Tekkeekö enää mitään

kikkarekakkare

Kun mul yhdes wanhas koneessa win2000professional kun kuulemma tuki loppuu? eli uskaltaako sillä surffata netissä? ei pankkiin tai muuhun kai ole sillä enää asiaa! siinä vaan pirusti kaikkia ohjelmia ettei raaskis niitten takia jyrätä koko käyttistä!

98

1069

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....

      Tarkempia tietoja koneesta? Kannattaa noin vanhaan laittaa Linux ja voi surffata turvallisesti.

      • Kelloseppäilmarinen

        Linuxit on nykyisin yhtä raskaita ellei raskaampia kuin joku Windows 7 eli turskin pyörii. Tuo Linuxien keveys on vain tiettyjen tahojen levittämää huhupuhetta.


      • JouniQ
        Kelloseppäilmarinen kirjoitti:

        Linuxit on nykyisin yhtä raskaita ellei raskaampia kuin joku Windows 7 eli turskin pyörii. Tuo Linuxien keveys on vain tiettyjen tahojen levittämää huhupuhetta.

        Joo ei tuossa koneessa Linux pyöri. Pidä siinä se 2000 ja käytä nettiselaimena esim. operaa ilman lisäosia niin on todella turvallinen.


      • Kelloseppäilmarinen kirjoitti:

        Linuxit on nykyisin yhtä raskaita ellei raskaampia kuin joku Windows 7 eli turskin pyörii. Tuo Linuxien keveys on vain tiettyjen tahojen levittämää huhupuhetta.

        Niin mitkä linuxit? Kyllähän se raskaus on käyttöjärjestelmäkohtaista. Ja myös työpöytäkohtaista kun sitäkin voidaan vaihtaa. Nykypäivänä jos koneessa on 128Mt muistia niin kyllä siihen käyttöjärjestelmä löytyy. Ja Windows 2000 koneissa kyllä yleensä on.


    • se ala olla jo menneen talven lumia. kyllä sillä tietty surffailla uskaltaa, välttämättä pankkiasioita en hoitas sillä tai sit oon lukenu liikaa m_karin juttuja :)
      nojoo, älä hoida sillä pankkiasioita sun muita, osta siihen joku nykypäivän kone ja pidä se vanha rinnalla jos et raski luopua.

    • Rr

      ...nyppää toosa irti netistä jos siellä kerran on korvaamattomia ohjelmia ja jatka sillä ilman nettiä...

      -Rr

      • tuli mieleen alkuajat kun kaikki ohjelmat olivat korvaamattomia ja ties mitä maailman parhaita. ja käyttiski piti laittaa vähintään kerran kaks viikossa uusiks ne korvaamattomat ohjelmat :)
        silloin ei vielä osannut suodattaa neuvoja :)
        uskokaa tai älkää niin istuin tänään kolme tuntia parvekkeella auringossa ilman tietokonetta!
        kaljaa kyl oli ja tupakkaa :)


      • Tämä on helppo ja suositeltava ratkaisu jos ohjelmistojen uusiminen ei käy päinsä, tai niitä ei saa siirrettyä nykykäyttiksille. Vielähän tuo menee nettikäytössä lokakuun puoliväliin saakka ennen kuin käy vaaralliseksi.


    • win2k <3

      Ihan hyvin voit käyttää sitä vielä ainakin vuoden.. tuki loppuu 2011. Kunhan vaan lataat siihen kunnon palomuurin ja virusturvan ETKÄ käytä exploreria vaan vaikka firefoxia, niin vallan mainiosti voit turvallisesti surffailla myöskin pankeissa (varsinkin kun niillä on ihan omat turvajärjestelyt). Ite joutunut nyt kevään aikana turvautumaan win2000 toisen koneen hajottua eikä mitään ongelmia ole ollut vaikka kone ollu käytössä viimeksi 2006 :D Mutta muista... älä käytä exploreria vaan vaikka firefoxia joka muutenkin toimii paremmin kuin ie.

      • Kyllä se loppuu 13. heinäkuuta 2010. MS Office XP:n tuki loppui 2011. Mitkään virustutkat ja palomuurit ei auta kun käyttöjärjestelmää ei enää paikata, ja Firefoxilla tai jollain muulla sillä on muutenkin pitänyt surffailla turvallisuusyistä kohta 6v Windows 2000/XP -koneissa.


    • Joo, vanhenee ensi kuun puolivälissä. Siitä 3kk eteenpäin niin ei ole nettiin asiaa, eli joskus lokakuun puolivälissä. Sen jälkeen alkaa käymään niin reikäiseksi ja ehitään tekemään haittaohjelmia, että parasta irroittaa nettijohto tai asentaa uusi käyttöjärjestelmä. Ohjelmathan saa toki takaisin tai ne saa uusittua samalla.

      Ihan normaalia se kuitenkin on, että 2-6v välein asennetaan. Nettikäytössä, ohjelmistot vanhenee nopeammin kuin muuten käytettäessä. Onhan se Windows 2000 jo 10v vanha, että pitkäänhän se on toiminut ja ollut kelpo käyttöjärjestelmä. Itseasiassa muihin käyttöjärjestelmiin nähden mitä ollut milloinkin tarjolla, paras mitä Microsoft on ikinä tehnyt. Aika päästää vanha jo tuskistaan.

      • SKDJFHGYTU

        Ansaittuun lepoon...niin kokeilin noita linuxjakeluita livelevyllä mutta toimii niilläkin niin hitaasti eli R.I.P WIN2000 PROFESSIONAL! KIITOS AJASTA JA HYVÄÄ JUHANNUSTA KAIKILLE!


      • SKDJFHGYTU kirjoitti:

        Ansaittuun lepoon...niin kokeilin noita linuxjakeluita livelevyllä mutta toimii niilläkin niin hitaasti eli R.I.P WIN2000 PROFESSIONAL! KIITOS AJASTA JA HYVÄÄ JUHANNUSTA KAIKILLE!

        Jos kone on oikein vanha, käyttele sinne lokakuuhun asti vaan ja jos Debian 6 ei ole julkaistu vielä silloin niin käytä ilman nettiä jonkin aikaa. Marraskuussa pitäis Debian 6 olla valmis, ja se varmaan toimii LXDE työpöydällä vanhemmassakin koneessa, ja siihen voi asentaa selaimeksi Google Chromen mikä on nopea. Sillä sitten pärjää 3v eteenpäin.


      • W98+W2000
        SKDJFHGYTU kirjoitti:

        Ansaittuun lepoon...niin kokeilin noita linuxjakeluita livelevyllä mutta toimii niilläkin niin hitaasti eli R.I.P WIN2000 PROFESSIONAL! KIITOS AJASTA JA HYVÄÄ JUHANNUSTA KAIKILLE!

        Ei ole mitään syytä lopettaa W2000 käyttöä, ei siihen kukaan enää mitään viruksia ja haittaohjelmia viitsi suunnitella. Huomattavasti riskialttiimpia ovat Win7, WinVista, WinXP, koska niihin tulee jatkuvasti uusia jäynäjuttuja maailmalta. Suomi24 " asiantuntijat" eivät tajua yhtään mitään käyttöjärjestelmien turvallisuudesta.


      • Firefoxi:::!1!!%#?+!
        W98+W2000 kirjoitti:

        Ei ole mitään syytä lopettaa W2000 käyttöä, ei siihen kukaan enää mitään viruksia ja haittaohjelmia viitsi suunnitella. Huomattavasti riskialttiimpia ovat Win7, WinVista, WinXP, koska niihin tulee jatkuvasti uusia jäynäjuttuja maailmalta. Suomi24 " asiantuntijat" eivät tajua yhtään mitään käyttöjärjestelmien turvallisuudesta.

        .

        ja jokin palomuuri (rauta- tai ohjelmallinen) niin pärjää kyllä

        .


      • SKDJFHGYTU kirjoitti:

        Ansaittuun lepoon...niin kokeilin noita linuxjakeluita livelevyllä mutta toimii niilläkin niin hitaasti eli R.I.P WIN2000 PROFESSIONAL! KIITOS AJASTA JA HYVÄÄ JUHANNUSTA KAIKILLE!

        Eihän live-levyltä saa mitään käsitystä nopeudesta, rompulta toimivan käyttiksen kuuluukin olla hidas merkistä riippumatta! Ubuntu pitää asentaa kovalevylle, niin sitten huomaat että vauhtia löytyy varsin kohtuullisesti.


      • W98+W2000 kirjoitti:

        Ei ole mitään syytä lopettaa W2000 käyttöä, ei siihen kukaan enää mitään viruksia ja haittaohjelmia viitsi suunnitella. Huomattavasti riskialttiimpia ovat Win7, WinVista, WinXP, koska niihin tulee jatkuvasti uusia jäynäjuttuja maailmalta. Suomi24 " asiantuntijat" eivät tajua yhtään mitään käyttöjärjestelmien turvallisuudesta.

        Windowx XP ja Windows 2000 on melkein samasta puusta revitty, että niihin käy helposti samat haittaohjelmat. Ja vaikka ei olisikaan, haittaohjelmien tekijät menee aina siitä mistä aita on matalin.


      • Firefoxi:::!1!!%#?+! kirjoitti:

        .

        ja jokin palomuuri (rauta- tai ohjelmallinen) niin pärjää kyllä

        .

        Palomuuri on pelkkä pakettisuodin. Sillä saa koneen turvalliseksi vain tukkimalla kaikki portit, jolloin vaikutus on sama kuin kytkisi verkkojohdon irti.


    • miten..

      käytät kakstonnista, tunari on ongelmissa oli käyttis mikä tahansa.

      • kysymyksiiin JEES::.

        .

        ja valtavat ongelmat alkavat heti jatkuvalla syötöllä eläimen raivolla

        .


    • -%-

      Windows 98SE:lläkin surffailee tässä maailmassa monia miljoonia käyttäjiä tietoturvallisesti.
      Windows 2000-käyttikseen kukaan itseään kunnioittava jäynän tekijä ei edes yritä enää rakentaa mitään viruksia.

      • Ei surffaile Windows 98SE:llä oikein kukaan. Windows 2000:n käy usein samat haittaohjelmat kuin Windows XP:n.


    • Ruldimixis

      Minulla on vielä kahdessa koneessa Windows2000 Pro:t.
      Kumpikin on aamusta iltaan ahkerassa nettikäytössä.

      Koneissa virustorjuntana Avast ja palomuureina ZoneAlarm.
      Koneet ovat NATin takana ja operaattorilla on palvelimessaan
      joku (mainoksen mukaan) "vahvistettu tietoturva".

      Päivityksiä en ole ajanut enkä aja sen koommin kun muutama
      vuosi sitten W2000:een tuli SP4, senjälkeiset ovat ihan tarpeettomia
      hyvin toimivaan systeemiin.

      Vastoin m-karin pelotteluja yhtään örkkiä ei ole koneissa
      ole koskaan ollut ja tuskin tuleekaan.

      En näe sitten en minkäänlaista syytä lopettaa näiden koneiden
      nettikäyttöä niinkauan kuin rauta kestää.

      Tietysti mainita pitää että en suosittele ihan Pekka Perskäyttäjälle
      tällaista, itse olen aikalailla ammattilainen näissä ympyröissä.

      M-kar, älä vaivaudu kommentoimaan.

      • Sinä et edes tiedä onko siinä haittaohjelmia. Virustutkat ei sitä kerro.


      • kakstonnariin:::..!!

        .

        saa IE seiskan asennettua

        .


      • kakstonnariin:::..!! kirjoitti:

        .

        saa IE seiskan asennettua

        .

        Ei saa. IE6 on uusin. Alunperin siinä oli IE5. Windows 2000:lla on pitänyt kohta 6v käyttää turvallisuussyistä jotain muuta selainta. Ja sellaisen siihen saa helposti.


      • Ruldimixis
        M-Kar kirjoitti:

        Sinä et edes tiedä onko siinä haittaohjelmia. Virustutkat ei sitä kerro.

        vaan liikenteenseurantalogini ja yli 30v kokemus alalta.
        Vastoin väitettäsi tiedän ettei ole viruksia eikä muitakaan
        örkkejä :-(


      • Jauhiainen maalta

        Kyllä tuli turvallinen olo Win2000 oikein pro versio ja koneissa virustorjuntana Avast ja palomuureina ZoneAlarm.
        Voi sanoa - olet kuin magneetti netissä, tämä yhdistelmä vetää puoleensa viruksia kuin mätä jauheliha kärpäsiä. Avast päivittämättömänä (vaikka olisi päivitetty) samoin surullisen kuuluista Zone - ei hyvä. Kumpikaan näistä ohjelmista ei havaitse uusia illiäisiä eikä myöskään kerro niistä yhtään mitään.

