Saharan laajeneminen

Telkkarissa JIM-kanavalla pyörii aina öisin Älypää-visa. Äsken siinä kysyttiin, kuinka paljon Sahara laajenee vuodessa. Vaihtoehtoja oli muutamasta kilometristä aina 500 kilometriin asti. Ja oikea vastaus oli 48 km.

Eli siis Saharan autiomaa laajenee peräti 48 km vuodessa!?! Todella huolestuttavaa!?!

En tietenkään pidä Jimin Älypää-visaa minään tieteellisenä auktoriteettina, mutta oletan sen väittämälle löytyvän tieteellisen lähteen. Tietääkö joku sen ja osaako linkittää? Lisäksi tuo pituusmitta 48 km tuntuu hieman oudolta käsiteltäessä Saharan autiomaan eli karttapinnalla kaksiulotteisen tilan laajenemista. Eli osaako joku täsmentää hieman senkin suhteen?

Tällä palstalla joku multinikki on joskus väittänyt ihan päinvastaista, eli että ilmaston lämpenemisen ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisen seurauksena Saharan autiomaa vihertyisi ja pienentyisi. Mutta ei tunnu oikein uskottavalta. Muistaakseni hänen linkkinsä johti jollekin hiilibisneksen propagandasivulle, eli siksikin todella epäuskottavaa.

Eli toivoisin asiallisia vastauksia ja lähdelinkkejä perustuen ihan oikeaan tieteeseen, eikä mihinkään propagandaan!
14582
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat
  • Toivoin tieteellistä pohdintaa ja tieteellisiä lähdelinkkejä. Tuo "delhiinvitesyou.com" ei mielestäni täytä niitä kriteerejä.

    Kellään muulla fiksummalla mitään fiksumpaa?

    Äänestä

  • edelleen tietämätön kirjoitti:

    Toivoin tieteellistä pohdintaa ja tieteellisiä lähdelinkkejä. Tuo "delhiinvitesyou.com" ei mielestäni täytä niitä kriteerejä.

    Kellään muulla fiksummalla mitään fiksumpaa?

    myös kuihtumisesta, jos vihertyminen loukkaa!
    http://www.ecoenquirer.com/NASA-vegetation.htm

    Äänestä

  • Steurastaja kirjoitti:

    myös kuihtumisesta, jos vihertyminen loukkaa!
    http://www.ecoenquirer.com/NASA-vegetation.htm

    Sinua mielisairasta alkoholistia en todellakaan pidä fiksumpana, eli en todellakaan kaivannut sinun mielisairasta hörhöilyäsi! Menisit vaan pois!

    Äänestä

  • edelleen edelleen kirjoitti:

    Sinua mielisairasta alkoholistia en todellakaan pidä fiksumpana, eli en todellakaan kaivannut sinun mielisairasta hörhöilyäsi! Menisit vaan pois!

    Ne voivat olla Hansenin itsensä ottamia!
    Vai oliko tekstissä jotain vikaa, kun otit noi nokkiis'

    Äänestä

  • Steurastaja kirjoitti:

    Ne voivat olla Hansenin itsensä ottamia!
    Vai oliko tekstissä jotain vikaa, kun otit noi nokkiis'

    Kiistän sinun mielenterveytesi hörhö. Ymmärrätkös alkoholisti, mitä "die off of vegetation" tarkoittaa?

    Äänestä

  • edelleen tietämätön kirjoitti:

    Toivoin tieteellistä pohdintaa ja tieteellisiä lähdelinkkejä. Tuo "delhiinvitesyou.com" ei mielestäni täytä niitä kriteerejä.

    Kellään muulla fiksummalla mitään fiksumpaa?

    ... kun sen osaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Sahara

    Sitten vaan käytät selaimesi hakutoimintoa. Avainsanat ovat advance ja retreat.

    Äänestä

  • edelleen... kirjoitti:

    Kiistän sinun mielenterveytesi hörhö. Ymmärrätkös alkoholisti, mitä "die off of vegetation" tarkoittaa?

    se tarkoitti ruskaa, mutta syynä ruskaan oli polttoöljyn käyttö huusholleissa,
    päättelivät NASA,n tutkijat.
    Todisteena se, että etelämmässä missä taloja ei lämmitetä polttoöljyllä, jos lain,
    ei ole ruskaa.
    Suora logiikka johtaa siihen että talojen lämmitys on kiellättävä, jolloin
    tämmöisiä tuhoisia ruska ilmiöitä ei esiinny!
    Näin helppoa on luonnonsuojelu, kun sen osaa?

