Naiset ovat alkaneet kuvottaa

Mikä avuksi?

Kirjoitan vaikeasta ja vakavastakin aiheesta.

Tahdon nyt korostaa etten ole mikään naisvihaaja. Minulla on aina ollut hyvät välit läheisiin naisiin sekä tuntenut nuoruudessani naispuoliset serkkuni hyvin ja ollut hyviä naispuoleisia tuttuja, kavereita ja muutama ihan ystäväkin. Olen tullut erinomaisesti toimeen naisten kanssa opinahjoissa ja työpaikoilla, jopa ollessani naisten ympäröimä yksinäisenä miehenä.
Tyttöystävät ovat jääneet kuitenkin vähiin eikä vakavasti otettavaa suhdetta ole ollut. En vain vetoa naisiin "sillä tavoin" ja täytyy myöntää että itsekin aika nirso olen tietyiltä osin. Tähän nyt löytyy tuhat ja monta syytä muutakin ehkä päällimmäisenä että olen liian itsenäinen (tai itsekäs, kuka tietää?)

Nyt kuitenkin parin viime vuoden aikana on tullut tavallaan lunta tupaan. Nimittäin olen jotenkin sisältä päin päässyt näkemään "naisten maailmaa" vaikken mikään homomainen olio olekaan. Olen aina arvostanut aiemmin naisten fiksuutta yms. mutta vähitellen lumous on haihtunut.

Olen huomannut miten pikkumaisia, pikkusieluisia, pinnallisia, omiin sosiaalisiin verkkoihinsa ja tuntoihinsa takertuneita naiset ovat. Tämä koskee sitä miten he kohtelevat miehiä että myös toisia naisia.

Samoin parisuhteiden kuviot ovat alkaneet tuntua suorastaan, sanalla sanoen sairailta. Jo ajatus deittailusta tuntuu jotenkin oksettavalta joidenkin kokemusten jälkeen. En ymmärrä koko pointtia enää siinä.
Samalla olen pikkaisen yrittänyt laajentaa kaveripiiriä tutustumalla esimerkiksi myös naisten kautta ja tältäkin osin naisista on tullut entistä pahempi kuva. Aluksi syytin itseäni, mutten nyt voi vain tehdä niin. Eteen on tullut niin paljon pettäjiä (siis muiden ei minun henkilökohtaisesti), valehtelijoita, kaksinaismoralisteja, itsekkäitä pikkupentuja ja ties mitä.

En koskaan uskonut että päätyisiin tällaiseen tilaan että hieman yli 30 vuotiaana olen täysin lopussa mitä tulee toiseen sukupuoleen. Voin toki huolia jonkun kaveriksi ja hassuksi hyvän päivän tutuksi mutta mitä mieltä on mistään mikä edes viittaisi ystävyyteen tai sitten romanssiin? Seksiä harrastaisin lähinnä paineita purkaakseni jonkun kanssa josta nyt tuskin välittäisin sitten jos en selibaattiin halua alkaa.

Siis te viisaat naiset ja miehetkin, onko teillä ohjeita tällaiseen tai oletteko itse olleet kyllästyneitä toiseen sukupuoleen?

Mitään säälikommentteja en odottele koska sitä en kaipaa. Seison kyllä omilla jaloillani mutta on suorastaan sisälmyksiä puristava olo tästä tilasta johon olen päätynyt. Pelottaa se mahdollisuus että te naiset olette oikeasti niin paskoja olentoja kuin kuvittelen.

181

2483

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • A.Naali

      Tervetuloa todellisuuteen, naiset ovat oikeasti juuri noin kauheita. Muuta neuvoa en osaa antaa kuin että yritä tutustua ulkomaalaisiin naisiin, mikäli mahdollista. Lähes kaikki ovat lämminsydämisempiä kuin suomalaiset käärmeet.

      • 25

        Tervetuloa illuusioiden maailmaan, jossa maiden rajat ylitettäessä ihmisten perusominaisuudet katoavat jonnekin. Hei. Ne on miehet miehiä ja naiset naisia muuallakin.kaikkialla, jossain kulttuurin salliessa jopa luonteellisesti paljon voimakkaammin kuin peräpohjolassa.


      • Mikä avuksi?
        25 kirjoitti:

        Tervetuloa illuusioiden maailmaan, jossa maiden rajat ylitettäessä ihmisten perusominaisuudet katoavat jonnekin. Hei. Ne on miehet miehiä ja naiset naisia muuallakin.kaikkialla, jossain kulttuurin salliessa jopa luonteellisesti paljon voimakkaammin kuin peräpohjolassa.

        Kyllä tietyt ominaisuudet voisivat korostua sukupuolesta huolimatta tai sukupuolenkin perusteella näin pienessä populaatiossa, mutta en osaa sanoa kun en niin pitkiä aikoja ole ollut tekemisissä reaalimaailmassa ulkomaalaisten naisten kanssa.


      • nainen..

        Tämä on muuten totta!! Suomalaisnaiset on (useimmiten) kamalia......olen muuten itse yksi sellainen.


    • Mielipideasia

      Eivät kaikki tykkää koko ikäänsä muumilimusta, mopolla ajosta tai vuoristoradassa istumisestakaan, maku näes muuttuu. Sinä olet kyllästynyt vastakkaiseen sukupuoleen. Mikäs siinä, ei se keneltäkään ole pois.

      Älä vain mene tarkastelemaan miehiä yhtä vahvalla mikroskoopilla kuin naisia, saatat vielä huomata, että sekin sukupuoli yököttää. Ihmisiä pitäisi katsoa yksilöinä ilman mitään sukupuolisidonnaisuutta, mutta eivät kaikki siihen pysty, sinä hyvänä esimerkkinä. Pysy siis miesseurassa eikä kenellekään koidu yökötyksistäsi harmia tai vahinkoa.

      • Mikä avuksi?

        Olipas tekstiä.

        Nimenomaan yksilöinä olen yrittänyt kuule ihmisiä katella. Siinä se virhe taitaa ollakin. On tullut tunne että naisille pitäisi sallia sellaista mitä miehille ei ja naiset selviävät monesta asiasta helpommalla kuin miehet.

        Mutta en jaksa sinun kanssa alkaa vääntämään koska et näköjään ymmärtänyt ongelmastani mitään.


      • Kerberoksen mummo
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Olipas tekstiä.

        Nimenomaan yksilöinä olen yrittänyt kuule ihmisiä katella. Siinä se virhe taitaa ollakin. On tullut tunne että naisille pitäisi sallia sellaista mitä miehille ei ja naiset selviävät monesta asiasta helpommalla kuin miehet.

        Mutta en jaksa sinun kanssa alkaa vääntämään koska et näköjään ymmärtänyt ongelmastani mitään.

        "On tullut tunne että naisille pitäisi sallia sellaista mitä miehille ei ja naiset selviävät monesta asiasta helpommalla kuin miehet." Ihan tosi?

        Moniko nainen hylkää lapsensa, eikä saa siitä paskaa niskaansa?
        Moniko nainen juo itsensä sillan alle avioeron tullessa ja saa osakseen vain sääliä, kertoessaan "sitä tavallista tarinaa" leipäjonossa horjuessaan?
        Moniko nainen heittäytyy ryyppäämään kun elämässä sattuu vaikea jakso eteen ja odottaa puolison hoitavan asiat kuntoon?

        Miehet voivat olla fyysisesti vahvempia (tosin nykyään taitavat olla valtaosa sen verran läskejä ettei tuostakaan enää tiiä...) mutta henkisesti he ovat se heikompi astia.


    • lottamari_1

      Tuo on luonnollinen reaktio sille, että on liikaa antanut elämänsä pyöriä vain naisten ja seksin ympärillä. Pettymys omaan parisuhteeseen, avioero, yksinäisyys tai muut ongelmat omassa elämässä voi ajaa suhdekierteeseen, jossa suhteita kahlataan läpi ilman, että saavutettaisiin mitään pysyvää tunnetilaa, jotka eivät kuitenkaan poista alkuperäistä ongelmaa. Tälläinen suhdekahlaaminen johtaa kyllästymiseen, pettymiseen ja turhautumiseen, kun ongelman alkuperänä on oma pahoinvointi esim. jostakin johtuva yksinäisyys, jota yrittää epätoivoisesti hoitaa hakemalla elämäänsä sisältöä tyhjistä seksipainoitteisista suhteista. Monille pelimiehille tämä moraalinen kyllästyminen on tuttua ja voi tulla eteen.

      Luonnollisesti kaikkeen kyllästyy, jos sitä on liikaa elämässä, näin on päässyt sinunkin tapauksessasi käymään. Sinulle varmasti itsellesikin on jo selvinnyt, mikä siihen auttaa. Oma elämä on otettava uudelleen tarkasteluun, mietittävä mikä on pielessä, mitä minä elämältäni haluan ja jättää seksipainotteinen suhdesekoileminen pois.

      Kannattaa antaa itselleen aikaa, tehdä ja keskittyä elämässään ihan toisenlaisiin asioihin. Tilalle kannattaa hankkia jotain joka paikkaa tuota sisäisen tyhjyyden tunnetta. Ihmisuhteet kannattaa pitää tavallisina, antaa niiden toimia omalla painollaan, eikä yrittää etsiä niistä hyötyä ja nautintoa itselleen. Anna arvoa jokaiselle naiselle tai tapaamallesi ihmiselle sellaisena kuin hän on, opit siten parhaiten ymmärtämään omaa ja toisen vajavaisuuksia. Kukaan ei ole täydellinen, et edes sinä, eikä täydellisyyttä tavoittelemalla tule kokemaan kuin pettymystä elämässään.


      Hyvää jatkoa sinulle, seviät kyllä.... :D

      http://www.youtube.com/watch?v=RVmG_d3HKBA

      • Mikä avuksi?

        Kun olet selvinnyt tuosta oletus-viidakostasi ja ymmärrät että olen aiemmin toiminut täsmälleen kuten olet neuvonut eli antanut mennä asioiden omalla painollaan ja elämäni ei todellakaan ole pyörinyt seksin ympärillä.

        Ehkä siinä on ollut liikaa naisia sitten? Ehkä olen tottunut naisten seuraan liikaa?

        Olen aika kaukana seksisekoiluista kun suurin osa kommentoinnistani koski sitä mitä olen oppinut olemalla kaveri ja ystävä naisille.


      • Ilkikurimus
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Kun olet selvinnyt tuosta oletus-viidakostasi ja ymmärrät että olen aiemmin toiminut täsmälleen kuten olet neuvonut eli antanut mennä asioiden omalla painollaan ja elämäni ei todellakaan ole pyörinyt seksin ympärillä.

        Ehkä siinä on ollut liikaa naisia sitten? Ehkä olen tottunut naisten seuraan liikaa?

        Olen aika kaukana seksisekoiluista kun suurin osa kommentoinnistani koski sitä mitä olen oppinut olemalla kaveri ja ystävä naisille.

        Hänen oletus-viidakkonsahan suojaa hänen vääristynyttä näkemystään omasta ylivertaisuudestaan - naisena. Naisessa ei - tuollaisen naistyypin kyseessä ollessa - ole ikinä mitään negatiivista.

        Aloituksesi on todella hyvä ja ymmärrän tunteesi 100%, vaikka olen myös nainen. Kaikki naiset eivät käyttäydy kuten kuvasit. Itsessään pitää ensin tiedostaa negaatiot, jonka jälkeen niitä vasta voi alkaa hallita.

        Lottamari-ystävämme ei edes halua nähdä niitä, vaan sulkee silmänsä vielä kokonaan.


    • ajattelevainen naine

      Ehkäpä sä oot ollu liikaa naisten seurassa. Me naiset ollaan kuitenkin vähän erilaisia kuin te miehet. Voi olla, että sä pyörit liikaa samantyyppisten naisten seurassa. Voin sanoa, teistä miehistä, että monesti teidän kanssa on helppo esimerkiksi työskennellä, koska te harvoin puhutte työkavereistanne selän takana tai muutenkaan juonittele. Mutta samankaltaista voi olla myös esimerkiksi meistä naisitsa. Isäni on opettanut, että ikinä ei saa puhua työkaveristaan paskaa. Hän on myös esimerkiksi opettanut, että pitää olla kohtelias vieraille ihmisille. Mitä sanot siitä hyvä alkuperäinen kirjoittaja, että isäni ollut luonteeltaan hyvin väkivaltainrn äitiäni kohtaan. Olen itse kasvanut väkivallan keskellä. Minun tiedossani useampia naisia kavereita, ystäviä, tätiä, tuttavia, joihin on kohdistunut miesten väkivaltaa. Voitko selittää minulle sen, että tarviiko teitä miehiä pelätä. Ilmeisesti sinulla on jonkinlainen viha naisia kohtaan, vaikka ( en ole täysin varma ) kirjoituksesi sisälsi myös ironiaa.

      • Mikä avuksi?

        En kyllä sanoisi sitä vihaksi.
        Enemmän se tunne on inho ja halveksunta joka on alkanut nousta esille.
        Mikä kauhistuttaa tietyllä tavalla. Uusi tilanne.


    • -M-

      Jos miehenä saa vastata, niin lohduttaisin ettei tuossa ole mitään uutta tai ihmeellistä. Juuri sen takia pitää välillä päästä sinne kalaan tai kaljalle miesporukassa että saisi hetken lepoa niistä naisten ikävistä piirteistä. Enkä tarkoita todellakaan etteikö hyviäkin puolia löytyisi vähintään yhtä paljon.

      Mielestäni on suuri ero siinä elääkö sinkkuna vai parisuhteessa. Itse olen kokenut molempia ja sanoisin että sinkkuelämä on sikäli hankalampaa koska silloin tulee tarkasteltua ikäänkuin kokonaisuutena koko naiskuntaa. Parisuhteessa ongelmat on helpompi selittää yhden ihmisen persoonan kautta.

      Vastaan siis että kyllä, sinkkuelämää eläessä ja naisiin tutustuessa tulee kyllästyminen ja ahdistuminen hyvin helposti. Parisuhteessa kun huomaa että molemmat ovat kuitenkin vain ihmisiä, on tilanne ihan toinen.

      • Mikä avuksi?

        Niin, tietysti on mahdollista että pitäisi vain hankkia kaksilahkeisia kavereita enemmän.
        Ehkä olisi hyvä pitää jonkinlainen tauko naisista.


    • Papa Smurf

      voi tietty kyllästyminen iskeä päälle, kun riittävästi pääsee "sisältäpäin" ja parisuhteissa vastapuolelta naisten toimintaa seuraamaan. Itse pääsin tästä yli, kun rupesin keskittymään ajatuksissani naisten positiivisiin puoliin. Kyllähän ne tietyt naiselliset maneerit käytöksessä ovat upeaa katsottavaa, monilla naisilla löytyy leikkimieltä ja naisten kanssa voi käydä yleensä mielenkiintoisia keskusteluja ihmisistä ja ihmissuhteista (ei, en ole homo).
      Kyllähän naisissa esiintyy yleisinä monia ärsyttäviä piirteitä, mutta ei niihin keskittyminen auta. Esim. ärsyttävää on, että naiset ainakin ulospäin selittävät kaikki parisuhteiden päättymiset omaksi edukseen, eivätkä ota yleensä pienintäkään syytä asiasta. Myös naisten kaveripiiri harvemmin lyö ns. faktat tauluun, kuten miesten kaveripiirissä enemmän tehdään.

      Yksi positiivinen tapa suhtautua asiaan on miettiä joskus asioita naisten kannalta. Onhan naisilla omat paineensa ja omat vastuksensa, jotka ovat osittain erilaisia kuin miehillä.Joissakin asioissa taas olisi naisena typerää toimia toisin kuin he toimivat.

      • Mikä avuksi?

        Itselläni nuo positiiviset puolet ovat aina olleet esillä ja naisia olen kohdellut yksilöinä.

        Nyt vain esimerkkejä on alkanut tulemaan niin monta päinvastaisesta ja negatiivisista piirteistä että ne alkavat syrjäyttää ne posiitiiviset.

        "Esim. ärsyttävää on, että naiset ainakin ulospäin selittävät kaikki parisuhteiden päättymiset omaksi edukseen, eivätkä ota yleensä pienintäkään syytä asiasta. Myös naisten kaveripiiri harvemmin lyö ns. faktat tauluun, kuten miesten kaveripiirissä enemmän tehdään. "

        Tässä oli asioita joita itsekin vihaan.
        Jonkinlainen sosiaalinen hyväksyntä jota haetaan mutta kuitenkin halutaan tehdä mukamas kuinka itse vain halutaan. Nuo naisten sisäiset ristiriidat ja niiden aiheuttama käytös on alkanut oikeasti ärsyttämään.

        Mielestäni aika moni nainen voisi toimia toisin, mutta koska ovat oppineet että "näin voi tai tulee tehdä" niin sitten menevät sen mukaan mikä tahansa se tunne just nyt on.


      • marianneK
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Itselläni nuo positiiviset puolet ovat aina olleet esillä ja naisia olen kohdellut yksilöinä.

        Nyt vain esimerkkejä on alkanut tulemaan niin monta päinvastaisesta ja negatiivisista piirteistä että ne alkavat syrjäyttää ne posiitiiviset.

        "Esim. ärsyttävää on, että naiset ainakin ulospäin selittävät kaikki parisuhteiden päättymiset omaksi edukseen, eivätkä ota yleensä pienintäkään syytä asiasta. Myös naisten kaveripiiri harvemmin lyö ns. faktat tauluun, kuten miesten kaveripiirissä enemmän tehdään. "

        Tässä oli asioita joita itsekin vihaan.
        Jonkinlainen sosiaalinen hyväksyntä jota haetaan mutta kuitenkin halutaan tehdä mukamas kuinka itse vain halutaan. Nuo naisten sisäiset ristiriidat ja niiden aiheuttama käytös on alkanut oikeasti ärsyttämään.

        Mielestäni aika moni nainen voisi toimia toisin, mutta koska ovat oppineet että "näin voi tai tulee tehdä" niin sitten menevät sen mukaan mikä tahansa se tunne just nyt on.

        Me nähdään vastakkaisessa sukupuolessa viat aivan eri tavalla kuin omassamme. Suhde vastakkaiseen sukupuoleen on ladattu erilaisilla odotuksilla kuin suhde omaan sukupuoleen. Meillä on taipumus myös sysätä automaattisesti tietyt vastuut vastakkaiselle sukupuolelle olettaen, että ko. sukupuolen edustajat selviytyvät haasteistaan automaattisesti. Mutta me ollaan ensi sijassa ihmisiä, kokonaisuuksia, ja molemmissa sukupuolirooleissa on aina jotain sellaista, minkä kanssa on vaikea tulla toimeen.

        Ei kyse ole siitä, että jommassa kummassa sukupuolessa olisi jotain erityisiä vikoja. Olen kuullut vaikka kuinka monen miehen arvostelevan kumppaniaan ja puolustelevan omia virheitään. Ihan vastaavalla tavalla ilman itsekritiikkiä kuin mitä kerrot tuossa naisista. Se voisi ärsyttää minua jos minussa olisi tila sille.

        Ihmettelin tässä sitä, että miksi ajattelet, että ihmisten, esim. nyt vaikka naisten, pitäisi olla jotenkin perusihmisyyden yläpuolella? Ei itsekritiikin puute ja itsekkyys ja oman navan ajattelu ole mitään epätavallisia asioita. Eihän me olla kuin yksi eläinlaji jonka pahin virhe on kuvitella olevamme parempia kuin muut tämän planeetan eläinlajit, vaikka me ollaan hyvin riippuvaisia eläinten ravintoketjuista.

        Minulle tulee sellainen mielikuva että olet jostain syystä kuvitellut, että ihminen on jotain muuta kuin ruumiillinen ja omaa etuaan tavoitteleva olento. Sinä olet ajatteleva ja avoin. Ilmeisesti sinulla on hyvät sosiaaliset kyvyt. Silloin on selvää, että sinä ennemmin tai myöhemmin tulet näiden ihmisen puutteita käsittelevien ajatusten äärelle.

        Vaatii jonkunlaista ponnistelua ajatella asioita toisen kannalta. Turha etsiä parisuhdetta jos on sisäisesti kuvottava olo. Sinulla on oikeus tuntea pettymystä. Yritä silti antaa anteeksi, sillä katkeruus ei auta sinua eikä niitä joita kohtaan olet katkera.

        Mutta joskus sinä saatat törmätä ihmiseen, joka on valmis asettamaan omia tarpeitaan sinun tarpeidesi edelle, tai etsimään ratkaisua, joka sopii teille molemmille. Silloin olet löytänyt rakkauden. Kovin tavallista se ei ole, että joku rakastaisi sinua niin että jättäisi omat mielihalunsa, intohimonsa ja houkutuksensa. Mutta se on mahdollista. Siihen asti - hyvää matkaa :)


      • marianneK
        marianneK kirjoitti:

        Me nähdään vastakkaisessa sukupuolessa viat aivan eri tavalla kuin omassamme. Suhde vastakkaiseen sukupuoleen on ladattu erilaisilla odotuksilla kuin suhde omaan sukupuoleen. Meillä on taipumus myös sysätä automaattisesti tietyt vastuut vastakkaiselle sukupuolelle olettaen, että ko. sukupuolen edustajat selviytyvät haasteistaan automaattisesti. Mutta me ollaan ensi sijassa ihmisiä, kokonaisuuksia, ja molemmissa sukupuolirooleissa on aina jotain sellaista, minkä kanssa on vaikea tulla toimeen.

        Ei kyse ole siitä, että jommassa kummassa sukupuolessa olisi jotain erityisiä vikoja. Olen kuullut vaikka kuinka monen miehen arvostelevan kumppaniaan ja puolustelevan omia virheitään. Ihan vastaavalla tavalla ilman itsekritiikkiä kuin mitä kerrot tuossa naisista. Se voisi ärsyttää minua jos minussa olisi tila sille.

        Ihmettelin tässä sitä, että miksi ajattelet, että ihmisten, esim. nyt vaikka naisten, pitäisi olla jotenkin perusihmisyyden yläpuolella? Ei itsekritiikin puute ja itsekkyys ja oman navan ajattelu ole mitään epätavallisia asioita. Eihän me olla kuin yksi eläinlaji jonka pahin virhe on kuvitella olevamme parempia kuin muut tämän planeetan eläinlajit, vaikka me ollaan hyvin riippuvaisia eläinten ravintoketjuista.

        Minulle tulee sellainen mielikuva että olet jostain syystä kuvitellut, että ihminen on jotain muuta kuin ruumiillinen ja omaa etuaan tavoitteleva olento. Sinä olet ajatteleva ja avoin. Ilmeisesti sinulla on hyvät sosiaaliset kyvyt. Silloin on selvää, että sinä ennemmin tai myöhemmin tulet näiden ihmisen puutteita käsittelevien ajatusten äärelle.

        Vaatii jonkunlaista ponnistelua ajatella asioita toisen kannalta. Turha etsiä parisuhdetta jos on sisäisesti kuvottava olo. Sinulla on oikeus tuntea pettymystä. Yritä silti antaa anteeksi, sillä katkeruus ei auta sinua eikä niitä joita kohtaan olet katkera.

        Mutta joskus sinä saatat törmätä ihmiseen, joka on valmis asettamaan omia tarpeitaan sinun tarpeidesi edelle, tai etsimään ratkaisua, joka sopii teille molemmille. Silloin olet löytänyt rakkauden. Kovin tavallista se ei ole, että joku rakastaisi sinua niin että jättäisi omat mielihalunsa, intohimonsa ja houkutuksensa. Mutta se on mahdollista. Siihen asti - hyvää matkaa :)

        Anteeksi tuossa lopussa oli virhe. Siinä on lause:

        "Mutta joskus sinä saatat törmätä ihmiseen, joka on valmis asettamaan omia tarpeitaan sinun tarpeidesi edelle, tai etsimään ratkaisua, joka sopii teille molemmille."

        Sen pitäisi mennä tietenkin näin:

        "Mutta joskus sinä saatat törmätä ihmiseen, joka on valmis asettamaan sinun tarpeesi omien tarpeidensa edelle, tai etsimään ratkaisua, joka sopii teille molemmille."


    • ...............

      No yritä ajatella järjellä asiaa ja unohtaa ne tunteet, jotka syntyneet näistä sinun kokemuksistasi. Tietenkin sitä muodostaa mielipiteitään omien kokemusten kautta, mutta sitten toisaalta voi miettiä, että tuleeko sitä omaa ympäristöään samalla yliarvioitua. Onko sinulla oikeasti niin paljon kokemusta, että voisit sanoa puolea maailman väestöstä paskoiksi olennoiksi - ja vain sukupuolen perusteella? Itse en ainakaan voisi samaa sanoa miehistä vaikka huonoja tapauksia on todella paljon tullut eteen. Itsellänikin ollut tuollainen ällötysvaihe. Silloin lähipiirissä oli todella paljon pettämistä. Tuntui, että miehillä ei ole pätkän vertaa sydäntä vaan aina ajattelevat sitä omaa napaa ja osaavat olla todella julmia ihmistä kohtaan, jota eilen vielä kehunut niin rakastavansa. :( Silloin oli kyllä usko koetuksella. Mutta kyllä se siitä järkeilyn kanssa parani. Ja sitten kun vaan ensin itse uskalsi, niin sai positiivisia kokemuksia tuoltakin saralta. Ja miehet ovat lopulta yksilöitä, ihan oikeasti. Vaikka eteeni tulisi 50 pettäjää, hakkaajaa ja juoppoa niin se ei vielä lopulta riittäisi teilaamaan sukupuolta mädäksi. Vaikka se luonnostaankin olisi erittäin masentavaa. Ihan samalla tavalla naisetkin ovat yksilöitä, omia persooniaan. Itse olen törmännyt ainakin ihmisiin laidasta laitaan. Sikoihin, ilkeihin muijiin. Mutta myös erittäin sympaattisiin miehiin ja naisiin, jotka ovat aivan mahtavia ihmisiä. Valitettavasti ihmismieli kiinnittää huomionsa enemmin niihin huonoihin tapauksiin ja hyvät jäävät huomiotta. Sen mukaan maailmakin voi näyttää välillä aika paskalta paikalta, vaikka sellaista ei suinkaan ole.

      Miehen kanssa ollaan yleisesti keskusteltu tuosta "luovuttamisesta". Kummallakin huonoja kokemuksia. Miehellä otti paljon aikaa esimerkiksi luottaa minuun. Mutta kertoi, että lopulta jos olisi antanut vallan sille, joka ei ollut luottamuksen arvoinen niin olisi itse vain hävinnyt. Uskallusta vaati luottaa ja siinä asetti itsensä haavoittuvaan tilaan. Mutta sen kautta pääsi myös näkemään, että ne möröt oli turhia ja oikeasti suhde voi olla onnellinen ja toiseen ihmiseen voi luottaa ja siitä saa erityisen paljon voimaa, kun on se joku jolle voi olla juuri sellainen kuin on ja tukeutua vaikeilla hetkillä.

      Summa summarum: Kaikki naiset ei ole paskoja. Kaikki miehet ei ole paskoja. Kaikki naiset ei ole kivoja. Kaikki miehet ei ole kivoja. Sitä en sitten tiedä, että millainen nainen sinun kohdallesi tulee osumaan. Siinä auttaa hiljalleen tutustuminen ja oikeiden ja merkittävien asioiden arvostaminen.

      • Mikä avuksi?

        Joo, mutta onko sitten kenelläkään kokemusta riittävästi?
        Eikö koskaan voi todeta tuollaista asiaa todeksi?

        Tämä taitaa just olla se asia jota pohdin eli olenkohan oikeassa tietyissä naisten muuttumattomissa luonteenpiirteissä jotka ovat vallalla. On mahtavia naisyksilöitä mutta he ovat harvassa. Valtaosa vaikuttaa kaikelta muulta.

        Ymmärsit nyt väärin että olisin ettimässä jotain parisuhdetta. En tällä hetkellä jaksaisi parisuhdetta. En naisen kanssa.
        Mutta jos jo ystävyys ja kaveruus tökkii naisten kanssa. Ehkä luotto on menossa jotenkin lopullisesti.


      • .............
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Joo, mutta onko sitten kenelläkään kokemusta riittävästi?
        Eikö koskaan voi todeta tuollaista asiaa todeksi?

        Tämä taitaa just olla se asia jota pohdin eli olenkohan oikeassa tietyissä naisten muuttumattomissa luonteenpiirteissä jotka ovat vallalla. On mahtavia naisyksilöitä mutta he ovat harvassa. Valtaosa vaikuttaa kaikelta muulta.

        Ymmärsit nyt väärin että olisin ettimässä jotain parisuhdetta. En tällä hetkellä jaksaisi parisuhdetta. En naisen kanssa.
        Mutta jos jo ystävyys ja kaveruus tökkii naisten kanssa. Ehkä luotto on menossa jotenkin lopullisesti.

        Eihän sitä kokemusta ikinä ole tarpeeksi sanoa, että naiset sitä tai miehet tätä. Paitsi jos puhutaan ihan muuten tiet. todetuista faktoista. Esimerkiksi miehet eivät voi tulla luonnollisesti raskaaksi.

        Mutta onneksi kokemuksia karttuu koko ajan lisää. Ja vaikka on välillä miinuksen puolella, niin voi se plussankin puolelle mennä. Enkä mä ymmärtänyt väärin, kyseessä ei ole parisuhteen etsiminen vaan se miten omat kokemukset voivat muokata kokemusta ryhmästä (miehet/naiset/nuoret/vanhat/ulkomaalaiset/suomalaiset) ja joskus niistä voi koitua turhan vuoksi hallaa itselleen ja menettää samalla jotain positiivista elämästään. Ja en tarkoita vain parisuhdetta vaan esim. sitä että inhoaminen, katkeruus, viha tai ällötys on inha ja resursseja vievä tunne. Mutta se on aina oma valinta miten toimia, kummassakin omat plussansa ja miinuksensa.


      • Mikä avuksi?
        ............. kirjoitti:

        Eihän sitä kokemusta ikinä ole tarpeeksi sanoa, että naiset sitä tai miehet tätä. Paitsi jos puhutaan ihan muuten tiet. todetuista faktoista. Esimerkiksi miehet eivät voi tulla luonnollisesti raskaaksi.

        Mutta onneksi kokemuksia karttuu koko ajan lisää. Ja vaikka on välillä miinuksen puolella, niin voi se plussankin puolelle mennä. Enkä mä ymmärtänyt väärin, kyseessä ei ole parisuhteen etsiminen vaan se miten omat kokemukset voivat muokata kokemusta ryhmästä (miehet/naiset/nuoret/vanhat/ulkomaalaiset/suomalaiset) ja joskus niistä voi koitua turhan vuoksi hallaa itselleen ja menettää samalla jotain positiivista elämästään. Ja en tarkoita vain parisuhdetta vaan esim. sitä että inhoaminen, katkeruus, viha tai ällötys on inha ja resursseja vievä tunne. Mutta se on aina oma valinta miten toimia, kummassakin omat plussansa ja miinuksensa.

        "Enkä mä ymmärtänyt väärin, kyseessä ei ole parisuhteen etsiminen vaan se miten omat kokemukset voivat muokata kokemusta ryhmästä (miehet/naiset/nuoret/vanhat/ulkomaalaiset/suomalaiset) ja joskus niistä voi koitua turhan vuoksi hallaa itselleen ja menettää samalla jotain positiivista elämästään. Ja en tarkoita vain parisuhdetta vaan esim. sitä että inhoaminen, katkeruus, viha tai ällötys on inha ja resursseja vievä tunne. Mutta se on aina oma valinta miten toimia, kummassakin omat plussansa ja miinuksensa."

        Ehkä olen just siinä rajalla että mietin että onko positiivisempaa olla tekemisissä naisten kanssa vai pitäisikö vain vähentää kontakteja minimiin.

        Voihan olla että osasyynä on myös se että sisäisesti jossakin on pelko että tämä vaikuttaa sitten myös parisuhteen etsintään ja seksuaaliseen kanssakäymiseen.

        Varmaan moni asia näyttää oksettavalta kun sitä kattelee mikroskoopilla liian läheltä ja näkee bakteerien kuhinan sen pinnalla.


      • .............
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Enkä mä ymmärtänyt väärin, kyseessä ei ole parisuhteen etsiminen vaan se miten omat kokemukset voivat muokata kokemusta ryhmästä (miehet/naiset/nuoret/vanhat/ulkomaalaiset/suomalaiset) ja joskus niistä voi koitua turhan vuoksi hallaa itselleen ja menettää samalla jotain positiivista elämästään. Ja en tarkoita vain parisuhdetta vaan esim. sitä että inhoaminen, katkeruus, viha tai ällötys on inha ja resursseja vievä tunne. Mutta se on aina oma valinta miten toimia, kummassakin omat plussansa ja miinuksensa."

        Ehkä olen just siinä rajalla että mietin että onko positiivisempaa olla tekemisissä naisten kanssa vai pitäisikö vain vähentää kontakteja minimiin.

        Voihan olla että osasyynä on myös se että sisäisesti jossakin on pelko että tämä vaikuttaa sitten myös parisuhteen etsintään ja seksuaaliseen kanssakäymiseen.

        Varmaan moni asia näyttää oksettavalta kun sitä kattelee mikroskoopilla liian läheltä ja näkee bakteerien kuhinan sen pinnalla.

        Jos vaikka sitä ottaisi vähän naislomaa? Siis ylipäätänsä jos sulla on tällä hetkellä itselläsi ystävyys-suhteita, jotka tuottavat lähinnä ahdistusta, niin ne kylmästi katkoon - oli sitten mies tai nainen.