        Vaikka olisi 30-vuotta kokemusta, niin silti voin sanoa, surkeata. Itse ole touhunnut alalla jo ennen 286-koneita ja touhuan edelleen. Nukun yöni paljon paremmin kuin koneissa on oikea palomuuri ( rauta sekä softa), sekä kaikki viimeisimmät päivitykset. Käyttis menee vaihtoon koneiden uusinnan yhteydessä - WinXpPro on palvellut tähän asti kohtuullisen luotettavasti.

        Kaikkia lokiohjelmia on mahdollista huijata....kokeiltu on.

        Win2000 on aikansa elänyt, valitettavasti sillä ei ole mitän käyttöä tänään.


      • +9+0+0+
        Jauhiainen maalta kirjoitti:

        Kyllä tuli turvallinen olo Win2000 oikein pro versio ja koneissa virustorjuntana Avast ja palomuureina ZoneAlarm.
        Voi sanoa - olet kuin magneetti netissä, tämä yhdistelmä vetää puoleensa viruksia kuin mätä jauheliha kärpäsiä. Avast päivittämättömänä (vaikka olisi päivitetty) samoin surullisen kuuluista Zone - ei hyvä. Kumpikaan näistä ohjelmista ei havaitse uusia illiäisiä eikä myöskään kerro niistä yhtään mitään.

        Vaikka olisi 30-vuotta kokemusta, niin silti voin sanoa, surkeata. Itse ole touhunnut alalla jo ennen 286-koneita ja touhuan edelleen. Nukun yöni paljon paremmin kuin koneissa on oikea palomuuri ( rauta sekä softa), sekä kaikki viimeisimmät päivitykset. Käyttis menee vaihtoon koneiden uusinnan yhteydessä - WinXpPro on palvellut tähän asti kohtuullisen luotettavasti.

        Kaikkia lokiohjelmia on mahdollista huijata....kokeiltu on.

        Win2000 on aikansa elänyt, valitettavasti sillä ei ole mitän käyttöä tänään.

        Mikään oikea turvasofta ei vedä viruksia puoleensa, oli se sitten miten huono tahansa.


      • Ruldimixis
        Jauhiainen maalta kirjoitti:

        Kyllä tuli turvallinen olo Win2000 oikein pro versio ja koneissa virustorjuntana Avast ja palomuureina ZoneAlarm.
        Voi sanoa - olet kuin magneetti netissä, tämä yhdistelmä vetää puoleensa viruksia kuin mätä jauheliha kärpäsiä. Avast päivittämättömänä (vaikka olisi päivitetty) samoin surullisen kuuluista Zone - ei hyvä. Kumpikaan näistä ohjelmista ei havaitse uusia illiäisiä eikä myöskään kerro niistä yhtään mitään.

        Vaikka olisi 30-vuotta kokemusta, niin silti voin sanoa, surkeata. Itse ole touhunnut alalla jo ennen 286-koneita ja touhuan edelleen. Nukun yöni paljon paremmin kuin koneissa on oikea palomuuri ( rauta sekä softa), sekä kaikki viimeisimmät päivitykset. Käyttis menee vaihtoon koneiden uusinnan yhteydessä - WinXpPro on palvellut tähän asti kohtuullisen luotettavasti.

        Kaikkia lokiohjelmia on mahdollista huijata....kokeiltu on.

        Win2000 on aikansa elänyt, valitettavasti sillä ei ole mitän käyttöä tänään.

        ettet tiedä asiasta mitään.

        "...Zone - ei hyvä. Kumpikaan näistä ohjelmista ei havaitse uusia illiäisiä eikä myöskään kerro niistä yhtään mitään."

        Zone on palomuuri.
        Palomuurin tarkoituskaan ei ole havaita eikä paljastaa illiäisiä.
        Se sulkee ja avaa nettiyhteyden portteja tarpeen ja käyttäjän halujen mukaan.


    • Jatka vaan käyttöä maailman tappiin asti ihan niinkuin ennenkin, annetaan tietoturvahysteerikkojen sönköttää paskapuhettaan ihan rauhassa. On mullakin parissa koneessa kakstonniset, toimivaa ei ole syytä korjata.

      • En ole tietoturvahysteerikko. Juuri suosittelin käyttämään lokakuun puoliväliin saakka, 3kk ylipäivättynä. Sen jälkeen on aihetta kytkeä nettijohto irti tai asentaa Debian 6.

        Yleisohje menee niin, max 3kk käyttää ylipäivättynä, ja on suositeltavaakin jopa käyttöjärjestelmien ja ohjelmistojen pääjulkaisujen venyttäminen jos voi pyöräyttää kerralla sitten uuteen missä on vuosikausia tukea jäljellä. Noin muuten taas kuukausittain päivitykset kuntoon käyttöjärjestelmistä ja lisäohjelmista jotka käyttää verkkoyhteyttä.

        Tervettä järkeä voi silloinkin käyttää, että jos joku versio toimii ihan päin persettä niin edellinen versio koneelle ja katsoo tilanteen kuukauden kuluttua uudestaan. Tai vaikka OpenOfficen tapauksessa kun ei suomennettuna saa Windowsille uusinta niin käyttää vaan sitä edellista 3.1:stä vaikka onkin reikäinen.

        Pienet tietoturvareiät ei maailmaa kaada, tärkeintä on, että niistä hankkiutuu jokseenkin säännöllisesti eroon ettei jää mitään ikuisuuksiksi paikkaamatta koska silloin niille ehditään tekemään ja levittämään hyökkäyskoodia.

        Tietoturvaohjelmistot ovat tietoturvahysteerikoille! Niitä ei tavallinen käyttäjä tarvitse hidastamaan ja sotkemaan.


    • Näille apinoille tiedoksi ketkä ei päivitä ohjelmistojaan, ne tietoturvareikien paikkaukset ovat myös samalla aina bugikorjauksia ja lisäävät vakautta ja toimintavarmuutta. Vaikka tietokonetta ei kytkisi nettiin olleenkaan, kannattaa muutaman vuoden välein laittaa päivitykset sisään niin lähtee bugeja pois.

      Windowsilla yleensä helpointa tälläisessä tapauksessa aina laittaa service pack sisään sitten kun yhteensopivuus luvataan service packille. Ja jos joku Windows 2000 kone on irti netistä jossain käytössä niin elinkaaren loputtua vaan vuosikausien päivitykset sisään ja remontoi ohjelmat "viimeisen kerran" niin toimintavarmuus kasvaa. Windows 2000 ei häviä vuosikausiin, se häviää vain nettikäytöstä jossa suosittelen takarajaksi 13. lokakuuta.

    • Tyytyväinen milleunu

      Olen pärjäillyt maailman huonoimmaksi sanotulla käyttöjärjestelmällä Windows Milleniumilla kymmenen vuotta. Asensin se jopa uudempaan koneeseen. Kun vaan muistaa poistaa IE (6) sivuhistorian päivittäin ja palomuurin kunnossa niin kyllä pelaa! Viruksiakaan ei ole tullut moneen vuoteen.

      Mikä monipuolinen käyttis se onkaan! Siinä toimii vanhat Dos-ohjelmat, sekä flash playerit yms., kun vain on tarpeeksi muistia.

    • lj -jnm -äkn -kn

      Ja paljon muutakin. Tuki kyllä loppuu, totta. Mutta toisaalta käyttis on jo valmis. Ja senverran vanha, että siihen ei hakkereilla oikein enää riitä mielenkiintoa. Itsellä vieläkin työkäytössä kaksi 2000 pro:ta. Just siksi, että niihin on tullut ostetuksi muutamia ohjelmia aikanaan. Ainoa pieni haitta on, että niihin ei enää saa kuin ilmaisvieustutkia, kaupalliset ois näppärämpiä ja mun mielestä öuotettavampia. Tosin taitaa olla ainakin viis vuotta, kun viimmeksi jokin virus koitti iskeä.

      Jos meinaat uusia käyttiksen, osta 7 pro. Siinä toimii XP-modessa melko paljon vanhoja ohjelmia, 3D- ohjelmista ei kaikki, mutta muuten melko kattavasti.

      Pankista ei saa viruksia, kyllä ne edelleen tulee joiltain muilta sivustoilta tai sähköposteina.

      • Käyttis taas "elää" niin kauan kuin siihen tulee päivityksiä.

        Tai jos vähän tarkemmin selittäisi, käyttöjärjestelmien elämä menee näin:

        0. Kehitysvaihe, kaikki muuttuu ja hajoaa kokoajan, bugita täynnä. Hyvä antaa palautetta jos huomaa jotain mikä on omien juttujen kanssa rikki. Tässä vaiheessa aletaan käyttää jos haluaa osallistua kehitykseen tai huolehtia siitä, että toimii omien juttujen kanssa.

        1. Julkaisuvaihe, tai "syntymä". Kaikki uutta ja freshiä, mutta myös "lastentauteja". Nuoressa vaiheessa kun on. Jos ei käyttöjärjestelmässä itsessään niin sitten muualla kun lisäohjelmat ja laitteet jumittaa. Tässä vaiheessa aletaan käyttää jos on KIIRE tai jos ei ole mitään mikä jo toimii luotettavasti. Hätäisimmille vain.

        2. Kypsä vaihe. Ensimmäiset isot korjaukst tulleet ja hommat toimii. Alkaa olla turvallista ruveta käyttämään. Windowsilla tämä olisi SP1:n jälkeen.

        3. Eläköityminen. Ei olla enää täysissä voimissa muutuvassa maailmassa. Tämä vaihe tulee käyttöjärjestelmän merkistä riippuen sitten kun on yksi tai kaksi julkaisua menty eteenpäin niin, että uusi käyttis on "kypsä käyttöön". Windowsilla, kaksi julkaisua eteenpäin. Windows XP:n eläkeikä alkaa olla käsillä. Windows 2000:lla se tuli noin 2.5v takaperin. Tässä vaiheessa, käyttöjärjestelmän ominaisuudet alkaa helposti vanhentua pahasti eikä laite- ja ohjelmavalmistajia kiinnosta oikein huomioida. Tässä vaiheessa ajellaan niitä vanhoja juttuja eikä enää oikein uusita mitään.

        4. Melkein kuollut. Päivitysten loppumisesta kun on 3kk mennyt, nettiin ei ole asiaa. Toimii verkosta irroitettuna jossain työtehtävässä, vaikka kirjoituskoneena tai merikarttojen näyttämisessä, siihen saakka kunnes tietokone hajoaa.

        "Ja senverran vanha, että siihen ei hakkereilla oikein enää riitä mielenkiintoa."

        Windows XP:n haittaohjelmat käy usein Windows 2000:n koska ovat niin samankaltaisia.

        "Ainoa pieni haitta on, että niihin ei enää saa kuin ilmaisvieustutkia, kaupalliset ois näppärämpiä ja mun mielestä öuotettavampia."

        Virustutkat on tietoturvahysteerikoille.

        "Jos meinaat uusia käyttiksen, osta 7 pro. Siinä toimii XP-modessa melko paljon vanhoja ohjelmia, 3D- ohjelmista ei kaikki, mutta muuten melko kattavasti."

        Korjataan: Jos meinaat uusia käyttiksen, osta Windows 7 Professional 64-bit SP1, mikäli haluat välttämättä juuri Windowsmerkkisen käyttöjärjestelmän. Käyttöjärjestelmän valinta tehdään aina käyttötarkoitusten mukaan, ja usein siitä lähdetään, että antiikkiohjelmat uusitaan. Etenkin kun nykyisin uusissa käyttöjärjestelmissä on usein paljon ohjelmistoja valmiina mitkä hoitaa hommat paremmin kuin 10v sitten ostetut kalliit erillisohjelmat. Windows 7:lle tarvii toki käytännössä uuden tietokoneen.

        Windowsin tapauksessa, pitää aina pyrkiö ostaaan pitkäikäistä ja aloittaa käytännössä puhtaalta pöydältä. Siksi 64-bittinen Windows Professional, koska sitä tuetaan SP1:n jälkeen 9v eteenpäin ja maailma menee 64-bittisyyteen. Ja Windowsilla idea on se, että se on sellainen "alusta", tai "perustukset", jonka päälle aletaan rakentamaan ohjelmistokokonaisuutta palapelinä. Vanhat ohjelmat voivat jumittaa tai eivät toimi yhteen uusien kanssa, 32-bittiset syö enemmän muistia kun niiden tukikirjastot raahataan erikseen mukana ja jne.

        Windowsin tapauksessa tuo palapelin rakennuksen haittapuoli on kaiken vaivannäön lisäksi myös se, että sitä pitää myös itse ylläpitää. Service packit saattaa särkeä jotain, ja kaikki lisäohjelmat jotka käyttää verkkoyhteyttä tai avaavat vieraita tiedostoja, pitää Windowsin ohella päivittää kuukausittain. Siinä on valtavasti säätämistä.

