antaa vastauksen.

        ps.
        aloitus oli nappiin - siinä otettiin esiin se juopa mikä väkisinkin syntyy niiden välillä jotka uskovat olevansa ikuisuusolentoja ja niiden jotka uskovat että vain Jumala voi antaa heille iankaikkisen elämän ja että hän tekee sen Jeesuksen Kristuksen kautta.. Siitäkin olisit voinut keskustella.. jos asiallista keskustella haluaisit..


      • eremith32
        Totuutta sinullekin kirjoitti:

        älä ole niin varma että aloittaja on alex - meitä on nyt niin monta "alexia" ja lisää on tulossa..

        Kuka on estänyt sinua uskomasta tai kuulumasta mihin lahkoon haluat? Ei kukaan - ei edes Jumala..

        Mutta tämä on Adventismi palsta - siis kekustele Adventismista äläkä omista vaikeuksistasi.. kyllä Enirolla varmaan on palsta joka sopii sinun uskoosikin..

        Mitä tulee palstan keskusteluihin tällä palstalla niin tarkoitus on siis keskutella Adventismista.

        Adventismissa uskotaan että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus, hyvä aihe keskustella..
        miksi adventistit uskovat niin - ja sen seurauksena ei adventimissa ole myöskään uskoa ikuiseen piinaan.

        Hyvä keskustelun aihe - siis keskustelkaamme siitä..

        Jeesus on adventismissa ainoa pelastus mahdollisuus , mitä se tarkoittaa - keskustellaan mitä pelastus tarkoittaa ja miksi se on mahdollista - mitä sanoo adventismi..

        Jeesuksen elämä, mitä Vt on sanonut Jeesuksesta ..

        Adventismissa on kaksi ylösnousemusta, sekin hyvä aihe keskustelulle..

        Adventismissa ei Jumalan lakia poiteta .. keskustele .. Adventismissa uskotaan että Jeesus pelastaa syntisen kuolemasta > elämään .. keskusle .. Adventismissa uskotaan paljoon muuhunkin - kyllä keskustelun aiheita riittää haluat keskustella ..

        Mutta kun et halua .. kaipa pelkäät että se oma viisautesi ei olekaan viisautta.. tai se kuolemattomuutesi ei olekaan kuolemattomuutta - vai mikä on ?

        Jos haluat keskustella me keskustelemme mielellämme - mutta asioista ei ihmisistä ..

        Helpottaakseni hieman asiallisen keskustelusi aloittamista .. sanohan miksi synti on olemassa .. ja vaikka että miksi ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus? Tärkeitä kysymyksiä joihin Raamattu antaa vastauksen.

        ps.
        aloitus oli nappiin - siinä otettiin esiin se juopa mikä väkisinkin syntyy niiden välillä jotka uskovat olevansa ikuisuusolentoja ja niiden jotka uskovat että vain Jumala voi antaa heille iankaikkisen elämän ja että hän tekee sen Jeesuksen Kristuksen kautta.. Siitäkin olisit voinut keskustella.. jos asiallista keskustella haluaisit..

        Valitettavasti on mahdottomuus keskustella teidän kanssanne syvällisistä "totuus kysymyksistä? - Miksi siksi, että te olette liittoutuneet yksistään kirkkonne laatimiin; pelkästään materialistisiin oppipäätelmiin, ja vain dogmaattisiin käsityksiin hyvän ja pahan välisestä voimasuhteesta, eli Jumalan ja "saatanan" persoonallisesta voimasuhteista jotka kilpailevat ulkonaisesti ihmisielun vallasta. Valitettavasti teillä on todella hämärää raamatun tuntemus. Olen sen pannut merkille kun olen lukenut kommenttejanne - noin 1,5 vuotta, jonka aikana ei todellakaan ole ilmennyt yhtään syvällistä keskustelua raamatun aiheista, jota vasdtoin vain asiantuntematonta väittelyä pelkästään adventistien uskoon sovitetuista opinkappaleista, ja päätelmistä, jotka ovat syvästikin ristiriidassa Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan evankeliumin hyvän sanoman kanssa, kuten vieläkin enemmän Paavalin kristinopin kanssa. Kyllä asia todella on niin, että adventismi ehdottomasti tarvitsisi Jeesuksen Kristuksen evankeliumin Rakkauden opin syvää ja Uudestisynnyttävää evankeliumin opetusta, jotta he vapautuisivat niistä kylmistä adventismin opin harhoista, ja tulisivat elävään Jeesuksen Kristuksen tuomaan evankeliumin uskoon, tämä on minun toivoni heille. En ole Bushman

        etkö katsonut nimimerkkiäni?


      • Veli#
        eremith32 kirjoitti:

        Valitettavasti on mahdottomuus keskustella teidän kanssanne syvällisistä "totuus kysymyksistä? - Miksi siksi, että te olette liittoutuneet yksistään kirkkonne laatimiin; pelkästään materialistisiin oppipäätelmiin, ja vain dogmaattisiin käsityksiin hyvän ja pahan välisestä voimasuhteesta, eli Jumalan ja "saatanan" persoonallisesta voimasuhteista jotka kilpailevat ulkonaisesti ihmisielun vallasta. Valitettavasti teillä on todella hämärää raamatun tuntemus. Olen sen pannut merkille kun olen lukenut kommenttejanne - noin 1,5 vuotta, jonka aikana ei todellakaan ole ilmennyt yhtään syvällistä keskustelua raamatun aiheista, jota vasdtoin vain asiantuntematonta väittelyä pelkästään adventistien uskoon sovitetuista opinkappaleista, ja päätelmistä, jotka ovat syvästikin ristiriidassa Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan evankeliumin hyvän sanoman kanssa, kuten vieläkin enemmän Paavalin kristinopin kanssa. Kyllä asia todella on niin, että adventismi ehdottomasti tarvitsisi Jeesuksen Kristuksen evankeliumin Rakkauden opin syvää ja Uudestisynnyttävää evankeliumin opetusta, jotta he vapautuisivat niistä kylmistä adventismin opin harhoista, ja tulisivat elävään Jeesuksen Kristuksen tuomaan evankeliumin uskoon, tämä on minun toivoni heille. En ole Bushman

        etkö katsonut nimimerkkiäni?

