Onko kukaan muu miettiny että tuleeko vastakkainen sukupuoli sellaiseen ikään että se ei enää viehätä vai muuttuuko oma maku vanhetessa? Minusta tämä on aika tärkeä kysymys jos kuvitellaan että yrittäis joskus jonkun kanssa vanheta yhessä (mikä on mielestäni kaunis ajatus).
Minä tiedän monta mummoa ja pappaa (leskeä tms.) joilla on ihastuksia ikäisiinsä. Se viittaisi siihen että oma makumme muuttu vanhetessa. Itsekkin olen huomannut että omanikäset tuntuu minulle kaikkein viehättävimmiltä olin sitten 20v tai 30v. Nyt kolmekymppisenä näen suurempaa komeutta kolmekymppisissä miehissä kuin nuorempana (vaikka silloinkin tykkäsin kolmekymppisistä) ja vastaavasti en enää tunne vetoa parikymppisiin.
Mutta toisaalta pelkään että mitä jos yli 45v miehet ei ihastutakkaan minua silloin kun itse olen siinä iässä että vain heidän seuraansa saan tai jos olis vaikka oma armas ja hän ois sen ikänen. Tää pelko johtuu siitä että parikymppisenä pystyin vielä kattomaan 39 vuotiaita miehiä komeina mut sen jälkeen rupsahti. Kolmekymppisenä pystyin kattoo 43 vuotiaita vielä charmikkaina, mutta sen jälkeen rupsahti. Eli kun minun ikäni lisääntyi kymmenellä vuodella niin näkemäni rupsahdus miehissä lisääntyi vain neljällä vuodella. Hieman huolestuttaa...
muuttuuko maku kun vanhenemme?
18
348
Vastaukset
- ongelmatapaus?
Minäkään en 25 -ikäisenä pystynyt katselemaan yli kolmekymppisiä "sillä silmällä" enkä meinaa pystyä vieläkään, vaikka itse täytin viimeksi 32. Itse en koe vanhentuneeni ulkoisesti ainakaan, merkillinen juttu ;)
- kolmekymppinen mies
Kolmekymppisistä miehistä tykkäävät naiset ikäväliltä 15-55.
Kolmekymppisistä naisista tykkää lähinnä miehet neljästäkympistä eteenpäin.- m__89
Haha, jännä juttu mitä kerkesit kirjottaa juuri ennen kun vastasin.
- Ei pidä yleistää
No jaa. Kyllä siihen kolmekymppiseen naiseen voi se nuorempikin mies ihastua. On niitäkin tapauksia. Ja tapahtuuhan sitäkin että alle kolmekymppinen mies ihastuu nelikymppiseen naiseen. Kaikkia variaatioita löytyy. Elämä on tarua ihmeellisempää.
Ei pidä yleistää kirjoitti:
No jaa. Kyllä siihen kolmekymppiseen naiseen voi se nuorempikin mies ihastua. On niitäkin tapauksia. Ja tapahtuuhan sitäkin että alle kolmekymppinen mies ihastuu nelikymppiseen naiseen. Kaikkia variaatioita löytyy. Elämä on tarua ihmeellisempää.
Minä ihastuin 20-vuotiaana 28-vuotiaaseen naiseen. Vieläkin ottaa päähän, etten saanut häntä.
- ۞ѶДЦhÐἷĿLᴀ ΔҬӍ⁞mÂﮕﮎÃ
Vaikka ikää on hitusen yli 20 niin silti ne (osa) 16v teinitiput vaan näyttää niin tavattoman kiihottavilta.
- m__89
Olen parikymppinen jamppa ja itseäni viehättää n. 30v naiset. Tarkoitan sellaisia jotka ovat iästään huolimatta nuorekkaan näköisiä / oloisia, pysyneet timmeinä. Joku voisi nyt kysyä että miksen mielummin suoraan pidä silmällä oman ikäisiäni, mutta kokemukseni mukaan monet ikäiseni tytöt ovat vielä melko lapsellisia ja kakaramaisia. Pissikset ei oikein nappaa, ois ihan kiva että sen naisen aivokopassa olisi jonkinnäköistä toimintaa. Jotenkin sellaset kypsän oloiset naiset sytyttää. Tosin ylärajakin on naisen iässä, ja minulle maximi olisi 35. Aika pieni ikähaarukkahan tohon jää, mutta halusin nyt rajata selvästi.