    Äänestä



  • Vähäpaljo kirjoitti:

    Löytyi kaksi sivustoa, joilla tuo 48 km mainitaan. Eivät kovin luotettavia lähteitä kumpikaan.

    http://famouswonders.com/sahara-desert-hottest-desert-in-the-world/

    http://www.environmentalgraffiti.com/featured/bacteria-sahara-desertification/11121

    Laajeneminen on siis etelän suuntaan 48 km/vuosi.

    Niin nämä kasvillisuusvyöhykkeet ovat laajentuneet ja kutistuneet muutamien vuosituhansien sykleissä koko sen ajan, mitä mantereet ovat olleet nykyisellään. Autiomaiden syntymekanismit ovat monimutkaisia. Esim. Namibian autiomaasta on löytynyt bushmannien kalliomaalauksia, joissa kuvataan vehreitä ruohotasankoja yms. tuhansien vuosien takaa. Samanlaisia on löydetty Saharan alueelta, ns. Itäisestä erämaasta Egyptin ja Punaisen meren väliltä jne.

    Metsien tuhoaminen on tietenkin yksi hyvin selkeä syy aavikoitumiseen esim. Libanonissa, Kreikassa jne. Tosin sekin tapahtui jo antiikin aikana, eli rutkasti ennen AGW:tä. AGW uskovaiset varmaan ovat rukanneet nämäkin asiat uusiksi, niin että ihmisen hiilidioksidipäästöt ovat synnyttäneet Saharan viisikymmentä vuotta sitten tms.

    AGW:llä ei siis ole mitään tekemistä aavikoitumisen kanssa. Ei ole koskaan ollutkaan.

    Äänestä

  • scepdius kirjoitti:

    Niin nämä kasvillisuusvyöhykkeet ovat laajentuneet ja kutistuneet muutamien vuosituhansien sykleissä koko sen ajan, mitä mantereet ovat olleet nykyisellään. Autiomaiden syntymekanismit ovat monimutkaisia. Esim. Namibian autiomaasta on löytynyt bushmannien kalliomaalauksia, joissa kuvataan vehreitä ruohotasankoja yms. tuhansien vuosien takaa. Samanlaisia on löydetty Saharan alueelta, ns. Itäisestä erämaasta Egyptin ja Punaisen meren väliltä jne.

    Metsien tuhoaminen on tietenkin yksi hyvin selkeä syy aavikoitumiseen esim. Libanonissa, Kreikassa jne. Tosin sekin tapahtui jo antiikin aikana, eli rutkasti ennen AGW:tä. AGW uskovaiset varmaan ovat rukanneet nämäkin asiat uusiksi, niin että ihmisen hiilidioksidipäästöt ovat synnyttäneet Saharan viisikymmentä vuotta sitten tms.

    AGW:llä ei siis ole mitään tekemistä aavikoitumisen kanssa. Ei ole koskaan ollutkaan.

    Tuolta löytyy asiasta käyty keskustelu:

    http://www.answerbag.com/q_view/19972

    Asia lienee niin, että Sahelin alueella Sahara laajenee, mutta muualla tapahtuu myös alueen supistumista.

    Äänestä

  • scepdius kirjoitti:

    Niin nämä kasvillisuusvyöhykkeet ovat laajentuneet ja kutistuneet muutamien vuosituhansien sykleissä koko sen ajan, mitä mantereet ovat olleet nykyisellään. Autiomaiden syntymekanismit ovat monimutkaisia. Esim. Namibian autiomaasta on löytynyt bushmannien kalliomaalauksia, joissa kuvataan vehreitä ruohotasankoja yms. tuhansien vuosien takaa. Samanlaisia on löydetty Saharan alueelta, ns. Itäisestä erämaasta Egyptin ja Punaisen meren väliltä jne.