        Rauhaa veli! Toit hyviä ajatuksia.Luin tässä jokin aika,sitten,raamatun sanoma vihkosesta,adventistien
        Meidän adventistien on paljon helpompi oppia kymmenet,käsky,sapatti,ja muut,kuin,
        lähimmäisen rakastaminen,pitkämielisyys,kärsivällisyys.Sitten sanoisin vielä,me adventistit olemme aina opetamassa muita,vaikka meillä olisi paljon oppimista muilta.Eikös se Luther sanonut että uskovainen ihminen on harvinainen lintu,on myös oma kokemus,oli sitten uskon suunta mikä tahansa.
        Taisit tuossa jutella Alexsin kanssa.
        Siunausta sinulle veli.


      • alex-kasi
        eremith32 kirjoitti:

        Valitettavasti on mahdottomuus keskustella teidän kanssanne syvällisistä "totuus kysymyksistä? - Miksi siksi, että te olette liittoutuneet yksistään kirkkonne laatimiin; pelkästään materialistisiin oppipäätelmiin, ja vain dogmaattisiin käsityksiin hyvän ja pahan välisestä voimasuhteesta, eli Jumalan ja "saatanan" persoonallisesta voimasuhteista jotka kilpailevat ulkonaisesti ihmisielun vallasta. Valitettavasti teillä on todella hämärää raamatun tuntemus. Olen sen pannut merkille kun olen lukenut kommenttejanne - noin 1,5 vuotta, jonka aikana ei todellakaan ole ilmennyt yhtään syvällistä keskustelua raamatun aiheista, jota vasdtoin vain asiantuntematonta väittelyä pelkästään adventistien uskoon sovitetuista opinkappaleista, ja päätelmistä, jotka ovat syvästikin ristiriidassa Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan evankeliumin hyvän sanoman kanssa, kuten vieläkin enemmän Paavalin kristinopin kanssa. Kyllä asia todella on niin, että adventismi ehdottomasti tarvitsisi Jeesuksen Kristuksen evankeliumin Rakkauden opin syvää ja Uudestisynnyttävää evankeliumin opetusta, jotta he vapautuisivat niistä kylmistä adventismin opin harhoista, ja tulisivat elävään Jeesuksen Kristuksen tuomaan evankeliumin uskoon, tämä on minun toivoni heille. En ole Bushman

        etkö katsonut nimimerkkiäni?

        et ole täällä edes keskustelemassa - vaan mollaamassa ihmisiä ja heidän uskoaan. Eihän tuota sinun kirjoitustasi oikein muutenkaan voi käsittää..

        Sitäpaitsi minä ainakaan en ole samaa mieltä kanssasi - sillä minä voin keskustella adventistien kanssa oikein hyvin ja voin ymmärtää heidän kannaottojaan uskon kysymyksiin - voin ymmärtää miksi he uskovat maallisen temppelin olevan taivaallisen kuva, voin ymmärtää että miksi vain Jeesuksessa voi kukaan pelastua, voin ymmärtää miksi Jumalan laki on ikuinen, voin ymmärtää miksi Herran sapatti on heille tärkeä, voin ymmärtää miksi he eivät usko ikuiseen piinaan, voin ymmärtää miksi synti ja sen mukana tuleva kärsimys ja kuolema ovat olemassa ja paljon muuta mistä adventistit puhuvat ja jonka Raamattu kertoo .. voin ymmäretää myös miksi adventistit sanovat että kymmenykset ovat eräänlainen uskovan velvollisuus - vaikka en olekaan samaa mieltä, sama asia Ellen White'n profeetaksi julistamisen kanssa tai esimerkiksi Adventiikirkon kastelupaus .. voin hyvin ymmärtää, vaikka en aina ole samaa mieltä, - se ei kuitenkaan anna minulle oikeutta alkaa puhumaan heistä halveksivasti ja valehtelemaan heidän uskostaan niin kuin täällä tehdään.

        Ja minun on helppo jopa tunnustaa että olen oppinut muutamia asioita adventismista - esimerkiksi 'Herran sapatin' olemuksen - aikaisemmin lepopäivä oli minulle vain lepoa varten, nyt ymmärrän paremmin mitä Raamattu tarkoittaa, kun siellä kehoitetaan meitä muistamaan "Herran sapatti ".. vain esimerkiksi..

        En ole adventisti, vaikka monet niin jatkuvasti väittävätkin - (jos sanoisin olevani niin valehtelisin) mutta tiedä häntä vaikka olisin jos ei adventismissa olisi niitä muutamia kummallisia opinkohtia - esimerkiksi kastelupaus "kaikkine kummalisine pykälineen", tai "pakolliset vapaaehtoiset" kymmenykset ja lahjat (vapaaehtoisia vastaan minulla ei ole mitään) ja joitain muita kummallisuuksia kuten "puhtaiden jalkojen pesua" - nöyryyden osoituksena .. ja eräänlainen lahkolaisuuden rajoittama vapaus uskoa vain siihen mitä opetetaan (vaikka usein opetetaankin oikein hyvin ja oikein), niin jos ei niihin usko tai niitä hyväksy ei sitä katsota suopein silmin..

        Ellen G Whitea vastaan minulla ei ole mitään (sen verran kuin olen hänen kirjoituksiaan lukenut ja se ei ole kovinkaan paljon), mutta en pidä häntä minään profeettana - hän oli uskova nainen joka ymmärsi Raamattua hyvin.. se on minun mielipiteeni hänestä.. ymmärsi Raamattua paljon paremmin kuin useimmat palstalaiset konsanaan.. mutta ei hänkään ollut erehtymätön ..

        Sinulle vielä - kyllä minä vanhana luterilaisen tiedän mistä te puhutte - ja ihan oikein menee AJOITTAIN .. mutta teillä on se ensimmäinen nappi (oma-kuolemattomuus) väärässä napinlävessä - se on varma ja sen mukana tulee niin paljon potaskaa (josta et sinäkään uskolla sanoa juuta etkä jaata) .. ja vaikka minua ei olisi, tai vaikka minä uskoisin teitä tässä kuolemattomuus asiassa ... tai vaikka minä uskoisin että kuu on juustoa ... EI SE MUUTA RAAMATTUA... ymmärrätkö?

        Minulla on myös Luterilaisen kirkon Raamattukoulu omassa koneessa tänäkin päivänä - siinä käydään koko Raamattu lävitse, kohta kohdalta (vähän samaan tapaan kuin Clear Word vaikka ememmän manipulatiivisesti) kirkon perinteet tulevat vahvasti esiin ja ne sotketaan tehokkaasti Raamatun opetuksiin aika surkealla tuloksella (josta minun mielestäsni pahin on se jumalan pilkaaminen että Hän loi elämää ikusesti piinattavaksi tulijärvessä). On tosellakin hieman eri asia uskoa jonkun kirkon oppeihin kuin uskoa Raamattuun.. Niin että kyllä kirkoissa on paljon oikeata asiaakin, mutta myös paljon sellaista mikä ei ole Raamatusta - Adventtikirkko on yksi Raamatullisin kirkko - sano mitä sanot - vaikka ei sekään ole täydellinen ja kukapa olisi..

        Minun uskooni kuuluu, että Raamattuun uskovat.. uskovat KOKO RAAMATUN opetuksiin ... ja adventismissa on se ainakin tarkoitus ja ovat onnistuneetkin aika hyvin.. minunkin mielestäni..

        Olisi tosiaan mukava jokus puhua adventismista asiallisesti (rehellisesti ja ilman valheita) - keskustella miksi adventismissa uskotaan niinkuin tehdään ja onko se Raamatullinen näkökanta vai ei ..

        Asiakeskusteluissa pitää jätää ihmiset pois - ei ihmisiä voi käyttää todisteena Jumalan Sanan totuuden punnitsemisessa.

        alex


      • eremith32
        alex-kasi kirjoitti:

        et ole täällä edes keskustelemassa - vaan mollaamassa ihmisiä ja heidän uskoaan. Eihän tuota sinun kirjoitustasi oikein muutenkaan voi käsittää..

        Sitäpaitsi minä ainakaan en ole samaa mieltä kanssasi - sillä minä voin keskustella adventistien kanssa oikein hyvin ja voin ymmärtää heidän kannaottojaan uskon kysymyksiin - voin ymmärtää miksi he uskovat maallisen temppelin olevan taivaallisen kuva, voin ymmärtää että miksi vain Jeesuksessa voi kukaan pelastua, voin ymmärtää miksi Jumalan laki on ikuinen, voin ymmärtää miksi Herran sapatti on heille tärkeä, voin ymmärtää miksi he eivät usko ikuiseen piinaan, voin ymmärtää miksi synti ja sen mukana tuleva kärsimys ja kuolema ovat olemassa ja paljon muuta mistä adventistit puhuvat ja jonka Raamattu kertoo .. voin ymmäretää myös miksi adventistit sanovat että kymmenykset ovat eräänlainen uskovan velvollisuus - vaikka en olekaan samaa mieltä, sama asia Ellen White'n profeetaksi julistamisen kanssa tai esimerkiksi Adventiikirkon kastelupaus .. voin hyvin ymmärtää, vaikka en aina ole samaa mieltä, - se ei kuitenkaan anna minulle oikeutta alkaa puhumaan heistä halveksivasti ja valehtelemaan heidän uskostaan niin kuin täällä tehdään.

        Ja minun on helppo jopa tunnustaa että olen oppinut muutamia asioita adventismista - esimerkiksi 'Herran sapatin' olemuksen - aikaisemmin lepopäivä oli minulle vain lepoa varten, nyt ymmärrän paremmin mitä Raamattu tarkoittaa, kun siellä kehoitetaan meitä muistamaan "Herran sapatti ".. vain esimerkiksi..