        Otat etäisyyttä ja sitten kun ei enää ahdista ja ehkä positiivisempiakin kokemuksia karttunut, niin sitten jatkaa. En mä nyt usko, että sä lopullisesti katkeroidut, varsinkin jos nyt otat sitä etäisyyttä ja pyrit ajattelemaan, että nyt on tuollainen vaihe etkä ala pitämään kaikkia naisia hirviöinä totuutena. Sillä sellaiseen asenteeseen pakataan suhtautumaankin negatiivisemmin ja siitä ei ainakaan tilanne parane.

        Otat nyt vähän etäisyyttä ja vähän kesän kunniaksi aivot jäihin etkä pohdiskele niitä nais/mies-juttuja päässäsi niin paljon. Ja kun nyt Suomi-palstalla olet, niin välttelet niitä sukupuolitaisto-ketjuja, koska ne voivat vain vääristää enemmän tuota käsitystä, pienemmästäkin sitä alkaa ihmettelemään että onko ne naiset/miehet ihan hirviöitä.


      • Elämä on.
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Joo, mutta onko sitten kenelläkään kokemusta riittävästi?
        Eikö koskaan voi todeta tuollaista asiaa todeksi?

        Tämä taitaa just olla se asia jota pohdin eli olenkohan oikeassa tietyissä naisten muuttumattomissa luonteenpiirteissä jotka ovat vallalla. On mahtavia naisyksilöitä mutta he ovat harvassa. Valtaosa vaikuttaa kaikelta muulta.

        Ymmärsit nyt väärin että olisin ettimässä jotain parisuhdetta. En tällä hetkellä jaksaisi parisuhdetta. En naisen kanssa.
        Mutta jos jo ystävyys ja kaveruus tökkii naisten kanssa. Ehkä luotto on menossa jotenkin lopullisesti.

        No se on hyvin yksinkertaista: älä ole niiden ihmisten seurassa, joiden seura tuntuu epämiellyttävälle. Ovatpa sitten mitä sukupuolta tahansa.

        Ei asioita tervitse päättää tässä ja nyt. Teet niin kuin kulloinkin tuntuu. Hyväksy tilanne, tunteesi ja se, että ihmiset on kusipäitä. Anna ihmisten olla ja anna elämän olla. Ja anna itsesi olla. --sitten vaan olet ja annat muiden olla..


    • Miramella

      Kuten moni jo edellä on sanonut, olet uppoutunut liikaa siihen naisten maailmaan ja sensoroinut juurikin ne pahat tavat, huonot käytökset, epäkohdat jne. Ehkä siksi, että sinulla on tietynlainen ihannenainen jota etsit syvällä sisimmässäsi. Kun et tätä ole löytänyt, eli tätä täydellistä tyyppiä, olet takertunut kaikkien huonoihin puoliin.

      Tuolla tyylillä kyllästyisit miehiinkin aika nopeasti, jos menisit niin syvälle analyysissäsi heihin kuin olet mennyt naisiin. Huomaisit, miten miehet pettää, jättää lapset ja naisen, ovat itsekkäitä, juoppoja, mielenvikaisia jne. Et välttämättä huomaisi enää niitä hyviä isiä, aviomiehiä, huumorimiehiä, luotettavia ja raittiita.

      Sanoisin, että on aika ottaa etäisyyttä. Katsella vähän kauempaa. Yrittää ymmärtää vähän vähemmän. Nirsoilla hieman pienemmin. Keskittyä positiivisiin asioihin ja tutkiskella hetki ihan omaa itseään. Mitä sinun sisältä löytyy? Mitä huonoa? Mitä hyvää? Mitä toiveita? Mitä unelmia?

      Kyllä se siitä sitten lähtee kun aloittaa taas puhtaalta pöydältä.

      • Mikä avuksi?

        Jos tarkoitat täydellisellä tyypillä sitä että on tasapainoinen, ei valehtele, petä, on reilu yms. niin sitten todellakin etsin "täydellistä".

        En minä tässä elämänkumppanin perään haikaile vaan kun naispuoliset kaverit eivät tunnu pelkästään kohta enää epätäydellisiltä vaan tuon täydellisyyden vastakohdilta.

        Miksi minun pitää itseäni tarkastella? Oikein naismainen ajatus että pitää kiinnittää huomio itseensä. Miksi minun pitää etsiä virheitä itsestäni jos olen huomannut niitä toisissa?

        Mitään itsetuntohössötyksiä en jaksa. siinä yksi naisten korostuma umpityhmä juttu.

        Miehet kaveripiirissäni ovat aika usein nimenomaan reiluja, aktiivisiakin, ottavat osaa, ymmärtävät...naiset ovat ne jotka nirsoilevat, kritisoivat jne. tai sitten pakenevat johonkin mielikuvitusmaailmaan niitä mörköjä pakoon tai selittävät jokaisen oman tekemänsä virheen tai ihmisten tekemät virheet sillä että "kukaan ei ole täydellinen".

        Miksei naisten mielestä juuri huonoista puolista saisi puhua jos ne ovat totta? Kuitenkin alkaa heti kritisointi ja mussutus jostakin joka naista itseään ei miellytä? Asia voi olla pienikin. Ihmettelen tätä ristiriitaa esimerkiksi.


      • Miramella
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Jos tarkoitat täydellisellä tyypillä sitä että on tasapainoinen, ei valehtele, petä, on reilu yms. niin sitten todellakin etsin "täydellistä".

        En minä tässä elämänkumppanin perään haikaile vaan kun naispuoliset kaverit eivät tunnu pelkästään kohta enää epätäydellisiltä vaan tuon täydellisyyden vastakohdilta.

        Miksi minun pitää itseäni tarkastella? Oikein naismainen ajatus että pitää kiinnittää huomio itseensä. Miksi minun pitää etsiä virheitä itsestäni jos olen huomannut niitä toisissa?

        Mitään itsetuntohössötyksiä en jaksa. siinä yksi naisten korostuma umpityhmä juttu.

        Miehet kaveripiirissäni ovat aika usein nimenomaan reiluja, aktiivisiakin, ottavat osaa, ymmärtävät...naiset ovat ne jotka nirsoilevat, kritisoivat jne. tai sitten pakenevat johonkin mielikuvitusmaailmaan niitä mörköjä pakoon tai selittävät jokaisen oman tekemänsä virheen tai ihmisten tekemät virheet sillä että "kukaan ei ole täydellinen".

        Miksei naisten mielestä juuri huonoista puolista saisi puhua jos ne ovat totta? Kuitenkin alkaa heti kritisointi ja mussutus jostakin joka naista itseään ei miellytä? Asia voi olla pienikin. Ihmettelen tätä ristiriitaa esimerkiksi.

        Väitätkö tosissasi että et enää tapaa reiluja, luotettavia ja tasapainoisia naisia? Mutta kaikki mies kaverisi ovat kaikkea tätä?

        Miten musta tuntuu, että sä todellakin takerrut niihin huonoihin puoliin, joita vain haluat nähdä. Kun kaikki naiset nyt vaan ei ole sitä, mitä heidän kuvailet olevan.

        Alan tuntea, että sä oletkin kirjoittamassa tätä siksi, että sä haluaisit komppausta tunteillesi. "Kyllä, kaikki naiset on ihan hirveitä", "Tunteesi on ihan oikeassa, naisista ei ole mihinkään", "Joo naiset on ihan paskoja nykyään". Tätäkö halusit? Vai sittenkin myös muita näkökulmia asiaan?

        Ja kyllä totta kai pitääkin puhua huonoista puolista ja kyllä ne monen kohdalla onkin varmaan totta. MUTTA sä yleistät ny aika pahasti ja sen takia ne helmet menee sulta ohi, kun keskityt vaan niihin huonoihin puoliin. Miehissä et näitä puolia sitten nääkään, vaikka sielläkin puolella rehottaa jos jonkinlaista tyyppiä.

        Ja miksi pitäisi tutustua itseensä? Siksi, että ymmärtäisi maailmaa. Tajuaisi, että ihan itsessäänkin on ne hyvät ja huonot puolet, jotka on jokaisessa muussakin. Toisissa korostuu toiset ja toisissa toiset. Millainen olet itse? Voisko joku saada sustakin huonon kuvan ja miksi? Ehkä sitten ymmärrät muitakin paremmin.

        Itsetunnosta ne puhunutkaan mitään.


      • Mikä avuksi?
        Miramella kirjoitti:

        Väitätkö tosissasi että et enää tapaa reiluja, luotettavia ja tasapainoisia naisia? Mutta kaikki mies kaverisi ovat kaikkea tätä?

        Miten musta tuntuu, että sä todellakin takerrut niihin huonoihin puoliin, joita vain haluat nähdä. Kun kaikki naiset nyt vaan ei ole sitä, mitä heidän kuvailet olevan.

        Alan tuntea, että sä oletkin kirjoittamassa tätä siksi, että sä haluaisit komppausta tunteillesi. "Kyllä, kaikki naiset on ihan hirveitä", "Tunteesi on ihan oikeassa, naisista ei ole mihinkään", "Joo naiset on ihan paskoja nykyään". Tätäkö halusit? Vai sittenkin myös muita näkökulmia asiaan?

        Ja kyllä totta kai pitääkin puhua huonoista puolista ja kyllä ne monen kohdalla onkin varmaan totta. MUTTA sä yleistät ny aika pahasti ja sen takia ne helmet menee sulta ohi, kun keskityt vaan niihin huonoihin puoliin. Miehissä et näitä puolia sitten nääkään, vaikka sielläkin puolella rehottaa jos jonkinlaista tyyppiä.

        Ja miksi pitäisi tutustua itseensä? Siksi, että ymmärtäisi maailmaa. Tajuaisi, että ihan itsessäänkin on ne hyvät ja huonot puolet, jotka on jokaisessa muussakin. Toisissa korostuu toiset ja toisissa toiset. Millainen olet itse? Voisko joku saada sustakin huonon kuvan ja miksi? Ehkä sitten ymmärrät muitakin paremmin.

        Itsetunnosta ne puhunutkaan mitään.

        Yritä ymmärtää että tämä tunne minulle on uusi.
        En minä koskaan ole tällä tavoin aiemmin naisista ajatellut ja tuntenut.

        Toki on reiluja, luotettavia ja tasapainoisia naisiakin, mutta tällä hetkellä on tunne että ne ovat aika harvassa.
        Kulissit ovat eri juttu kuin ovatko naiset pohjimmiltaan tuota.

        Mieskavereissani on huonoja puolia mutta miehet ovat jotenkin suorempia asioiden suhteen.

        "Alat tuntea" netin välityksellä?
        Yritän vain selvittää tätä asiaa päässäni, mutta sen sanon että et sinä ainakaan paranna kuvaa naisista parhaillaan.

        Edelleen. Miksi minä tutustuisin itseeni? Enköhän minä jo tunne itseni.

        Tämä keskustelu on aika turha jos oletetaan ettei koskaan voi mennä sanomaan että ryhmä X voisi olla oikeasti epämiellyttävä kokonaisuudessaan joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

        Jos minulla on joku huono puoli joka on osa minua niin pitääkö minun sitten vain ymmärtää toisten ihmisten mitä tahansa huonoja puolia? Että jos joskus olen vaikkapa liian suorapuheuinen niin sitten pitä hyväksyä toisten ihmisten valehtelu, pettäminen, paskanpuhuminen selän takana yms.?

        Missä se raja kulkee sinulla sitten että sanot että nyt riittää tämä paska? Alkaa kuulostaa siltä että olet juuri niitä naisia joille mitään rajaa ei ole vaan jokaiselle asialle löytyy mukava hassu lämmin selitys että tulee hlepotus ja jokaista pitää yrittää ymmärtää loppuun saakka?

        Olen vittuuntunut naisiin mutta nyt vatsan pohjassa on oksettava olo joka minulle on aivan uutta. Yritän ratkaista mistä tämä johtuu ja olenko oikeassa siinä että naiset todellakin ovat niin paskaisia kuin tässä on vähitellen alkanut selviämään.


      • Miramella
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Yritä ymmärtää että tämä tunne minulle on uusi.
        En minä koskaan ole tällä tavoin aiemmin naisista ajatellut ja tuntenut.

        Toki on reiluja, luotettavia ja tasapainoisia naisiakin, mutta tällä hetkellä on tunne että ne ovat aika harvassa.
        Kulissit ovat eri juttu kuin ovatko naiset pohjimmiltaan tuota.

        Mieskavereissani on huonoja puolia mutta miehet ovat jotenkin suorempia asioiden suhteen.

        "Alat tuntea" netin välityksellä?
        Yritän vain selvittää tätä asiaa päässäni, mutta sen sanon että et sinä ainakaan paranna kuvaa naisista parhaillaan.

        Edelleen. Miksi minä tutustuisin itseeni? Enköhän minä jo tunne itseni.

        Tämä keskustelu on aika turha jos oletetaan ettei koskaan voi mennä sanomaan että ryhmä X voisi olla oikeasti epämiellyttävä kokonaisuudessaan joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

        Jos minulla on joku huono puoli joka on osa minua niin pitääkö minun sitten vain ymmärtää toisten ihmisten mitä tahansa huonoja puolia? Että jos joskus olen vaikkapa liian suorapuheuinen niin sitten pitä hyväksyä toisten ihmisten valehtelu, pettäminen, paskanpuhuminen selän takana yms.?

        Missä se raja kulkee sinulla sitten että sanot että nyt riittää tämä paska? Alkaa kuulostaa siltä että olet juuri niitä naisia joille mitään rajaa ei ole vaan jokaiselle asialle löytyy mukava hassu lämmin selitys että tulee hlepotus ja jokaista pitää yrittää ymmärtää loppuun saakka?

        Olen vittuuntunut naisiin mutta nyt vatsan pohjassa on oksettava olo joka minulle on aivan uutta. Yritän ratkaista mistä tämä johtuu ja olenko oikeassa siinä että naiset todellakin ovat niin paskaisia kuin tässä on vähitellen alkanut selviämään.

        Relaa vähän mään!

        Tunne on uusi ja outo. Ei hätää, siihen tottuu. Olet selkeästi ajatellut ennen naisista jotenkin myyttisesti, kuten jostain syystä monet miehet tekee. Se on ihan ok, että tipahtaa pilveltä ja tajuaa, että naisetkin ovat vain ihmisiä ja puukottavat selkään ihan yhtä paljon kuin miehetkin.

        Ja sä vedät vähän ikäviä johtopäätöksiä jo mustakin, vaikka olen tosi kiva nainen, enkä valehtele, vaan sanon suoraan. Niin sen pitääkin olla. Jos vaikka tapaatki ikäviä naisia, älä oleta että kaikki on samanlaisia. Ennakkoluulot tuhoo vain sua, ei niitä muita.

        Ja missä menee raja? Sun omassa sietokyvyssä. Ei kaikkea pidä sietää. Ota etäisyyttä ihmisiin, jotka ei sua onnelliseksi tee. Se on ihan ok, ei kiellettyä. Ja sitten pikkuhiljaa se sun raja laajenee ja laajenee, etkä ota asioita niin itseesi kuin ennemmin ja voit taas nauttia elämästä jopa parin kusipäänkin kanssa :)

        Ei pidä ymmärtää loppuun saakka, mutta oman itsensä kannalta kannattaa ymmärtää edes jotain.


      • Mikä avuksi?
        Miramella kirjoitti:

        Relaa vähän mään!

        Tunne on uusi ja outo. Ei hätää, siihen tottuu. Olet selkeästi ajatellut ennen naisista jotenkin myyttisesti, kuten jostain syystä monet miehet tekee. Se on ihan ok, että tipahtaa pilveltä ja tajuaa, että naisetkin ovat vain ihmisiä ja puukottavat selkään ihan yhtä paljon kuin miehetkin.

        Ja sä vedät vähän ikäviä johtopäätöksiä jo mustakin, vaikka olen tosi kiva nainen, enkä valehtele, vaan sanon suoraan. Niin sen pitääkin olla. Jos vaikka tapaatki ikäviä naisia, älä oleta että kaikki on samanlaisia. Ennakkoluulot tuhoo vain sua, ei niitä muita.

        Ja missä menee raja? Sun omassa sietokyvyssä. Ei kaikkea pidä sietää. Ota etäisyyttä ihmisiin, jotka ei sua onnelliseksi tee. Se on ihan ok, ei kiellettyä. Ja sitten pikkuhiljaa se sun raja laajenee ja laajenee, etkä ota asioita niin itseesi kuin ennemmin ja voit taas nauttia elämästä jopa parin kusipäänkin kanssa :)

        Ei pidä ymmärtää loppuun saakka, mutta oman itsensä kannalta kannattaa ymmärtää edes jotain.