    Metsien tuhoaminen on tietenkin yksi hyvin selkeä syy aavikoitumiseen esim. Libanonissa, Kreikassa jne. Tosin sekin tapahtui jo antiikin aikana, eli rutkasti ennen AGW:tä. AGW uskovaiset varmaan ovat rukanneet nämäkin asiat uusiksi, niin että ihmisen hiilidioksidipäästöt ovat synnyttäneet Saharan viisikymmentä vuotta sitten tms.

    AGW:llä ei siis ole mitään tekemistä aavikoitumisen kanssa. Ei ole koskaan ollutkaan.

    Lapsena luin jostain Pilattujen palojen opuksesta tästä Saharan, ja nimenomaan
    Tassili n ajjerin kalliomaalauksista, missä kirahveja, norsuja, krokotiileja.
    Jutskassa epäiltiin ylilaidunnuksen muuttaneen maisemat aavikoksi.
    Nykyään suhtaudun jotenkin kriittisemmin, ehkä juuri jääkauden jälkeen
    siellä oli erittäin otolliset säät. Olihan koko pohjois Afrikka vielä Roomann valtakunnan
    aikaan vilja-aitta, ja Hannibal heilui norsuineen.
    Hätähinen voisi lähihistoriasta päätellä autioitumisen lisääntyneen viimeisten
    parintuhannenvuoden aikana.
    Tiiä sitten? Syytä en lähde arvailemaan, mutta ei ainakaan AGW!

    Äänestä

Ensiksikin veikkaisin, että laajeneminen kilometreissä tarkoittaa sädettä (tai halkaisijaa) ympyröidylle pinta-alalle. Sehän on sinänänsä havainnollinen yksikkö, että jos seisoo tässä Saharhan "rajalla" tänään, niin vuoden päästä se raja onkin niinpaljon kauempana. Pinta-alana ilmoitettuna muutos olisi ehkä vaikeampi hahmottaa?

Toisekseen veikkaan, että tietokilpailukysymykset ovat vanhoja. Tällöin tämänkaltainen muutosilmiön tieto ei välttämättä pidä paikkaansa nykyaikana. Jo tuo 48 km johtaisi mahdottomuuksiin muutamassa kymmenessä vuodessa, koska Saharan laajeneminen merialueille ei vaikuta ihan uskottavalta.

Itse elän siinä käsityksessä, että Sahara on nykyään supistumassa, tai vihertymässä. Jos ei näin olisi, niin eikös ilmastonmuutosaktivistit olisikin syylistämässä tästä valkoisia heteromiesautoilijoita siinä missä matalista saariryhmistäkin ollaan syylistämässä, vaikkei autoilijat olekaan tehneet niistä saarista niin matalia tms.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tietämätön kysyy kirjoitti:

Telkkarissa JIM-kanavalla pyörii aina öisin Älypää-visa. Äsken siinä kysyttiin, kuinka paljon Sahara laajenee vuodessa. Vaihtoehtoja oli muutamasta kilometristä aina 500 kilometriin asti. Ja oikea vastaus oli 48 km.

Eli siis Saharan autiomaa laajenee peräti 48 km vuodessa!?! Todella huolestuttavaa!?!

En tietenkään pidä Jimin Älypää-visaa minään tieteellisenä auktoriteettina, mutta oletan sen väittämälle löytyvän tieteellisen lähteen. Tietääkö joku sen ja osaako linkittää? Lisäksi tuo pituusmitta 48 km tuntuu hieman oudolta käsiteltäessä Saharan autiomaan eli karttapinnalla kaksiulotteisen tilan laajenemista. Eli osaako joku täsmentää hieman senkin suhteen?

Tällä palstalla joku multinikki on joskus väittänyt ihan päinvastaista, eli että ilmaston lämpenemisen ja ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden lisääntymisen seurauksena Saharan autiomaa vihertyisi ja pienentyisi. Mutta ei tunnu oikein uskottavalta. Muistaakseni hänen linkkinsä johti jollekin hiilibisneksen propagandasivulle, eli siksikin todella epäuskottavaa.

Eli toivoisin asiallisia vastauksia ja lähdelinkkejä perustuen ihan oikeaan tieteeseen, eikä mihinkään propagandaan!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu