Mikään ei ole niin viisas kuin ihminen:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/latin_america/10333304.stm
Voi hyvät hyttyset.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/latin_america/10333304.stm
Voi hyvät hyttyset.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Siinä onkin tulevaisuuden antropologeilla ihmettelemistä. Hyvä esimerkki halvasta lystistä. Vähän niinkuin kaikkien maailman rannikkokaupunkien siirtäminen kauemmas rannasta.
Niitä yritetään pelastaa sitten kun on myöhäistä, yhtä avuttomasti kuin tuota hävinnyttä vuoristojäätikköä.
http://www.youtube.com/watch?v=dXwPLovHekw
"Vähän niinkuin kaikkien maailman rannikkokaupunkien siirtäminen kauemmas rannasta."
Ei rannikkokaupunkeja tarvitse "siirtää", nehän liikkuvat aivan itsekseenkin koko ajan! Kaupungithan ovat tavattoman dynaamisia alueita. Jos kaupunkia katsotaan nopeutetussa filmissä, niin voitaisiin nähdä kuinka sen muoto muuttuu jatkuvasti kuin ameeba. Uutta infrastruktuuria syntyy jatkuvasti ja ihmiset muuttavat paikasta toiseen jatkuvasti.
Oletetaanpa nyt, että merenpinta tosiaan nousisi ennusteiden mukaan nopeammin seuraavan sukupolven aikana. Ratkaisu on hyvin yksinkertainen: uutta infrastruktuuria ei kaupungissa rakenneta tietyn korkeuskäyrän alapuolelle ja ihmisten on aina muuttaessaan muutettava tämän korkeuskäyrän yläpuolelle.
Näin homma hoituu suurimmalta osalta normaalin rakentamisen ja uuden infrastruktuurin muodostumisen kautta. Uutta infrastruktuuria rakennettaisiin joka tapauksessa ja ihmiset muuttavat joka tapauksessa. Kun tämä tapahtuu ohjatusti tietyn korkeuskäyrän yläpuolelle, on ongelma suurelta osin ratkaistu ihan normaalin kaupunkidynamiikan puitteissa.
Dramaattiset näkymät hyökyvien vesimassojen alta pakenevista ihmisistä voidaan jättää omaan arvoonsa. Vedenpinnan nousu on loppujen lopuksi hyvin arkinen ja tylsä tapahtuma joka voidaan myös hoitaa arkisella ja tylsällä kaupunkisuunnittelulla.
Toisen maailmansodan jälkeen maailmassa on tapahtunut kaupungistuminen, eli ihmiset ovat muuttaneet maalta kaupunkiin. Kaupungit ovat kasvaneet. Tuo sinun esittämäsi kaupunkisuunnittelu ON kaupunkien siirtämistä. Korkeuskäyrän alapuolella olevat rakennukset jouduttaisiin hylkäämään/purkamaan ja rakentamaan tilalle uudet. Ei se sananmuunnoksilla muutu siitä miksikään.
Että tämä selittää nousevan merenpinnan laskun, elikkä IPCC, esittämät merenpintamittaukset
voidaan selittää tieteellisesti niin että ne perustuvat tietteelisiin mittauksiin niin
että saaret kelluvat!
http://www.ecoenquirer.com/levitating-islands.htm
"Korkeuskäyrän alapuolella olevat rakennukset jouduttaisiin hylkäämään/purkamaan ja rakentamaan tilalle uudet. Ei se sananmuunnoksilla muutu siitä miksikään"
Mikä tässä on niin ihmeellistä? Kaupungeissa hylätään ja puretaan rakennuksia jatkuvasti. Uusia asuinalueita ja uutta infrastruktuuria perustetaan koko ajan.
Yrität vain tehdä asiasta dramaattisemman kuin se onkaan. Käyttämäsi ilmaus "kaupunkien siirtäminen" tuo mielikuvan siitä että kokonaisia kaupunkeja jouduttaisiin siirtämään äkillisellä kertarysäyksellä aivan toiseen paikkaan, mikä ei pidä paikkaansa.