Sitä en tiedä millaiset naiset ovat mieleeni viiden tai kymmenen vuoden päästä, ehkä silloin tyydynkin oman ikäisiini, eli kehityssuunta olisikin päinvastainen? :)- ap
Minua kanssa parikymppisenä kiinnosti noin 29-32v kaikkein eniten, mutta pystyin näkemään omankin ikäisiä ihan veihättävinä vaikka olivat luonteeltaan liian lapsellisia. Sitten kun ite olin kolkyt niin noi 29-32v oli entistä namumpia!! Näin niistä ulkoisesti ihan uusia puolia...en oikeen osaa selittää. Ja sitten taas semmosia alle 25v ei pystyny ollenkaan enää näkee seksuaalisesti viehättävinä. Että oma maku on ainakin jotenkin muuttunu kun ikää on tullu lisää.
ap kirjoitti:
Minua kanssa parikymppisenä kiinnosti noin 29-32v kaikkein eniten, mutta pystyin näkemään omankin ikäisiä ihan veihättävinä vaikka olivat luonteeltaan liian lapsellisia. Sitten kun ite olin kolkyt niin noi 29-32v oli entistä namumpia!! Näin niistä ulkoisesti ihan uusia puolia...en oikeen osaa selittää. Ja sitten taas semmosia alle 25v ei pystyny ollenkaan enää näkee seksuaalisesti viehättävinä. Että oma maku on ainakin jotenkin muuttunu kun ikää on tullu lisää.
Itseä 5-10 vuotta vanhemmassa naisessa on joskus tiettyä "selittämätöntä" vetovoimaa. Jollain tavoin erilaista kuin omanikäisissä ja nuoremmissa. Parikymppisenä kiinnosti enemmän itseä vanhemmat kuin nyt, mutta yhä kelpaisi, jos on hyvin säilynyt.
- m__89
ap kirjoitti:
Minua kanssa parikymppisenä kiinnosti noin 29-32v kaikkein eniten, mutta pystyin näkemään omankin ikäisiä ihan veihättävinä vaikka olivat luonteeltaan liian lapsellisia. Sitten kun ite olin kolkyt niin noi 29-32v oli entistä namumpia!! Näin niistä ulkoisesti ihan uusia puolia...en oikeen osaa selittää. Ja sitten taas semmosia alle 25v ei pystyny ollenkaan enää näkee seksuaalisesti viehättävinä. Että oma maku on ainakin jotenkin muuttunu kun ikää on tullu lisää.
Joo siis kyllä itsekin pidän moniakin oman ikäisiäni viehättävän näköisinä, mutta useimmissa tapauksissa pissisolemuksen vuoksi kiinnostus lopahtaa alkumetreihin, tai senttimetreihin. Häpeäisin kulkuea julkisesti sellasten "teinipissisten" kanssa. Itseäni ainakin häiritsis jos ei oltaisi ollenkaan samalla aaltopituudella, vaan kehittävin keskustelu mitä tämänkaltaisen naisen / tytön kanssa saisi aikaan olisi tasoa :"siis HÄH?" "Mitä vittuu???" "Oonks mä läski???". En väitä että tyrmäisin kaikki ikäiseni naiset, koska kyllä haluan uskoa että heidänkin joukosta voisi löytyä vähän kypsemmänkinoloisia yksilöitä, but you get the point.
- ex-koulukiusaaja
m__89 kirjoitti:
Joo siis kyllä itsekin pidän moniakin oman ikäisiäni viehättävän näköisinä, mutta useimmissa tapauksissa pissisolemuksen vuoksi kiinnostus lopahtaa alkumetreihin, tai senttimetreihin. Häpeäisin kulkuea julkisesti sellasten "teinipissisten" kanssa. Itseäni ainakin häiritsis jos ei oltaisi ollenkaan samalla aaltopituudella, vaan kehittävin keskustelu mitä tämänkaltaisen naisen / tytön kanssa saisi aikaan olisi tasoa :"siis HÄH?" "Mitä vittuu???" "Oonks mä läski???". En väitä että tyrmäisin kaikki ikäiseni naiset, koska kyllä haluan uskoa että heidänkin joukosta voisi löytyä vähän kypsemmänkinoloisia yksilöitä, but you get the point.
Hyi vittu suoraan sanottuna, kuka itseään vähääkään kunnioittava haluaisi vanhoja läsähtäneitä korppikotkia kyntää? Tuollainen vaatii jo pikaista hoitoa...
- Mies1985
Olen miettinyt monesti tuota samaa asiaa; miten vanhemmat miehet kiinnostuvat vanhentuneista naisista jne.
Henkisistä jutuista kai siinä on pakko olla kyse.
Itse olen vielä kiinnostunut alle 18-vuotiaista mutta se kai johtuu osittain ihan siitä ettei ole paljon varaa nirsoilla ja tuntuu että sen ikäiselle voi helpommin olla 'mies'. Joskus 19-vuotiaskin tuntuu huolestuttavan vanhalta.
Mutta jos nyt saisin valita niin kulttuurilliset kriteerit huomioiden en haluaisi alle 19-vuotiasta. 20 olisi hyvä.
Juttelin viime yönä 20-vuotiaan kanssa joka järkyttyi siitä että olen 25 ja kysyi onko kriisi...Kuulemma seurustelee kolmevitosen kanssa. - Yli parikymppinen ;)
Kyllä muuttuu. Muistan liiankin selvästi, kuinka 17-vuotiaana katselin vähän yli parikymppistä porukkaa ja ajattelin, että kyllä muuten osaavatkin olla VANHOJA. En siis edes ajatellut heitä "sillä lailla", koska he olivat niin VANHOJA, ettei asia tullut edes mieleeni.
Tällä palstalla kirjoittelee etenkin viikonloppuiltaisin nuoria miehiä, joiden seksuaaliset kokemukset perustuvat tasan tarkkaan nettikirjoituksiin ja - huoh - nettipornoon, jota näkyy jo pidettävän jonkinlaisena oikeaan maailmaan mukana seuraavana standardina ja jokamiehenoikeutena. Ei ole mikään ihme, että vaatimuksena on teinineitsytkaunotar normaalien, ikäänsä nähden normaalin määrän kokemuksia hankkineen samanikäisen nuoren naisen sijasta, kun haaveilijana on hyvin rajoittuneessa maailmassa elävä, kokematon ja selvästi jo katkeroitunut testosteronihumalainen nuorimies. Ei parikymppisen miehen ole tarkoituskaan pitää nelikymppisiä naisia seksuaalisesti vetävinä, mutta sepä ei ollenkaan lue pois sitä, etteivätkö nelikymppiset miehet viihtyisi mainiosti ikäistensä naisten kanssa myös sänkykamarissa (tai auton takapenkillä tai lentokoneen vessassa tai...). Kavereiden kanssa voi tietysti vanhempanakin soittaa poskea ja vääntää juttua teinitytöistä, mutta naiset osaavat kyllä puhua namukkaasta uinninvalvojasta tai baarimikosta ihan yhtä roisisti.
Moni palstan miehistä vanhenee ja kasvaa ajan mittaan ja huomaa olevansa liitossa suunnilleen samanikäisen naisen kanssa, hankkineensa lapsia, käyvänsä töissä ja olevansa ihan tyytyväinen elämäänsä. Ja, yllätys yllätys, rakastaa vaimoaan ja seksiä tämän kanssa, vaikka ikää on kolme-, neljä- tai kuusikymmentä vuotta. (Jotkut tietysti vanhenevat sitten vain fyysisesti ja pysyvät monella tavoin naimattomina teinipoikina lopun ikäänsä.)
Maku muuttuu ajan mittaan, oli sitten kyse ihmisistä, asunnosta, musiikista, ruoasta tai ajanviettotavoista. Jonakin päivänä aika moni huomaa, että haluaakin rinnalleen kumppanin eikä pelkästään kivalta näyttävää lelua. Ja niinkin huomaa käyneen, että myös seksuaalisesti kiinnostavat kumppaniehdokkaat ovatkin sen ikäisiä, joita ei parikymppisenä pitänyt enää edes elinkelpoisina.
Minua, nelikymppistä, ei yhtään harmita tai loukkaa se, että palstoilla joku koneensa ääreen juurtunut kaksvitonen nuorimies suunnilleen vaatii ikäisiäni naisia tapettaviksi. Jokainen nelikymppinen nimittäin on ollut kaksvitonenkin ja muistaa, kuinka mustavalkoinen maailma silloin vielä oli ja kuinka luontevaa oli olla sekä idealistinen että fanaattinen. Aika moni on päästänyt tuolloin suustaan lausahduksen, että "minut saa tappaa ennen kuin täytän 40", mutta kylläpä olisi noin sanonut John Lennonkin varmasti halunnut jatkaa Yokonsa kanssa tosi vanhaksi asti. Mutta tuon tietääkseen pitää elää tänne asti. ;)- Lycklig
Tottakai maku muuttuu ja sen kuuluukin muuttua. Asioiden arvojärjestyskin muuttuu. Olisi kamalaa, jos olisi syntynyt niin pikkuvanhana, että jo 14-vuotiaana olisi hakenut kumppanista samoja asioita kuin 30-vuotiaana. Siinä olisi nuoruus jäänyt elämättä ja kokematta. Mutta vielä kamalampaa olisi 30 vuotiaana taantua henkisesti 14-vuotiaan tasolle.
Pelkohan noita lutkittelijoita ja neitsyen hakijoita vaivaa. Olikohan se Naomi Wolf vai joku muu, joka kirjoitti siitä kuinka miesten epävarmuus näkyy siinä millaisia naismalleja meille tarjotaan: naisen pitäisi olla hoikka (mieluummin poikamainen kuin rehevä), sheivattu (jälleen symboloi lapsuutta) ja nuori. Aikuinen nainen muotoineen ja karvoineen pelottaa nykyajan poikasia. Omasta mielestäni nuori Sophia Loren oli kenties maailman kaunein nainen. Mutta ei pärjäisi nykyisillä kauneusmarkkinoilla, koska olisi aivan liian "runsas".
Olisi mielenkiintoista tietää, millainen äitisuhde aktiivisilla "ATM:illä" on. Mistä on syntynyt noin voimakas naispelko? - siksi olen femakko
Lycklig kirjoitti:
Tottakai maku muuttuu ja sen kuuluukin muuttua. Asioiden arvojärjestyskin muuttuu. Olisi kamalaa, jos olisi syntynyt niin pikkuvanhana, että jo 14-vuotiaana olisi hakenut kumppanista samoja asioita kuin 30-vuotiaana. Siinä olisi nuoruus jäänyt elämättä ja kokematta. Mutta vielä kamalampaa olisi 30 vuotiaana taantua henkisesti 14-vuotiaan tasolle.
Pelkohan noita lutkittelijoita ja neitsyen hakijoita vaivaa. Olikohan se Naomi Wolf vai joku muu, joka kirjoitti siitä kuinka miesten epävarmuus näkyy siinä millaisia naismalleja meille tarjotaan: naisen pitäisi olla hoikka (mieluummin poikamainen kuin rehevä), sheivattu (jälleen symboloi lapsuutta) ja nuori. Aikuinen nainen muotoineen ja karvoineen pelottaa nykyajan poikasia. Omasta mielestäni nuori Sophia Loren oli kenties maailman kaunein nainen. Mutta ei pärjäisi nykyisillä kauneusmarkkinoilla, koska olisi aivan liian "runsas".
Olisi mielenkiintoista tietää, millainen äitisuhde aktiivisilla "ATM:illä" on. Mistä on syntynyt noin voimakas naispelko?Onhan syömisiään tarkkaileva lihomiseen neuroottisesti suhtautuva helpompi käsitellä kuin rehevämpi elämästä nautiskelija. Syy on selvä, nälkä kurnii eikä aivo pelaa, eikä seksikään maistu(vieraissa ei ainakaan juokse, pääasia että miehen käskystä kontilleen menee) on helpompaa johdatella hoikkis tekemään mitä mies mielii, samoin ajattelevat valtaapitävät, ei köyhä jaksa ajatella kuin sitä pientä leivänviipaletta, joten antaa eliitin hoidella, mitäs ne tavispulliaiset siitä(tehkööt töitä uupumukseen asti jotta pysyvät jaloista poissa).
Lihomista pelkäävää on helpompi pelotella ja haukkua lihavaksi tai vihjailla lihonneeksi niin saa naisen pään taas sinne "omalle pikku radalleen" ja miehenä sitten voi hoidella suuret linjat.
Naisen tuhlatessa energiansa kaikenmaailman kauneudenhoitoon, karvanpoistoon, ulkonäköön ja ikäasioihin jää miehille pelkkä valta, valta naisen ruumiiseen ja seksuaalisuuteen(lutkittelu ja naisen painostaminen ns.velvollisuus seksiin jotta mies pysyy tyytyväisenä).
Toki naisen tulee olla tyhmempi(akateemisten naisten haukunta kielii juuri tästä), huonompi miesten hommissa(naisia miesten hommissa on pahinta mitä miehen itsetunnolle voi tapahtua, pysykööt siellä makkarissa tai köökissä tai kakroiden perässä) heikko ja laiha jotta mies pärjää naiselle ja voi tarvittaessa tukkia naisen turvan. Rehevä, voimaa henkivä ja kyvykäs, elämästä nauttiva nainen symboloi miehen heikkoutta. Miehethän sanovat aina että naisen pitää olla pieni jotta mahtuu kainaloon ja syödä kuin pikkulintu niin pysyy sievänä ja herttaisena..totuushan on se että miestä pelottaa vertaisensa nainen. - naurun remakkaa
siksi olen femakko kirjoitti:
Onhan syömisiään tarkkaileva lihomiseen neuroottisesti suhtautuva helpompi käsitellä kuin rehevämpi elämästä nautiskelija. Syy on selvä, nälkä kurnii eikä aivo pelaa, eikä seksikään maistu(vieraissa ei ainakaan juokse, pääasia että miehen käskystä kontilleen menee) on helpompaa johdatella hoikkis tekemään mitä mies mielii, samoin ajattelevat valtaapitävät, ei köyhä jaksa ajatella kuin sitä pientä leivänviipaletta, joten antaa eliitin hoidella, mitäs ne tavispulliaiset siitä(tehkööt töitä uupumukseen asti jotta pysyvät jaloista poissa).
Lihomista pelkäävää on helpompi pelotella ja haukkua lihavaksi tai vihjailla lihonneeksi niin saa naisen pään taas sinne "omalle pikku radalleen" ja miehenä sitten voi hoidella suuret linjat.
Naisen tuhlatessa energiansa kaikenmaailman kauneudenhoitoon, karvanpoistoon, ulkonäköön ja ikäasioihin jää miehille pelkkä valta, valta naisen ruumiiseen ja seksuaalisuuteen(lutkittelu ja naisen painostaminen ns.velvollisuus seksiin jotta mies pysyy tyytyväisenä).
Toki naisen tulee olla tyhmempi(akateemisten naisten haukunta kielii juuri tästä), huonompi miesten hommissa(naisia miesten hommissa on pahinta mitä miehen itsetunnolle voi tapahtua, pysykööt siellä makkarissa tai köökissä tai kakroiden perässä) heikko ja laiha jotta mies pärjää naiselle ja voi tarvittaessa tukkia naisen turvan. Rehevä, voimaa henkivä ja kyvykäs, elämästä nauttiva nainen symboloi miehen heikkoutta. Miehethän sanovat aina että naisen pitää olla pieni jotta mahtuu kainaloon ja syödä kuin pikkulintu niin pysyy sievänä ja herttaisena..totuushan on se että miestä pelottaa vertaisensa nainen.nämä pullerot nyt ihan tosissaan :D
- Nipa napa
siksi olen femakko kirjoitti:
Onhan syömisiään tarkkaileva lihomiseen neuroottisesti suhtautuva helpompi käsitellä kuin rehevämpi elämästä nautiskelija. Syy on selvä, nälkä kurnii eikä aivo pelaa, eikä seksikään maistu(vieraissa ei ainakaan juokse, pääasia että miehen käskystä kontilleen menee) on helpompaa johdatella hoikkis tekemään mitä mies mielii, samoin ajattelevat valtaapitävät, ei köyhä jaksa ajatella kuin sitä pientä leivänviipaletta, joten antaa eliitin hoidella, mitäs ne tavispulliaiset siitä(tehkööt töitä uupumukseen asti jotta pysyvät jaloista poissa).
Lihomista pelkäävää on helpompi pelotella ja haukkua lihavaksi tai vihjailla lihonneeksi niin saa naisen pään taas sinne "omalle pikku radalleen" ja miehenä sitten voi hoidella suuret linjat.
Naisen tuhlatessa energiansa kaikenmaailman kauneudenhoitoon, karvanpoistoon, ulkonäköön ja ikäasioihin jää miehille pelkkä valta, valta naisen ruumiiseen ja seksuaalisuuteen(lutkittelu ja naisen painostaminen ns.velvollisuus seksiin jotta mies pysyy tyytyväisenä).
Toki naisen tulee olla tyhmempi(akateemisten naisten haukunta kielii juuri tästä), huonompi miesten hommissa(naisia miesten hommissa on pahinta mitä miehen itsetunnolle voi tapahtua, pysykööt siellä makkarissa tai köökissä tai kakroiden perässä) heikko ja laiha jotta mies pärjää naiselle ja voi tarvittaessa tukkia naisen turvan. Rehevä, voimaa henkivä ja kyvykäs, elämästä nauttiva nainen symboloi miehen heikkoutta. Miehethän sanovat aina että naisen pitää olla pieni jotta mahtuu kainaloon ja syödä kuin pikkulintu niin pysyy sievänä ja herttaisena..totuushan on se että miestä pelottaa vertaisensa nainen.".totuushan on se että miestä pelottaa vertaisensa nainen. "
Totta helvetissä pelottaa jos sänkyyn kömpii oman itsen kokoinen karvainen otus joka mörisee jotain remonttihommista!
Eihän me homoja olla vaan heteroja. Hoikat pikkuneidit ovat vain niin saatanan sexyjä että housuun tulee tahroja jo ajatellessa.
Ei kai suomalainen mies toista "äijää" tarvitse suhteeseen?
Sanon ei läskeille femmoille. - Paha paikka näköjään
Nipa napa kirjoitti:
".totuushan on se että miestä pelottaa vertaisensa nainen. "
Totta helvetissä pelottaa jos sänkyyn kömpii oman itsen kokoinen karvainen otus joka mörisee jotain remonttihommista!
Eihän me homoja olla vaan heteroja. Hoikat pikkuneidit ovat vain niin saatanan sexyjä että housuun tulee tahroja jo ajatellessa.
Ei kai suomalainen mies toista "äijää" tarvitse suhteeseen?
Sanon ei läskeille femmoille.Juuri tuollaiset uhoavat ressukat pelkäävät naisia kuollakseen. Kyllä se sieltä rivien välistä paistaa. Ja kamalintahan sinulle ja edellä kirjoittavalle kaverillesi on se, että ne viisitoistavuotiaatkaan eivät välitä teistä nyt ja vielä vähemmän piittaavat myöhemmin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?
Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant1643014Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.332834Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin
Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii391846Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki
Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K281829- 1901731
- 2061536
"Pähkähullu ruhtinas" sanoi a-studiossa maailmanpolitiikan professori...
...Martti Koskenniemi Trumpista ja hänen toimintatavoistaan, vertasi 1600-luvulla eläneeseen Aurinkokuninkaaseen Ludwig3251493- 1031466
Toivottavasti myös pysyy häkissä
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011754428.html 😡😡😡 tommosia saastoja sitä näyttää Suomussalmen suunnalta sikiävän �171279Riikka Purra perustelee hallituksen leikkauspolitiikkaa
Odotukset ovat kovat, mutta puhe on poikkeuksellisen onttoa jopa hallituksen omalla mittapuulla. Vastuu työnnetään alas,711235