        En ole adventisti, vaikka monet niin jatkuvasti väittävätkin - (jos sanoisin olevani niin valehtelisin) mutta tiedä häntä vaikka olisin jos ei adventismissa olisi niitä muutamia kummallisia opinkohtia - esimerkiksi kastelupaus "kaikkine kummalisine pykälineen", tai "pakolliset vapaaehtoiset" kymmenykset ja lahjat (vapaaehtoisia vastaan minulla ei ole mitään) ja joitain muita kummallisuuksia kuten "puhtaiden jalkojen pesua" - nöyryyden osoituksena .. ja eräänlainen lahkolaisuuden rajoittama vapaus uskoa vain siihen mitä opetetaan (vaikka usein opetetaankin oikein hyvin ja oikein), niin jos ei niihin usko tai niitä hyväksy ei sitä katsota suopein silmin..

        Ellen G Whitea vastaan minulla ei ole mitään (sen verran kuin olen hänen kirjoituksiaan lukenut ja se ei ole kovinkaan paljon), mutta en pidä häntä minään profeettana - hän oli uskova nainen joka ymmärsi Raamattua hyvin.. se on minun mielipiteeni hänestä.. ymmärsi Raamattua paljon paremmin kuin useimmat palstalaiset konsanaan.. mutta ei hänkään ollut erehtymätön ..

        Sinulle vielä - kyllä minä vanhana luterilaisen tiedän mistä te puhutte - ja ihan oikein menee AJOITTAIN .. mutta teillä on se ensimmäinen nappi (oma-kuolemattomuus) väärässä napinlävessä - se on varma ja sen mukana tulee niin paljon potaskaa (josta et sinäkään uskolla sanoa juuta etkä jaata) .. ja vaikka minua ei olisi, tai vaikka minä uskoisin teitä tässä kuolemattomuus asiassa ... tai vaikka minä uskoisin että kuu on juustoa ... EI SE MUUTA RAAMATTUA... ymmärrätkö?

        Minulla on myös Luterilaisen kirkon Raamattukoulu omassa koneessa tänäkin päivänä - siinä käydään koko Raamattu lävitse, kohta kohdalta (vähän samaan tapaan kuin Clear Word vaikka ememmän manipulatiivisesti) kirkon perinteet tulevat vahvasti esiin ja ne sotketaan tehokkaasti Raamatun opetuksiin aika surkealla tuloksella (josta minun mielestäsni pahin on se jumalan pilkaaminen että Hän loi elämää ikusesti piinattavaksi tulijärvessä). On tosellakin hieman eri asia uskoa jonkun kirkon oppeihin kuin uskoa Raamattuun.. Niin että kyllä kirkoissa on paljon oikeata asiaakin, mutta myös paljon sellaista mikä ei ole Raamatusta - Adventtikirkko on yksi Raamatullisin kirkko - sano mitä sanot - vaikka ei sekään ole täydellinen ja kukapa olisi..

        Minun uskooni kuuluu, että Raamattuun uskovat.. uskovat KOKO RAAMATUN opetuksiin ... ja adventismissa on se ainakin tarkoitus ja ovat onnistuneetkin aika hyvin.. minunkin mielestäni..

        Olisi tosiaan mukava jokus puhua adventismista asiallisesti (rehellisesti ja ilman valheita) - keskustella miksi adventismissa uskotaan niinkuin tehdään ja onko se Raamatullinen näkökanta vai ei ..

        Asiakeskusteluissa pitää jätää ihmiset pois - ei ihmisiä voi käyttää todisteena Jumalan Sanan totuuden punnitsemisessa.

        alex

        Minua ei viehätä yhtään adventismi! Minua viehättää vain se totuus Jonka Jeesus Kristus toi ihmiskunnalle omaksuttavaksi. Mutta kun se ei kelpaa adventisteille, niin he saavat tyytyä edelleen juutalaiseen perinteeseen.

        Kaikki mitä toussa yllä toit itsestäsi, ja omasta mielestäsi - hyviä arkumenttejä esiin, niin nillä ei ole mitään tekemistä sen totuuden kanssa jota todellinen totuuden etsijä kaipaa ja etsii, saadakseen tyydyksen sielunsa ikävään? Sen tyydytyksen voi vain tuoda Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan puhdas ja täydellinen evankeliumi Joka lähtee pelkästään Kristuksesta, eli Jeesuksen Kristuksen täydellisestä Rakkaudesta.

        Kaikki muut puheet uskonoopien kyllästämistä mielipiteistä ja näkemyksistä on pelkkää tuulen tavoittelua alexi hyvä! Opeilla ei ole mitään arvoa sinänsä - niinkuin Paavali koreinttolaiskirjeessään kirjoittaa, sillä kaikki muu katoa, mutta "Rakkaus ei koskaan katoa - häviä, ja se on ihmisen kallein Jumalan lahjoittama perusominaisuus jota ei voi mikään - eikä kukaan hävittää, se on kuolematon sillä se on aina yhteydessä Isään Jumalaan.

        Vaikka sinun oikealta puoleltasi kaatuisi 10,000- ja vasemmalta puoleltasi 100,000, niin ei sinuun koske - näin on sen sielun laita joka on täyttynyt Jumalan Rakkauden armosta, niin sitä ei voi kadottaa mikään eikä missään. Kaikki muu on joutavaa sen rinnalla, vain tämä Jeesuksen Kristuksen tuoma Jumalallisen Rakkauden armo ja arvo tulee meidän voittaa itsellemme. Näin se on Alex.


      • alex-kasi
        eremith32 kirjoitti:

        Minua ei viehätä yhtään adventismi! Minua viehättää vain se totuus Jonka Jeesus Kristus toi ihmiskunnalle omaksuttavaksi. Mutta kun se ei kelpaa adventisteille, niin he saavat tyytyä edelleen juutalaiseen perinteeseen.