        Tästä syystä, Windows on yleensä parhaimmillaan kun sitä ei kytketä nettiin missään vaiheessa ja tälläinen palapelirakennus toimii säätämättä. Nettiyhteyttä kun tarvitsee, (ja muutenkin) kannattaa miettiä tarkkaan mitä kaikkea tietokoneella on tarkoitus tehdä, ja hankkia sellainen paketti jossa on mahdollisimman paljon valmiina niitä asioita mitä tarvitsee ja mielellään mahdollisimman pitkään tuettuna mikäli ei jostain syystä tarvitse mitään erikoisempaa erillisohjelmaa.

        Käyttötarkoitukset siis ratkaisee! Windows 7 ei kaikille ole sopivin, ja tämän lisäksi, se XP Mode on yleensä ymmärretty väärin. Se ei ole sitä varten, että sillä ajetaan Windows XP:tä taas 10v. Se on tehty helpottamaan siirtymistä Windows 7:n JOS jotain ohjelmaa ei saa heti uusittua ajanmukaiseksi. Siihen asennetaan Windows XP erikseen, ja sen Windows XP:n tuki loppuu vajaan 4v kuluttua siitä XP Modesta, että niillä XP ohjelmilla ei nettiin mennä sen jälkeen. Lisäksi grafiikkakiihdytykset ei sillä oikein pelitä.

        Itse kyllä suosittelen nyt tuon vanhan koneen käyttöä lokakuun puoliväliin saakka ja jos Debian 6 ei ole vielä ilmestynyt niin on vähän aikaa ilman nettiä siinä ja sitten Debian 6:lla uusiksi kone. Toimii taas vuosikausia eteenpäin.


    • uusi..

      "petterijärvinen" m-kar on tullut, koko ajan paasamassa mitä saa käyttää (ubuntu) ja mitä ei (vanh. winukat).
      Parasta kun tällä palstalla ei kukaan kysy käyttiksistä mitään ja eikä mitä osia kannataa ostaa uuteen koneseen, vastaus on kumminkin, osta kallis markettikone, mielm. apple tai linux-distrolla varustettuna.

      • koneen hinta

        kun tässä joku aika stten yksi kysyjä puhui 1000 euron koneesta niin
        mkar kirjoitti jotenkin
        tälleen (muistinvarainen kommentti) "sehän on sikahalpaa rautaa".

        Sehän on työttömän 3 kuukauden nettopalkka!

        Itse olen töissä mutta kyllä1000e on minullekin hemmetin paljon
        rahaa yhdestä tietokoneesta.

        Nyt on käytössä 50e:n kirpparikone ja toimii täysin.


      • Olen suunnilleen aina neuvonut välttämään markettikoneita.. Macbook on ainoa poikkeus, mutta se maksaa niin vitusti, että harvemmin se on sopivin vaihtoehto.

        Suosittelen kyllä eniten varmaan Windows 7 Professionalia isommissa koneissa. Miniläppäreissä suosittelen Ubuntua. Toimistokäyttöön ilman mokkulaa olen suosinut Susea.

        Applen koneet sitten on WWW DVD sähköposti Youtube/Areena javapelit jne. käyttöön parasta, samoiten vaativaan mediatyöskentelyyn (eli on massia ostaa 1000€ Photoshop).


      • koneen hinta kirjoitti:

        kun tässä joku aika stten yksi kysyjä puhui 1000 euron koneesta niin
        mkar kirjoitti jotenkin
        tälleen (muistinvarainen kommentti) "sehän on sikahalpaa rautaa".

        Sehän on työttömän 3 kuukauden nettopalkka!

        Itse olen töissä mutta kyllä1000e on minullekin hemmetin paljon
        rahaa yhdestä tietokoneesta.

        Nyt on käytössä 50e:n kirpparikone ja toimii täysin.

        1000€ oli niihin ominaisuuksiin nähden halpa kone. Jos koneen pitää olla tehokas, nopea, täynnä ominaisuuksia niin 1000€ on vähän. Täynnä ominaisuuksia olevat tehokkaat koneet ovat helposti 2000-4000€.

        Kyllä sitä sitten 700€:lla saa myös hyvän uuden koneen mutta kuka vitun ääliö odottaa saavansa siihen sitten 10h akkukeston, Blurayn, 17" FullHD näytön, 4-ydin prossun ja jne.? Jos on pienempi budjetti niin sitten on turha odottaa mitään peliominaisuuksia, akkukestoa, hyvää näyttöä yms.

        Sama kuin menis ostamaan uutta Ferraria 5000€. Järki hoi!


      • markettikoneitako??
        M-Kar kirjoitti:

        Olen suunnilleen aina neuvonut välttämään markettikoneita.. Macbook on ainoa poikkeus, mutta se maksaa niin vitusti, että harvemmin se on sopivin vaihtoehto.

        Suosittelen kyllä eniten varmaan Windows 7 Professionalia isommissa koneissa. Miniläppäreissä suosittelen Ubuntua. Toimistokäyttöön ilman mokkulaa olen suosinut Susea.

        Applen koneet sitten on WWW DVD sähköposti Youtube/Areena javapelit jne. käyttöön parasta, samoiten vaativaan mediatyöskentelyyn (eli on massia ostaa 1000€ Photoshop).

        "Olen suunnilleen aina neuvonut välttämään markettikoneita"
        joopa joo, vasta joku kysyi apua koneen komponenttien suhteen ja M-Kar oli ehdottomasti sitä mieltä ettei itse kannata kasata kun tulee äänekäs, kallis ja toimimaton. silmät kiiluen suosittelit pakettikoneita kun itselläs oli huonoja kokemuksia jostain vitun vanhasta katiskasta jonka itse kasasit joskus 90 luvulla.
        ja nyt sitten on taas päinvastoin, tuuliviiritkin vaihtaa suuntaansa harvemmin kuin sinä.


      • markettikoneitako?? kirjoitti:

        "Olen suunnilleen aina neuvonut välttämään markettikoneita"
        joopa joo, vasta joku kysyi apua koneen komponenttien suhteen ja M-Kar oli ehdottomasti sitä mieltä ettei itse kannata kasata kun tulee äänekäs, kallis ja toimimaton. silmät kiiluen suosittelit pakettikoneita kun itselläs oli huonoja kokemuksia jostain vitun vanhasta katiskasta jonka itse kasasit joskus 90 luvulla.
        ja nyt sitten on taas päinvastoin, tuuliviiritkin vaihtaa suuntaansa harvemmin kuin sinä.

        "joopa joo, vasta joku kysyi apua koneen komponenttien suhteen ja M-Kar oli ehdottomasti sitä mieltä ettei itse kannata kasata kun tulee äänekäs, kallis ja toimimaton."

        Ja niin neuvon vieläkin. Mutta miksi helvetissä se valmis kone pitäisi jostain marketista ostaa? Eihän siellä ole kuin jotain Acerin ja HP:n peruspönttöjä. Minä nyt suosittelen mieluummin jotain Shuttlea, ZaReasonia, Aleutiaa, iMacia yms. Netistä ne koneet yleensä kannattaa tilata.

        Minä en ole ikinä mokaillut omien tietokoneen kasauksissa. Kouluaikoina törmäsin kaverien rakenteluprojekteissa kaikkiin jänniin ilmiöihin, asennustöitä tehneenä sitten olen törmännyt PCI-ritsa modeemeihin mitkä ei toimi tietyllä Windowsin versiolla ja muuta hauskaa.


    • heikkilä

      jos on toimiva, ajantasalla oleva win 2000 käyttöjärjestelmän kanssa yhteensopiva virustorjunta ja palomuuri kunnossa niin ilman muuta! itse en edes välitä mistään helvetin tuista, microsoft muutenkin nii persauki ja läppä että kannattaa unohtaa kaikki tollaset ajatukset ja nauttia internetistä (MOZILLA FIREFOX) selaimen kautta :DDD

      hyvä on myös ajaa virus scannaukset ennenkuin alat tekemään mitään jos kone on täynnä paskaa tai sitten formatoit ensin tietokoneen ja asennat uudelleen ja sitten alat käyttämään riippuu ihan missä jamassa kone on.


      • M-Kar kirjoitti:

        Kyllähän se tuki käytännössä sanelee sen, kauan kelpaa nettikäyttöön. Tietoturva-aukkoja jos ei paikkaa niin viruksia tulee helposti koneelle.

        Yksikin haittaohjelma on liikaa: http://www.tietokone.fi/uutiset/mac_kayttaja_sortui_windowsiin_kerran_voro_vei_80_000

        syyttää windowsia jos idiootit mukulat ovat "saastuttaneet" tietsikan ja vielä idiootimpi isä ei huomaa mitään.


      • harrastelijakirurgi kirjoitti:

        syyttää windowsia jos idiootit mukulat ovat "saastuttaneet" tietsikan ja vielä idiootimpi isä ei huomaa mitään.

        Ei tuo Windowsin vika ole, mutta saastunutta konetta ei mitenkään välttämättä huomaa mistään.

        Siitä kuitenkin lähdetään, että koneelle ei saa laskea YHTÄÄN haittaohjelmaa. Jos näin käy niin uudelleen asennus vaan ja sitten ottaa opiksi, ettei toiste hölmöile.


      • M-Kar kirjoitti:

        Ei tuo Windowsin vika ole, mutta saastunutta konetta ei mitenkään välttämättä huomaa mistään.

        Siitä kuitenkin lähdetään, että koneelle ei saa laskea YHTÄÄN haittaohjelmaa. Jos näin käy niin uudelleen asennus vaan ja sitten ottaa opiksi, ettei toiste hölmöile.

        turiset sinäkin mutta jos tietää ja tuntee koneensa niin sen vaan vaistoaa jostain jos tulee pöpö. jotenkin koneen käyttäytymiseen tulee hienon hieno muutos minkä herkkä ihminen huomaa.
        sama vähän kun auton kaasupolkimesta vaistoaa että jotain tulee olemaan vialla.
        ja niinkuin tiedät, melkein kaikki virukset tulevat käyttäjän mokasta.


      • harrastelijakirurgi kirjoitti:

        turiset sinäkin mutta jos tietää ja tuntee koneensa niin sen vaan vaistoaa jostain jos tulee pöpö. jotenkin koneen käyttäytymiseen tulee hienon hieno muutos minkä herkkä ihminen huomaa.
        sama vähän kun auton kaasupolkimesta vaistoaa että jotain tulee olemaan vialla.
        ja niinkuin tiedät, melkein kaikki virukset tulevat käyttäjän mokasta.

        "turiset sinäkin mutta jos tietää ja tuntee koneensa niin sen vaan vaistoaa jostain jos tulee pöpö. jotenkin koneen käyttäytymiseen tulee hienon hieno muutos minkä herkkä ihminen huomaa."

        Päti joskus aikoja sitten kun koneet oli niin hitaita. Ei sitä korkkaamista nykyään huomaa välttämättä mistään.


      • utelu3
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllähän se tuki käytännössä sanelee sen, kauan kelpaa nettikäyttöön. Tietoturva-aukkoja jos ei paikkaa niin viruksia tulee helposti koneelle.

        Yksikin haittaohjelma on liikaa: http://www.tietokone.fi/uutiset/mac_kayttaja_sortui_windowsiin_kerran_voro_vei_80_000

        "Kyllähän se tuki käytännössä sanelee sen, kauan kelpaa nettikäyttöön. Tietoturva-aukkoja jos ei paikkaa niin viruksia tulee helposti koneelle" Sanoppa M-Kar, mistä ja kuinka niitä viruksia koneelle tulee jos käytössä palomuuri ja ajankohtainen virustorjunta, mutta "tietoturva-aukkoja" ei ole paikattu?


      • 3030303030
        utelu3 kirjoitti:

        "Kyllähän se tuki käytännössä sanelee sen, kauan kelpaa nettikäyttöön. Tietoturva-aukkoja jos ei paikkaa niin viruksia tulee helposti koneelle" Sanoppa M-Kar, mistä ja kuinka niitä viruksia koneelle tulee jos käytössä palomuuri ja ajankohtainen virustorjunta, mutta "tietoturva-aukkoja" ei ole paikattu?

        Jos lisäosat on päivitetty eli selain, Flash, Java yms. ja käytössä on ajantasalla oleva virustorjunta ja palomuuri niin riski on aika pieni että viruksia yms. tihulaisia pääsee koneelle vaikka vanhaa käyttistä käyttäisikin. Nuo varsinaiset tietoturva-aukot olisivat lähinnä hakkerien kannalta hyödyllisiä eli jos joku ihan tosissaan haluaisi murtautua koneellesi nähden siihen vaivaa niin varmasti se onnistuisi kohtuu helposti käyttikseen josta ei ole noita aukkoja korjattu, ehkä, mutta tuskinpa joku hakkeri ottaa juuri sinut kohteeksi, eri asia on nuo automatisoidut softat eli virukset, mutta niistäkään tuskin on huolta kun softa on muutoin ajan tasalla ja virusturva jelppii sitten jos tulee typeröityä. Se on sitten ihan eri asia jos on niin tyhmä että avaa kaikki sähköpostiin tulevat liitteet ja lataa/asentaa waresoftaa edes skannaamatta sitä läpi haittaohjelmien varalta. Kaikki eivät kuitenkaan ole niin typeriä.


      • utelu3 kirjoitti:

        "Kyllähän se tuki käytännössä sanelee sen, kauan kelpaa nettikäyttöön. Tietoturva-aukkoja jos ei paikkaa niin viruksia tulee helposti koneelle" Sanoppa M-Kar, mistä ja kuinka niitä viruksia koneelle tulee jos käytössä palomuuri ja ajankohtainen virustorjunta, mutta "tietoturva-aukkoja" ei ole paikattu?

        "Sanoppa M-Kar, mistä ja kuinka niitä viruksia koneelle tulee jos käytössä palomuuri ja ajankohtainen virustorjunta, mutta "tietoturva-aukkoja" ei ole paikattu? "

        Avaa vaikka nettisivun missä se haittaohjelma injektoitu johonkin dataan ja sitten kun selaimesi avaa sen niin saadaan haittaohjelma koneelle. Voit saada sen haittaohjelman siis vaikka suomi24:n sivustolta.

        Palomuuri on pelkkä pakettisuodin, ei vaikuta mitenkään tuohon ellet sitten blokkaa HTTP:tä jolloin ei toimi mikään nettsivu. Virustutkat nyt on suurimmaksi osaksi humpuukia. Ei ne tunnista kuin 20-30% liikkeellä olevasta haittakoodista. Itseasiassa kaikki ihmiset joilla on näkyny viruksia koneella, on ollut myös joku tietoturvaohjelmisto. Eli ne ei siis selvästikään toimi.


    • ja .................

      Ubuntu 10.04 tilalle ja saat huoletta surffata. 512/2,8 ghz ja erittäin kevyesti pyörii. Ei taitas win7 toimia?

    • Ei pelkoa

      Käytössä, selaimena Opera v.10.54. Tulikettu tahmasi.
      Virustorjuntana Avast!4.8 antivirus hoitanut tehtävänsä hyvin.
      Palomuurista ei kommenttia.
      2000:sta aion käyttää vielä pitkään.

    • Nimimerkki.

      Eihän siihen enää päivityksiä tule, koska se on valmis ja bugiton. Mieluisin käyttis mulle, ei turhaa härpäkettä ja pysyy pystyssä vuosia, päinvastoin kuin monet muut käyttikset. Se ja sama käyttikselle surfailut jne. Kun ei surfaa pornosivuilla ja virustutkat kunnossa, ei mitään hätää. Pätee muuten kaikkiin käyttiksiin. Käytän niin kauan 2000sta, kuin rauta kestää. Sitten kai uuden koneen mukana tulee seiska tai jotain, sitten sillä. Koko käyttis asia kuin inttämistä ajaako pensa vai diesel vai millä autolla, kaikilla niillä pääsee eteenpäin. Penikoitten hommia jankuttaa käyttiksistä, kaikki ne toimii. Paitsi tietenkin linuxit, ne kun ei koskan tule valmiiksi :)

      • jäkätijäkäti

        Se jatkuva jankutus etteivät Linuxit toimi.


      • faabio
        jäkätijäkäti kirjoitti:

        Se jatkuva jankutus etteivät Linuxit toimi.

        Jos ne Linuxit toimisivat vakaasti kuin kivi eikä joutuisi säätämään paskan toimivuuden vuoksi niin tottahan toki niiden markkinaosuus koti-PC:ssä olisi suurempi kun suurin osa ei maksa mitään.

        Mutta kun näin ei ole.


      • jäkätijäkäti
        faabio kirjoitti:

        Jos ne Linuxit toimisivat vakaasti kuin kivi eikä joutuisi säätämään paskan toimivuuden vuoksi niin tottahan toki niiden markkinaosuus koti-PC:ssä olisi suurempi kun suurin osa ei maksa mitään.

        Mutta kun näin ei ole.

        Penikoitten jankutusta.


      • Sivustaseuraaja

        myös se, että Win2000 on viimeinen Windows jossa ei ole sitä
        älytöntä aktivointipelleilyä.
        Elikkä käytänössä kaikissa oman kodin koneissa voi olla
        sama Windows ilman ongelmia.
        Minulla on kodin kaikissa koneissa samalta CD:ltä ladattu
        Win2000Pro eikä mitään ongelmia.
        Ja kun olen aikamoinen kokeilija Pelle Peloton niin koneen
        sisuskalujen rajutkaan muutosprosessit eivät aiheuta mitään
        valituksia aktivoinnista.


      • Typerin kommentti ikinä. "Eihän siihen enää päivityksiä tule, koska se on valmis ja bugiton." Ei se mikään bugiton ole. Windowsiin tulee päivityksiä jatkuvasti, Windows 2000:lle niitä ei vaan toimiteta kohta enää.

        Ohjelmoijat tekee helposti kymmeniä virheitä jokaista tuhatta riviä kohden, ja Windows 2000:lla on kymmeniä miljoonia rivejä koodia. Ei siis ole pelkoa, että virheet loppuisi. Windows 2000 vaan on käyttökelvoton nettikäytössä kohta kun sen tietoturva-aukkoja ei korjata.


      • faabio kirjoitti:

        Jos ne Linuxit toimisivat vakaasti kuin kivi eikä joutuisi säätämään paskan toimivuuden vuoksi niin tottahan toki niiden markkinaosuus koti-PC:ssä olisi suurempi kun suurin osa ei maksa mitään.

        Mutta kun näin ei ole.

        Se vakaushan riippuu käyttöjärjestelmästä, ei mistään Linuxista. Ihan helposti saa hommattua käyttiksen joka käyttää Linuxia eikä kaadu "ikinä".


      • pelotonpelle2
        M-Kar kirjoitti:

        Typerin kommentti ikinä. "Eihän siihen enää päivityksiä tule, koska se on valmis ja bugiton." Ei se mikään bugiton ole. Windowsiin tulee päivityksiä jatkuvasti, Windows 2000:lle niitä ei vaan toimiteta kohta enää.

        Ohjelmoijat tekee helposti kymmeniä virheitä jokaista tuhatta riviä kohden, ja Windows 2000:lla on kymmeniä miljoonia rivejä koodia. Ei siis ole pelkoa, että virheet loppuisi. Windows 2000 vaan on käyttökelvoton nettikäytössä kohta kun sen tietoturva-aukkoja ei korjata.

        Win2000 ja kun se nyt jää vanhaks ni ajattelin prepaidmokkulalla kokeilla kauan sillä surraa netissä ilman palomuuria ja virustorjuntaa! joku kerto et muutama minuutti muuta en usko ennekuin itse nään! katotaan miten äijän käy!


      • ernestinverinenberbe
        pelotonpelle2 kirjoitti:

        Win2000 ja kun se nyt jää vanhaks ni ajattelin prepaidmokkulalla kokeilla kauan sillä surraa netissä ilman palomuuria ja virustorjuntaa! joku kerto et muutama minuutti muuta en usko ennekuin itse nään! katotaan miten äijän käy!

        Maailman tappiin sillä mitään viruksia edes on olemassakaan....hysteeristen paskapuhetta!


      • winntuilija
        ernestinverinenberbe kirjoitti:

        Maailman tappiin sillä mitään viruksia edes on olemassakaan....hysteeristen paskapuhetta!

        asentaa moneen koneeseen? toimiiko ne yhtaikaa netissä? meillä kirpparilta joskus ostettu levy ja product key!


      • kyllä voi
        winntuilija kirjoitti:

        asentaa moneen koneeseen? toimiiko ne yhtaikaa netissä? meillä kirpparilta joskus ostettu levy ja product key!

        "ai voiks ton win2000 asentaa moneen koneeseen?"
        -Voi, siinä ei ole mitään aktivointikikkailuja

        "toimiiko ne yhtaikaa netissä?
        meillä kirpparilta joskus ostettu levy ja product key! "
        -Toimii


    • faabio

      Windows 2000 on kyllä edelleen mukavampi käyttis kuin joku Ubuntu, vaikka se onkin vanha ja lisäohjelmia joutuu asentamaan. Windows 2000:n markkinaosuus lienee vielä suurempi kuin minkään yksittäin PC:lle tehdyn Linux-distron. Vakuuttava saavutus Microsoftilta!

      • Windows 2000:ssa ei ole mitään mukavaa. Ei edes tabitäyttö toimi! Ubuntu meni siitä ohitse niin että heilahti 4v takaperin.

        Wikipedian kävijätilastojen mukaan, Windows 2000:lla sivustolle eksyi 0.58% kävijöistä. Ubuntulla kävijöitä oli 0.74%. http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportOperatingSystems.htm

        Windows 2000 oli 10v takaperin paras käyttis mutta nyt se on ihan paska. Nettiselainkin on joku IE6 mistä menee kaikki haittaohjelmat läpi eikä nykyiset sivustot edes toimi.

        Taas se nähdään, että Windowsin käyttäjät valehtelee. Aina. Windowsissa on kaikki valhetta mitä Windowsin käyttäjät siitä sanovat.


      • faabio
        M-Kar kirjoitti:

        Windows 2000:ssa ei ole mitään mukavaa. Ei edes tabitäyttö toimi! Ubuntu meni siitä ohitse niin että heilahti 4v takaperin.

        Wikipedian kävijätilastojen mukaan, Windows 2000:lla sivustolle eksyi 0.58% kävijöistä. Ubuntulla kävijöitä oli 0.74%. http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportOperatingSystems.htm

        Windows 2000 oli 10v takaperin paras käyttis mutta nyt se on ihan paska. Nettiselainkin on joku IE6 mistä menee kaikki haittaohjelmat läpi eikä nykyiset sivustot edes toimi.

        Taas se nähdään, että Windowsin käyttäjät valehtelee. Aina. Windowsissa on kaikki valhetta mitä Windowsin käyttäjät siitä sanovat.

        Hehe, miten ihmeessä voit väittää minua valehtelijaksi jos sanon että diggaan enemmän WIndows 2000:sta kuin Ubuntusta? Oot sie melekonen :D


      • jäkätijäkätijää
        faabio kirjoitti:

        Hehe, miten ihmeessä voit väittää minua valehtelijaksi jos sanon että diggaan enemmän WIndows 2000:sta kuin Ubuntusta? Oot sie melekonen :D

        Että toiset käyttää Linuxeja, kun ne on parempia kun Vintoosat. Oot sie kumma epeli.


      • faabio
        jäkätijäkätijää kirjoitti:

        Että toiset käyttää Linuxeja, kun ne on parempia kun Vintoosat. Oot sie kumma epeli.

        Ei se minua haittaa, Linuxistit saa käännellä kerneliä ja sudotella ihan rauhassa, että dpkg vaan itelles :)


      • faabio kirjoitti:

        Hehe, miten ihmeessä voit väittää minua valehtelijaksi jos sanon että diggaan enemmän WIndows 2000:sta kuin Ubuntusta? Oot sie melekonen :D

        Koska todistusaineisto sanoo päinvastaista.


      • faabio kirjoitti:

        Ei se minua haittaa, Linuxistit saa käännellä kerneliä ja sudotella ihan rauhassa, että dpkg vaan itelles :)

        Mene muille palstoille satuilemaan.


      • tämä asiaan
        M-Kar kirjoitti:

        Windows 2000:ssa ei ole mitään mukavaa. Ei edes tabitäyttö toimi! Ubuntu meni siitä ohitse niin että heilahti 4v takaperin.

        Wikipedian kävijätilastojen mukaan, Windows 2000:lla sivustolle eksyi 0.58% kävijöistä. Ubuntulla kävijöitä oli 0.74%. http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportOperatingSystems.htm

        Windows 2000 oli 10v takaperin paras käyttis mutta nyt se on ihan paska. Nettiselainkin on joku IE6 mistä menee kaikki haittaohjelmat läpi eikä nykyiset sivustot edes toimi.

        Taas se nähdään, että Windowsin käyttäjät valehtelee. Aina. Windowsissa on kaikki valhetta mitä Windowsin käyttäjät siitä sanovat.

        vaikuttaa?

        "Nettiselainkin on joku IE6 mistä menee kaikki haittaohjelmat läpi eikä nykyiset sivustot edes toimi."