Varmasti on palkattu tuhansia ilmastoarkktehtejä varautumaan ilmastonmuutokseen.
Itse saamme varautua AGW tutkimusten vyöryyn, kun ne on kerran maksettu.
Nyt kun ilmastonmuutos on ohi, rakennemääräysten muuttaminen ei sovi,
vaan pitää tehdä uusia tutkimuksia!
Elikkä pohjanmaalla jäädään kuiville!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9102159
Sehän on yksinkertaista realismia eikä mitään dramatiikkaa. 100 vuotta olisi hemmetin lyhyt aika jo rakennusmateriaalin saatavuuden kannalta. Ja taatusti niin kallista ja monimutkaista, ettei suuressa maailmassa sitä voida ajan puitteissa edes toteuttaa.
Nokun kattelee meinikiä vaikkapa Las Vegasissan ni siellä räjäytellään 30 vuotta vanhoja suuria hotellirakennuksia modernimpien tieltä. Tuolla isossa maalimassa 100 vuotta on melkeen yhtäpitkä aika, kun ois faaraoiden ajalta. Tämä hälytys nyt ei letkauta kenenkään korvaa. Sori.
Harvinaisen hyvin sanottu. Ajattelin päivällä jo kirjoittaa noista jenkkikaupungien talojen kierrätyksestä.
Mutta eipä Suomessa sen kummempaa ole, 100 vuotta vanhoja rakennuksia ei juuri ole kuin jossain hevon perseen landella.
Paitsi että ihan oikeasti 100 vuotta vanhoja tai vieläkin vanhempia arvorakennuksia on Suomessa kaikkein eniten esimerkiksi Helsingissä ja Turussa.
Euroopassa niitä lienee eniten Lontoossa, joka on ensimmäisten joukossa kusessa merien pinnan nousun kanssa.
No, VOI VOI! Joku kusenpolttama kämppä jää veden alle, so fucking what?
Ja tiesitkö palikka että Egyptissä siirrettiin aika helvetin iso määrä temppeleitä ja muita muistomerkkejä 60-luvun lopulla Niilin padon alta? Ei ollut ongelma silloin, miksi nyt olisi siirtää?
Kaupungit muuttuvat, halusit sitä tai et, muutu sinä viherhippi mukana. Vai onko teillä jokin fetissi saada aika pysähtymään?
Onkos tämä nyt ymmärrettävä niin, että sinä ethernet-interfacen näpyttelijä et enää kielläkään ilmaston lämpenemistä ja merien pinnan nousua, kiellät enää vain sen aiheuttamat haitat?
No ei, vitun työtävieroksuva luuseri.
Arvaas mitä? Minun palveluistani maksetaan nykyisin 70 eur (alv0%) / tunti (Kyse ei ole huoraamisesta, kuten sinun kaveripiireissäsi. Tosin sinun kavereillesi maksetaan varmaan yksi kannabissätkä per tunti. Nykyisellä kannabiksenkurssilla se ei ole paljoa, RAH RAH!!). Tiedätkö miksi minulle maksetaan niin hyvin? Koska olen niin vitun pätevä. Koulutusta minulla ei edes ole tällä alalle, mutta hei, minkäs teen kun olen luonnonlahjakkuus...
Sitten mulla on toinen juttu: tein eilen minuutissa 5000 euroa kahdella puhelulla. Sekin taitaa olla sinun vuositulosi, vitun hippi?
Mahtaa sinua vituttaa viherpiiperö. Teen yhdessä viikossa tai minuutissa sinun vuoden tulot. Mikäs tässä dokaillessa ja nussiessa...
Mene töihin hippi, voit saada hyvällä säkällä roskan noukkijana töitä, muuhun sinusta ole, RAH RAH!!!