        Kaikki mitä toussa yllä toit itsestäsi, ja omasta mielestäsi - hyviä arkumenttejä esiin, niin nillä ei ole mitään tekemistä sen totuuden kanssa jota todellinen totuuden etsijä kaipaa ja etsii, saadakseen tyydyksen sielunsa ikävään? Sen tyydytyksen voi vain tuoda Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan puhdas ja täydellinen evankeliumi Joka lähtee pelkästään Kristuksesta, eli Jeesuksen Kristuksen täydellisestä Rakkaudesta.

        Kaikki muut puheet uskonoopien kyllästämistä mielipiteistä ja näkemyksistä on pelkkää tuulen tavoittelua alexi hyvä! Opeilla ei ole mitään arvoa sinänsä - niinkuin Paavali koreinttolaiskirjeessään kirjoittaa, sillä kaikki muu katoa, mutta "Rakkaus ei koskaan katoa - häviä, ja se on ihmisen kallein Jumalan lahjoittama perusominaisuus jota ei voi mikään - eikä kukaan hävittää, se on kuolematon sillä se on aina yhteydessä Isään Jumalaan.

        Vaikka sinun oikealta puoleltasi kaatuisi 10,000- ja vasemmalta puoleltasi 100,000, niin ei sinuun koske - näin on sen sielun laita joka on täyttynyt Jumalan Rakkauden armosta, niin sitä ei voi kadottaa mikään eikä missään. Kaikki muu on joutavaa sen rinnalla, vain tämä Jeesuksen Kristuksen tuoma Jumalallisen Rakkauden armo ja arvo tulee meidän voittaa itsellemme. Näin se on Alex.

        Sanot
        Minua ei viehätä yhtään adventismi!
        a) olet nähtävästi väärällä palstalla -- koska täällä on aiheena keskustelu adventismista.

        Sanot:
        Minua viehättää vain se totuus Jonka Jeesus Kristus toi ihmiskunnalle omaksuttavaksi.

        B)
        Tuohan adventistejakin viehättää - mutta ei vain se ...

        Sanot:
        Mutta kun se ei kelpaa adventisteille, niin he saavat tyytyä edelleen juutalaiseen perinteeseen.

        C) tuo nyt on vain pelkkä valhe - ilman mitkäänlaista todellista pohjaa. Adventismissa puhutaan koko Raamatusta. Vanhastatestamentista ja Uudestatestamentista. Voimme eiie todeta ettet tiedä paljoakaan adventismista etlä halua tietääkään.

        Sanot
        Kaikki mitä toussa yllä toit itsestäsi, ja omasta mielestäsi - hyviä arkumenttejä esiin, niin nillä ei ole mitään tekemistä sen totuuden kanssa jota todellinen totuuden etsijä kaipaa ja etsii, saadakseen tyydyksen sielunsa ikävään? Sen tyydytyksen voi vain tuoda Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan puhdas ja täydellinen evankeliumi Joka lähtee pelkästään Kristuksesta, eli Jeesuksen Kristuksen täydellisestä Rakkaudesta.

        D) Etkö ymmärrä ? että siinä oli vain yhteenveto muutamista asioista - ja ne olivat aivan oikein todettuja.
        Sinä pidät tietysti oman uskosi ja minä omani - mutta miksi ihmeessä olet Adventismi palstalla - eihän adventismi sinua kiinnosta - tai sovi sinun ajatusmaailmaasi. Mitä itua on miollata ihmisiä vain siksi että he eivät ajattele kuin sinä???

        Sanot:

        Kaikki muut puheet uskonoopien kyllästämistä mielipiteistä ja näkemyksistä on pelkkää tuulen tavoittelua alexi hyvä! Opeilla ei ole mitään arvoa sinänsä - niinkuin Paavali koreinttolaiskirjeessään kirjoittaa, sillä kaikki muu katoa, mutta "Rakkaus ei koskaan katoa - häviä, ja se on ihmisen kallein Jumalan lahjoittama perusominaisuus jota ei voi mikään - eikä kukaan hävittää, se on kuolematon sillä se on aina yhteydessä Isään Jumalaan.

        E) Jumalan rakkaus = Jumalan laki = Jumalan vanhusrkaus .. on se oikeudenmukainen rakkaus joissa on iankaikkinen elämä. Hieman ihmeellinen tuo väitteesi että Jumala olisi antanut íhmisille Sanansa ja sitä sitten kukaan saisi tutkia ja siihen vedota - Raamattu on yksi (kirjasto) ja sen sanoma on yhtenäinen sen alusta sen loppuun - se on Jumalan Sana ja se palaa takaisin ilman että kaikki on tapahtunut

        Sanot:
        Vaikka sinun oikealta puoleltasi kaatuisi 10,000- ja vasemmalta puoleltasi 100,000, niin ei sinuun koske - näin on sen sielun laita joka on täyttynyt Jumalan Rakkauden armosta, niin sitä ei voi kadottaa mikään eikä missään. Kaikki muu on joutavaa sen rinnalla, vain tämä Jeesuksen Kristuksen tuoma Jumalallisen Rakkauden armo ja arvo tulee meidän voittaa itsellemme. Näin se on Alex.

        F) Niin oikein Paavali kirjoitti rakkaudesta välttämättömänä iankaikkiselle elämälle, mutta jotenkin saa sen käsityksen että olet siinä uskossa että hyviä tekoja ei tarvita ja että kaatuu joka kaatuu ..

        Mutta se mikä kaatuu oikeasti on usko "omaan kuolemattomuuteen" erossa elämän Luojasta ja Ylläptajasta, sellainen puhe on vain potaskaa ja valheellista Jumalan pilkkaa, koska se ei ole totta. Siinä väitetään että Luoja / Jumala loi elämää jota piinataan ikuisesti tulessa. Aivan uskomaton väite. Ihminen sanoo oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lähteelle - Herrain Heralle että minä uskon sinun piinaavan luomaasi elämää - seuraavaan hengen vetoon - palasta minut ??? .... eikö tuo ole pahimmanlaista omaan napaan tuijottamista..

        Raamattu opettaa : Rakasta Jumalaa kaikesta sydämmestäsi, koko olemuksellasi ... Ei se ole Jumalaa rakastavan puhetta levittää valheita Hänestä.. ja samaan aikaan puhua Jeesuksesta kuin ei Jumalaa olisikaan - puhutaan Pojasta - ja kielletään Isä..

        Olet nähtävästi väärällä palstalla - kysymys on vain MIKSI?
        Palstan tarkoitus on puhua adventismista - Lue Palstan otsikko:


        Adventismi
        Keskustele adventismista.

        Palstalla 227 426 viestiä
        Uusia viestejä 24h aikana: 80 kpl

        ALOITA UUSI KESKUSTELU



        Eniro Sponsoroidut Linkit


      • eremith32
        alex-kasi kirjoitti:

        Sanot
        Minua ei viehätä yhtään adventismi!
        a) olet nähtävästi väärällä palstalla -- koska täällä on aiheena keskustelu adventismista.

        Sanot:
        Minua viehättää vain se totuus Jonka Jeesus Kristus toi ihmiskunnalle omaksuttavaksi.

        B)
        Tuohan adventistejakin viehättää - mutta ei vain se ...

        Sanot:
        Mutta kun se ei kelpaa adventisteille, niin he saavat tyytyä edelleen juutalaiseen perinteeseen.

        C) tuo nyt on vain pelkkä valhe - ilman mitkäänlaista todellista pohjaa. Adventismissa puhutaan koko Raamatusta. Vanhastatestamentista ja Uudestatestamentista. Voimme eiie todeta ettet tiedä paljoakaan adventismista etlä halua tietääkään.

        Sanot
        Kaikki mitä toussa yllä toit itsestäsi, ja omasta mielestäsi - hyviä arkumenttejä esiin, niin nillä ei ole mitään tekemistä sen totuuden kanssa jota todellinen totuuden etsijä kaipaa ja etsii, saadakseen tyydyksen sielunsa ikävään? Sen tyydytyksen voi vain tuoda Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan puhdas ja täydellinen evankeliumi Joka lähtee pelkästään Kristuksesta, eli Jeesuksen Kristuksen täydellisestä Rakkaudesta.

        D) Etkö ymmärrä ? että siinä oli vain yhteenveto muutamista asioista - ja ne olivat aivan oikein todettuja.
        Sinä pidät tietysti oman uskosi ja minä omani - mutta miksi ihmeessä olet Adventismi palstalla - eihän adventismi sinua kiinnosta - tai sovi sinun ajatusmaailmaasi. Mitä itua on miollata ihmisiä vain siksi että he eivät ajattele kuin sinä???

        Sanot:

        Kaikki muut puheet uskonoopien kyllästämistä mielipiteistä ja näkemyksistä on pelkkää tuulen tavoittelua alexi hyvä! Opeilla ei ole mitään arvoa sinänsä - niinkuin Paavali koreinttolaiskirjeessään kirjoittaa, sillä kaikki muu katoa, mutta "Rakkaus ei koskaan katoa - häviä, ja se on ihmisen kallein Jumalan lahjoittama perusominaisuus jota ei voi mikään - eikä kukaan hävittää, se on kuolematon sillä se on aina yhteydessä Isään Jumalaan.

        E) Jumalan rakkaus = Jumalan laki = Jumalan vanhusrkaus .. on se oikeudenmukainen rakkaus joissa on iankaikkinen elämä. Hieman ihmeellinen tuo väitteesi että Jumala olisi antanut íhmisille Sanansa ja sitä sitten kukaan saisi tutkia ja siihen vedota - Raamattu on yksi (kirjasto) ja sen sanoma on yhtenäinen sen alusta sen loppuun - se on Jumalan Sana ja se palaa takaisin ilman että kaikki on tapahtunut

        Sanot:
        Vaikka sinun oikealta puoleltasi kaatuisi 10,000- ja vasemmalta puoleltasi 100,000, niin ei sinuun koske - näin on sen sielun laita joka on täyttynyt Jumalan Rakkauden armosta, niin sitä ei voi kadottaa mikään eikä missään. Kaikki muu on joutavaa sen rinnalla, vain tämä Jeesuksen Kristuksen tuoma Jumalallisen Rakkauden armo ja arvo tulee meidän voittaa itsellemme. Näin se on Alex.

        F) Niin oikein Paavali kirjoitti rakkaudesta välttämättömänä iankaikkiselle elämälle, mutta jotenkin saa sen käsityksen että olet siinä uskossa että hyviä tekoja ei tarvita ja että kaatuu joka kaatuu ..