        W2000 toimivat uusimmat versiot muista selaimista; nyt ajelen tässä uusimmalla FF 3.6.6:lla.
        Googlen Crome on ainoa kokeilemistani joka ei toimi tässä.
        Virustorjunta on ihan viimeistä huutoa.

        Juuri ostin uuden värilaserin, sekin toimii tässä heittämällä, samoin viime viikolla ostamani
        WNAP-laite.

        Ei Win2000Pro ainakaan vielä osoita edes heikkenemisen merkkejä.


      • tämä asiaan kirjoitti:

        vaikuttaa?

        "Nettiselainkin on joku IE6 mistä menee kaikki haittaohjelmat läpi eikä nykyiset sivustot edes toimi."

        W2000 toimivat uusimmat versiot muista selaimista; nyt ajelen tässä uusimmalla FF 3.6.6:lla.
        Googlen Crome on ainoa kokeilemistani joka ei toimi tässä.
        Virustorjunta on ihan viimeistä huutoa.

        Juuri ostin uuden värilaserin, sekin toimii tässä heittämällä, samoin viime viikolla ostamani
        WNAP-laite.

        Ei Win2000Pro ainakaan vielä osoita edes heikkenemisen merkkejä.

        "W2000 toimivat uusimmat versiot muista selaimista; nyt ajelen tässä uusimmalla FF 3.6.6:lla."

        Ei se enää Windows 2000:sta ole. Sehän on ihan erillinen ohjelma, ei Windowsia. Windows 2000 on ihan mätä kun pitää tuollaisilla käydä paikkaamaan.

        Windows XP kärsii samasta ongelmasta, siinäkin pitää mätiä osia vaihtaa tuoreempiin. Windows Vista on vanhin Windows mikä ei ole ihan täysin lahonnut käsiin, että tarvisi sähköpostiohjelmaa ja selaintakin käydä vaihtamaan.

        "Ei Win2000Pro ainakaan vielä osoita edes heikkenemisen merkkejä."

        On se vielä lokakuun puoliväliin saakka käyttökelpoinen nettikäytössä, tosin pitää tekohengittää lisäohjelmilla ja on kömpelö käyttää.


      • tämä asia
        M-Kar kirjoitti:

        "W2000 toimivat uusimmat versiot muista selaimista; nyt ajelen tässä uusimmalla FF 3.6.6:lla."

        Ei se enää Windows 2000:sta ole. Sehän on ihan erillinen ohjelma, ei Windowsia. Windows 2000 on ihan mätä kun pitää tuollaisilla käydä paikkaamaan.

        Windows XP kärsii samasta ongelmasta, siinäkin pitää mätiä osia vaihtaa tuoreempiin. Windows Vista on vanhin Windows mikä ei ole ihan täysin lahonnut käsiin, että tarvisi sähköpostiohjelmaa ja selaintakin käydä vaihtamaan.

        "Ei Win2000Pro ainakaan vielä osoita edes heikkenemisen merkkejä."

        On se vielä lokakuun puoliväliin saakka käyttökelpoinen nettikäytössä, tosin pitää tekohengittää lisäohjelmilla ja on kömpelö käyttää.

        autokin heti uusiksi jos joudut jonkin osan, esim. polttimon, vaihtamaan
        uuteen erimerkkiseen kuin alkuperäinen?

        Tai heti muutat uuteen asuntoon kun vanhasta jääkaappi sanoo
        sopimuksen irti?

        No, meitä on moneen junaan.


      • tämä asia kirjoitti:

        autokin heti uusiksi jos joudut jonkin osan, esim. polttimon, vaihtamaan
        uuteen erimerkkiseen kuin alkuperäinen?

        Tai heti muutat uuteen asuntoon kun vanhasta jääkaappi sanoo
        sopimuksen irti?

        No, meitä on moneen junaan.

        "autokin heti uusiksi jos joudut jonkin osan, esim. polttimon, vaihtamaan
        uuteen erimerkkiseen kuin alkuperäinen?"

        Minä oletan, että sen polttimen vaihtaa joku muu toimimaan kun kerran luvattu se tuki tietyille ajalle. Näinhän se on nykyajan käyttöjärjestelmissä.


      • zzzzzz0
        M-Kar kirjoitti:

        "autokin heti uusiksi jos joudut jonkin osan, esim. polttimon, vaihtamaan
        uuteen erimerkkiseen kuin alkuperäinen?"

        Minä oletan, että sen polttimen vaihtaa joku muu toimimaan kun kerran luvattu se tuki tietyille ajalle. Näinhän se on nykyajan käyttöjärjestelmissä.

        oot käsi.


      • zzzzzz0 kirjoitti:

        oot käsi.

        Jos minä kerran osaan valita käyttöjärjestelmän paremmin niin miten se tekee minusta kädettäjän? Sinähän se turhaa työtä teet.


      • zzzzzz000
        M-Kar kirjoitti:

        Jos minä kerran osaan valita käyttöjärjestelmän paremmin niin miten se tekee minusta kädettäjän? Sinähän se turhaa työtä teet.

        Jos mutta kun et osaa, Linux-rölli.


      • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        zzzzzz000 kirjoitti:

        Jos mutta kun et osaa, Linux-rölli.

        Pikku Vintousrölli, kun sä et osaa mitään.


      • tämä asia
        M-Kar kirjoitti:

        "autokin heti uusiksi jos joudut jonkin osan, esim. polttimon, vaihtamaan
        uuteen erimerkkiseen kuin alkuperäinen?"

        Minä oletan, että sen polttimen vaihtaa joku muu toimimaan kun kerran luvattu se tuki tietyille ajalle. Näinhän se on nykyajan käyttöjärjestelmissä.

        "Minä oletan, että sen polttimen vaihtaa joku muu toimimaan kun kerran luvattu se tuki tietyille ajalle. Näinhän se on nykyajan käyttöjärjestelmissä."

        menemään sille tasolle että ehkä olisi parempi siirtää tuonne
        ufojuttujen puolelle, jookosta?


      • tämä asia kirjoitti:

        "Minä oletan, että sen polttimen vaihtaa joku muu toimimaan kun kerran luvattu se tuki tietyille ajalle. Näinhän se on nykyajan käyttöjärjestelmissä."

        menemään sille tasolle että ehkä olisi parempi siirtää tuonne
        ufojuttujen puolelle, jookosta?

        "menemään sille tasolle että ehkä olisi parempi siirtää tuonne
        ufojuttujen puolelle, jookosta?"

        Ei ole minun vikasi jos olet joku tynnyrissä elänyt joka ei vissiin ole mitään Windows XP:tä uudempaa käyttänyt. Tämähän on ajalta ennen Itä-Timorin valtiota... Kyllä niitä käyttöjärjestelmien tekniikkaa vaan on viimeisen 8.5v aikana levelöity paremmaksi, ja Windowsissakin on Vistasta lähtien ollut IE:n käyttö turvallista kun uusimman ottaa päivityksistä. IE8 tuli päivityksistä ja IE9 on tulossa.

        Tässä keskustelussa mainitulla Ubuntulla ja Mac OS X:llä ei ole ikinä ollutkaan ongelmia selaimen ajantasaisuuden tai turvallisuuden kanssa. Vielä on N päivää Ubuntu 8.04 LTS:ssä ja 9.04:ssä Firefox 3.0.x ja 9.10:ssä 3.5.x mutta ne päivittyy 3.6.x sarjaan automaattisesti ihan just. Mac OS X 10.5 ja 10.6:n tuli päivityksistä 3vko sitten Safari 5.

        Se vanha Firefox 3.0.x on muuten edistyksellisempi kuin IE8 joka julkaistiin vuotta myöhemmin, eli ei ole pelkoa, että olisi peränpitäjä. IE9 julkaisuaikataulusta ei ole hajua. Viimeistään 2012 aikana.


      • jäkätijäkätijää
        faabio kirjoitti:

        Ei se minua haittaa, Linuxistit saa käännellä kerneliä ja sudotella ihan rauhassa, että dpkg vaan itelles :)

        Kun Linuxin käyttäjien ei tarvii tommosia touhuilla. Mees lohdutukseks vähän vaikka eheyttelemään kiintaria.


    • petter53

      kannattaa ajaa f-secure tai norttoni täystarkistus ja vielä spybotit päälle niin kyllä lähtee viirukset. ite kävin pankissa vaikka olikin troijalainen vasta ollut ja rahat pysy toistaseksi tilillä.

      • Eikka 2 v

        >F-Se3curea ei ole enää moneen vuoteen saanut w2k:lle. Se kun alkaa olemaan antiikkia, ei hakkerit sinällään ole pätkääkään kiinnostuneista siittä enää. Seiska, mäkki, ubuntu, ne vetää kaikenlaista puoleensa. Mutta jos on aikanaan asentanut F-securen tms, mun käsittääkseni ne edelleen päivittää virustietokantojaan, vaikka versiot on vanhojakin. Näille vanhemmille käåyttiksille on ilmaisohjelmia jonkin verran. Puolenkymmentä vuotta sitten koitin ostaa asiallista virustutkaa w2K.hon, kukaan ei myynyt enää. Voi ehkä toimia, mutta kun ei kiinnosta temppuilla käyttisten kanssa tai takia.

        Noin yleisemmin .Pankeissa jne on omat tietoturvarariskinsä. Samaten kotikoneissa. Jos itsellä on kotikone siisti, pankki kyllä koittaa pitää huolta omasta tontistaan. Ja onhan niitä esiintynyut, että nimenomaan pankeilla on ongelmia.

        Mutta mitä vanhemmaksi w2k tulee, se muuttuu koko ajan epäkiinnostavammaksi kräkkereille. Toki virukset jne tarttuu siihenkin, jos ite hölmöilee. Mutta just sille kohdistettuja möhköjä kukaan ei enää viitsi tehdä.

        Jahas, ja puheenvuoro palstan trolleille. Ubuntu rulettaa!!!!


      • Eikka 2 v kirjoitti:

        >F-Se3curea ei ole enää moneen vuoteen saanut w2k:lle. Se kun alkaa olemaan antiikkia, ei hakkerit sinällään ole pätkääkään kiinnostuneista siittä enää. Seiska, mäkki, ubuntu, ne vetää kaikenlaista puoleensa. Mutta jos on aikanaan asentanut F-securen tms, mun käsittääkseni ne edelleen päivittää virustietokantojaan, vaikka versiot on vanhojakin. Näille vanhemmille käåyttiksille on ilmaisohjelmia jonkin verran. Puolenkymmentä vuotta sitten koitin ostaa asiallista virustutkaa w2K.hon, kukaan ei myynyt enää. Voi ehkä toimia, mutta kun ei kiinnosta temppuilla käyttisten kanssa tai takia.

        Noin yleisemmin .Pankeissa jne on omat tietoturvarariskinsä. Samaten kotikoneissa. Jos itsellä on kotikone siisti, pankki kyllä koittaa pitää huolta omasta tontistaan. Ja onhan niitä esiintynyut, että nimenomaan pankeilla on ongelmia.

        Mutta mitä vanhemmaksi w2k tulee, se muuttuu koko ajan epäkiinnostavammaksi kräkkereille. Toki virukset jne tarttuu siihenkin, jos ite hölmöilee. Mutta just sille kohdistettuja möhköjä kukaan ei enää viitsi tehdä.

        Jahas, ja puheenvuoro palstan trolleille. Ubuntu rulettaa!!!!

        "Mutta jos on aikanaan asentanut F-securen tms, mun käsittääkseni ne edelleen päivittää virustietokantojaan, vaikka versiot on vanhojakin."

        Ainakin lisenssi pitää uusia, mutta en olisi varma, että päivittääkö ikivanhoihin versioihin. Ainakin 2v päivittää kun 2v lisenssillä myyvät.

        "Mutta just sille kohdistettuja möhköjä kukaan ei enää viitsi tehdä."

        Ei tarvitse kun hyvin monet Windows XP:lle tehdyt haitakkeet käyvät. Windows XP:tä varmaan jotkut hölmöt yrittää käyttää ylipäivättynä, että huonolla tuurilla Windows 2000 on vaaravyöhykkeellä vielä 5v. Tosin 5v kuluttua siinä ei kyllä toimi oikein mikään, eikä sitä saa toimimaan oikein missään, ja Windows 2000:lla myydyt tietokoneetkin ovat voineet hajota jo suurelta osin joten sillä ei tee yhtään mitään.


      • Zotac
        M-Kar kirjoitti:

        "Mutta jos on aikanaan asentanut F-securen tms, mun käsittääkseni ne edelleen päivittää virustietokantojaan, vaikka versiot on vanhojakin."

        Ainakin lisenssi pitää uusia, mutta en olisi varma, että päivittääkö ikivanhoihin versioihin. Ainakin 2v päivittää kun 2v lisenssillä myyvät.

        "Mutta just sille kohdistettuja möhköjä kukaan ei enää viitsi tehdä."

        Ei tarvitse kun hyvin monet Windows XP:lle tehdyt haitakkeet käyvät. Windows XP:tä varmaan jotkut hölmöt yrittää käyttää ylipäivättynä, että huonolla tuurilla Windows 2000 on vaaravyöhykkeellä vielä 5v. Tosin 5v kuluttua siinä ei kyllä toimi oikein mikään, eikä sitä saa toimimaan oikein missään, ja Windows 2000:lla myydyt tietokoneetkin ovat voineet hajota jo suurelta osin joten sillä ei tee yhtään mitään.

        Juu ja teki tai ei niin monihan on jo nyt vaihtanut uudempiin käyttiksiin vaikka tukea olisikin (vai loppuko se jo?). Sellaisessa koneessa joka ei ole verkossa niin Windows 2000 on toki käypä oikeastaan aina, riippuen mitä koneella meinaa tehdä. Virtuaalikoneessa moni pyörittänee jos on aivan pakko käyttää jotain Win-2000-only softaa. Netissä sillä voi surffata vielä senkin jälkiin kun tuki on loppu mutta itse en surffaisi enää sen jälkeen kun siihen ei saa ajan tasalla olevaa selainta ja virusturvaa tai jotain muita välttämättömyyksiä. Ei ole kauaa kun surffasin Windows 98:lla kokeeksi pari päivää eikä ollut mitään ongelmia, käytössä toki palomuurit, FireFox (muistaakseni) ja ajan tasalla oleva virusturva.

        Toki Windows 98 varsinkin on jo niin vanha etten usko kenenkään sitä pääkäyttiksenä käyttävän, Windows 2000:kin on suurimmaksi osaksi kokenut tuon kohtalon kuten markkinaosuudet näyttävät.


      • Zotac kirjoitti:

        Juu ja teki tai ei niin monihan on jo nyt vaihtanut uudempiin käyttiksiin vaikka tukea olisikin (vai loppuko se jo?). Sellaisessa koneessa joka ei ole verkossa niin Windows 2000 on toki käypä oikeastaan aina, riippuen mitä koneella meinaa tehdä. Virtuaalikoneessa moni pyörittänee jos on aivan pakko käyttää jotain Win-2000-only softaa. Netissä sillä voi surffata vielä senkin jälkiin kun tuki on loppu mutta itse en surffaisi enää sen jälkeen kun siihen ei saa ajan tasalla olevaa selainta ja virusturvaa tai jotain muita välttämättömyyksiä. Ei ole kauaa kun surffasin Windows 98:lla kokeeksi pari päivää eikä ollut mitään ongelmia, käytössä toki palomuurit, FireFox (muistaakseni) ja ajan tasalla oleva virusturva.

        Toki Windows 98 varsinkin on jo niin vanha etten usko kenenkään sitä pääkäyttiksenä käyttävän, Windows 2000:kin on suurimmaksi osaksi kokenut tuon kohtalon kuten markkinaosuudet näyttävät.

        "Juu ja teki tai ei niin monihan on jo nyt vaihtanut uudempiin käyttiksiin vaikka tukea olisikin (vai loppuko se jo?)."

        2vko kuluttua loppuu. 3kk eteenpäin niin on varmasti aika hazardia käyttää vaikka olisi kuinka vaihtanut selainta ja virustutkaa.

        "Virtuaalikoneessa moni pyörittänee jos on aivan pakko käyttää jotain Win-2000-only softaa."

        Niissäkin muuttuu yhteensopivuudet. Suosittelen vaihtamaan ennemmin softaa uudempaan.

        "Netissä sillä voi surffata vielä senkin jälkiin kun tuki on loppu mutta itse en surffaisi enää sen jälkeen kun siihen ei saa ajan tasalla olevaa selainta ja virusturvaa tai jotain muita välttämättömyyksiä."

        Virusturvalla ei tee mitään, ja pelkkä selain ei riitä. Esimerkiksi jos Windowsista löytyy bugi fonttien käsittelyssä ja ajantasaista selainta käyttää joka ajaa jonkun fontin mihin injektoitu haittaohjelma koneelle niin hyvin korkataan taas se kone.

        Tuo nyt oli helposti ymmärrettävä esimerkki, mutta käyttöjärjestelmän kirjastoja käyttää kaikki softat ja jos niissä on haavoittuvuuksia niin kyllä niihin keksitään keinoa miten virheettömät sovellukset saadaan ajamaan KÄYTTÖJÄRJESTELMÄN viallista koodia. Ajantasainen selain tuo lisäturvaa mutta homma on perustavalla tavalla turvaton jos käyttistä ei huolleta.

        "Toki Windows 98 varsinkin on jo niin vanha etten usko kenenkään sitä pääkäyttiksenä käyttävän, Windows 2000:kin on suurimmaksi osaksi kokenut tuon kohtalon kuten markkinaosuudet näyttävät."

        Yleensä homma menee niin, että softa kehittäjiä ja laitevalmistajia kiinnostaa käyttöjärjestelmän nykyinen ja edellinen julkaisu koska niitä maksavat asiakkaat käyttää. Jos vanhempien tukeminen tekee lisäkustannuksia niin niistä ei välitetä. Toki jos ohjelmajulkaisu toimii niin kyllä siihen voi patcheja tulla vaikka ei uutta julkaisua saisikaan. Windows 2000:n käyttökelpoisuus vielä nykyään tulee pitkälti siitä, että Windows XP on melkein samasta puusta revitty. Windows 2000:lla ei näivettymisilmiötä nähdä niin selvästi kuin Windows 98:lla ja Me:llä nähtiin. Windows XP:llä nähdään kyllä parin vuoden kuluttua kun Windows Vista ja 7 ovat taas niin erilaisia.


      • Zotac
        M-Kar kirjoitti:

        "Juu ja teki tai ei niin monihan on jo nyt vaihtanut uudempiin käyttiksiin vaikka tukea olisikin (vai loppuko se jo?)."

        2vko kuluttua loppuu. 3kk eteenpäin niin on varmasti aika hazardia käyttää vaikka olisi kuinka vaihtanut selainta ja virustutkaa.

        "Virtuaalikoneessa moni pyörittänee jos on aivan pakko käyttää jotain Win-2000-only softaa."

        Niissäkin muuttuu yhteensopivuudet. Suosittelen vaihtamaan ennemmin softaa uudempaan.

        "Netissä sillä voi surffata vielä senkin jälkiin kun tuki on loppu mutta itse en surffaisi enää sen jälkeen kun siihen ei saa ajan tasalla olevaa selainta ja virusturvaa tai jotain muita välttämättömyyksiä."

        Virusturvalla ei tee mitään, ja pelkkä selain ei riitä. Esimerkiksi jos Windowsista löytyy bugi fonttien käsittelyssä ja ajantasaista selainta käyttää joka ajaa jonkun fontin mihin injektoitu haittaohjelma koneelle niin hyvin korkataan taas se kone.

        Tuo nyt oli helposti ymmärrettävä esimerkki, mutta käyttöjärjestelmän kirjastoja käyttää kaikki softat ja jos niissä on haavoittuvuuksia niin kyllä niihin keksitään keinoa miten virheettömät sovellukset saadaan ajamaan KÄYTTÖJÄRJESTELMÄN viallista koodia. Ajantasainen selain tuo lisäturvaa mutta homma on perustavalla tavalla turvaton jos käyttistä ei huolleta.

        "Toki Windows 98 varsinkin on jo niin vanha etten usko kenenkään sitä pääkäyttiksenä käyttävän, Windows 2000:kin on suurimmaksi osaksi kokenut tuon kohtalon kuten markkinaosuudet näyttävät."

        Yleensä homma menee niin, että softa kehittäjiä ja laitevalmistajia kiinnostaa käyttöjärjestelmän nykyinen ja edellinen julkaisu koska niitä maksavat asiakkaat käyttää. Jos vanhempien tukeminen tekee lisäkustannuksia niin niistä ei välitetä. Toki jos ohjelmajulkaisu toimii niin kyllä siihen voi patcheja tulla vaikka ei uutta julkaisua saisikaan. Windows 2000:n käyttökelpoisuus vielä nykyään tulee pitkälti siitä, että Windows XP on melkein samasta puusta revitty. Windows 2000:lla ei näivettymisilmiötä nähdä niin selvästi kuin Windows 98:lla ja Me:llä nähtiin. Windows XP:llä nähdään kyllä parin vuoden kuluttua kun Windows Vista ja 7 ovat taas niin erilaisia.

        "Niissäkin muuttuu yhteensopivuudet. Suosittelen vaihtamaan ennemmin softaa uudempaan. "

        Vaihdolle ei välttämättä ole mitään perusteluja jos on maksanut jostain softasta ja kokee että se edelleen riittää, on myös sellaisia sovelluksia joille ei välttämättä ole korvaajaa kuten esimerkiksi pelit. Eli kuten sanoin, Windows 2000 ja moni muu pyörinee vielä virtuaalikoneessa viimeistään jos ei muualla.

        Mitä tulee tuohon käyttöjärjestelmän turvallisuuteen niin itse tohdin kyllä käyttää ylipäivittyäkin käyttistä ihan hyvin jos tosiaan löytyy tietyt komponentit jotka ovat vielä ajantasalla, kuten selain ja virusturva.

        "Yleensä homma menee niin, että softa kehittäjiä ja laitevalmistajia kiinnostaa käyttöjärjestelmän nykyinen ja edellinen julkaisu koska niitä maksavat asiakkaat käyttää"

        Jep ja tämä pätee käyttöjärjestelmiinkin. Softaa, etenkin uusia raskaampia 3D-pelejä kehitetään pääasiassa Windowsille koska se on laajimmin käytössä kohdeyleisöllään eli peruskäyttäjillä. Macilla tilanne oli pitkään huono koska suoritinkin oli vielä erilainen, oli pieni käyttäjäkunta jota varten piti vääntää peli ja vielä kun Mac oli lähinnä työntekoon tehty (tai ainakin mainostettu, onnistuihan ne hommat Windowsillakin) niin kohdeyleistö oli kenties väärä. Asiaa ei yhtään parantanut se että Maceissa oli monesti aika heikkotehoinen näytönohjain. Esimerkiksi John Carmack kritisoi tätä, vaikkakin idsofware on ottanut kenties parhaiten huomioon eli käyttisalustat näistä kaupallisista hittipelejä kehittävistä tahoista.


      • Zotac kirjoitti:

        "Niissäkin muuttuu yhteensopivuudet. Suosittelen vaihtamaan ennemmin softaa uudempaan. "

        Vaihdolle ei välttämättä ole mitään perusteluja jos on maksanut jostain softasta ja kokee että se edelleen riittää, on myös sellaisia sovelluksia joille ei välttämättä ole korvaajaa kuten esimerkiksi pelit. Eli kuten sanoin, Windows 2000 ja moni muu pyörinee vielä virtuaalikoneessa viimeistään jos ei muualla.

        Mitä tulee tuohon käyttöjärjestelmän turvallisuuteen niin itse tohdin kyllä käyttää ylipäivittyäkin käyttistä ihan hyvin jos tosiaan löytyy tietyt komponentit jotka ovat vielä ajantasalla, kuten selain ja virusturva.

        "Yleensä homma menee niin, että softa kehittäjiä ja laitevalmistajia kiinnostaa käyttöjärjestelmän nykyinen ja edellinen julkaisu koska niitä maksavat asiakkaat käyttää"

        Jep ja tämä pätee käyttöjärjestelmiinkin. Softaa, etenkin uusia raskaampia 3D-pelejä kehitetään pääasiassa Windowsille koska se on laajimmin käytössä kohdeyleisöllään eli peruskäyttäjillä. Macilla tilanne oli pitkään huono koska suoritinkin oli vielä erilainen, oli pieni käyttäjäkunta jota varten piti vääntää peli ja vielä kun Mac oli lähinnä työntekoon tehty (tai ainakin mainostettu, onnistuihan ne hommat Windowsillakin) niin kohdeyleistö oli kenties väärä. Asiaa ei yhtään parantanut se että Maceissa oli monesti aika heikkotehoinen näytönohjain. Esimerkiksi John Carmack kritisoi tätä, vaikkakin idsofware on ottanut kenties parhaiten huomioon eli käyttisalustat näistä kaupallisista hittipelejä kehittävistä tahoista.

        "Vaihdolle ei välttämättä ole mitään perusteluja jos on maksanut jostain softasta ja kokee että se edelleen riittää, on myös sellaisia sovelluksia joille ei välttämättä ole korvaajaa kuten esimerkiksi pelit."

