Virtuaaliset hiukkaset

Ovatko virtuaaliset hiukkaset oikeasti olemassa? Aiheuttavatko virtuaaliset hiukkaset vaikkapa sähkömagneettisen kentän? Liikuttaako sähkömagneettinen varausta ympäröivä kenttä hiukkasta, vai liikkuuko hiukkanen itse?
13300
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Jos virtuaaliset hiukkaset eivät ole totta niin sitten fysiikka ei ole totta. Tietääkseni virtuaalisilla hiukkasilla ei ole sisäsyntyistä varausta.

Äänestä

No jatkokysymyksenä voitko vastata onko hiukkasia yleensä ollenkaan olemassa? Moni kun mieluiten laittaisi munansa aaltojen vakkaan. Hiukkasiin on vain niin pahasti rakastuttu mm. erilaisten kuplakammioiden ansiosta, että niistä vieroittaminen aiheuttaa liikaa päänsärkyä Cernissä. Itse olen valmis luopumaan sekä aalloista että hiukkasista heti kun kerrot mulle jotain parempaa!

Äänestä
  • Kukaan fyysikoista ei kai ? tänä päivänä kiistä aalto/hiukkas paradoksia. Evoluution kehittämät aivomme eivät vain kykene löytämään sille analogiaa.

    Äänestä

  • äouiåiygpöyi kirjoitti:

    Kukaan fyysikoista ei kai ? tänä päivänä kiistä aalto/hiukkas paradoksia. Evoluution kehittämät aivomme eivät vain kykene löytämään sille analogiaa.

    "Kukaan fyysikoista ei kai ? tänä päivänä kiistä aalto/hiukkas paradoksia. Evoluution kehittämät aivomme eivät vain kykene löytämään sille analogiaa."

    Eikö? Eikös ne vedenkin molekyylit ole hiukkasia ja värähtelyä siirtäessään aaltoilee? Jospa avaruus koostuu väliaineesta, eli hiukkasista, jotka vastaa vesimolekyylejä ja nämä hiukkaset värähtelyllään muodostavat aaltoja? Tällöin voidaan ajatella samaan aikaan sekä hiukkas- että aaltopuoli. Siinä sulle anal-logiaa?
    Fotoni olisi tällainen väliaineen hiukkanen, joka samalla värähdellessään kaimojensa kanssa muodostaa aaltoja.

    Äänestä

  • Den Jotte kirjoitti:

    "Kukaan fyysikoista ei kai ? tänä päivänä kiistä aalto/hiukkas paradoksia. Evoluution kehittämät aivomme eivät vain kykene löytämään sille analogiaa."

    Eikö? Eikös ne vedenkin molekyylit ole hiukkasia ja värähtelyä siirtäessään aaltoilee? Jospa avaruus koostuu väliaineesta, eli hiukkasista, jotka vastaa vesimolekyylejä ja nämä hiukkaset värähtelyllään muodostavat aaltoja? Tällöin voidaan ajatella samaan aikaan sekä hiukkas- että aaltopuoli. Siinä sulle anal-logiaa?
    Fotoni olisi tällainen väliaineen hiukkanen, joka samalla värähdellessään kaimojensa kanssa muodostaa aaltoja.

    Asioista pitäisi olla edes jonkinlaista näyttöä.

    Äänestä

  • lguvycfgcyik kirjoitti:

    Asioista pitäisi olla edes jonkinlaista näyttöä.

    Mutta kun ? kirjoitti: "Kukaan fyysikoista ei kai ? tänä päivänä kiistä aalto/hiukkas paradoksia. Evoluution kehittämät aivomme eivät vain kykene löytämään sille analogiaa."

    Esitin evoluution kehittämien aivojemme löytämän analogian aalto/hiukkasparadoksille. En ole väittänytkään että se olisi oikea kuvaus, mutta kuitenkin analogia ilmiölle joka on samalla hiukkasia ja aaltoja.