        Eihän tämä sinun vika ole. Täällä netissä nyt vain on tällaista tämä keskustelu kun kirjoittamisella jää osa tiedosta aina välistä. Sun mielipiteet vain kuulosti tuon perusteella siltä mitä olen tässä vähän kuuluut ihan reaalielämässä ja ne selitykset eivät oikein tahdo upota enää.

        "Olet selkeästi ajatellut ennen naisista jotenkin myyttisesti, kuten jostain syystä monet miehet tekee"

        En ole ajatellut.
        Olen ajatellut että maailmassa on yksilöitä joilla on kunnioitusta sekä tahtoa tehdä asioita siten että huomioivat muita mutta samalla olemalla sisäisesti myös eheitä. Ei siis mitään kulissia tai kiva-kivaa vaan todella että ihminen aidosti välittää toisista sekä kantaa vastuuta.

        "Ja missä menee raja? Sun omassa sietokyvyssä. Ei kaikkea pidä sietää. Ota etäisyyttä ihmisiin, jotka ei sua onnelliseksi tee. Se on ihan ok, ei kiellettyä. Ja sitten pikkuhiljaa se sun raja laajenee ja laajenee, etkä ota asioita niin itseesi kuin ennemmin ja voit taas nauttia elämästä jopa parin kusipäänkin kanssa :) "

        Pitää sietää vai ei pidä?
        Sanot ensin että ei tarvitse sietää jos ei tee onnelliseksi mutta sitten kuitenkin pitäisi sinun mukaan oppia sietämään eli ottamaan vähemmän asioita itseensä?

        Miksi olisin yhteydessä johonkin kusipäähän?


      • Nainen 45v.
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Yritä ymmärtää että tämä tunne minulle on uusi.
        En minä koskaan ole tällä tavoin aiemmin naisista ajatellut ja tuntenut.

        Toki on reiluja, luotettavia ja tasapainoisia naisiakin, mutta tällä hetkellä on tunne että ne ovat aika harvassa.
        Kulissit ovat eri juttu kuin ovatko naiset pohjimmiltaan tuota.

        Mieskavereissani on huonoja puolia mutta miehet ovat jotenkin suorempia asioiden suhteen.

        "Alat tuntea" netin välityksellä?
        Yritän vain selvittää tätä asiaa päässäni, mutta sen sanon että et sinä ainakaan paranna kuvaa naisista parhaillaan.

        Edelleen. Miksi minä tutustuisin itseeni? Enköhän minä jo tunne itseni.

        Tämä keskustelu on aika turha jos oletetaan ettei koskaan voi mennä sanomaan että ryhmä X voisi olla oikeasti epämiellyttävä kokonaisuudessaan joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

        Jos minulla on joku huono puoli joka on osa minua niin pitääkö minun sitten vain ymmärtää toisten ihmisten mitä tahansa huonoja puolia? Että jos joskus olen vaikkapa liian suorapuheuinen niin sitten pitä hyväksyä toisten ihmisten valehtelu, pettäminen, paskanpuhuminen selän takana yms.?

        Missä se raja kulkee sinulla sitten että sanot että nyt riittää tämä paska? Alkaa kuulostaa siltä että olet juuri niitä naisia joille mitään rajaa ei ole vaan jokaiselle asialle löytyy mukava hassu lämmin selitys että tulee hlepotus ja jokaista pitää yrittää ymmärtää loppuun saakka?

        Olen vittuuntunut naisiin mutta nyt vatsan pohjassa on oksettava olo joka minulle on aivan uutta. Yritän ratkaista mistä tämä johtuu ja olenko oikeassa siinä että naiset todellakin ovat niin paskaisia kuin tässä on vähitellen alkanut selviämään.

        "Toki on reiluja, luotettavia ja tasapainoisia naisiakin, mutta tällä hetkellä on tunne että ne ovat aika harvassa. "

        Reilut, luotettavat ja tasapainoiset ihmiset on ylipäätään harvassa.


        "Missä se raja kulkee sinulla sitten että sanot että nyt riittää tämä paska?"

        Se kulkee just siinä, mihin itse sen laitat.


        "Olen vittuuntunut naisiin mutta nyt vatsan pohjassa on oksettava olo joka minulle on aivan uutta. Yritän ratkaista mistä tämä johtuu ja olenko oikeassa siinä että naiset todellakin ovat niin paskaisia kuin tässä on vähitellen alkanut selviämään."

        Kyllä. Ihmiset ovat todellakin paskasia, eivätkä muutu, vaikka kuinka oksentaisit. Oksentaminen voi kyllä helpottaa itseäsi.


    • jotain tällaista

      Ja ehkä sulle ei vain suhteet sovi. Kannattaa tehdä elämällään jotain muuta kuin se pakollinen avioliitto, kaksi lasta, auto, yhteinen talolaina ja kultainennoutaja.
      Oon itse melko samanlaisessa tilanteessa, oon saanut miehistä niin tarpeeksesni. Jo viisi vuotta sinkkuna ja aina vain enempi valkenee etten miehiä elämääni halua, enkä juurikaan miehistä edes pidä. Jos tältä tuntuu, on parempi pysyä vastakkaisesta sukupuolesta erossa.Monet pariutuu sosiaalisesta paineesta, kun pääset yli siitä, tulet hyvin toimeen omillasi ja tulet onnelliseksi.

      Oon niin kyllästyyt joo joo-miehiin, laumasieluihin ja hyviin veljeksiin. Aina pätemässä kaveriporukoissa ja leikkimässä kovaa äijää ja tosimiestä "miehekkäästi" laumassa hörötellen, kaljaa litkien ja tissejä perseitä kyyläten.
      Oon niin kyllästynyt sovinsteihin joille nainen on kakkosluokkaa ja nainen on ihan turhake, työpaikallakin nainen on vaan se joku, ihan sama ja kahvihuoneessa hiljenee kun sanoo omia mielipiteitään päivänpolttavista ja tieteestä eikä puhu salkkareista ja muista paskajuoruista/trendeistä.
      Oon niin kyllästynyt misogyyneihin ja kaikenmaailman ahdistelijoihin. Oon joutunut hakemaan oikeudesta sovittelua eräästä häiriköstä ja toista sellaista en halua.
      Oon kylästynyt käymään ulkona koska en siedä enää yhtään ahdistelua, ukonketkujen tyrkyttämistä enkä seksinvonkaamista enkä niitä lukuisia kommentteja joita miehet ajattelevat että heillä on lupa sanoa, ilman että heille saa sanoa mitään vastaan Esim."oot ylpee" "eikö mies kelpaa" "ootko lesbo" "oot läski ja ruma" "luulet ittestäs liikoja" "mitä sä tänne tuut jos et halua seuraa/jutella" "kato nyt totakin ämmää" "v*tun femakko".

      En aio ikinä joutua siihen tilanteeseen että joudun pelkäämään omassa kotonani,niin kuin monet ystävättäreni, haluan olla rauhassa.
      Oon kyllästynyt siihen että pitäisi suostua siihen pakolliseen "lemmen"varttiin iltaisin jos meinaa pitää sovun talossa. Enkä aio suostua siihen että minä jään ilman ja että mua käytetään vain masturbointivälineenä. Mun vartalo, ei sen toisen! Mä teen vartalollani mitä MÄ haluan!

      Ja miksi mun pitäisi sietää sitä ettei jutella että ollaan vaan. Miksi mä en saa tunteilla, miks mun pitää pitää kaikki tunteet sisällä ja mölyt mahassa vain siks että toisella olis helpompaa. Mitä se mua auttaa? Eikö suhteessa pitäis olla ystävyys mukana ja jutella ja kuunnella ilman toisen jatkuvaa piikittelyä ja tossuttamista?

      Oon kyllästynyt miellyttämiseen, pakkelointiin, myötäilyyn, koikkelehtimaan seksikkäissä hepenissä ja epämukavissa kengissä kun toinen rötköttää soffalla kalsongeissaan arvostelemassa ja vaatimassa. En aio pyydellä anteeksi jos en näytä huippumallilta ja jos en ajele karvoja kun iho ei kestä. En pyytele anteeksi kahta kertynyttä kiloa enkä sitä etten jaksa hymyillä koko ajan enkä esiintyä viehkeästi.

      Lista on loputon..mutta tällaista se useimmiten on ja tällaista en enää halua. Eläköön vapaus!

      • ....................

        Kannattaa olla uskollinen itselleen(kin) eikä pettää omaa naiseuttaan. Eikös sellaisesta naiseuden polkemisesta voi tulla rintasyöpäkin? Onhan näitä teorioita.


      • -
        .................... kirjoitti:

        Kannattaa olla uskollinen itselleen(kin) eikä pettää omaa naiseuttaan. Eikös sellaisesta naiseuden polkemisesta voi tulla rintasyöpäkin? Onhan näitä teorioita.

        hyvin usein se on jopa nautittavampaa tuolloin.

        Naiseus on muutakin kuin seksyt kuteet ja seksuaalisuus. Ihan tiedoksi vain.


      • veit sanat

        suusta, just noin se menee. Miehet on usein ällöjä ja tosi huonoja sängyssä.


      • Mikä avuksi?

        Vai liian herkkä. En taida olla kuitenkaan.

        Itse olen päätymässä samaan kuin sinä noiden ajatusten miehistä kanssa sillä erotuksella että samaa ajattelen naisista myös ystävinä ja kavereina.

        Se harmittaa koska minulla on aina ollut muutama nainen ainakin kavereina. Nyt vain tahtoo olla käymässä niin ettei enää voi sulkea silmiään niiltä paskilta puolilta.


      • Miramella
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Vai liian herkkä. En taida olla kuitenkaan.

        Itse olen päätymässä samaan kuin sinä noiden ajatusten miehistä kanssa sillä erotuksella että samaa ajattelen naisista myös ystävinä ja kavereina.

        Se harmittaa koska minulla on aina ollut muutama nainen ainakin kavereina. Nyt vain tahtoo olla käymässä niin ettei enää voi sulkea silmiään niiltä paskilta puolilta.

        Voi myös oppia elämään paskojen puolien kanssa, kuten kaikki muutkin ihmiset. Elämä ei ole täydellistä. Aurinko ei aina paista, pomolla voi olla huono päivä, muijalla menkat, koira kakkaa lattialle, maito on loppu ja päätä särkee.

        Jos haluaa täydellisen maailman on tehtävä se kotiin ja sulkeuduttava yksin sinne. Sekin on yksi vaihtoehto, jos ei kestä elämää.

        Tsemiä molemmille!


      • Mikä avuksi?
        Miramella kirjoitti:

        Voi myös oppia elämään paskojen puolien kanssa, kuten kaikki muutkin ihmiset. Elämä ei ole täydellistä. Aurinko ei aina paista, pomolla voi olla huono päivä, muijalla menkat, koira kakkaa lattialle, maito on loppu ja päätä särkee.

        Jos haluaa täydellisen maailman on tehtävä se kotiin ja sulkeuduttava yksin sinne. Sekin on yksi vaihtoehto, jos ei kestä elämää.

        Tsemiä molemmille!

        "Elämä ei ole täydellistä". Sekö oli sun kova heittos tähän tilanteeseen?

        Eiköhän voisi kuvitella että olen aika paskojen puolien kanssa jo elänytkin, mutta jossakin se raja kulkee, eikö?

        Kestän hyvin maailman vaikeutta, mutta kun pomo tai muijan menkat aiheuttaa jatkuvasti pahaa oloa niin onko vika pomossa ja muijassa vai sinussa? Oiskohan se vastaus kuitenkin sitten lopulta pomo ja se muija etkä sinä?

        Tässä oli mahti esimerkki siitä että nainen, miramella yhdistelee elämässä tapahtuvia sattumanvaraisia asioita IHMISTEN TEKEMISIIN. Ymmärrätkö sinä eron?
        Koiraa ei voi syyttää yleensä pahemmin, maito ei kulje itsekseen, päänsärky voi johtua monestakin asiasta, mutta PASKAA POMOA TAI MUIJAN MENKAN TUNTEEN SIIRTOA itseen EI TARVITSE SIETÄÄ.


      • Miramella
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Elämä ei ole täydellistä". Sekö oli sun kova heittos tähän tilanteeseen?

        Eiköhän voisi kuvitella että olen aika paskojen puolien kanssa jo elänytkin, mutta jossakin se raja kulkee, eikö?

        Kestän hyvin maailman vaikeutta, mutta kun pomo tai muijan menkat aiheuttaa jatkuvasti pahaa oloa niin onko vika pomossa ja muijassa vai sinussa? Oiskohan se vastaus kuitenkin sitten lopulta pomo ja se muija etkä sinä?

        Tässä oli mahti esimerkki siitä että nainen, miramella yhdistelee elämässä tapahtuvia sattumanvaraisia asioita IHMISTEN TEKEMISIIN. Ymmärrätkö sinä eron?
        Koiraa ei voi syyttää yleensä pahemmin, maito ei kulje itsekseen, päänsärky voi johtua monestakin asiasta, mutta PASKAA POMOA TAI MUIJAN MENKAN TUNTEEN SIIRTOA itseen EI TARVITSE SIETÄÄ.

        Kuten aiemmin jo sanoin, sulla on nyt stressikäyrä tosi korkeella. Onko joku tehnyt nyt jotain todella ikävää? Siis joku tosi hyvä kamu?

        Eikä nää ollu irrallisia juttuja. Elämässä pitää sietää sitä, että ei aina voi hallita kaikkea. Maito voi olla loppu siksi, että se toinen ei ole sitä hakenut, vaikka lupasi. Koira kakkas lattialle samasta syystä, ei oltu viety ulos. Päätä särkee kaikki edellä mainittu. Mutta se on tosiaan vaan elämää. Me kaikki tehdään virheitä, unohdetaan, ollaan ilkeitä, puhutaan seläntakana, ollaan paskoja. Hyvin harva on aina paska. Edes se muija tai pomo.

        Semmosten ihmisten kanssa, jotka on aina ikäviä, voi puhua asiasta, kertoa miltä tuntuu ja miksi. Asiat voi ratketa. Tai sitten voi vaan ottaa etäisyyttä. Kukin tavallaan.


      • Mikä avuksi?
        Miramella kirjoitti:

        Kuten aiemmin jo sanoin, sulla on nyt stressikäyrä tosi korkeella. Onko joku tehnyt nyt jotain todella ikävää? Siis joku tosi hyvä kamu?

        Eikä nää ollu irrallisia juttuja. Elämässä pitää sietää sitä, että ei aina voi hallita kaikkea. Maito voi olla loppu siksi, että se toinen ei ole sitä hakenut, vaikka lupasi. Koira kakkas lattialle samasta syystä, ei oltu viety ulos. Päätä särkee kaikki edellä mainittu. Mutta se on tosiaan vaan elämää. Me kaikki tehdään virheitä, unohdetaan, ollaan ilkeitä, puhutaan seläntakana, ollaan paskoja. Hyvin harva on aina paska. Edes se muija tai pomo.

        Semmosten ihmisten kanssa, jotka on aina ikäviä, voi puhua asiasta, kertoa miltä tuntuu ja miksi. Asiat voi ratketa. Tai sitten voi vaan ottaa etäisyyttä. Kukin tavallaan.

        "Onko joku tehnyt nyt jotain todella ikävää? Siis joku tosi hyvä kamu? "

        Näitä on kertynyt tässä parin vuoden aikana jo niin monta. Tämä viimeinen ei ollut varsinaisesti mitään. Ei tuntunut enää miltään. Tuli vain sellainen "antaa olla, aivan sama" olo.
        En tiedä onko tämä stressiä, on vain joku kynnys ylitetty ja aikaisemman positiivisten fiilisten tilalle on tullut tämä vatsassa makaava möykky.

        Ehkä mulla on alkanut täyttymään vain jokin sietoraja ja en taida olla unohtavaa tyyppiä. Mielestäni myös ihmisen tulee hallita joitakin asioita tai sitten me kaikki voidaan lopettaa toisten hyvittely kokonaan.

        Se olo mikä minulla on johtuu juuri siitä että omia tekoja selitetään parhain päin, paetaan vastuuta, on huonot käytöstavat, ei kunnioiteta ja pahimmassa tapauksessa ollaan töykeitä. Pinnan alla muhii todella sekavia tai omituisia ajatuksia, osa häijyjäkin. En tarkoita että minua kohdeltaisiin siten mutta tulee olo että jos tilanne olisi eri ja jos en toimisi kuten naiset odottavat niin minä voisin helposti olla seuraava "uhri".

        Näin kärjistettynä esimerkkinä jos maito on jäänyt hakematta, koira käyttämättä ulkona ja päätä särkee mutta nainen alkaa purkamaan tunteitaan epämiellyttävästi koska hänellä on menkat niin minulla ei kyllä silloin enää mikään riitä sitä ymmärtämään. Jostakin pitää naisenkin ottaa vastuu ja yrittää jotain tehdä itsekin.

        "Semmosten ihmisten kanssa, jotka on aina ikäviä, voi puhua asiasta, kertoa miltä tuntuu ja miksi. Asiat voi ratketa. Tai sitten voi vaan ottaa etäisyyttä. Kukin tavallaan."

        Miten keskustella ihmisten kanssa että "sä olet ikävä" ja naisena kuvittelet selviäväsi kaikesta ja sinun ihmissuhteet perustavat vain miellyttämiselle että saat sen mitä haluat?

        Ehkä se mikä minua vaivaa on ihmisten yleinen itsekeskeisyys ja naiset ovat sattuneet vain olemaan esimerkkeinä tästä enemmän kuin lähipiirini miehet.


      • 11

        Minullakin on juuri samat ajatukset. Sinkkunainen siis olen myös.


      • olla uskollinen
        .................... kirjoitti:

        Kannattaa olla uskollinen itselleen(kin) eikä pettää omaa naiseuttaan. Eikös sellaisesta naiseuden polkemisesta voi tulla rintasyöpäkin? Onhan näitä teorioita.

        Uhrautujat kuolee rintasyöpään, eivät itseään ajattelevat.


      • KPOKkas

        Hienosti kirjotettu ja niin totta, bravo!


      • M26...

        "Lista on loputon..mutta tällaista se useimmiten on ja tällaista en enää halua. Eläköön vapaus!"

        Ei sen sellaista tarvitsisi olla jos tapaisit miehen joka ei tuollainen ole. Minä olen sellainen mies joka hakee jonkin sortin "sielun kumppania". Mutta miten samanlaiset miehet ja naiset voisi tavata toisiaan kun se suurempi osa miehistä ja naisista toiminnallaan katkeroittaa ja kyynistää meidät jotka haluamme parisuhteelta enemmän?


    • nainen19v.

      Mitäs jos unohtaisit paineet kokonaan tuommoisesta. Hankkisit sitä naisseuraa tosiaan silloin kun itse sitä tarvit juurikin siihen "paineiden purkamiseen". Pidä huoli siitä ettet tee itsestäsi samanlaista petturia kuin kuvailit kohdanneesi naisten parissa, ja tee tälle mahd. seuralaisellesi heti alussa pelisäännöt selviksi (tästä ei tule mitään pikkuromanssia ja seksisuhdetta kummempaa ja vakavempaa). Jatka omaa elämääsi ystävien, perheen, harrastusten ja työn parissa juurikin niin kuin itse haluat. Olet todennut että seisot omilla jaloillasi etkä säälittele itseäsi tai toivo vastaavaa muilta. Missä ongelma? Katsele ja nauti elämästä ja myöskin niistä naisten hyvistä ominaisuuksista (seksi, kauneus, mahd. huumorintaju). Jos kohdallesi joskus sattuu sellainen nainen joka osoittaa olettamuksesi vääriksi, anna suhteelle mahdollisuus. Kaikki naiset eivät ole täysin paskoja ja pinnallisia. Kohdallesi vain on sattunut paljon ikäviä tapauksia. Valitteluni siitä :P

      • Mikä avuksi?

        Missäkö ongelma?

        Ehkä niitä naisia on myös ystävien, perheen, harrastusten ja työn parissakin?

        Mistä sinä kuvittelet että pidän naisten hyviä ominaisuuksina nimenomaan seksiä ja kauneutta? Lievästi ahdistaa moinen käsitys. Olen pitänyt monia naisia fiksuina, rehellisinä, suoraselkäisinä ja myös huumorintajuisina sekä esimerkiksi tunneälyisinä. Tämä käsitys on vakavasti alkanut murtumaan.

        "Kaikki naiset eivät ole täysin paskoja ja pinnallisia. Kohdallesi vain on sattunut paljon ikäviä tapauksia. Valitteluni siitä :P "

        Jos kyseessä olisi vain yksi, kaksi tai muutama tapaus parisuhdemielessä niin ok, mutta kaveri-ystävä tasolla näitä on tullut vastaan jo liuta ja alkanut mietityttämään että pitääkö sanoa yhteydet irti loppuihinkin.

        ". Pidä huoli siitä ettet tee itsestäsi samanlaista petturia kuin kuvailit kohdanneesi naisten parissa, ja tee tälle mahd. seuralaisellesi heti alussa pelisäännöt selviksi (tästä ei tule mitään pikkuromanssia ja seksisuhdetta kummempaa ja vakavempaa)."

        Ihan huvikseni kysyn että miksi?
        Jos naiset käyttäytyvät toisin tai hetkessä saattavat päättää toisin ja leikkivät kiinnostaa/ei kiinnosta leikkejä niin miksi minun tulisi toimia toisin? Senkö takia että naisia ei tulisi huijatuksi?
        Minun tulee nauttia siis naisen seurasta rehellisesti naisen säännöillä ja vain nieltävä jos minua kohdellaan väärin? Vai saako naista vetää turpaan jos hän toimii toisin? Eikö? Mitäs saa tehdä? Ihmetellä vain?

        Rehellisesti sanottuna olen alkanut miettimään miksi olla enää näin luotettava tyyppi jos suurin osa muista käyttytyy muuten. Epäilys on että jossakin vaiheessa en enää välitä tuostakaan tätä vauhtia.


    • 35

      Eipä mulla mitään ohjeita ole antaa. Kuulostaa vaan, että elämä näyttää sinulle, millaista täällä maailmassa on. Ehkä joskus kohtaat jonkun, joka saa sinut toisiin ajatuksiin tai sitten niin ei tapahdu. Nyt olet nähtävästi saanut superannoksen jotain puppua osallesi ja kestää aikansa sulatella sitä. Ihmiselämässä on ikäviä, hankalia, raskaita, .. aikoja, mutta kaikki ne menevät lopulta ohi ja uutta tulee tilalle.

      • Mikä avuksi?

        Oot varmaan oikeassa. Ehkä tämä on vain tietty ajanjakso vaikka tuntuu että tuuli on kyllä aika lopullisesti kääntynyt puhaltamaan toisesta suunnasta.

        Ehkä se vain on niin että maailmassa lopulta on vain kourallinen yksilöitä sukupuolesta riiippumatta joihin voi luottaa. Loput ovat sitten selitteleviä kunniattomia paskiaisia joiden käytöstä pitää sietää vain sen takia kun ovat ihmisiä.

        Pitää varmaan vain raakata pois naisia tuttavalistalta ja vetää kuvaannollisesti puhelin seinästä.


    • iufyjh

      No, kuule. Et ole tutustunut naisiin, vaan ihmisiin ja ihmisyyteen ja sen varjopuoliin. Itse joskus nuorempana kauhistuin kun näin reissussa millaisia miehet voivat olla: petetään, viedään kaverin vaimo häpeämättä, pannaan kaikkea mikä liikkuu, pahin tapaus toi huoria kotiin ja sitä rataa. Ihmissuhteissa tuli pettymyksiä, oli omistavuutta, väheksyntää ja sairaanloista mustasukkaisuutta... Väkivaltaankin törmäsi. Toteat tuolla jossain jotensakin, että tuntuu kuin naisille olisi sallittua, mikä miehiltä on kiellettyä ja että naiset eivät ota vastuuta... No, edelleen, kyse on ihmisyydestä. Olepa avoimesti, ilman että olet heti keksimässä puolustuksia miehille, oikein kunnon äijäporukassa ja katsopa miten vastuuta otetaan ja miten miehet ovat korkea moraalisia, ja kieltävät asioita itseltään... Niin, se tuntuu siltä, koska olet nyt nähnyt tämän yhden puolen. Mihin olet asettanut korkeat toiveet ja ne ovat pettyneet. Ihmiset ovat heikkoja, virheitä tekeviä ja ajattelemattomia. Kyse on vain elämästä.

      Ihmiset kieroilevat, pettävät, elävät usein pienissä ympyröissä ja ovat sokeita, kuuroja, ajattelemattomia ja täysin pällejä toisiaan kohtaan. Minä luulin hetken, että miehet ovat kaikki perverssejä, tunteettomia kusipäitä, hyväksikäyttäjiä, joilta pitäisi katkaista suoraan sanoen joku elin.
      Näin liikaa.

      Kunnes heräsin. Niin, kyllä. Maailmassa on kaikkea, valosta varjoon ja ihmisyyden synkimmät puolet eivät rajoitu pettämiseen, näe vielä enemmän ja tajuat, että kyllä ihminen jos toinen pystyy niin hirvittäviin tekoihin, että alkaa jo olla mielenterveyden kannalta suositeltavaa joskus olla ajattelematta: jos pystyy.

      Mutta kuten olet huomannut, myös naiset tekevät tätä, ja sille avasin silmäni. Että mitä ihmettä... Näinkö se menee... Mutta kun miettii, millainen ihminen on. Niin... Se on, mitä on. Yrittää ja erehtyy, uskaltaa ja aika moni uskaltaa aika vähän. Tajuaa sen, mitä pystyy ja no, tämä planeettamme älykkäin eläin nyt vaan ei ole kovin älykäs. Aloin nähdä syitä, kolikoitten eri puolia, aloin ajatella laajemmin.
      Asiat ovat harvoin mustavalkoisia.
      Näin enemmän.

      Sinulla oli kuva jostain erilaisesta ihmisestä, eikä ihmisestä. Kuvasi särkyi ja petyit. Niin käy. Hyviä ihmisiä on, mutta heissäkin on virheensä. Ihmiset tarkoittavat joskus hyvää, ja toimivat päin peetä.
      Kaikki valehtelevat joskus, kaikki osaavat olla itsekkäitä pikkupentuja, ja monesti näämmekin ne puolet toisissa, mutta emme itsessämme. Ja mitä mustavalkoisempi olet ja mitä vähemmän hyväksyt ja annat anteeksi, sitä enemmän petyt. Koska loppujen lopuksi, tullaan siihen mikä on tärkeää.
      Hyviä ystäviä on maailmassa todella vähän, niitä on todella vähän kaikilla. Se pitää hyväksyä, osata luopua. Antaa muille heidän virheensä anteeksi: he eivät lähelläkään aina tiedä mitä tekevät. Ihmistä, myös itseään, voi armahtaakin, ja rakastaa virheistään huolimatta.

      Minulla on hyviä miespuolisia ystäviä. Ei täydellisiä, osa tehnyt, mitä tehnyt. Mutta onko se heidän suurin ominaisuutensa... Virhe. Ei. Heissä on paljon hyvääkin. Minulla on hyviä naispuolisia ystäviä. Ovatko he virheettömiä? Eivät. Mutta ihania silti. Olen itse virheitä tehnyt, mokannut, erehtynyt, ja... Mitä sitten? Niin me tehdään.
      Ehkä ongelmaasi voisi helpottaa, kun lakkaisit olemasta niin täydellinen muuriesi takana ja alkaisit elää. Kun tekee, ei voi välttyä virheiltä. Kun kokee suhteita, huomaa miten vaikeita ne ovat. On helppo tuomita, mutta olisi hienompaa antaa anteeksi.

      Se, mitä suosittelisin, on oikeasti (ja asiallisesti) psykologi, koska jos tuollainen tuntu on ja maailma näyttää tuolta, kannattaisi ehkä jutella siitä ja näkemistään jonkun kanssa, jolla olisi puolueetonta näkemystä. Minua se auttoi todella paljon. Olen oppinut näkemään asiat paljon paremmin.
      Maailma on mitä on, mutta sinä et tuolla ahdistuksella ja asenteella saa siitä irti mitään, joten ihan sinun parhaaksesi, kannattaisi ehkä käydä hakemassa perspektiivia asioihin.
      Jos siis oikeasti haluat, sillä siellä saattaa joutua huomaamaan itsessäänkin asioita.

      Tsemppiä elämään. Muista että se on kuitenkin sellaista kun siitä teet, ja maailma näyttäytyy juurikin sellaisena kun sen uskot olevan.

      • Mikä avuksi?

        "Asiat ovat harvoin mustavalkoisia.
        Näin enemmän. "

        Kyllä jotkut asiat ovat mustavalkoisia. Kuolema ei muutu elämäksi eikä vesi viiniksi.

        "Ehkä ongelmaasi voisi helpottaa, kun lakkaisit olemasta niin täydellinen muuriesi takana ja alkaisit elää. Kun tekee, ei voi välttyä virheiltä. Kun kokee suhteita, huomaa miten vaikeita ne ovat. On helppo tuomita, mutta olisi hienompaa antaa anteeksi. "

        Ei kiinnosta antaa anteeksi. Olen täydellinen siltä osin että en petä enkä valehtele tärkeistä asioista.

        "Tsemppiä elämään. Muista että se on kuitenkin sellaista kun siitä teet, ja maailma näyttäytyy juurikin sellaisena kun sen uskot olevan. "

        Minulla taas on tunne että suhde-elämä on sitä mitä muut ihmiset tekevät eivätkä koskaan ota sitä vastuuta.

        "Maailma on mitä on, mutta sinä et tuolla ahdistuksella ja asenteella saa siitä irti mitään, joten ihan sinun parhaaksesi, kannattaisi ehkä käydä hakemassa perspektiivia asioihin.
        Jos siis oikeasti haluat, sillä siellä saattaa joutua huomaamaan itsessäänkin asioita. "

        Tiedätkö mitä rehellisesti ajattelen viestistäsi:
        Syö kultapieni puurosi, se tekee sinulle hyvää vaikka paskalle maistuukin.
        En syö paskanmakuista puuroa. Vaadin ihmiseltä samaa kuin itseltäni. Se ei ole täydellisyyttä koska ihmiset saavat olla tyhmiä, tehdä virheitä kunhan ei ala selittely, valehtelu ja jauhanta paeten vastuutaan.

        Olet oikeassa että ehkä kysymys on ihmisyydestä kokonaisuudessaan ja todennäköisesti syy minkä takia vedän naiset esiin on se että olen tottunut naisten seuraan liiankin hyvin ja pitänyt heitä miehiä fiksumpina joissakin asioissa. Olin väärässä siltä osin.


      • Mikä avuksi?

        Psykologit eivät tiedä yleensä mitään.

        Se on tietynlaista höpöhöpöä ja puhetta jolla yritetään vain muuttaa omaa asennoitamis "elämään".

        Ihmiset itse tekevät elämänsä sanot mutta sitten toteat että elämässä vain tapahtuu asioita. Siinä on paha ristiriita.

        Psykologi lässyttäisi tällaisia asioita ikuisuuden eikä se muuttaisi tapaamiani ja tuntemiani naisia miksikään.

        Se on nämä naiset jotka joutaisivat psykologille. En minä. Tekeekö se minusta täydellisen? Ei. mutta minulla on standardit tietyissä tärkeissä asioissa. Kunnioitus jota monelta ihmiseltä ei löydy.

        Mistä lähtien joka ikinen "inhimillinen virhe" pitää yrittää ymmärtää? Ehkä tämä on se ongelma naisilla että heille annetaan anteeksi ja he joillekin toisille antavat anteeksi kaikenlaista, vaatimatta oikeasti IHMISYYTTÄ ja KUNNIOITUSTA.


      • se siitä 7urfjyh
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Psykologit eivät tiedä yleensä mitään.

        Se on tietynlaista höpöhöpöä ja puhetta jolla yritetään vain muuttaa omaa asennoitamis "elämään".

        Ihmiset itse tekevät elämänsä sanot mutta sitten toteat että elämässä vain tapahtuu asioita. Siinä on paha ristiriita.

        Psykologi lässyttäisi tällaisia asioita ikuisuuden eikä se muuttaisi tapaamiani ja tuntemiani naisia miksikään.

        Se on nämä naiset jotka joutaisivat psykologille. En minä. Tekeekö se minusta täydellisen? Ei. mutta minulla on standardit tietyissä tärkeissä asioissa. Kunnioitus jota monelta ihmiseltä ei löydy.

        Mistä lähtien joka ikinen "inhimillinen virhe" pitää yrittää ymmärtää? Ehkä tämä on se ongelma naisilla että heille annetaan anteeksi ja he joillekin toisille antavat anteeksi kaikenlaista, vaatimatta oikeasti IHMISYYTTÄ ja KUNNIOITUSTA.

        Miten vaan, itsehän ahdistuksesi ja oksennuksen tunteesi kanssa elät.
        joka ikinen? Kuka puhui jokaikisen virheen anteeksi antamisesta? Tai ymmärtämisestä?
        Sinähän et tunnu käsittävän ensimmäistäkään. Vaikuttaa että olet vain yliherkkä ja mustavalkoinen.

        Sanot alussa, ettet halua sääliä, luin tuon ketjun, ja ainoat asialliset vastauksesi ovat, kun joku sitä antaa tyyliin "voi miten oletkaan varmasti pettynyt, olet suuresti loukattu"... Hmm...

        "Ihmiset itse tekevät elämänsä sanot mutta sitten toteat että elämässä vain tapahtuu asioita. Siinä on paha ristiriita. "
        Ei siinä ole ristiriitaa: sinä itse valitset omat tekosi ja asenteesi, mutta siinä se onkin. Muitten tekoja taas et voi valita, joten siksi elämässä tapahtuu asioita, mutta sinä voit valita, miten sen näät.
        Olet näköjään valinnut jo, joten eipä siinä mitään.

        Onnea oksennuksen tunteellesi ja ahdistuksellesi, se on varmasti ihastuttavaa. Epäilen suuresti, että tulet niitä kaksilahkeisiakaan ystäviä saamaan tai pitämään, koska sielläkin ne "bakteerit kuhisevat". Kuten ehkä mainitsinkin jo.
        Ketä muuta se sen enempää liikuttaa? Minä lähden nyt ystävieni kanssa iloiseen kesätapahtumaan, missä on sekä ihania miehiä, että naisia ja se on perinne. Se on parasta!
        (Tukehdu sinä sillä välin vaikka sohvalle! Se on varmaan parasta mitä tiedät?


      • Mikä avuksi?
        se siitä 7urfjyh kirjoitti:

        Miten vaan, itsehän ahdistuksesi ja oksennuksen tunteesi kanssa elät.
        joka ikinen? Kuka puhui jokaikisen virheen anteeksi antamisesta? Tai ymmärtämisestä?
        Sinähän et tunnu käsittävän ensimmäistäkään. Vaikuttaa että olet vain yliherkkä ja mustavalkoinen.

        Sanot alussa, ettet halua sääliä, luin tuon ketjun, ja ainoat asialliset vastauksesi ovat, kun joku sitä antaa tyyliin "voi miten oletkaan varmasti pettynyt, olet suuresti loukattu"... Hmm...

        "Ihmiset itse tekevät elämänsä sanot mutta sitten toteat että elämässä vain tapahtuu asioita. Siinä on paha ristiriita. "
        Ei siinä ole ristiriitaa: sinä itse valitset omat tekosi ja asenteesi, mutta siinä se onkin. Muitten tekoja taas et voi valita, joten siksi elämässä tapahtuu asioita, mutta sinä voit valita, miten sen näät.
        Olet näköjään valinnut jo, joten eipä siinä mitään.

        Onnea oksennuksen tunteellesi ja ahdistuksellesi, se on varmasti ihastuttavaa. Epäilen suuresti, että tulet niitä kaksilahkeisiakaan ystäviä saamaan tai pitämään, koska sielläkin ne "bakteerit kuhisevat". Kuten ehkä mainitsinkin jo.
        Ketä muuta se sen enempää liikuttaa? Minä lähden nyt ystävieni kanssa iloiseen kesätapahtumaan, missä on sekä ihania miehiä, että naisia ja se on perinne. Se on parasta!
        (Tukehdu sinä sillä välin vaikka sohvalle! Se on varmaan parasta mitä tiedät?

        "Ei siinä ole ristiriitaa: sinä itse valitset omat tekosi ja asenteesi, mutta siinä se onkin. Muitten tekoja taas et voi valita, joten siksi elämässä tapahtuu asioita, mutta sinä voit valita, miten sen näät. "

        Siinä on suuri ristiriita jota sinä et näköjään ymmärrä.
        Minä voin valita miten suhtaudun muiden tekoihin.

        Ei ne asiat "vain tapahdu" elämässä. Ihmiset ne tekevät. Esimerkiksi tuttavapariskunnan puoliso pettää toista, kaveri makaa varatun kanssa jne.

        Nähtävästi sinun mukaasi nämä pitäisi nähdä vain aina "osana elämää", tapahtumina, hassuina sattumina joille ei voi itse mitään ja pitää vain asennoitua että niitä sattuu vaikka esimerkiksi hyvät kaverisi ja ystäväsi voisivat niistä pahoin. Heidänkin tulisi oppia vain "kattomaan ja näkemään asioita vain elämän tapahtumina".

        Olet ns. "ajopuu-teorian" kannattaja. Kukaan ei ota vastuuta teoistaan ja jokainen vain "kokee asioita".

        Onnellisuutesi on todennäköisesti kulissi.


      • ...
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Asiat ovat harvoin mustavalkoisia.
        Näin enemmän. "

        Kyllä jotkut asiat ovat mustavalkoisia. Kuolema ei muutu elämäksi eikä vesi viiniksi.

        "Ehkä ongelmaasi voisi helpottaa, kun lakkaisit olemasta niin täydellinen muuriesi takana ja alkaisit elää. Kun tekee, ei voi välttyä virheiltä. Kun kokee suhteita, huomaa miten vaikeita ne ovat. On helppo tuomita, mutta olisi hienompaa antaa anteeksi. "

        Ei kiinnosta antaa anteeksi. Olen täydellinen siltä osin että en petä enkä valehtele tärkeistä asioista.

        "Tsemppiä elämään. Muista että se on kuitenkin sellaista kun siitä teet, ja maailma näyttäytyy juurikin sellaisena kun sen uskot olevan. "

        Minulla taas on tunne että suhde-elämä on sitä mitä muut ihmiset tekevät eivätkä koskaan ota sitä vastuuta.

        "Maailma on mitä on, mutta sinä et tuolla ahdistuksella ja asenteella saa siitä irti mitään, joten ihan sinun parhaaksesi, kannattaisi ehkä käydä hakemassa perspektiivia asioihin.
        Jos siis oikeasti haluat, sillä siellä saattaa joutua huomaamaan itsessäänkin asioita. "

        Tiedätkö mitä rehellisesti ajattelen viestistäsi:
        Syö kultapieni puurosi, se tekee sinulle hyvää vaikka paskalle maistuukin.
        En syö paskanmakuista puuroa. Vaadin ihmiseltä samaa kuin itseltäni. Se ei ole täydellisyyttä koska ihmiset saavat olla tyhmiä, tehdä virheitä kunhan ei ala selittely, valehtelu ja jauhanta paeten vastuutaan.

        Olet oikeassa että ehkä kysymys on ihmisyydestä kokonaisuudessaan ja todennäköisesti syy minkä takia vedän naiset esiin on se että olen tottunut naisten seuraan liiankin hyvin ja pitänyt heitä miehiä fiksumpina joissakin asioissa. Olin väärässä siltä osin.

        Naisetkin ovat vain IHMISIÄ, eivät mitään täydellisiäjumalolentoja. Koska olet aiemmin elänyt sellaisessa harhakuvitelmassa, pettymyksesi on valtava, kun kuplasi särkyi.

        Yksi särkymätön kupla sinulla näyttää vielä olevan tallella. Kuvittelet itsesi täydellisemmäksi kuin olet. Et taida tuntea vielä itseäsi läpikotaisin. Vasta sitten, kun joudut siihen tiukkaan paikkaan, jossa huomaat olevasi yhtä altis valehtelemaan kuin muutkin ihmiset, alat lähestyä ihmisyyden ydintä.
        Silloin kun tajuat oman epätäydellisyytesi, alat sietää epätäydellisyyttä myös muissa ihmisissä.


      • Mikä avuksi?
        ... kirjoitti:

        Naisetkin ovat vain IHMISIÄ, eivät mitään täydellisiäjumalolentoja. Koska olet aiemmin elänyt sellaisessa harhakuvitelmassa, pettymyksesi on valtava, kun kuplasi särkyi.

        Yksi särkymätön kupla sinulla näyttää vielä olevan tallella. Kuvittelet itsesi täydellisemmäksi kuin olet. Et taida tuntea vielä itseäsi läpikotaisin. Vasta sitten, kun joudut siihen tiukkaan paikkaan, jossa huomaat olevasi yhtä altis valehtelemaan kuin muutkin ihmiset, alat lähestyä ihmisyyden ydintä.
        Silloin kun tajuat oman epätäydellisyytesi, alat sietää epätäydellisyyttä myös muissa ihmisissä.

        Älä viitsi.

        Minä missään kuplassa ole asunut. Ainut virheeni on kuvitelma maailmassa olisi siltä osin täydellisiä ihmisiä etteivät tärkeistä asioista valehtelisi. Esimerkiksi naisia.

        Mutta ethän sinä tajua koska olet samaa valehtelevaa roskasakkia ja joka ei ole sitä sakkia niin kuvittelet elävän "kuplassa".

        "Yksi särkymätön kupla sinulla näyttää vielä olevan tallella. Kuvittelet itsesi täydellisemmäksi kuin olet. Et taida tuntea vielä itseäsi läpikotaisin. Vasta sitten, kun joudut siihen tiukkaan paikkaan, jossa huomaat olevasi yhtä altis valehtelemaan kuin muutkin ihmiset, alat lähestyä ihmisyyden ydintä.
        Silloin kun tajuat oman epätäydellisyytesi, alat sietää epätäydellisyyttä myös muissa ihmisissä. "

        Ihmisyyden ydin on siis valehtelu? Älä naurata. Sinä elät sellaisessa valheessa.
        Olen ollut tiukoissa paikoissa ja VALINNUT TOISIN. Eikö olekin omituista? Olisiko tämä sitä aitoa ihmisyyttä? ;)

        Minua ei kiinnosta sillä tavoin epätäydelliset ihmiset etteivät he osaa valita oikein vaan valitsevat "ihmisyyden" nimessä valehtelun, pettämisen ja epäkunnioituksen.

        Ihmetyttää että ihmisyyden nimessä jauhetaan tuollaista omituisuutta täydellisyydestä ja kuplista.

        Lähdenpä tästä raiskaamaan jonkun tyttösen, se on vain minun epätäydellisyyttäni ja inhimillinen erhe ja jos sitä ei hyväksy niin elää kuplassa ja on liian täydellinen muille ihmisille.


      • ...
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Älä viitsi.

        Minä missään kuplassa ole asunut. Ainut virheeni on kuvitelma maailmassa olisi siltä osin täydellisiä ihmisiä etteivät tärkeistä asioista valehtelisi. Esimerkiksi naisia.

        Mutta ethän sinä tajua koska olet samaa valehtelevaa roskasakkia ja joka ei ole sitä sakkia niin kuvittelet elävän "kuplassa".

        "Yksi särkymätön kupla sinulla näyttää vielä olevan tallella. Kuvittelet itsesi täydellisemmäksi kuin olet. Et taida tuntea vielä itseäsi läpikotaisin. Vasta sitten, kun joudut siihen tiukkaan paikkaan, jossa huomaat olevasi yhtä altis valehtelemaan kuin muutkin ihmiset, alat lähestyä ihmisyyden ydintä.
        Silloin kun tajuat oman epätäydellisyytesi, alat sietää epätäydellisyyttä myös muissa ihmisissä. "

        Ihmisyyden ydin on siis valehtelu? Älä naurata. Sinä elät sellaisessa valheessa.
        Olen ollut tiukoissa paikoissa ja VALINNUT TOISIN. Eikö olekin omituista? Olisiko tämä sitä aitoa ihmisyyttä? ;)

        Minua ei kiinnosta sillä tavoin epätäydelliset ihmiset etteivät he osaa valita oikein vaan valitsevat "ihmisyyden" nimessä valehtelun, pettämisen ja epäkunnioituksen.

        Ihmetyttää että ihmisyyden nimessä jauhetaan tuollaista omituisuutta täydellisyydestä ja kuplista.

        Lähdenpä tästä raiskaamaan jonkun tyttösen, se on vain minun epätäydellisyyttäni ja inhimillinen erhe ja jos sitä ei hyväksy niin elää kuplassa ja on liian täydellinen muille ihmisille.

        Elät näköjään todellisessa kuplassa koko ajan. Illuusiosi omasta täydellisyydestäsi on lähes huvittava.
        Tuollainen pahuus mikä tekstistäsi kumpuaa on jo huomattavasti vakavampaa, kuin mikään valehtelu. Taidat itse kuulua pohjasakkaan.


      • .
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Älä viitsi.

        Minä missään kuplassa ole asunut. Ainut virheeni on kuvitelma maailmassa olisi siltä osin täydellisiä ihmisiä etteivät tärkeistä asioista valehtelisi. Esimerkiksi naisia.

        Mutta ethän sinä tajua koska olet samaa valehtelevaa roskasakkia ja joka ei ole sitä sakkia niin kuvittelet elävän "kuplassa".

        "Yksi särkymätön kupla sinulla näyttää vielä olevan tallella. Kuvittelet itsesi täydellisemmäksi kuin olet. Et taida tuntea vielä itseäsi läpikotaisin. Vasta sitten, kun joudut siihen tiukkaan paikkaan, jossa huomaat olevasi yhtä altis valehtelemaan kuin muutkin ihmiset, alat lähestyä ihmisyyden ydintä.
        Silloin kun tajuat oman epätäydellisyytesi, alat sietää epätäydellisyyttä myös muissa ihmisissä. "

        Ihmisyyden ydin on siis valehtelu? Älä naurata. Sinä elät sellaisessa valheessa.
        Olen ollut tiukoissa paikoissa ja VALINNUT TOISIN. Eikö olekin omituista? Olisiko tämä sitä aitoa ihmisyyttä? ;)

        Minua ei kiinnosta sillä tavoin epätäydelliset ihmiset etteivät he osaa valita oikein vaan valitsevat "ihmisyyden" nimessä valehtelun, pettämisen ja epäkunnioituksen.

        Ihmetyttää että ihmisyyden nimessä jauhetaan tuollaista omituisuutta täydellisyydestä ja kuplista.

        Lähdenpä tästä raiskaamaan jonkun tyttösen, se on vain minun epätäydellisyyttäni ja inhimillinen erhe ja jos sitä ei hyväksy niin elää kuplassa ja on liian täydellinen muille ihmisille.

        Vihanhallintakurssi voisi olla paikallaan.

        Hakeudu psykologin juttusille ongelminesi.

        Kukaan ei ole täydellinen, ei edes äitisi.


      • mies olen
        ... kirjoitti:

        Elät näköjään todellisessa kuplassa koko ajan. Illuusiosi omasta täydellisyydestäsi on lähes huvittava.
        Tuollainen pahuus mikä tekstistäsi kumpuaa on jo huomattavasti vakavampaa, kuin mikään valehtelu. Taidat itse kuulua pohjasakkaan.

        Edellinen "..." on väärässä, aloittaja oikeassa. Aoittajan vaikuttaa todellakin suoraselkäisemmältä ja rehellisemmältä ihmiseltä kuin suurin osa meistä. Tässä mielessä hän todellakin on lähempänä "täydellisyyttä".

        Yhdet ovat älykkäämpiä kuin toiset, yhdet ovat rehellisempiä kuin toiset, yhdet ovat harvemmin erehtyviä kuin toiset. Jne. Tässä mielessä yhdet ovat lähempänä "täydellisyyttä" kuin toiset. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää??


      • mies olen
        . kirjoitti:

        Vihanhallintakurssi voisi olla paikallaan.

        Hakeudu psykologin juttusille ongelminesi.

        Kukaan ei ole täydellinen, ei edes äitisi.

        Aoittaja olisi selvästikin toivonut/odottanut kohtaavansa hyvän joukon naisia, jotka ovat YHTÄ rehellisiä, luotettavia ja hyväntahtoisia kuin mitä hän itse on. Arvioisin että tämän hyvän joukon koko on pienempi kuin 5 %, mikä selittää aloittajan kokeman pettymyksen.


      • ...
        mies olen kirjoitti:

        Edellinen "..." on väärässä, aloittaja oikeassa. Aoittajan vaikuttaa todellakin suoraselkäisemmältä ja rehellisemmältä ihmiseltä kuin suurin osa meistä. Tässä mielessä hän todellakin on lähempänä "täydellisyyttä".

        Yhdet ovat älykkäämpiä kuin toiset, yhdet ovat rehellisempiä kuin toiset, yhdet ovat harvemmin erehtyviä kuin toiset. Jne. Tässä mielessä yhdet ovat lähempänä "täydellisyyttä" kuin toiset. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää??

        yhdet ovat väkivaltaisempia kuin toiset. Mutta sinun mielestäsi silti kaiketi täydellisempiä.


      • ...
        mies olen kirjoitti:

        Aoittaja olisi selvästikin toivonut/odottanut kohtaavansa hyvän joukon naisia, jotka ovat YHTÄ rehellisiä, luotettavia ja hyväntahtoisia kuin mitä hän itse on. Arvioisin että tämän hyvän joukon koko on pienempi kuin 5 %, mikä selittää aloittajan kokeman pettymyksen.

        Mistä sinulle muodostui kuvitelma aloittajan hyväntahtoisuudesta?
        Minä sain hänestä melko pahantahtoisen ja väkivaltaisen vaikutelman.


      • Mikä avuksi?
        ... kirjoitti:

        Mistä sinulle muodostui kuvitelma aloittajan hyväntahtoisuudesta?
        Minä sain hänestä melko pahantahtoisen ja väkivaltaisen vaikutelman.

        ... vaikuttaa lapselliselta.

        Hänet voi jättää omaan rauhaansa pohtimaan omaa sisäistä väkivaltaansa jota projisoi muihin.


      • mies olen
        ... kirjoitti:

        yhdet ovat väkivaltaisempia kuin toiset. Mutta sinun mielestäsi silti kaiketi täydellisempiä.

        Tarkoitatko sanoa, että älykkäämmät ovat väkivaltaisempia tai että rehellisemmät ovat väkivaltaisempia tai että harvemmin erehtyvät ovat väkivaltaisempia??

        "Tässä mielessä täydellisempiä" piti sisällään oletuksen, että mainitut ominaisuudet ovat "toivottavia". Siksi en ymmärrä, miksi yrität rinnastaa väkivaltaisuuden niiden kanssa.


      • ...
        mies olen kirjoitti:

        Tarkoitatko sanoa, että älykkäämmät ovat väkivaltaisempia tai että rehellisemmät ovat väkivaltaisempia tai että harvemmin erehtyvät ovat väkivaltaisempia??

        "Tässä mielessä täydellisempiä" piti sisällään oletuksen, että mainitut ominaisuudet ovat "toivottavia". Siksi en ymmärrä, miksi yrität rinnastaa väkivaltaisuuden niiden kanssa.

        Kysehän on aloittajasta, ja hänen paremmuudestaan muihin nähden. Hän ei vaikuta erityisen älykkäältä, harvoin erehtyvältä tms., mutta kylläkin hyvin agressiviselta ja suorastaan väkivaltaiselta.


      • gsgsgsgs
        ... kirjoitti:

        Kysehän on aloittajasta, ja hänen paremmuudestaan muihin nähden. Hän ei vaikuta erityisen älykkäältä, harvoin erehtyvältä tms., mutta kylläkin hyvin agressiviselta ja suorastaan väkivaltaiselta.

        ...vaikuta väkivaltaiselta vaan käyttää tekstissään värikästä kieltä jossa esiintyi väkivalta esimerkkinä pahasta asiasta. Vertaus ei ole sama asia kuin oma mielipide


    • Yöäk !

      Mitä kummaa tuossa on ? Ma en kestä itseäni vanhempia mieähiä ollenkaan. Itsekeskeisiä, omaa napaansa täynnä olevia 'euroopan omistajia', keskiajalle jämähtäneitä patriootteja, jotka luulevat tietävänsä, osaavansa ja ymmärtävänsä kaiken paremmin kuin kukaan muu. Sietämättömiä olioita, jotka tekevät elämästä helvettiä jääräpäisyydellään ja pomotuksellaan.

      Ei mitään käsitystä eikä ymmärrystä, että nykypäivänä esim. ryhmässä kuullaan kaikkien mielipiteitä ja toiveita ja otetaan ne huomioon eikä vain yhden ihmisen, joka luulee itsestään liikoja, määräysvallalla toteuteta ja tehdä asioita.

    • Mikä avuksi?

      Sain apuni. Tajusin että millaista väkeä täällä oleskelee. Ikävä että todistitte asiaa vain entistä todemmaksi.

      • juu...

        Niin, sinä kun toivoit vain sitä sääliä itsellesi.


      • A.Naali

        Aloittaja: hyvää tekstiä ja pohdintaa.


      • mies olen
        A.Naali kirjoitti:

        Aloittaja: hyvää tekstiä ja pohdintaa.

        Ja oli paljon kertovia nämä (naisilta kaiketi) saamasi vastaukset...


      • ewtwrtery

        Toivottavasti huomasit, että sinua arvostelevien kommenttien joukossa oli myös oikeasti neuvoja ja apua tarjoavia tekstipätkiä. Silti kiinnitit huomiosi vain negatiivisiin kommentteihin. Koska ympäristö on täynnä ärsykkeitä, ihminen monesti näkee ympärillään asioita, jotka liittyvät omiin mielenkiintoihin/omaan elämäntilanteeseen. Kun on ärsyyntynyt ja vihainen, näkee tiedostaen tai tiedostamatta myös ärsyttäviä asioita. Sinuna sietäisin rauhassa ärtymyksen ja kyllästymisen tunteet ja välttelisin hetken aikaa liiallista kontaktia (mm. naisten logiikka-palstaa) naisiin. Todennäköisesti tunteesi ovat ohimeneviä.


      • Mikä avuksi?
        ewtwrtery kirjoitti:

        Toivottavasti huomasit, että sinua arvostelevien kommenttien joukossa oli myös oikeasti neuvoja ja apua tarjoavia tekstipätkiä. Silti kiinnitit huomiosi vain negatiivisiin kommentteihin. Koska ympäristö on täynnä ärsykkeitä, ihminen monesti näkee ympärillään asioita, jotka liittyvät omiin mielenkiintoihin/omaan elämäntilanteeseen. Kun on ärsyyntynyt ja vihainen, näkee tiedostaen tai tiedostamatta myös ärsyttäviä asioita. Sinuna sietäisin rauhassa ärtymyksen ja kyllästymisen tunteet ja välttelisin hetken aikaa liiallista kontaktia (mm. naisten logiikka-palstaa) naisiin. Todennäköisesti tunteesi ovat ohimeneviä.

        Tämä palsta nyt ei tuota yhtään mitään tunteita.
        Ne oikeat ongelmat on täällä oikeassa maailmassa.

        Tulee vain kuva joistakin kommenteista että ongelma on laajempi ja todellakin olemassa.

        Ihmiset tekevät mitä huvittaa ja voi olla että naiseus sukupuolena luo jonkin edun tuossa että asioista
        selviää helpommin.

        Osa ehkä ymmärtäisi paremmin jos tulisi tunne että kaveri- ja ystäväpiiri alkaa mädetä käsiin tai että se on sellaista ollutkin alusta asti. Vaikea siihen on suhtautua "järkevästi" ellei halua sitten näytellä että "kaikki on ok ja kyllä tämä tästä, jatkakaa vain".


      • ewrweetwrry
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Tämä palsta nyt ei tuota yhtään mitään tunteita.
        Ne oikeat ongelmat on täällä oikeassa maailmassa.

        Tulee vain kuva joistakin kommenteista että ongelma on laajempi ja todellakin olemassa.

        Ihmiset tekevät mitä huvittaa ja voi olla että naiseus sukupuolena luo jonkin edun tuossa että asioista
        selviää helpommin.

        Osa ehkä ymmärtäisi paremmin jos tulisi tunne että kaveri- ja ystäväpiiri alkaa mädetä käsiin tai että se on sellaista ollutkin alusta asti. Vaikea siihen on suhtautua "järkevästi" ellei halua sitten näytellä että "kaikki on ok ja kyllä tämä tästä, jatkakaa vain".

        "Tämä palsta nyt ei tuota yhtään mitään tunteita.
        Ne oikeat ongelmat on täällä oikeassa maailmassa. "

        Tarkoitinkin, että saatat oikeassa elämässä tehdä samanlaisia havaintoja kuin nyt tämän palstan suhteen: näet ne kommentit/asiat, jotka tukevat ärtymystäsi, mutta et kykene näkemään niiden rinnalla olevia positiivisia vastineita.

        "Ihmiset tekevät mitä huvittaa ja voi olla että naiseus sukupuolena luo jonkin edun tuossa että asioista
        selviää helpommin."

        Maailma on täynnä epätasa-arvoisuuksia ja vääryyksiä, joista voi toki keskustella ja joihin voi pyrkiä vaikuttamaan terveen järjen rajoissa. Ei kannata kuitenkaan katkeroitua tai alkaa pakkomielteisesti pohtimaan sitä, miten paljon parempi/helpompi elämä naisilla on. Molemmilla sukupuolilla on keskimääräiset etunsa ja haittansa. Siitä kummalla tuo suhde on on etuisampi, ei ainakaan minulla ole aavistustakaan.


    • epäselvyyksiä...

      Vaikutat masentuneelta. Kannattaisi jutella jonkun ammattilaisen kanssa.

      Kuulostat samalta kuin eräs miespuolinen tuttavani. Hän löysi netistä vakipanon. Säännöt olivat siis selvät: hyvää seksiä, läheisyyttä, joskus ravintola- ja elokuvaseuraa. Ei mitään vakavaa, eikä muista hoidoista kysellä. Kuinkas kävikään - suhde kesti muutamia kuukausia, kunnes nainen löysi seurustelukumppanin. Mies pettyi koko naissukupuoleen. Odotukset eivät sitten kuitenkaan kohdanneet. Eivät olleet missään vaiheessa puhuneet, että suhde olisi ollut muuttumassa siitä sovitusta. Mies oli kuitenkin ajatellut jo jotain muutakin. Mutta ei ollut puhunut...

      Ehkä sinulla ja naisillasi on ollut erilaisia toiveita ja päämääriä. Pitäisi oppia puhumaan ja selvittämään niitä asioita, vaikkei se ole aina helppoa.

      • Mikä avuksi?

        En tajunnut tuota asiaasi seksisuhteesta koska mistään tuollaisesta ei ole ollut kysymys. Tuollaisiin omakohtaisiin parisuhteisiin yms. voi löytää aina selityksen ja kun olen itsekriittinen niin enhän minä täydellinen kumppani ole, mutta yritän olla hyvä kaveri ja ystävä.
        Siten olen masentunut ihmisiin, tässä tapauksessa naisiin. Ei se mitään yleismasennusta ole jos elämä muuta on hyvin.

        Ammattilaiset puhuvat paskaa eikä se muuta kuten sanottua näitä naisia miksikään. Samanlaisia he ovat kuin ennenkin koska heidän annetaan olla. Pienia lapsia lähinnä jotka seuraavat pienintä yhteistä nimittäjää suurimmalla mahdollisella palkinnolla.
        Jossakin vaiheessa kuule sen puhumisen ja jatkuvan lässyttämisen on loputtava. Ei siinä mitään selvityksiä useinkaan tarvita kun asia on selvä jo pläkki.

        Ehkä tahdoin keskustelua aiheesta, mutta veikkaan että moni nainen esimerkiksi ei ole valmis muuttumaan koska olettaa että se on se oikea tapa toimia. Toisin sanottuna ihmissuhteissa aina piiloudutaan sen tekosyyn taakse ettei saa olla mustavalkoinen ja että aina löytyy joku selitys tai monimuotoinen näkökulma josta asiaa loputtomasti tarkastella. Koskaan ei ole mikään väärin vaan aina osataan puida asia niin että kaikille tulee mukamas hyvä olo. Tämä ei koske pelkästään vakavampia asioita kuten pettämistä vaan ihan perustavanlaatuisia asioita joita sovitaan.

        Olen kamalan väsynyt kaksinaamaisuuteen joka näistä ihmisistä on paljastunut. En tiedä hyväntahtoisuudestani mutta ihmettelen että miten ihmiset itse jaksavat tällaista menoa? Onko se niin että ihmiset tottuvat tällaiseen eivätkä kysele reiluuden perään?

        Mitä tulee helppouteen niin kyllä se vähän taitaa kuule niin olla että naisten omien virheiden myöntäminen on usein MAHDOTONTA. Kovasti odotetaan että lätistään ja puhutaan asiat selväksi mutta mitä hyötyä siitä on jos asiat eivät siitä muutu tai vahinko on jo tapahtunut?

        Jo kavereina ollessa on kertynyt katteettomia lupauksia, eri asteisia valheita, selkeitä peittely-yrityksiä ja pahinta on se pinnan alla muhivat aatokset jotka selkeästi usein ovat sen päällä pidetyn naamion vastakohtia. Olen huomannut myös millaisina monia miehiä pidetään naisten mielestä mikä on suhteellisen oksettavaa.
        Kuitenkin ollaan niin hyvää pataa, kannustetaan, hymyillään, mutta todellisuudessa sitä kestää vain niin kauan kuin täytetään se sosiaalinen kontrahti ja pysytään mukavina.

        Olen mieluummin suoraselkäinen ja ikävä kuin mukava ja kaksinaamainen. Se on todennäköisesti se ongelmani ydin.
        Sitten jos perää suoraselkäisyyttä niin sen perusteella osa on jopa avoimesti ylpeitä omasta valehtelustaan ja siitä että ottaa sen mitä haluaa.

        Ehkä tässä on se huoli tullut että jokaisen naisen sisällä asuu makeanhimoinen hirviö, vähän kuin heroinisti ja sen perusteella voidaan yrittää vaikka kävellä ihmissuhteissa vetten päällä. Huonoin tuloksin mutta yleisön on pakko taputtaa ja todeta miten kuivana nainen säilyi.

        Oksettavaa.


      • epäselvyyksiä...
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        En tajunnut tuota asiaasi seksisuhteesta koska mistään tuollaisesta ei ole ollut kysymys. Tuollaisiin omakohtaisiin parisuhteisiin yms. voi löytää aina selityksen ja kun olen itsekriittinen niin enhän minä täydellinen kumppani ole, mutta yritän olla hyvä kaveri ja ystävä.
        Siten olen masentunut ihmisiin, tässä tapauksessa naisiin. Ei se mitään yleismasennusta ole jos elämä muuta on hyvin.

        Ammattilaiset puhuvat paskaa eikä se muuta kuten sanottua näitä naisia miksikään. Samanlaisia he ovat kuin ennenkin koska heidän annetaan olla. Pienia lapsia lähinnä jotka seuraavat pienintä yhteistä nimittäjää suurimmalla mahdollisella palkinnolla.
        Jossakin vaiheessa kuule sen puhumisen ja jatkuvan lässyttämisen on loputtava. Ei siinä mitään selvityksiä useinkaan tarvita kun asia on selvä jo pläkki.

        Ehkä tahdoin keskustelua aiheesta, mutta veikkaan että moni nainen esimerkiksi ei ole valmis muuttumaan koska olettaa että se on se oikea tapa toimia. Toisin sanottuna ihmissuhteissa aina piiloudutaan sen tekosyyn taakse ettei saa olla mustavalkoinen ja että aina löytyy joku selitys tai monimuotoinen näkökulma josta asiaa loputtomasti tarkastella. Koskaan ei ole mikään väärin vaan aina osataan puida asia niin että kaikille tulee mukamas hyvä olo. Tämä ei koske pelkästään vakavampia asioita kuten pettämistä vaan ihan perustavanlaatuisia asioita joita sovitaan.

        Olen kamalan väsynyt kaksinaamaisuuteen joka näistä ihmisistä on paljastunut. En tiedä hyväntahtoisuudestani mutta ihmettelen että miten ihmiset itse jaksavat tällaista menoa? Onko se niin että ihmiset tottuvat tällaiseen eivätkä kysele reiluuden perään?

        Mitä tulee helppouteen niin kyllä se vähän taitaa kuule niin olla että naisten omien virheiden myöntäminen on usein MAHDOTONTA. Kovasti odotetaan että lätistään ja puhutaan asiat selväksi mutta mitä hyötyä siitä on jos asiat eivät siitä muutu tai vahinko on jo tapahtunut?

        Jo kavereina ollessa on kertynyt katteettomia lupauksia, eri asteisia valheita, selkeitä peittely-yrityksiä ja pahinta on se pinnan alla muhivat aatokset jotka selkeästi usein ovat sen päällä pidetyn naamion vastakohtia. Olen huomannut myös millaisina monia miehiä pidetään naisten mielestä mikä on suhteellisen oksettavaa.
        Kuitenkin ollaan niin hyvää pataa, kannustetaan, hymyillään, mutta todellisuudessa sitä kestää vain niin kauan kuin täytetään se sosiaalinen kontrahti ja pysytään mukavina.

        Olen mieluummin suoraselkäinen ja ikävä kuin mukava ja kaksinaamainen. Se on todennäköisesti se ongelmani ydin.
        Sitten jos perää suoraselkäisyyttä niin sen perusteella osa on jopa avoimesti ylpeitä omasta valehtelustaan ja siitä että ottaa sen mitä haluaa.

        Ehkä tässä on se huoli tullut että jokaisen naisen sisällä asuu makeanhimoinen hirviö, vähän kuin heroinisti ja sen perusteella voidaan yrittää vaikka kävellä ihmissuhteissa vetten päällä. Huonoin tuloksin mutta yleisön on pakko taputtaa ja todeta miten kuivana nainen säilyi.

        Oksettavaa.

        Toi teksti oli jo vähän pelottavaa. Jos nyt kuitenkin kävisit juttelemassa jollekin ammattiauttajalle. Tuosta oli vähän vaikea hahmottaa, mikä sua oikeasti oksettaa. Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä?

        Meillä jokaisella on monta roolia. Äiti, kollega, pomo, lapsi, vaimo, rakastajatar, kaveri, ystävä, sisko... Siinä on aika monta erilaista naamaa. Kyllä meidän jokaisen on osattava sukkuloida erilaisten roolien välillä.

        Ihmismieleen kuuluu perustella asiat itselle edullisesti. Eihän meistä kukaan kestäisi itseämme, jos olisimme aina mielestämme väärässä ja huonoja joka asiassa. Mielipide-eroja on varmasti niin paljon kuin ihmisiäkin. Anteeksi pyytäminen ja antaminen ei ole helppoa. Ristiriitoja tulee aina aivan varmasti.

        Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki.