        Jos valitsee ohjelmiston johon ei saa lähdekoodia, on odotettavissa sen hajoavan jossain vaiheessa. Näin on tarkoituskin, kun se on tarkoitus ostaa uusiksi välillä. Voidaan usein odottaa suljettujen ohjelmistojen elinkaaren olevan 6-16v. Ne hajoaa välillä ja sitten ostetaan uusi. Yleensä, tuossa ajassa vaihto parempaan kannattaa tehdä jo siksi, että ohjelmistot kehittyvät niin paljon, että hommat helpottuu.

        Ohjelmistot ovat oikeasti kulutustavaraa, siinä missä vaikka vessapaperi.

        Peleistä kyllä tehdään uudempia painoksia välillä, mutta ne joille ei ole markkinoita kuolevat, ajautuu abandonwareksi, emuloidaan tai jotenkin muuten taistellaan toimimaan. Windowsissa DirectX:ää tuetaan sillä periaatteella, että kaksi edellistä vakaata julkaisua kiinnostaa kuin siinä mikä on käyttöjärjestelmässä valmiina. Silloinkin peli voi hajota vaikka kopiosuojauksen aiheuttamaan yhteensopimattomuuteen. Windows logo sertifioidut pelit ja Microsoftin pelit toimivat kyllä 5v eteenpäin tulevissa Windowsjulkaisuissa. Eli näille saa helposti 10-15v elinkaaren jos ostaa normiwindowsin eikä mitään Home Premiumia.

        Vanhat Windowspelit saa nykyisin toimimaan parhaiten Ubuntu LTS:llä Winen kautta mitkä ei Windows 7:ssa enää toimi. Yleensä useampaa Windowsia ei kannata pitää samalla koneella, eikä monilla ole mahdollisuutta tähän ratkaisuun helposti jos ovat ostaneet esiasennetun käyttöjärjestelmän.

        "Softaa, etenkin uusia raskaampia 3D-pelejä kehitetään pääasiassa Windowsille koska se on laajimmin käytössä kohdeyleisöllään eli peruskäyttäjillä."

        Ei. Raskaampia 3D-pelejä tähdätään vähemmistölle jotka harrastaa tietokoneraudalla urheilua. Puhutaan 5% vähemmistöstä kuluttajista, ei peruskäyttäjistä. Nämä pelit tehdään Windowsille siksi kun näillä käyttäjillä on perinteisesti Windows. 90-luvullahan tuo välineurheilu alkoi ja oli paljon tavallisempaa mutta nykyisin näiden pelien pelaaminen on siirtynyt pelikonsoleille.

        "Esimerkiksi John Carmack kritisoi tätä, vaikkakin idsofware on ottanut kenties parhaiten huomioon eli käyttisalustat näistä kaupallisista hittipelejä kehittävistä tahoista."

        Ehkä tärkein asia minkä ymmärsivät tehdä, on julkaista peliensä lähdekoodit. Kuten sanoin, suljetut ohjelmat hajoaa aina. Jos lähdekoodit on saatavilla, niistä voidaan kääntää ohjelma uusiksi jos jokin paikka muuttuu. Toisekseen suosivat OpenGL:ää joka ei muutu samalla tavalla kokoajan kuten DirectX.

        Teknisesti, paras pelialusta raskaille 3D-peleille pelien kestävyyden kannalta on LSB standardinmukaiset käyttöjärjestelmät. Käyttöjärjestelmäjulkaisuilla on pisimmillään 7v elinkaari, lisäksi käyttöjärjestelmissä voivat yhteensopivuussyistä raahata vanhoja kirjastoja, että edellisen julkaisun ohjelmat toimivat. Vuonna 2005 ottivat politiikan, että vähintään 6v etukäteen ilmoittavat jos jotain hajotetaan. Eivät ole hajoittaneet mitään viiteen vuoteen eikä vielä ole ilmoitettu mistään tälläisestä, joten tämä on suljettujen pelien kannalta varmin alusta. Samalla myös avoimien.

        Tänä vuonna julkaistava Java 7 on varmaan seuraavaksi paras pelialusta kestävyyden kannalta, mutta tässä ei välttämättä ole 3D-puoli ole niin vakioitua, että se voi hajota jo Java 8:lla joskus vaikka 4v kuluttua. Java 7:aa tuetaan kyllä 8v eteenpäin sen julkaisusta maksutta, 10v lisämaksua vastaan ja se kun tulee avoimeksi niin mikään ei välttämättä estä asentamasta sitä Java 7:aa nyt ja jatkossa pelejä varten.

        Peruspelit voi sitten toimia vuosikymmeniä kun alkaa se Javatekniikka vakiintumaan niin, että sillä voidaan tehdä oikeasti hyvin pitkäikäistä suljettua softaa mikä ei hajoa.

        Peleissä kyllä välillä vaaditaan väkisinkin suljettuja asiakasohjelmia huijaamisen estämiseksi.


      • Zotac
        M-Kar kirjoitti:

        "Vaihdolle ei välttämättä ole mitään perusteluja jos on maksanut jostain softasta ja kokee että se edelleen riittää, on myös sellaisia sovelluksia joille ei välttämättä ole korvaajaa kuten esimerkiksi pelit."

        Jos valitsee ohjelmiston johon ei saa lähdekoodia, on odotettavissa sen hajoavan jossain vaiheessa. Näin on tarkoituskin, kun se on tarkoitus ostaa uusiksi välillä. Voidaan usein odottaa suljettujen ohjelmistojen elinkaaren olevan 6-16v. Ne hajoaa välillä ja sitten ostetaan uusi. Yleensä, tuossa ajassa vaihto parempaan kannattaa tehdä jo siksi, että ohjelmistot kehittyvät niin paljon, että hommat helpottuu.

        Ohjelmistot ovat oikeasti kulutustavaraa, siinä missä vaikka vessapaperi.

        Peleistä kyllä tehdään uudempia painoksia välillä, mutta ne joille ei ole markkinoita kuolevat, ajautuu abandonwareksi, emuloidaan tai jotenkin muuten taistellaan toimimaan. Windowsissa DirectX:ää tuetaan sillä periaatteella, että kaksi edellistä vakaata julkaisua kiinnostaa kuin siinä mikä on käyttöjärjestelmässä valmiina. Silloinkin peli voi hajota vaikka kopiosuojauksen aiheuttamaan yhteensopimattomuuteen. Windows logo sertifioidut pelit ja Microsoftin pelit toimivat kyllä 5v eteenpäin tulevissa Windowsjulkaisuissa. Eli näille saa helposti 10-15v elinkaaren jos ostaa normiwindowsin eikä mitään Home Premiumia.

        Vanhat Windowspelit saa nykyisin toimimaan parhaiten Ubuntu LTS:llä Winen kautta mitkä ei Windows 7:ssa enää toimi. Yleensä useampaa Windowsia ei kannata pitää samalla koneella, eikä monilla ole mahdollisuutta tähän ratkaisuun helposti jos ovat ostaneet esiasennetun käyttöjärjestelmän.

        "Softaa, etenkin uusia raskaampia 3D-pelejä kehitetään pääasiassa Windowsille koska se on laajimmin käytössä kohdeyleisöllään eli peruskäyttäjillä."

        Ei. Raskaampia 3D-pelejä tähdätään vähemmistölle jotka harrastaa tietokoneraudalla urheilua. Puhutaan 5% vähemmistöstä kuluttajista, ei peruskäyttäjistä. Nämä pelit tehdään Windowsille siksi kun näillä käyttäjillä on perinteisesti Windows. 90-luvullahan tuo välineurheilu alkoi ja oli paljon tavallisempaa mutta nykyisin näiden pelien pelaaminen on siirtynyt pelikonsoleille.

        "Esimerkiksi John Carmack kritisoi tätä, vaikkakin idsofware on ottanut kenties parhaiten huomioon eli käyttisalustat näistä kaupallisista hittipelejä kehittävistä tahoista."

        Ehkä tärkein asia minkä ymmärsivät tehdä, on julkaista peliensä lähdekoodit. Kuten sanoin, suljetut ohjelmat hajoaa aina. Jos lähdekoodit on saatavilla, niistä voidaan kääntää ohjelma uusiksi jos jokin paikka muuttuu. Toisekseen suosivat OpenGL:ää joka ei muutu samalla tavalla kokoajan kuten DirectX.

        Teknisesti, paras pelialusta raskaille 3D-peleille pelien kestävyyden kannalta on LSB standardinmukaiset käyttöjärjestelmät. Käyttöjärjestelmäjulkaisuilla on pisimmillään 7v elinkaari, lisäksi käyttöjärjestelmissä voivat yhteensopivuussyistä raahata vanhoja kirjastoja, että edellisen julkaisun ohjelmat toimivat. Vuonna 2005 ottivat politiikan, että vähintään 6v etukäteen ilmoittavat jos jotain hajotetaan. Eivät ole hajoittaneet mitään viiteen vuoteen eikä vielä ole ilmoitettu mistään tälläisestä, joten tämä on suljettujen pelien kannalta varmin alusta. Samalla myös avoimien.

        Tänä vuonna julkaistava Java 7 on varmaan seuraavaksi paras pelialusta kestävyyden kannalta, mutta tässä ei välttämättä ole 3D-puoli ole niin vakioitua, että se voi hajota jo Java 8:lla joskus vaikka 4v kuluttua. Java 7:aa tuetaan kyllä 8v eteenpäin sen julkaisusta maksutta, 10v lisämaksua vastaan ja se kun tulee avoimeksi niin mikään ei välttämättä estä asentamasta sitä Java 7:aa nyt ja jatkossa pelejä varten.

        Peruspelit voi sitten toimia vuosikymmeniä kun alkaa se Javatekniikka vakiintumaan niin, että sillä voidaan tehdä oikeasti hyvin pitkäikäistä suljettua softaa mikä ei hajoa.

        Peleissä kyllä välillä vaaditaan väkisinkin suljettuja asiakasohjelmia huijaamisen estämiseksi.

        "Jos valitsee ohjelmiston johon ei saa lähdekoodia, on odotettavissa sen hajoavan jossain vaiheessa. "

        Kaupallisiin sovelluksiin ei taideta sitä lähdekoodia julkistella, ainakaan silloin kun vielä odotetaan että softaa saadaan myytyä eikä useimmiten vielä senkään jälkeen.

        "Ei. Raskaampia 3D-pelejä tähdätään vähemmistölle jotka harrastaa tietokoneraudalla urheilua. "

        Niin mutta nekin jotka PC:llä pelaavat käyttävät useimmissa tapauksissa nimenomaan Windowsia, jos teet uuden raskaan 3D-pelin joka on saatavilla vain Linuxille niin rajaat heti jumalattoman siivun asiakaskuntaa pois. Lisäksi jos kyseessä on kaupallinen peli niin Linux-distroja on "miljoonia" joten tuen lupaaminen jokaiselle niistä olisi melkoinen inferno, tietääkseni idsoftwarekaan ei mainosta myyntipakkauksessa Linuxia juuri sen vuoksi koska mitään takuuta ei anneta, vaikka esim. Doom 3:n saa toimimaan vähän säätämällä.


      • Zotac kirjoitti:

        "Jos valitsee ohjelmiston johon ei saa lähdekoodia, on odotettavissa sen hajoavan jossain vaiheessa. "

        Kaupallisiin sovelluksiin ei taideta sitä lähdekoodia julkistella, ainakaan silloin kun vielä odotetaan että softaa saadaan myytyä eikä useimmiten vielä senkään jälkeen.

        "Ei. Raskaampia 3D-pelejä tähdätään vähemmistölle jotka harrastaa tietokoneraudalla urheilua. "

        Niin mutta nekin jotka PC:llä pelaavat käyttävät useimmissa tapauksissa nimenomaan Windowsia, jos teet uuden raskaan 3D-pelin joka on saatavilla vain Linuxille niin rajaat heti jumalattoman siivun asiakaskuntaa pois. Lisäksi jos kyseessä on kaupallinen peli niin Linux-distroja on "miljoonia" joten tuen lupaaminen jokaiselle niistä olisi melkoinen inferno, tietääkseni idsoftwarekaan ei mainosta myyntipakkauksessa Linuxia juuri sen vuoksi koska mitään takuuta ei anneta, vaikka esim. Doom 3:n saa toimimaan vähän säätämällä.

        "Kaupallisiin sovelluksiin ei taideta sitä lähdekoodia julkistella, ainakaan silloin kun vielä odotetaan että softaa saadaan myytyä eikä useimmiten vielä senkään jälkeen."

        Kyllä julkistetaan useinkin. Monet kaupalliset sovellukset ovat aina olleet saatavilla lähdekoodeineen. Mainittakoon vaikka Zimbra tai MySQL. Kaikki firmat ei rakenna bisnestään sen varaan, että myydään joku ohjelma ja sitten myöhemmin uusi kun se hajoaa.