Ahaa, eli siis meidän ethernet-interfacen näpyttelijällämme ei edes ole virallista pätevyyttä ethernet-interfacen näpyttelyyn, vaan hän on vain ihan itseoppinut ethernet-interfacen näpyttelijä. Aivan vastaavasti hän on vain itseoppinut ilmastotieteen einstein, ja onhan sekin jo huomattu. Veikkaanpa hänen ethernet-interfacessaan olevan runsaasti bugeja. Toivottavasti en ikinä erehdy ostamaan ethernet-interfacea Retrikseltä.
...sanoo työtävieroksuva, kouluttamaton ja lahjatonta luuseri.
Sinähän olet oikea ilmasto-"asiantuntija", luuseroit himassasi ja rämppäät kitaraa romanialiaskerjäläisten kanssa, RAH RAH!!!
Minulla on (ehkä poikkeuksellinen) kyky nähdä syy-seuraus -yhtymiä, ymmärtää fyysisten ja abstraktien objektien vuorovaikutus. Siihen perustuu minun menestys monella alalla, kaupan että tekniikan.
Ethernet-interfacen kehittäminen eri alustoille vaatii kymmenen "langan" yhtäaikaista käsissä pitämistä ja sinun kaltaisesta aivolaiskapaskasta siihen ei ole. Hyvä kun osaat pestä edes ne kirpputorilumppusi puhtaaksi sossun maksamalla pesukoneellasi.
Muuta siinähän luuseri vingut. Sinusta ei ole muuhun kuin noukkimaan koiranpaskaa kadulta. Älylliset rajasi tulevat katsos vastaan hiukankin haastavammissa hommissa.
Olet täysin säälittävä luuseri. Keksi omia ajatuksia, äläkä kopio niitä joiltaan kettutyttöpoikahomoilta, sillä se on merkki älyllisestä laiskuudesta...
Joo, tuo ylimielisyytesi ja lapsellisuutesi ja typeryytesi tiedetään. Mutta myös se tiedetään, että sillä ei ole yhtään mitään vaikutusta tieteellisiin faktoihin ilmastonmuutoksen ja sen syiden ja seurausten suhteen.
Olet siis vain tyypillinen suoli24- huuhaa-hörhö, et yhtään mitään muuta. Pelkkä ethernet-interfacen näpyttelijä ja tämän palstan vakiohäirikkö.
Niin, tietysti kitaran rämppäys ja pesukoneen toiminnan arvailu romanikerjäläisten kanssa kouluttaa ilmasto-"asiantuntijaksi", tottakai!
Sillä ei ole mitään merkitystä, että ymmärtää fysiikkaa, ei tietenkään. Ja isojen kokonaisuuksien hahmotuskyky on pelkkää miinusta arvioidessa ilmastonmuutosta, juu-juu!
Olet aivan oikeassa, AGW tulee ja tappaa. Vihreiden metroseksuaali-feikkiheterotyöttömien kasvava luuserijoukko ei voi olla väärässä! Jos he sanovat että CO2 on pahasta, se on! Mikäli tämä sama hinttijoukko sanoo Suomen teollisuuden pyörivän huuhaa-ropellein, se pyörii!
PS. Vittu että te luonnonlapset olette säälittäviä, ideologian sokaisemia sopuleita, joilla ei ole yhtään omaa ajatusta. Olette juurikin sen "systeemin" orjia, jonkan orjiksi muita väitätte. Olette vain niin heklvetin tyhmiä kakaroita tajutaksenne sitä...
Suosittelisin sinulle tutustumista noihin allaoleviin tiedelähteiden linkkeihin, niin ehkä hörhöilisit hieman vähemmän tuota huuhaatasi:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/
http://www.ipcc.ch/
http://climate.nasa.gov/
http://www.giss.nasa.gov/
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/
http://earthobservatory.nasa.gov/Features/GlobalWarming/
http://www.noaa.gov/climate.html
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html
http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/
http://globalchange.mit.edu/
http://www.wmo.int/pages/themes/climate/index_en.php
http://epa.gov/climatechange/index.html
Mitä sanoin omista ajatuksista? Osaat toistaa samaa paskaa kuin papukaija tai joku uskovainen. Olet aika säälittävä systeemin orja, joka nielee kaiken mitä sinulle kerrotaan. Varmaan uskot vielä joulupukin olemassaoloon? Sorry, ei sitä ole, sossu maksaa joululahjat, ei joulupukki.