        Mutta se mikä kaatuu oikeasti on usko "omaan kuolemattomuuteen" erossa elämän Luojasta ja Ylläptajasta, sellainen puhe on vain potaskaa ja valheellista Jumalan pilkkaa, koska se ei ole totta. Siinä väitetään että Luoja / Jumala loi elämää jota piinataan ikuisesti tulessa. Aivan uskomaton väite. Ihminen sanoo oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lähteelle - Herrain Heralle että minä uskon sinun piinaavan luomaasi elämää - seuraavaan hengen vetoon - palasta minut ??? .... eikö tuo ole pahimmanlaista omaan napaan tuijottamista..

        Raamattu opettaa : Rakasta Jumalaa kaikesta sydämmestäsi, koko olemuksellasi ... Ei se ole Jumalaa rakastavan puhetta levittää valheita Hänestä.. ja samaan aikaan puhua Jeesuksesta kuin ei Jumalaa olisikaan - puhutaan Pojasta - ja kielletään Isä..

        Olet nähtävästi väärällä palstalla - kysymys on vain MIKSI?
        Palstan tarkoitus on puhua adventismista - Lue Palstan otsikko:


        Adventismi
        Keskustele adventismista.

        Palstalla 227 426 viestiä
        Uusia viestejä 24h aikana: 80 kpl

        ALOITA UUSI KESKUSTELU



        Eniro Sponsoroidut Linkit

        Onko hyvät teot tarpeellisiua iankaikkisen elämän suhteen alex? Mitä Kristus sanoi niille jotka olivat taivasosuutensa eteen tehneet hyviä tekoja? Rikkaat ja ajallisen elämän hyvin voivat ihmiset olivat luovuttaneet rikkaudestaan suurimman osan joko seuraqkunnalleen tai mihin hyväntekeväisyys tarkoitukseen tahansa, tehdäkseen sillä tavalla jumalalleen palveluksen, ja voittaakseen ikusen elämän niillä uhrauksillaan.

        Mutta yhtä hyvin Kristus saqnoi heille menkää pois iakaikkiseen kadotukseen sinne mistä olette tulleetkin, en minä ole ikinä teitä tuntenut. Et sinä hyvillä teoillasi voi "ostaa" itsellesi taivasvaltakunnan elämää, silloinhan se olisi "kauppatavaraa". Mutta ihminen joka on saanut kokea täydellisen Kristuksen Rakkauden, ja omistautuu koko sydämellään, koko sielullaan "nauttimaan" ja palvelemaan vain hyvää, niin hän tekee sitä mikä onkin ihmisen ajalliselle elämälle aivan luonnollista, kaikkinainen hyvää ja rakastettavaa ihmisen kuuluukin tehdä, se on uus´desti syntyneelle ihmiselle aivan luonnollista - aivan kuin käveleminenkin, et sinä ajatte, että minun on siirrettävä jalkaa että pääsen eteenpäin, sillä se käy aivan kuin itsestään, se on niin luonnollista meille. Samoin on hyvän tekeminen Uudestisyntyneelle ihmiselle, ei hän ajattele, että minun on tehtävä hyvää, jotta sillä tavalla saisin palkkioksi taivaselämän ihanuuden.

        Hänelle on niin luonnollista lähimmäisen palveleminen, että hän elää sitä elämää joka on hänelle itsestään selvää, eikä hän ajattele siitä sen enempää, sillä hän ymmärtää, että hän saa siitä hyvän mielen, ja mikäs on onkaan sen suurempi palkkio kuin, että saa tehdä Kristuksen Rakkauden ansiosta hyvää lähimmäiselleen, se on Jumalan lupaama suuri palkka, oman-tunnon rauha ja siitä saa iloita koko elämänsä ajan. Tässä on lyhyesti tiivistetty se taivas elämän palkkio ajallisen elämän teoista ja kilvoitteluista.


    • Emme suinkaan käännytä teitä Ellenin nimeen vannojia.
      Valistamme niitä jotka ovat eksyneet palstalle, mutta eivät vielä
      tiedä mitään sapattisinetti/pedonmerkki -syndroomastanne.

      Täällähän teidän oppinne on mustaa whitella, itse olette kirjoittaneet ja
      toivotte että Kaarinan Piikkiön Toivonlinnasta joku tilaisi sitä traktaatteina
      ja jakaisi ovelta ovelle. Muutaman sivun lopussa on tilausosoitekin.

      http://www.endtime.net/kinfof.htm

      • Jeesus on Herrani

        kuulutte itse Jumalan halveksijoiden porukkaan, olette itse isästä perkeleestä, väittämällä Jumalaa sadistiksi, joka piinaa luotuaan iankaikkisesta iankaikkiseen, vaikka raamatun sana sanoo, että synnin palkka on kuolema, eikä että se on elämä helvetissä. Tuo jos mikä on kerettiläisyyttä ja harhaoppia.Te olette polkeneet lokaan myöskin Herran sapatin. Kenestä luulette tuollaisen opin olevan lähtöisin? Syyttäjähengessä syytätte niitä uskollisia, joilla on: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko!"Ilm.14:12

        Mutta Jeesus vie joukkonsa kerran iankaikkiseen elämään, kun taas teidän pilkkaajien osa on siinä järvessä joka tulta ja tulikiveä palaa.

        Senvuoksi meidän adventistien velvollisuus olisi levittää tätä todellista Kristuksen evankeliumia jokaisella mahdollisella palstalla. Te kuulutte iankaikkisine helvetin elämä oppeinenne, ilman Jeesusta, siihen "suureen babylooniaan"josta Raamattu varoitaa. Koska vain Jeesuksen kautta voi saada iankaikkisen elämän.