        "Lisäksi jos kyseessä on kaupallinen peli niin Linux-distroja on "miljoonia" joten tuen lupaaminen jokaiselle niistä olisi melkoinen inferno, tietääkseni idsoftwarekaan ei mainosta myyntipakkauksessa Linuxia juuri sen vuoksi koska mitään takuuta ei anneta, vaikka esim. Doom 3:n saa toimimaan vähän säätämällä."

        Nettiselaimia ja laitteita millä selataan on olemassa miljoonia, mutta ei nettisivuja silti tehdä niin, että tuetaan vain yhtä selainta. Miten tämä sitten onnistuu niin yksinkertaisesti niin, että standardoidaan asioita. Linuxia käyttävät käyttöjärjestelmät yleensä tukevat LSB standardia joka kyllä melkoisen hieno standardi. Sama ohjelma toimii sellaisenaan eri käyttöjärjestelmissä mitkä ovat tämän standardin mukaisia ja lisäksi standardissa luvataan, että hommia ei hajoiteta ilmoittamatta etukäteen.

        Itseasiassa, LSB on standardoitu ISO:ssa ja siellähän edellytään myös sitä, että standardia ei uusita kuin korkeintaan kerran kymmenessä vuodessa joten ohjelmat toimii hyvin pitkälle myös jatkossa.

        Doom 3 kyllä on tehty LSB standardin aikana, mutta viimeiset muutokset standardiin tehtiin 9kk tämän julkaisun jälkeen. Ne koskivat C :n binääriyhteensopivuutta, että tämä saattaa olla ongelma. Äänijärjestelmissä ALSA oli kyllä silloin jo kypsynyt mutta missää standardissa siitä ei mainittu. Enpä tiedä voiko nuo aiheuttaa jotain säätöä kun en ole kokeillut. Tiedän, että kaikki 5v takaiset LSB standardin mukaiset pelit toimii, ja toimii vielä varmuudella vähintään 12-15v tulevaisuuteen ilman mitään säätöä.

        Tuosta kyllä tulee varmuudella uudempi painos Steamista kohta linuxeille. Doom 3:n lähdekoodia ei ole vielä julkistettu kun se on niin uutta tekniikkaa, mutta tulevaisuudessa varmaan kyllä joten siitä voi sitten helposti tehdä uuden käännöksen.


      • Zotac
        M-Kar kirjoitti:

        "Kaupallisiin sovelluksiin ei taideta sitä lähdekoodia julkistella, ainakaan silloin kun vielä odotetaan että softaa saadaan myytyä eikä useimmiten vielä senkään jälkeen."

        Kyllä julkistetaan useinkin. Monet kaupalliset sovellukset ovat aina olleet saatavilla lähdekoodeineen. Mainittakoon vaikka Zimbra tai MySQL. Kaikki firmat ei rakenna bisnestään sen varaan, että myydään joku ohjelma ja sitten myöhemmin uusi kun se hajoaa.

        "Lisäksi jos kyseessä on kaupallinen peli niin Linux-distroja on "miljoonia" joten tuen lupaaminen jokaiselle niistä olisi melkoinen inferno, tietääkseni idsoftwarekaan ei mainosta myyntipakkauksessa Linuxia juuri sen vuoksi koska mitään takuuta ei anneta, vaikka esim. Doom 3:n saa toimimaan vähän säätämällä."

        Nettiselaimia ja laitteita millä selataan on olemassa miljoonia, mutta ei nettisivuja silti tehdä niin, että tuetaan vain yhtä selainta. Miten tämä sitten onnistuu niin yksinkertaisesti niin, että standardoidaan asioita. Linuxia käyttävät käyttöjärjestelmät yleensä tukevat LSB standardia joka kyllä melkoisen hieno standardi. Sama ohjelma toimii sellaisenaan eri käyttöjärjestelmissä mitkä ovat tämän standardin mukaisia ja lisäksi standardissa luvataan, että hommia ei hajoiteta ilmoittamatta etukäteen.

        Itseasiassa, LSB on standardoitu ISO:ssa ja siellähän edellytään myös sitä, että standardia ei uusita kuin korkeintaan kerran kymmenessä vuodessa joten ohjelmat toimii hyvin pitkälle myös jatkossa.

        Doom 3 kyllä on tehty LSB standardin aikana, mutta viimeiset muutokset standardiin tehtiin 9kk tämän julkaisun jälkeen. Ne koskivat C :n binääriyhteensopivuutta, että tämä saattaa olla ongelma. Äänijärjestelmissä ALSA oli kyllä silloin jo kypsynyt mutta missää standardissa siitä ei mainittu. Enpä tiedä voiko nuo aiheuttaa jotain säätöä kun en ole kokeillut. Tiedän, että kaikki 5v takaiset LSB standardin mukaiset pelit toimii, ja toimii vielä varmuudella vähintään 12-15v tulevaisuuteen ilman mitään säätöä.

        Tuosta kyllä tulee varmuudella uudempi painos Steamista kohta linuxeille. Doom 3:n lähdekoodia ei ole vielä julkistettu kun se on niin uutta tekniikkaa, mutta tulevaisuudessa varmaan kyllä joten siitä voi sitten helposti tehdä uuden käännöksen.

        "Nettiselaimia ja laitteita millä selataan on olemassa miljoonia, mutta ei nettisivuja silti tehdä niin, että tuetaan vain yhtä selainta. "

        Varmasti onnistuu jos on olemassa jokin yleinen standardi / tapa miten sivuja tai sisältöä tehdään, mutta kun peleissä niin ei aina ole ja kun koodi on suljettua niin on aivan kyse siitä miten ohjelmiston tekijä näkee parhaaksi. Kaikki OpenGL-pelitkään eivät ole saatavilla Linuxille vaikka Windows-versio on tai ainakaan Linuxia ei virallisesti tueta. Jotain etua kehittäjät myöskin kait näkevät DirectX:ssä kun kaikki pelit eivät ole OpenGL:ää, Carmack kehui 9-versiota puhtaimmaaksi kuin OpenGL:ää, mitä sitten tarkoittikin.

        3D-pelien kohdalla tekijät näkevät yleensä parhaaksi juuri kuten kerroin, tehdään peli sille käyttisalustalle jossa on eniten potentiaalisia asiakkaita tai Macin tapauksissa sille käyttisalustalle jossa ei ole niin jumalattomasti työsarkaa kuin "miljoonassa" Linux-distrossa.


      • Zotac kirjoitti:

        "Nettiselaimia ja laitteita millä selataan on olemassa miljoonia, mutta ei nettisivuja silti tehdä niin, että tuetaan vain yhtä selainta. "

        Varmasti onnistuu jos on olemassa jokin yleinen standardi / tapa miten sivuja tai sisältöä tehdään, mutta kun peleissä niin ei aina ole ja kun koodi on suljettua niin on aivan kyse siitä miten ohjelmiston tekijä näkee parhaaksi. Kaikki OpenGL-pelitkään eivät ole saatavilla Linuxille vaikka Windows-versio on tai ainakaan Linuxia ei virallisesti tueta. Jotain etua kehittäjät myöskin kait näkevät DirectX:ssä kun kaikki pelit eivät ole OpenGL:ää, Carmack kehui 9-versiota puhtaimmaaksi kuin OpenGL:ää, mitä sitten tarkoittikin.

        3D-pelien kohdalla tekijät näkevät yleensä parhaaksi juuri kuten kerroin, tehdään peli sille käyttisalustalle jossa on eniten potentiaalisia asiakkaita tai Macin tapauksissa sille käyttisalustalle jossa ei ole niin jumalattomasti työsarkaa kuin "miljoonassa" Linux-distrossa.

        "Varmasti onnistuu jos on olemassa jokin yleinen standardi / tapa miten sivuja tai sisältöä tehdään, mutta kun peleissä niin ei aina ole ja kun koodi on suljettua niin on aivan kyse siitä miten ohjelmiston tekijä näkee parhaaksi."

        Kyllä niitä vaan on. POSIX, C/C standardikirjastot, LSB, OpenGL, OpenAL yms. ovat kyllä melkoisen vakiintuntta tekniikkaa.

        "3D-pelien kohdalla tekijät näkevät yleensä parhaaksi juuri kuten kerroin, tehdään peli sille käyttisalustalle jossa on eniten potentiaalisia asiakkaita tai Macin tapauksissa sille käyttisalustalle jossa ei ole niin jumalattomasti työsarkaa kuin "miljoonassa" Linux-distrossa."

        Etkö nyt vittu osaa lukea? Ei pelejä tarvitse tehdä miljoonalle käyttikselle vaan LSB:lle. Se riittää, kun on sellainen virallinen standardi. Toimii sitten jokaisessa LSB käyttöjärjestelmässä nyt ja pitkälle tulevaisuuteen. Tämä nyt on sama kuin inttäisit, että muistitikku pitää tehdä erikseen kaikille miljoonalle tietokonemallille ja merkille. Mutta kun ei tarvitse kun on standardi. Siinä sitä työsarkaa vähentyy.


      • ketju..
        M-Kar kirjoitti:

        "Varmasti onnistuu jos on olemassa jokin yleinen standardi / tapa miten sivuja tai sisältöä tehdään, mutta kun peleissä niin ei aina ole ja kun koodi on suljettua niin on aivan kyse siitä miten ohjelmiston tekijä näkee parhaaksi."

        Kyllä niitä vaan on. POSIX, C/C standardikirjastot, LSB, OpenGL, OpenAL yms. ovat kyllä melkoisen vakiintuntta tekniikkaa.

        "3D-pelien kohdalla tekijät näkevät yleensä parhaaksi juuri kuten kerroin, tehdään peli sille käyttisalustalle jossa on eniten potentiaalisia asiakkaita tai Macin tapauksissa sille käyttisalustalle jossa ei ole niin jumalattomasti työsarkaa kuin "miljoonassa" Linux-distrossa."

        Etkö nyt vittu osaa lukea? Ei pelejä tarvitse tehdä miljoonalle käyttikselle vaan LSB:lle. Se riittää, kun on sellainen virallinen standardi. Toimii sitten jokaisessa LSB käyttöjärjestelmässä nyt ja pitkälle tulevaisuuteen. Tämä nyt on sama kuin inttäisit, että muistitikku pitää tehdä erikseen kaikille miljoonalle tietokonemallille ja merkille. Mutta kun ei tarvitse kun on standardi. Siinä sitä työsarkaa vähentyy.

        on "apuja aloittelijalle" oikein sopiva. Menkää sodat palstalle.


      • kaarnahattu

        Mullakin toimii tollasessa kastonnisessa skypet mokkula ja mese ihan heittämällä mut uusissakaan distroissa ei? heh se niistä virityksistä!


      • sbshbhb

      • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Älä turhia trollaa kun et kuitenkaan mitään tiedä.


      • kaarnahattu kirjoitti:

        Mullakin toimii tollasessa kastonnisessa skypet mokkula ja mese ihan heittämällä mut uusissakaan distroissa ei? heh se niistä virityksistä!

        Windows 2000 on ikivanha distro, ja kyllä Skype ja mokkulat toimii heittämällä uusissakin distroissa. Skype ja mokkulat näyttäisi toimivan Mac OS X 10.6, Ubuntu 10.04 LTS ja Windows 7 distroissa heittämällä. Toimivat myös edellisissä Mac OS X 10.5, Ubuntu 8.04 LTS ja Windows Vista distroissa. Ja varmuudella toimii myös monissa muissa.

        Ehkä olet vaan sählääjä joka ei ole kyennyt oppimaan mitään uutta Windows 2000:n jälkeen.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mieleni harhailee sinussa

      Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei
      Tunteet
      21
      5494
    2. Taposta murhaksi

      Mitä tästä tapauksesta tiedetään?
      Kajaani
      53
      1535
    3. Grilli lopettaa?

      Pitääkö huhu paikkaansa että grilli lopettaa lähiaikoina?
      Suomussalmi
      12
      981
    4. Mitä teet nainen

      Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,
      Ikävä
      52
      937
    5. Pitääkö luovuttaa?

      Sano nyt edes jotain 👾
      Ikävä
      57
      880
    6. Olet nuorempi nainen aivan ihana

      Tykkään susta ihan valtavasti ❤️❤️
      Ikävä
      48
      868
    7. Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa

      Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      839
    8. Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?

      Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️
      Ikävä
      58
      828
    9. Mitä vastaisit

      Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle
      Ikävä
      49
      806
    10. Onko oikein? Kaikki naiset "jäivät rannalle" Maajussille morsian -pääsarjasta - He ovat mukana!

      JES, Maajussille morsian starttaa ja tiedossa on tuttuun tyyliin kaksi eri ohjelmaa: Maajussille morsian ja Maajussille
      Maajussille morsian
      10
      785
    Aihe