Onko olemassa joku höyryilmapalloon sopiva kevyt materiaali, joka kestää 300 asteista (tms.) vesihöyryä iät ja ajat?
Katselin noita joustavia kuituja, mutta ne alkavat pikku hiljaa rapautua alle 200 asteen lämpötiloissa.
Tai voisiko sen ilmapallo-osan tehdä jostain joustamattomasta kevyestä materiaalista? Onko joku keraaminen materiaali riittävän kevyttä?
Kiinteäkuorisen pallon varastointi olisi tietysti tylsä juttu ja materiaalin olisi parempi kestää pieni kolaus hajoamatta.
Katselin noita joustavia kuituja, mutta ne alkavat pikku hiljaa rapautua alle 200 asteen lämpötiloissa.
Tai voisiko sen ilmapallo-osan tehdä jostain joustamattomasta kevyestä materiaalista? Onko joku keraaminen materiaali riittävän kevyttä?
Kiinteäkuorisen pallon varastointi olisi tietysti tylsä juttu ja materiaalin olisi parempi kestää pieni kolaus hajoamatta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
ole kevyempää, kuin vesihöyry!?!
Eli miten meinasit saada pallos ilmaan maasta?
Kaasun tiheys on lähes suoraan verrannollinen sen molekyylimassaan. Vedellä se on 18, ilmalla noin 30 (happi 32, typpi 28).
Noin kuuman vesihöyrypallon pitäisi varmaan olla jotenkin eristetty. Muuten sen lämpimänä pitäminen vaatii melkoisesti energiaa.
siihen vesihöyryyn tarvita vettä, joka painaa enemmän kuin ilma!?!
Vesihöyry on melkein kevyimpiä kaasuja. Sitä kevyempää, mitä kuumempaa.
Ilmeisesti jonkun saunassa kiukaalta tuleva vesihöyry polttelee jalkoja.
Höyryilmapallo on tietysti toimiva konsepti. Tätä on testattu pienillä palloilla, "matalilla" lämpötiloilla.
Mitä eristeeseen tulee, niin minä kyselin sen aineen perään, joka tulisi höyryn ja eristeen väliin.
Minusta tämä materiaalikysymys on huomattavasti mielenkiintoisempi kuin joku pimeä, harmaa tai muun värinen hypoteettinen aine.
Kyllä tulee olemaan paljon ongelmia. Vesihöyryyn tarvitaan vettä joka pitää kuljettaa mukana ja se on pois hyötykuormasta. Lisäksi vesihöyryn teko vaatii jumalattomasti energiaa, hyötysuhde on olematon verrattuna nykyisiin kuumailmapalloihin. Vertaa ECE ja ICE niin huomaat miksi ICE nykyisin käytössä. Ja sitten kun se vesihöyry tiivistyy takaisin vedeksi niin siinähän olet kuumassa vesisateessa. Labraoloissa varmaan toimii, mutta käytännössä on liikaa ongelmia.
"Vertaa ECE ja ICE niin huomaat miksi ICE nykyisin käytössä"
Minä luulen, että sinä et itse tiedä, vaikka luulet tietäväsi. Lapsille kirjoitetuissa tekniikan satukirjoissa kerrottiin silloin kun minä olin lapsi, että ICE on tehokkaampi.
Monta vuotta sen jälkeen, kun aikuistuin, huomasin, että ECE oli 2 kertaa tehokkaampi kuin ICE kun sitä kokeiltiin auton moottoriksi 1970-luvulla. ICE on edelleen käytössä, koska se on helpommin säädettävissä. Sekä ECEtä että ICEtä on kehitetty ainakin 1900-luvun lopussa. Hybridien myötä ICEn teho on parantunut, mutta myös ECEn teho on parantunut uusien ratkaisujen myötä - en tiedä, kuinka paljon. Tämän vuosituhannen kehityksestä en tiedä. ECE alkaa olla niin tehokas hyötysuhteeltaan, ettei siinä ole enää yleisesti paljoa paranneltavaa.
Toivottavasti tätä asiaa ei opeteta missään suomalaisessa akateemisessa oppilaitoksessa väärin.
Periaatteessa hybridi suosii ECEtä, mutta käytännössä edes diesel-hybridiä ei saada aikaiseksi taloudellis-teknisillä reunaehdoilla.
ECE sopii siis juniin ja laivoihin paremmin kuin ICE. Luulen, ettei ECE ole kuitenkaan käytössä missään noista, koska hitaita ovat insinöörien kiireet. Ehkä sitten 200 vuoden päästä. Tuon verran kestää toisinaan innovaatiosta kaupalliseen toteutukseen tekniikassa.
Vai on ECE parempi kuin ICE. Kokeiltu on autojen ym moottoteiksi monestikin, miksihän ei ole yleistynyt jos olisi kaksi kertaa parempi kuten virheellisesti väität. Ikävä tuottaa pettymys, tietoni eivät ole peräisin satukirjoista tai joulupukilta. Tiedän ja muistan hyvin 70- luvun ECE vouhotuksen ja miten niistä hiljaisesti luovuttiin. Tiedätkö mikä on ECE:n huono puoli, sen pahin pullonkaula?
No kerrotaan. Se on heikot mahdollisuudet nostaa hyötysuhdetta. Polttotekniikat alkavat olla huipussa molemmilla konetyypeillä, sieltä ei parannusta ole tulossa. ICE:n hyvä puoli on, että hyötysuhdetta voi nostaa puristusta nostamalla. Ei pidä paikkaansa, että ECE sopii paremmin juniin ja laivoihin, etkö seuraa kehitystä molemmissa on luovuttu ECE koneiden käytöstä jo aikoja sitten. Sähköjuna ei ole sama kuin ECE vaikka niin voisi luulla. Laivakoneena ECE syrjäytyy isoistakin laivoista kun nykyään valmistetaan jo yli 100000 kW:n ICE koneita.
Niille lukijoille jotka ihmettelevät mitä ihmeen ECE ja ICE tarkoittavat kerron: ECE= external combustion engine, esim höyrykoneet, stirlingmoottori. ICE= internal combustion engine, polttomoottorit, kaasuturbiinit.
En silti väitä etteikö ECE voisi tulla vielä joskus käyttöön riittävän halvan polttoaineen ansiosta, kuten voimalaitoksilla ydinpolttoaine on jo nykyään, vaikka hyötysuhde onkin olematon. Mutta siihen on vielä pitkä matka ja monta mutkaa matkassa ennenkuin ajoneuvoissa käytettäisiin ydinvoimaa.
Vai onko niin, ettei kysytynlaista materiaalia ole vielä keksittykään?
Aiheen vierestä tulleista vastauksista voitte sitten hakea logiikkavirheitä :-) Ajatus siitä, että höyrypallo nostettaisiin ensin nosturilla kilometrin korkeuteen ja vettä alettaisiin höyrystämään vasta sitten on aika hauska. Kondenssivettä ei myöskään voi kierrättää :-)
Höyry myös ilmeisesti luovuttaa lämpöenergiaa nopeammin kuin samanlämpöinen ilma.
Konseptia on jo testattu ulkona.
Vähän alkaa usko loppua, että tämä on Fysiikka-keskustelupalsta. Rautalangasta: ongelma on siis se, että suunniteltu höyrystin saattaa pullauttaa 300 asteista höyryä välillä, ja se ei saisi rikkoa palloa. Löytyykö tähän mitään materiaalia?
Miksi se pallo pitää nostaa nosturilla kilometrin korkeuteen kun maanpinnalla on ilma tiheämpää ja siten pallon nostokyky on parempi??? Miksi yleensä sen höyryn pitää olla noin tulistettua, miksi et vähennä tulistusta siten, että höyry olisi esim 150 asteista???
Vastauksia tulee roppakaupalla, mutta muistaako kukaan vastatessa mitä kysyttiin? :D Mielestäni koski erään lämpötilan kestävää materiaalia...
kysyt, niin on niitä tulenkin kestäviä kankaita olemassa, keveydestä ja kestävyydestä en takuuta anna. Mikä ihmeen päähänpinttymä sinulla on tuosta kankaasta?
tee pallosi alumiini foliosta, kestää ainakin lämpöä. Niitähän saa valmiita makkaranpaisto pussejakin ruokakaupoista, tarpeeksi monta pistät nippuun, niin siitä se lähtee..