    A on hiukkasista koostuva tausta (vesimolekyylit) ja B on näiden taustan hiukkasten siirtämä värähtely joka ilmenee aaltoiluna (veden aaltoilu) suuremmassa hiukkastaustassa (vaikka vesilasi). Eikö tässä muka esitetä samanaikainen aalto-hiukkasilmiö, jota aivot muka eivät voi kuvitella? Otetaanpa sitten vaikka se historiallinen valoeetteri, joka voisi olla hiukkastausta ja tämän eetterin värähtelystä johtuvat aaltoilmiöt. Tässä taas analogia aalto-hiukkasdualismista. Rakenne(=hiukkaset), rakenteen värähtely ja värähtelyn siirtyminen(=aaltoilu).

    Äänestä

  • Den Jotte kirjoitti:

    Mutta kun ? kirjoitti: "Kukaan fyysikoista ei kai ? tänä päivänä kiistä aalto/hiukkas paradoksia. Evoluution kehittämät aivomme eivät vain kykene löytämään sille analogiaa."

    Esitin evoluution kehittämien aivojemme löytämän analogian aalto/hiukkasparadoksille. En ole väittänytkään että se olisi oikea kuvaus, mutta kuitenkin analogia ilmiölle joka on samalla hiukkasia ja aaltoja.

    A on hiukkasista koostuva tausta (vesimolekyylit) ja B on näiden taustan hiukkasten siirtämä värähtely joka ilmenee aaltoiluna (veden aaltoilu) suuremmassa hiukkastaustassa (vaikka vesilasi). Eikö tässä muka esitetä samanaikainen aalto-hiukkasilmiö, jota aivot muka eivät voi kuvitella? Otetaanpa sitten vaikka se historiallinen valoeetteri, joka voisi olla hiukkastausta ja tämän eetterin värähtelystä johtuvat aaltoilmiöt. Tässä taas analogia aalto-hiukkasdualismista. Rakenne(=hiukkaset), rakenteen värähtely ja värähtelyn siirtyminen(=aaltoilu).

    Muodostavatko yksittäiset vesimolekyylit aallon. Yksittäinen hiukkanen on sekä aalto, että hiukkanen. Analogia ontuu.

    Äänestä

  • öiugluyf kirjoitti:

    Muodostavatko yksittäiset vesimolekyylit aallon. Yksittäinen hiukkanen on sekä aalto, että hiukkanen. Analogia ontuu.

    Veikkaisin että hiukkanen on pikemminkin aaltopaketti kuin pistemäinen rakenteeton olento. Hiukkaseen kuuluu aina sekä se, että sitä piirittävä voimanvälittäjien joukko. Toisaalta taas puhutaanko fysiikan ilmiöissä koskaan yksittäisestä hiukkasesta? Hiukkanen vuorovaikuttaa aina toisten hiukkasten kanssa, olivat nämä sitten voimanvälittäjiä tai ainehiukkasia. Elektroniakin ympäröi voimanvälittäjien armeija, joten kyse on aina hiukkasjoukosta, ei yksittäisestä maailmasta eristetystä hiukkasesta, jota emme edes tavoittaisi ilman välittäjähiukkasia. Aaltoileeko siis elektroni, vai johtuuko elektronin aaltomaisuus siihen elimellisesti kuuluvasta ympäröivästä virtuaalisten fotonien ym. voimanvälittäjien legioonasta.

    Äänestä

  • Den Jotte kirjoitti:

    Veikkaisin että hiukkanen on pikemminkin aaltopaketti kuin pistemäinen rakenteeton olento. Hiukkaseen kuuluu aina sekä se, että sitä piirittävä voimanvälittäjien joukko. Toisaalta taas puhutaanko fysiikan ilmiöissä koskaan yksittäisestä hiukkasesta? Hiukkanen vuorovaikuttaa aina toisten hiukkasten kanssa, olivat nämä sitten voimanvälittäjiä tai ainehiukkasia. Elektroniakin ympäröi voimanvälittäjien armeija, joten kyse on aina hiukkasjoukosta, ei yksittäisestä maailmasta eristetystä hiukkasesta, jota emme edes tavoittaisi ilman välittäjähiukkasia. Aaltoileeko siis elektroni, vai johtuuko elektronin aaltomaisuus siihen elimellisesti kuuluvasta ympäröivästä virtuaalisten fotonien ym. voimanvälittäjien legioonasta.

    ..eikä hiukkasen tarvitse tarkoittaa pistemäistä, ei edes perushiukkasen. Pikemminkin elektronia voisi ajatella pyörteilevän aaltopaketin keskuksena tai keskussoluna. Jo Descartesilla ja Maxwellilla oli näkemys että tyhjiön täytti eetteristä muodostuva tausta ja että aine oli tämän eetterin pyörreliikettä. Sähkömagneettiset aallot olivat eetterin siirtämää värähtelyä. Eetterin analogia vesimolekyyleihin eli hiukkasiin, ja pyörteilyn ja värähtelyn analogia vesimolekyylien synnyttämään ja siirtämään aaltoiluun.

    Äänestä

siltä, että joku mooses yrittää pönkittää romahtavaa teoriaansa epätoivoisesti keksimällä virtuaalisia hiukkasia sen pönkittämiseksi.

Äänestä

Luulenpa että virtuaaliset hiukkaset ovat myös aivan oikeita hiukkaisia, jotka vain annihiloituvat hieman samaan tyyliin kuin vaikkapa elektroni ja positroni kohdatessaan. Samoin ne voivat syntyä parinmuodostusprosessin tyylisesti, kun energiaa on sopivasti paikalla. Virtuaalisten hiukkasten määrä ja energia ovat kvantittuneet, koska ne aikaansaavat lähdehiukkasensa vuorovaikutukset muiden hiukkasten (tai siis niiden voimakentän virtuaalihiukkasten) kanssa. Koska vaikkapa massahiukkasen liiketila vaikuttaa sen vuorovaikutuksiin, virtuaalisten fotonien pitää omata tietty kvantittunut energia, jolla ne vuorovaikuttavat toiseen varaukseen. Ääretömät energiat ja äärettömät voimahiukkasmäärät pitää siis poissulkea heti, esim. virtuaalisia fotoneja on vaikkapa tietyn elektronin ympärillä tietty kvantittunutmäärä. Niillä on tietty kvantittunut energia, joka liittyy elektronin liiketilaan, joka myös on kvantittunut.
Eli virtuaalihiukkaset ovat reaaliobjekteja muiden hiukkasten tapaan.

Äänestä
  • noiden hiukasten kohdalla ei ymmärretä niiden ajallisuutta ja ajattomuutta, sillä kun ne ovat ajattomia, niin ne on kaikkialla eikä missään yhtäaikaa, mutta niiden värähtely saa ajassa aineessa tapahtuvaa liikettä,sillä tyhjyys sisältää kaiken tämän ja on kaiken energian summa

    Äänestä

  • arjuuna kirjoitti:

    noiden hiukasten kohdalla ei ymmärretä niiden ajallisuutta ja ajattomuutta, sillä kun ne ovat ajattomia, niin ne on kaikkialla eikä missään yhtäaikaa, mutta niiden värähtely saa ajassa aineessa tapahtuvaa liikettä,sillä tyhjyys sisältää kaiken tämän ja on kaiken energian summa

    Aaltokin voi olla paikallinen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysymyksiä? kirjoitti:

Ovatko virtuaaliset hiukkaset oikeasti olemassa? Aiheuttavatko virtuaaliset hiukkaset vaikkapa sähkömagneettisen kentän? Liikuttaako sähkömagneettinen varausta ympäröivä kenttä hiukkasta, vai liikkuuko hiukkanen itse?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu