Suurin osa tutkijoista ennustaa jään minimin syyskuussa olevan jossain vuosien 2008-2009 välillä.
http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/2010/june
Itse maallikkona ennustan, että jäätä tulee olemaan enemmän kuin vuonna 2009 ja jäiden sulamisvauhti alkaa hiipua kun lähestytään syksyä.
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/2010/june
Itse maallikkona ennustan, että jäätä tulee olemaan enemmän kuin vuonna 2009 ja jäiden sulamisvauhti alkaa hiipua kun lähestytään syksyä.
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
Vastaukset 31
Vanhimmat
"Suurin osa tutkijoista ennustaa jään minimin syyskuussa olevan jossain vuosien 2008-2009 välillä."
Aivan. Tuo oli kyllä yllättävä veto tutkijoilta.
Ehkä he sittenkin tietävät jotain enemmän kuin "jääbongari", "agw-mies" ja muut hysteerikot jotka tällä palstalla ovat ennustelleet ennätysminimiä.
"Itse maallikkona ennustan, että jäätä tulee olemaan enemmän kuin vuonna 2009 ja jäiden sulamisvauhti alkaa hiipua kun lähestytään syksyä"
Samaa mieltä. Luultavasti seuraillaan vuoden 2006 kehitystä mutta alle sen kyllä jäädään jonkin verran.
Rehellisyyden nimissä en ole jaksanut enää nyt kesällä pahemmin seurailla säitä pohjoisella alueella kun muutakin tekemistä, keväällä olin mielipiteessäni hyvinkin samoilla linjoilla ja jos nyt heti veikata pitää niin tyydyn plagioimaan teidän ennusteenne, eli edelleen olen samaa mieltä.
samaa mieltä, epäilen että syssymmällä alkaa jäät liääntymään koska talvi on silloin tulossa.
Ainut huoleni on se että kaikki olemme samaa mieltä.
Ehkä jääennustehysteria voisi hieman hiipua jos olemme samaa mieltä että jään määrässä
tavahtuu vuosittaisia vaihteluita?
Eli tilanne on normaali.
Minä olen asiassa jäävi.
Milloinkahan te hörhöt opitte sen, että yhden vuoden jääminimillä ei ole juurikaan merkitystä?
Enemmän kannattaa kiinnittää huomiota trendiin.
Sellainen on helposti havaittavissa esim. tuolla:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png
Joo trendi on näkyvissä myös etelässä. Tosin päinvastainen:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/s_plot_hires.png
Mistähän moinen johtuu?
Muttei vähäpaljö. Se on vähä siinäkin mihin trendin alkupää laittaa.
Vain hohheli trendejä nakkaa
ovat pelkkää ... kanankakkaa
Trendejä kohinasta rempaisi
Tekisi mieleni tempaista
On hohheli hölmö ja hölmöksi jää
Ei sivisty ikinä Hohhelin pää
Ja jäljelle jää vain .... pohjoisnavan
Jää
Ei järjellä pilattu Hihhuli ole
Hän on kuin Al Gore
[käytän tautofoniaa tarkoituksella koska osa ei tiedä mitä runous on]
Jos sinua asia oikeasti kiinnostaa, voit lukea selvityksen tuolta:
http://www.skepticalscience.com/antarctica-gaining-ice.htm
Eli vähenee tai lisääntyy niin aina johtuu AGW:stä. Uskotko tuollaista paskaa??
Vuoden 2006 toistuminen on epätodennäköistä.
Tässä eilisen tilanne:
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
Suolaminen jatkuu jyrkkänä. Pitkän ajan keskiarvo muodostaa kauniin siniaallon. Se tietää jyrkkää sulamista heinäkuulle. Jos katsoo 10 vuoden käyriä, yhdeksän kodalla sulaminen on jatkunut vakaana koko heinäkuun. Vain vuonna 2006 se loiveni. Todennäköikyyden valossa vuoden 2006 toistuminen on mahdollista, mutta epätodennäköistä. Paljon todennäköisempää on, että mennään vuoden 2007 tahtiin.
Jotta vuosi 2006 toistui, pitäisi olla tiedossa jotain poikkeuksellistä. Minä en ainakään näe sellaista.
1. Jäätä on selvästi vähemmän ajankohtaan nähden kuin koko mittaushistorian aikana.
http://psc.apl.washington.edu/ArcticSeaiceVolume/images/BPIOMASIceVolumeAnomalyCurrent.png
2. Satellitttikuvassa näkyy hauraita alueita
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png
Tuossa on niin paljon hauraita alueita, että ne saavat käyrän pysymään jyrkässä kaskussa ainakin parin-kolmen viikon ajan.
Jos pitäisi löydä vetoa, toistuuko vuosi 2006 vai 2007, laittaisin kyllä rahani vuoden 2007 puolesta.
Uusi minimi näyttää vain todennäköisemmältä.
Minä ainakin uskon.
Jos tänä syksynä ei saavuteta uutta jääminimiä, kuten todennäköistä, niin sillä ei teitenkään ole merkitystä. Mutta auta armias, jos näin kuitenkin kävisi niin jopa sillä olisikin suuri merkitys ja todistusvoima ilmaston lämpenemisestä. Kaikki on niin suhteellista riippuen siitä miltä puolelta katsoo!
sotkee "suurimman osan tutkijoista" ja kaikki skeptikot arktisen jään railoihin ja jaksaa räksyttää edelleen kuten jo kuukausia sittenkin, että uusi ennätys jään vähyydessä kirjataan "Ilmaston lämpenemisen historiakirjoihin" ja uutena ennusteena, että se tapatuu jo elokuussa 2010.
sotkee arktisen jään railoihin koska siellä ei näytä olevan railoja.
Katso itse, jollet uso!
http://psc.apl.washington.edu/northpole/webphotos/noaa1.jpg
Taas tuota hörhöjen aivotonta lässytystä.
Mainitsen että internal temperature tarkoittaa mittaushärdellin sisäistä lämpötilaa,
ettei suotta tarvi alkaan tuulettamaan!
Olin vähän huolimaton!
Pannaan listaan, nyt olet kieltänyt Jumalasi jo 8 kertaa.
Yleensä kolmea pidetään historiallisena määreena.
Olet ylittänyt itsesi.
Linkitätkö vielä firman sivuille, ei ole syytä rähjätä, minä vain kysyn?
Olisit kääntänyt katseesi pohjoiseen päin.
http://psc.apl.washington.edu/northpole/webphotos/noaa2.jpg
Samat tutkijat ennustivat uutta minimiä tai selvästi toteutuneita pienempiä lukemia vuosille 2008 ja 2009. Eivät sitten toteutuneet. Ottavat nyt varman päälle, jotta kasvot säilyy.
Itse ennustan uutta minimiä. Katsotaan sitten syyskuussa.
"Ottavat nyt varman päälle, jotta kasvot säilyy"
Paljon suuremman riskin kasvojen menetyksestähän he ovat nyt ottaneet ennustellessaan tuollaista!
Jos nuo tutkijat ennustivat pienempää jääminimiä edellisenä vuonna alkukesästä, jolloin jäätilanne ei näyttänyt läheskään näin "pahalta", niin on todella kummallista että he nyt ennustavat paljon enemmän jäätä minimissä kuin viime vuonna.
Ainoa järkevä selitys on se, että he tietävät jonkin lähes varman tekijän tai tekijöitä joka vaikuttavat kesän jälkipuoliskolla sulamista hidastavasti. Jään paksuus tulee ensimmäisenä mieleen.
"he nyt ennustavat paljon enemmän jäätä minimissä kuin viime vuonna."
Tarkennus: tutkijoiden ENNUSTE on siis suurempi kuin edellisen vuoden ENNUSTE, ei niin että he ennustaisivat paljon enemmän jäätä nyt kuin viime vuoden minimissä
Siis tuon ylemmän viestin otsikolla "Tarkennus" kirjoitti "jäähampuusi", ei "jääbongari"
Pahoittelen nimimerkkien sotkeutumista
Keskustelet siis itsesi kanssa? Ja sitten mokasit vähän ja sekosit nimimerkeissäsi?
Äsken keskustelit itsesi kanssa tekemälläsi vietiketjulla kolmella eri nikillä.
Kyllä isi huomaa, taidan vähentää viikkorahoja, mutta en anna tukkapöllyä koska se
on nykyään laitonta, enkä taitais muutenkaan!
Muistelisin sinun "jääbongari" tuollaista ennustaneenkin joskus talvella. Että hyvä kun pidät linjastasi kiinni. "Jäähampuusi" voinee olla eri mieltä. Jos kyse on samasta henkilöstä, näkisin tuon aika pitäväksi ennustejärjestelmäksi.
Piti ihan tarkistaa, että tukijoiden veikkaukset olivat tuoreita eikä viimevuotisia. Kesäkuussa tehdyiksi noita väitettiin.
Kyllähän tuo vähän yllättääkin, kun pohjoisen merijään pinta-ala on vuodenaikaan nähden alakantissa. Itse olen hieman ihmetellyt, että kun alkukeväästä pinta-ala saavutti melko myöhäiseen aikaan huippunsa tai ainakin se jatkui "oikealle" vuosituhannen käyriin nähden runsaahkosti, niin nyt sitten loppukeväällä ja kesällä se on tullut alas suoraviivaisesti ja jyrkästi. Ilmeisesti ei kuitenkaan tänä vuonna mene "pohjaan" asti, vaan kääntyy vaaka-tasoon jossain vaiheessa, ehkä taas yllättävästi (aikaisin).
Joskus aiemmin veikkasin, että syksyinen minimipinta-ala on suurempi tänä vuonna kuin vuonna 2009, niin pidetään nyt siitä vielä kiinni (tutkijoiden vähäisellä "tuella"), vaikka ei tuosta enää mitään vetoa voisi lyödä.
"Ilmeisesti ei kuitenkaan tänä vuonna mene "pohjaan" asti, vaan kääntyy vaaka-tasoon jossain vaiheessa, ehkä taas yllättävästi (aikaisin). "
Tuo touko-kesäkuun jyrkkä lasku johtui suurelta osin Hudsoninlahden nopeasta sulamisesta. Sillä ei kuitenkaan ole syyskuun lukemiin mitään vaikutusta. Ja kas kummaa, kun Hudsoninlahti on nyt sulanut, käppyrä on selvästi kääntynyt ja sulaminen hidastunut:
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
Muualtakin kuin Piomas tietokonemallinnuksista.
Jätitä pystyy jopa arvioimaan jollain tarkkuudella käyttämällä satelliitidataa.
Eli ei mitään uutta taivaankannen alla.
Tietysti alarmisti pystyy tilaamaan ohjelman joka osoittaa tarvittaessa jäiden vähenevän
mmutta tommaset mallinnukset alkavat jäädä pois käytöstä.
Juuri uutisista tuli, kesän lämpöennätys jäi rikkomatta(30C), mutta Puumalan kapakan terassilla
oli päästy yli 30 kun jengi kävi niin kuumana.
Uusia ennätyksiä kuitenkin on luvassa.
unehtui kun olin nauramassa lämpöennätyksille, sori.
http://wattsupwiththat.com/2010/07/04/sea-ice-news-12/
"käppyrä on selvästi kääntynyt ja sulaminen hidastunut"
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
Kyllä se minusta näyttää tasaisen jyrkältä aina toukokuun alusta alkaen. Ei sulaminen voi olla täysin lineaarista päivittäin.