Mene hippi töihin ja aikuistu. Vai meinasitko olla tuollainen vitun pelle vielä viisikymppisenä? Oletko koskaan muten miettinyt miksi ei ole olemassa yhtään keski-ikäistä vaahtosuuvihreää?
Minkähän takia olet noin tyhmä ja lapsellinen huuhaa-pelle?
Miksi sinä olet noin lahjaton luuseri?
Sinä ethernet-interfacen näpyttelijä, ja kaiken lisäksi vain itseoppinut ethernet-interfacen näpyttelijä, pidät siis itseäsi ilmastotieteen einsteinina ja universumin suurimpana ilmastotieteen tietäjänä. Eli nyt joudun vaikean valinnan eteen, uskoako sinua vai noita alla listattuja ihan tavallisten alalleen koulutettujen ilmastontutkijoiden julkaisuja. Hmmm... no eipä oikeastaan ollut vaikea valita.
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/
http://www.ipcc.ch/
http://climate.nasa.gov/
http://www.giss.nasa.gov/
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/
http://earthobservatory.nasa.gov/Features/GlobalWarming/
http://www.noaa.gov/climate.html
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html
http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/
http://globalchange.mit.edu/
http://www.wmo.int/pages/themes/climate/index_en.php
http://epa.gov/climatechange/index.html
Näytän sinulle kuin helposti sinut voidaan korvata koneella...
DO WHILE -1
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/
http://www.ipcc.ch/
http://climate.nasa.gov/
http://www.giss.nasa.gov/
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/
http://earthobservatory.nasa.gov/Features/GlobalWarming/
http://www.noaa.gov/climate.html
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html
http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/
http://globalchange.mit.edu/
http://www.wmo.int/pages/themes/climate/index_en.php
http://epa.gov/climatechange/index.html
LOOP
...ja Hohheli on hyödytön!
PS. Tuskinpa vitsiä edes tajusit, tappelet vieläkin sen pesukoneesi kanssa, vaikka romanikerjäläiset tarjoavat auttavaa kättä (sinun taskuusi). RAH RAH!!!
koska siellä on talvimarkkinat jäällä!
Koska teltat nousevat nousevan jään mukana, luulis alarmistinkin ymmärtävän että
jää kelluu!!!
http://quezi.com/3004
miksi pitää valehdella itselleen ja sanoa ihmisten muuttaneen maalta kaupunkiin ja sen johdosta kaupungit ovat kasvaneet.
toki, sitäkin on tapahtunut, mutta myös sitä, että väestö lisääntyy hurjaa vauhtia.
Tyypillinen vehreä. Naapurissani asui muutaman vuoden tällainen luiseva kirjaston hoitaja, joka on kovasti vihreä. Kierteli pakki kädessään pihamaata ja leikkeli saksilla pitkäksi jääneitä ruohotuppoja. Muutti sitten perheineen kerrostaloon, kun oli omakotitalon pitäminen kovin työlästä.
Hyvä niin, koska jokseenkin otti päähän katella sitä nysväämistä.
Niin katsoppas vihreä. Vaikka sulle pienetkin asiat tuntuvat vaikeilta ja pelkäät muutoksia, niin ympäröivä maailma ei välttämättä ole samanlainen. Jos meret nousevat, niin varmasti ongelmiin löytyy ratkaisut kaupunkien suhteen. Aikaa kun on rutosti.
Luonto pärjää varmasti, jos ilmasto lämpenee. Heikot lajit saattavat kuolla, mutta uusia tulee tilalle.
että satama sijaitsi 7km kuivalla maalla.
Mitä hinausvehkeitä käyttivät?