      • Totuus esiin ...
        Jeesus on Herrani kirjoitti:

        kuulutte itse Jumalan halveksijoiden porukkaan, olette itse isästä perkeleestä, väittämällä Jumalaa sadistiksi, joka piinaa luotuaan iankaikkisesta iankaikkiseen, vaikka raamatun sana sanoo, että synnin palkka on kuolema, eikä että se on elämä helvetissä. Tuo jos mikä on kerettiläisyyttä ja harhaoppia.Te olette polkeneet lokaan myöskin Herran sapatin. Kenestä luulette tuollaisen opin olevan lähtöisin? Syyttäjähengessä syytätte niitä uskollisia, joilla on: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko!"Ilm.14:12

        Mutta Jeesus vie joukkonsa kerran iankaikkiseen elämään, kun taas teidän pilkkaajien osa on siinä järvessä joka tulta ja tulikiveä palaa.

        Senvuoksi meidän adventistien velvollisuus olisi levittää tätä todellista Kristuksen evankeliumia jokaisella mahdollisella palstalla. Te kuulutte iankaikkisine helvetin elämä oppeinenne, ilman Jeesusta, siihen "suureen babylooniaan"josta Raamattu varoitaa. Koska vain Jeesuksen kautta voi saada iankaikkisen elämän.

        saada adventistitkin uskomaan jumal-taruihinsa ja että iankaikkista elämää olisi muualla kuin Jumalan tahdossa elettäessä.

        He kieltävät että ainoastaan Jumalan vanhurskaudessa voi olla iankaikkista elämää. Kieltävät ilman että edes vaivautuvat Raamatustaan asiaa tutkimaan - ei - heitä kun kuljettaa "henki" ... ja henki sanoo että kuolemattomia olette ?? Raamattu sanoo että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja kertoo syynkin siihen - niille jotka vaivautuvat avaamaan korvansa ja silmänsä..

        Tämä on se mikä TODELLA EROTTAA nämä adventistien parjaajat adventismista - että he uskottelevat olevansa kuolemattomia kuin Jumala ja ovat kovasti "häiriintyneet" kun heille sanoo että et ole sen kuolemattomampi kuin naapaurin kissa - et jos ei Jumala sinulle elämää anna.

        Totuus esiin ... vaikka se sitten kirvelisikin - eihän täällä ole kenenkään pakko olla..

        Ei kukaan joka tuntee Raamatun Jumalan vanhurskauden ja ymmärtää Raamatussa kerrotun kuolemattomuuden olemuksen voi koskaan yhtyä näiden ikuisuusolentojen uskoon.. ikuisine piinoineen ja poistettuine lakineen ja muine kummallisuuksineen jotka seuraanvat heidän omaan kuolemattomuuteen uskoaan..


      • 12345678910
        Totuus esiin ... kirjoitti:

        saada adventistitkin uskomaan jumal-taruihinsa ja että iankaikkista elämää olisi muualla kuin Jumalan tahdossa elettäessä.

        He kieltävät että ainoastaan Jumalan vanhurskaudessa voi olla iankaikkista elämää. Kieltävät ilman että edes vaivautuvat Raamatustaan asiaa tutkimaan - ei - heitä kun kuljettaa "henki" ... ja henki sanoo että kuolemattomia olette ?? Raamattu sanoo että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja kertoo syynkin siihen - niille jotka vaivautuvat avaamaan korvansa ja silmänsä..

        Tämä on se mikä TODELLA EROTTAA nämä adventistien parjaajat adventismista - että he uskottelevat olevansa kuolemattomia kuin Jumala ja ovat kovasti "häiriintyneet" kun heille sanoo että et ole sen kuolemattomampi kuin naapaurin kissa - et jos ei Jumala sinulle elämää anna.

        Totuus esiin ... vaikka se sitten kirvelisikin - eihän täällä ole kenenkään pakko olla..

        Ei kukaan joka tuntee Raamatun Jumalan vanhurskauden ja ymmärtää Raamatussa kerrotun kuolemattomuuden olemuksen voi koskaan yhtyä näiden ikuisuusolentojen uskoon.. ikuisine piinoineen ja poistettuine lakineen ja muine kummallisuuksineen jotka seuraanvat heidän omaan kuolemattomuuteen uskoaan..

        Puhuit TAAS täyttä asiaa! Minua naurattaa,kun tunnistan sinut, olitpa mikä hyvinsä;)


      • 798465132195

        ei kukaan vanno Ellenin nimeen.. koska Antti lopetat sen valehtelemisen?


      • huomannut..
        798465132195 kirjoitti:

        ei kukaan vanno Ellenin nimeen.. koska Antti lopetat sen valehtelemisen?

        ole jo huomannut valehteleminenhan on Antin evankeliumia, ilman valehtelemista hän ei osaa vamankaan mitään tehdä.


    • alex-kasi

      yks' on vetämässä sinne toinen tänne - parempi pysyä Raamatun opetuksessa - se on Jumalan Sana. Raamattu on yksi kokonaisuus ja sillä on yksi päätarkoitus (ainakin minulle) opettaa ihmisille Jumalan tuntemusta, Jumalan vanhurskautta ... etsikää ENSIN Jumalan vanhurskautta..

      Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
      8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
      9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
      10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
      11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
      12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on LAKI ja PROFEETAT.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      89
      5095
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      51
      4012
    3. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      23
      2073
    4. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1775
    5. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      27
      1717
    6. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      15
      1414
    7. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      26
      1185
    8. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      20
      1006
    9. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      43
      971
    10. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      21
      960
    Aihe