Tulemmeko johtopäätökseen että meri on siirtynyt, eikä maa.
Miksi riidellä ilmiselvästä asiasta. Vihreiden logiikkaa:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=111639&lan=fi
Rannikkokaupunkien ihmiset tarvitsevat elääkseen asumuksia, ruokaa ja vettä, ei Las Vegasin kasinohotelleja tai Kotkan paperitehtaita.
Siirrettiinpä kaupungit päivässä, vuodessa tai sadassa vuodessa, tarvittava resurssi- ja rahamäärä on sama. Hintalappu on suuruusluokaltaan... suosittelen hintavertailua.
Faaraoiden aikaan moni muukin asia oli toisin.
Meillä on ongelma, kadonnut jäätikkö pitäisi palauttaa ennalleen, ettei väestön tarvitsi muuttaa alati kasvaviin kaupunkislummeihin.
Tehtävä on vaikea ja tulee vuosi vuodelta vaikeammaksi ilmaston edelleen lämmetessä. Mehän tiedämme että talouskasvu on välttämätöntä joten ilmaston lämpenemistä ei voi välttää, jotain muuta on keksittävä.
Yllä käyty keskustelu on kyllä hyvää ilmastopalstan keskitasoa, mutta ei anna eväitä ongelman ratkaisemiseksi, joten tavalliseen tapaan minun on taas tehtävä koko homma itse, ”laita lapsi asialle ja mene itse perässä”.
Lehtijutun jäätikkö ei ole ainoa katoamassa oleva vuoristojäätikkö, pääosa niistä kutistuu vauhdilla ja kokee lopulta saman kohtalon jos mitään ei tehdä. Ongelman ratkaisusta riippuu miljoonien ihmisten toimeentulo.
Ratkaisu on lopulta yksinkertainen, suorastaan nerokas vaikka sen itse sanonkin. Se ei ratkaise pelkästään jäätikköongelmaa vaan myös pian alkavan laman aiheuttaman kuljetuskapasiteetin vajaakäytön ongelman ja vielä muutamia muita lisäksi.
Niin kuin tiedämme, etelänapamantereen jäätiköt kasvavat vauhdilla (Tosin tieto on lähtöisin piireistä jotka eivät hallitse edes leipälajiaan, öljynporausta, mutta oletetaan ja toivotaan että ne olisivat oikeassa edes tässä tapauksessa). Otetaan siis jäätä etelänavalta ja viedään se korvaamaan sulavat vuoristojäätiköt. Antarktiksen jäämäärä on niin valtava, ettei vuoristojäätiköiden ylläpito tee siihen juuri minkäänlaista lovea ja sitä paitsi sehän kasvaa koko ajan.
Suunnitelman nerokkuus on siinä että kun lama pianaikaan alkaa, niin vapautuva kuljetuskapasiteetti saadaan kokonaisuudessaan käyttöön. Ensin jää laivataan lähimpänä entistä vuoristojäätikköä olevaan satamaan ja sieltä rekka-autoilla vuoriston huipulle. Ajatelkaas millainen työllistävä vaikutus on pelkästään tiestön rakentaminen vuoristoihin! Suunnitelman kerrannaisvaikutukset talouteen ovat fantastiset.
Parasta suunnitelmassa on se, ettei työ lopu koskaan, päinvastoin lisääntyy sitä mukaa kuin ilmasto lämpenee.
Jospa kysyisimme jäämies Öziltä joka "oli haudattu" jään alle "jääkaivoon" 4000 vuotta sitten?
Lähinnä tarkoitinn että näkemyksemme ovat samansuuntaisia päämäärään nähden.
Eli periaatteesa olen vastaan, ja silitän vastakarvaa myötäkarvaan.
Älä lyö kasvoikin?
Olen aina ihmetellyt tätä jäätiköistä valuvan veden logiikkaa. Jos tosiaan, kuten eräät alarmistit täällä väittävät, ilmaston olisi pitänyt viiletä jo parin sadan vuoden ajan ilman ihmisen vaikutusta, niin sehän tarkoittaisi nimen omaan sitä, että jäätiköistä sulava vesi vähenisi ja sitä myötä myös sulavesiä käyttävien ihmisten olot vaikeutuisivat. Muutenkin kylmeneminen tietää aina kuivuutta. Sahara on ollut laajimmillaan juuri jäkausina ja muina viileinä jaksoina.
Öz oli ilmeisesti takaa-ajettunut ja haavoittunut joten immeiset olivat kait yhtä fiksuja ja mukavia jo silloin kuin nykyäänkin, toisin sanoen mistään mitään ymmärtämättömiä sarvikuonoja. Taitaa siis olla turha kysyä.
Juu en lyö, minä olen rauhan mies. En muuten mutta ruumiin rakenteesta johtuen se on pikku pakko.
Telkusta tuli joku jutska ko. henkilöstä ja ruumiinavauksesta.
Jossain olkapään seudulta löytyi Röngenissä nuolenkärki johon serkkumme Öz oli
kuukahtanut mukanaan kantamansalle kaislapetilleen.
Erittäin mielenkiintoista.
Ilmeisesti lumi, sittemmin jää hautasi hänet sulaekseen aikanamme näytillemme?
Se siitä ihmisten mukavuudesta?
Mitä lyömiseen tulee, Akkani hoitaa sen asian meillä.
Eli elän nyrkin ja hellan välissä.
Ettekö te muut miehet?
Koska minulla ei ole ollut akkaa niin pitkään aikaan etten enää muista mihin niitä tarvitaan, ei tarvitse tapella, mutta muista sentään yhden 70-luvulta.
Kun en oikein noteerannut sen pulputuksia, niin kerran se sieppasi keittiöstä piitkän veitsen ja yritti katsoa että mikä minut panee tikittämään. Pelästyin niin pahanpäiväisesti että tälläsin sitä ihan oikeesti. Se otti pienet nokkaunet ja sille kasvoi silmän päälle niin pitkä patti ettei aurinkolasit sopinut päähän peittämään mustaa silmää.
Jostain syystä se närkästyi ja häippäsi. Minä en sitten ymmärrä naisia.
elämäni ajan Akat ovat hakenneet minua, ehkä tietäen että omat sääntöni kieltävät lyömästä
takaisin. Toisaalta mulla joskus niksahti tukkmettässä selkäni, silloinhan pieni hieronta on Paikallaan.
Ja sitten Akka kehuu minun tekevän parasta ruokaa, Jos Akka menee keittiöön alkaa multa
neuvoja satelemaan.
Hakkaaminen johtuu Akkani nuoruuteen liittyvistä painajaisista ja minun hella on yhteinen valintamme koska haluan tehdä ruokamme itse! Ei Akkoja saa päästää keittiöön!
Omat painajaiseni liittyvät verkonlaskuun jonkuin naisen "ollessa" airoissa!
Toisaalta jos joku haluaa avioeron, se on helpoin konsti!
Anyway, olen nyrkin ja hellan välissä!
Anteeksi että tuli vähän sivujuonnetta, utta Saimaalla on niin kylmä ilmasto ettei viitti lähteä kalaan!
Jokainen valitkoon paikkansa ja älköön kenenkään muun antako valita. Olet nyrkin ja hellan välissä ja näyttäisi siltä, että se sauma on sinun mieleesi, joten oma valinta. No, teksteistäsi päätellen on ihan oikkein, että joku vähän ojentaa välillä. Siinämäärin lennokasta on ajatuksen kulkusi, että hyvä kun joku pitää maanpinnalla.
Etkä ole toki ainoa. Kyllä ystäväpiirissäni on parikin tapausta, jossa puolison on katsottava rakkaimpansa perään, ettei vallan mahottomaksi mee.
Ja kyllä vastakarvakin vaikuttaisi kaipaavan lempeä, siinämäärin synkän puoleinen on maailmankatsomuksensa. ;)