        Ihan vakavasti, vaikuttaa siltä että ongelma on sinussa eikä ympäristössäsi.


      • Mikä avuksi?
        epäselvyyksiä... kirjoitti:

        Toi teksti oli jo vähän pelottavaa. Jos nyt kuitenkin kävisit juttelemassa jollekin ammattiauttajalle. Tuosta oli vähän vaikea hahmottaa, mikä sua oikeasti oksettaa. Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä?

        Meillä jokaisella on monta roolia. Äiti, kollega, pomo, lapsi, vaimo, rakastajatar, kaveri, ystävä, sisko... Siinä on aika monta erilaista naamaa. Kyllä meidän jokaisen on osattava sukkuloida erilaisten roolien välillä.

        Ihmismieleen kuuluu perustella asiat itselle edullisesti. Eihän meistä kukaan kestäisi itseämme, jos olisimme aina mielestämme väärässä ja huonoja joka asiassa. Mielipide-eroja on varmasti niin paljon kuin ihmisiäkin. Anteeksi pyytäminen ja antaminen ei ole helppoa. Ristiriitoja tulee aina aivan varmasti.

        Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki.

        Ihan vakavasti, vaikuttaa siltä että ongelma on sinussa eikä ympäristössäsi.

        En viitsi vastata moiseen.

        "Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä? "

        Suhteessa valehteluun, kaksinaamaisuuteen jne.?

        Se ei ole ERILAISUUTTA. Erilaisuus on sitä että toinen pitää maksalaatikosta ja toinen perunamuussista.
        Mutta jos perunamuussista tykkäävä alkaa valehdella maksalaatikosta pitävälle että perunamuussia on maksalaatikkoa tai yrittää syöttää väkisin perunamuussia maksalaatikosta pitävälle niin se on eri juttu.

        En voi olla ainut joka ymmärtää tämän eron.

        "Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki. "

        No, näitä on ilmaantunut liikaa.
        Jos virheitä kertyy ja kertyy sekä tulee tunne että kukaan ei opi virheistä eikä tahdo muuttua koska homma toimii ja kaikki hyväksyy toisten virheet niin eikö olisi aika muuttaa suhtautumistapaa?

        Minusta tuntuu että sinä taas olet tämän ketjun ongelma.


      • No mikähän...
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        En viitsi vastata moiseen.

        "Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä? "

        Suhteessa valehteluun, kaksinaamaisuuteen jne.?

        Se ei ole ERILAISUUTTA. Erilaisuus on sitä että toinen pitää maksalaatikosta ja toinen perunamuussista.
        Mutta jos perunamuussista tykkäävä alkaa valehdella maksalaatikosta pitävälle että perunamuussia on maksalaatikkoa tai yrittää syöttää väkisin perunamuussia maksalaatikosta pitävälle niin se on eri juttu.

        En voi olla ainut joka ymmärtää tämän eron.

        "Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki. "

        No, näitä on ilmaantunut liikaa.
        Jos virheitä kertyy ja kertyy sekä tulee tunne että kukaan ei opi virheistä eikä tahdo muuttua koska homma toimii ja kaikki hyväksyy toisten virheet niin eikö olisi aika muuttaa suhtautumistapaa?

        Minusta tuntuu että sinä taas olet tämän ketjun ongelma.

        Pyydät apua ja vaan vittuilet ihmisille jotka viitsivät auttaa. Viimeinen lause kertoi sinusta paljon. Ei ihme, että lähelläsi on vain tietyn tyyppisiä ihmisiä. Samanlaiset hakeutuvat toistensa seuraan. Pitäkää hauskaa! :)


      • !?!
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        En viitsi vastata moiseen.

        "Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä? "

        Suhteessa valehteluun, kaksinaamaisuuteen jne.?

        Se ei ole ERILAISUUTTA. Erilaisuus on sitä että toinen pitää maksalaatikosta ja toinen perunamuussista.
        Mutta jos perunamuussista tykkäävä alkaa valehdella maksalaatikosta pitävälle että perunamuussia on maksalaatikkoa tai yrittää syöttää väkisin perunamuussia maksalaatikosta pitävälle niin se on eri juttu.

        En voi olla ainut joka ymmärtää tämän eron.

        "Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki. "

        No, näitä on ilmaantunut liikaa.
        Jos virheitä kertyy ja kertyy sekä tulee tunne että kukaan ei opi virheistä eikä tahdo muuttua koska homma toimii ja kaikki hyväksyy toisten virheet niin eikö olisi aika muuttaa suhtautumistapaa?

        Minusta tuntuu että sinä taas olet tämän ketjun ongelma.

        Ihanko tosissasi sä olet sitä mieltä, että miehet eivät valehtele, vaan naiset ainoastaan?

        Jokainen nainen voisi nimittäin esittää pitkän listan miesten kaksinaamaisuudesta valehtelusta ja muiden ihmisten hyväksikäytöstä.


      • Mikä avuksi?
        No mikähän... kirjoitti:

        Pyydät apua ja vaan vittuilet ihmisille jotka viitsivät auttaa. Viimeinen lause kertoi sinusta paljon. Ei ihme, että lähelläsi on vain tietyn tyyppisiä ihmisiä. Samanlaiset hakeutuvat toistensa seuraan. Pitäkää hauskaa! :)

        Mene sinä vittuilemaan muualle. Minullehan tässä on vittuiltu pitkin ketjua väittäen väkivaltaiseksi ja tekstejäni "pelottavaksi".

        Luuletko että sinun viestisi koskettaa minua millään lailla?

        Sinä saat pitää yksinäsi hauskaa! ;)


      • Mikä avuksi?
        !?! kirjoitti:

        Ihanko tosissasi sä olet sitä mieltä, että miehet eivät valehtele, vaan naiset ainoastaan?

        Jokainen nainen voisi nimittäin esittää pitkän listan miesten kaksinaamaisuudesta valehtelusta ja muiden ihmisten hyväksikäytöstä.

        Ei niinkään mutta kyllä kaveripiiristäni ne miehet vaikuttavat huomattavasti reilummilta tällä hetkellä. Lisäksi vaikuttaa että ongelmatapaukset on helpompi poimia joukosta.
        Sinun tuo "jokainen nainen" kommentti nyt on ihan turhaa.

        Onko tämä joku tekosyy naisten valehtelulle että osa miehistäkin näin tekee?

        Ehkä se on tosiaan niin että maailmassa pitää vain leikata pois omasta elämästä nämä syöpäpesäkkeet joille ihmissuhteet myös ne kaveruussuhteet ovat hyöty yms. suhteita joissa ollaan kivoja päälle päin ja niin kauan kuin omaa kivaa riittää.

        Veikkaan että naisilla on jonkin sortin sosiaalista valtaa tässä suhteessa ja tukevat toisiaan kuten tälläkin palstalla kaksinaamaisuudessa sisarillisessa solidaarisuudessa ja sitten vedetään se "niin ne miehetkin tekee kortti"-esille kun ei enää muut selittelyt auta.

        Tajusin kyllä etten minä apua kaipaa vaan eroon näistä kieroista pillun omaavista homenaamoista.
        Tai sitten voihan olla että naisista ei muuhun ole kuin panemiseen.
        Tunneälykkäitä? Ja paskat.


      • Mikä avuksi?
        !?! kirjoitti:

        Ihanko tosissasi sä olet sitä mieltä, että miehet eivät valehtele, vaan naiset ainoastaan?

        Jokainen nainen voisi nimittäin esittää pitkän listan miesten kaksinaamaisuudesta valehtelusta ja muiden ihmisten hyväksikäytöstä.

        Tässä kerran muuten kerroin parille tuttavanaiselle etten oikein luota ihmisiin ja että moni hautoo sen vaikka mitä.
        Molemmat toistelivat siinä suureen ääneen että olen erehtynyt ja kyllä suurin osa on oikeasti rehellisiä luotettavia tyyppejä sekä oon vaan epäluuloinen.

        Onko yllättävää jos toinen näistä petti poikaystäväänsä ja toinen pilasi suhdettani erääseen henkilöön omilla jutuillaan?

        Uskoisin että moni tämänkin ketjun kommentoijista jos eivät ole noita "kaikki niin tekee, joten valehtelu ja pettäminen on OK!" tyyppejä niin alkaisivat miettiä suhtautumista vaikkapa toiseen sukupuoleen jos törmäisivät niin moneen pienempään ja suurempaan sekä suoranaisen räikeään kaksinaamaisuuteen, hyväksikäyttöön sekä tietynlaiseen autuaasen välinpitämättömyyteen kuin olen tässä todistanut.


      • jabulanikicker
        epäselvyyksiä... kirjoitti:

        Toi teksti oli jo vähän pelottavaa. Jos nyt kuitenkin kävisit juttelemassa jollekin ammattiauttajalle. Tuosta oli vähän vaikea hahmottaa, mikä sua oikeasti oksettaa. Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä?

        Meillä jokaisella on monta roolia. Äiti, kollega, pomo, lapsi, vaimo, rakastajatar, kaveri, ystävä, sisko... Siinä on aika monta erilaista naamaa. Kyllä meidän jokaisen on osattava sukkuloida erilaisten roolien välillä.

        Ihmismieleen kuuluu perustella asiat itselle edullisesti. Eihän meistä kukaan kestäisi itseämme, jos olisimme aina mielestämme väärässä ja huonoja joka asiassa. Mielipide-eroja on varmasti niin paljon kuin ihmisiäkin. Anteeksi pyytäminen ja antaminen ei ole helppoa. Ristiriitoja tulee aina aivan varmasti.

        Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki.

        Ihan vakavasti, vaikuttaa siltä että ongelma on sinussa eikä ympäristössäsi.

        hyvä esimerkki siitä mitä ap viesteissään näytti väittävän.

        "Ihmismieleen kuuluu perustella asiat itselle edullisesti. Eihän meistä kukaan kestäisi itseämme, jos olisimme aina mielestämme väärässä ja huonoja joka asiassa. Mielipide-eroja on varmasti niin paljon kuin ihmisiäkin."

        Eihän varmaan kukaan väitä, että pitäisi olla mielestään huono ja väärässä jatkuvasti. Silti se, että kiistetään parisuhteiden ristiriitatilanteissa kaikki syy itsestä, ainakin julkisesti, on väkisinkin vähän epäkunnioitettavaa toimintaa. Eivätkä kaikki asiat ole pelkkiä mielipide-eroja, vaan esim. rehellisyys ja suoruus (kunhan kunnioitetaan toista) ovat ihan yleismaailmallisen arvostettavia asioita.

        Tietysti voi olla niinkin, että ap odottaa liikaa muilta. Jos muut eivät muutu, kannattaa itse muuttua.


      • mies olen
        epäselvyyksiä... kirjoitti:

        Toi teksti oli jo vähän pelottavaa. Jos nyt kuitenkin kävisit juttelemassa jollekin ammattiauttajalle. Tuosta oli vähän vaikea hahmottaa, mikä sua oikeasti oksettaa. Sekö, että nämä tapaamasi ihmiset ovat erilaisia kuin sinä?

        Meillä jokaisella on monta roolia. Äiti, kollega, pomo, lapsi, vaimo, rakastajatar, kaveri, ystävä, sisko... Siinä on aika monta erilaista naamaa. Kyllä meidän jokaisen on osattava sukkuloida erilaisten roolien välillä.

        Ihmismieleen kuuluu perustella asiat itselle edullisesti. Eihän meistä kukaan kestäisi itseämme, jos olisimme aina mielestämme väärässä ja huonoja joka asiassa. Mielipide-eroja on varmasti niin paljon kuin ihmisiäkin. Anteeksi pyytäminen ja antaminen ei ole helppoa. Ristiriitoja tulee aina aivan varmasti.

        Mietä on moneen junaan. Meillä on onneksi vapaus valita ystävämme ja kaverimme. Epäkelvot on syytä sivuuttaa. Ja virheitä teemme kaikki.

        Ihan vakavasti, vaikuttaa siltä että ongelma on sinussa eikä ympäristössäsi.

        "Meillä jokaisella on monta roolia. Äiti, kollega, pomo, lapsi, vaimo, rakastajatar, kaveri, ystävä, sisko... Siinä on aika monta erilaista naamaa. Kyllä meidän jokaisen on osattava sukkuloida erilaisten roolien välillä."

        Mitä tekemistä näillä rooleilla on asian kanssa? Vai tarkoitatko sanoa, että meillä on jokaisella paskiaisroolikin, jota on aina silloin tällöin vedettävä - mikä se on noista? Roolien pitäisi olla SAMAN EHYEN ihmisen eri puolia, jotka ovat sopusoinnussa keskenään - riitasoinnut ja sisäiset ristiriidat antavat aiheen moitteeseen, mielestäni.


      • No points
        mies olen kirjoitti:

        "Meillä jokaisella on monta roolia. Äiti, kollega, pomo, lapsi, vaimo, rakastajatar, kaveri, ystävä, sisko... Siinä on aika monta erilaista naamaa. Kyllä meidän jokaisen on osattava sukkuloida erilaisten roolien välillä."

        Mitä tekemistä näillä rooleilla on asian kanssa? Vai tarkoitatko sanoa, että meillä on jokaisella paskiaisroolikin, jota on aina silloin tällöin vedettävä - mikä se on noista? Roolien pitäisi olla SAMAN EHYEN ihmisen eri puolia, jotka ovat sopusoinnussa keskenään - riitasoinnut ja sisäiset ristiriidat antavat aiheen moitteeseen, mielestäni.

        No et viittisi höpistä. Joka ainoalla iikalla on myös 'pimeä puoli', halusi tai ei, tunnusti sen tai ei. Helpottaa elämää ihan h-sti kun tunnustaa asian edes itselleen ja on sinut sen kanssa, hyväksyy sen.

        Jos ihminen on "ristiriidaton" eikä sisällä ole minkäänlaisia "riitasointuja" niin sanoisin, että silloin pitää elämänsä niin tasapaksuna, että mitään notkahduksia eikä käyrän nousuja ole olemassa. Eikä silloin tapahdu myöskään kehitystä = eteenpäin menoa.


      • !?!
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Tässä kerran muuten kerroin parille tuttavanaiselle etten oikein luota ihmisiin ja että moni hautoo sen vaikka mitä.
        Molemmat toistelivat siinä suureen ääneen että olen erehtynyt ja kyllä suurin osa on oikeasti rehellisiä luotettavia tyyppejä sekä oon vaan epäluuloinen.

        Onko yllättävää jos toinen näistä petti poikaystäväänsä ja toinen pilasi suhdettani erääseen henkilöön omilla jutuillaan?

        Uskoisin että moni tämänkin ketjun kommentoijista jos eivät ole noita "kaikki niin tekee, joten valehtelu ja pettäminen on OK!" tyyppejä niin alkaisivat miettiä suhtautumista vaikkapa toiseen sukupuoleen jos törmäisivät niin moneen pienempään ja suurempaan sekä suoranaisen räikeään kaksinaamaisuuteen, hyväksikäyttöön sekä tietynlaiseen autuaasen välinpitämättömyyteen kuin olen tässä todistanut.

        Juuri tuollaiseen "..moneen pienempään ja suurempaan sekä suoranaisen räikeään kaksinaamaisuuteen, hyväksikäyttöön sekä tietynlaiseen autuaasen välinpitämättömyyteen.." olen erittäin usein törmännyt miesten kyseessä ollen. Taidan olla kohtalotoverisi: minun havaintojeni mukaan miehissä ei ole mitään kunnioittamisen arvoista. Kaikkim vaikuttavat itsekkäiltä, omaa etuaan ajavilta, muita hyväksi käyttäviltä paskiaisilta. Sinä olet omalta osaltasi tässä ketjussa vain vahvistanut käsitystäni.


      • On
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        En tajunnut tuota asiaasi seksisuhteesta koska mistään tuollaisesta ei ole ollut kysymys. Tuollaisiin omakohtaisiin parisuhteisiin yms. voi löytää aina selityksen ja kun olen itsekriittinen niin enhän minä täydellinen kumppani ole, mutta yritän olla hyvä kaveri ja ystävä.
        Siten olen masentunut ihmisiin, tässä tapauksessa naisiin. Ei se mitään yleismasennusta ole jos elämä muuta on hyvin.

        Ammattilaiset puhuvat paskaa eikä se muuta kuten sanottua näitä naisia miksikään. Samanlaisia he ovat kuin ennenkin koska heidän annetaan olla. Pienia lapsia lähinnä jotka seuraavat pienintä yhteistä nimittäjää suurimmalla mahdollisella palkinnolla.
        Jossakin vaiheessa kuule sen puhumisen ja jatkuvan lässyttämisen on loputtava. Ei siinä mitään selvityksiä useinkaan tarvita kun asia on selvä jo pläkki.

        Ehkä tahdoin keskustelua aiheesta, mutta veikkaan että moni nainen esimerkiksi ei ole valmis muuttumaan koska olettaa että se on se oikea tapa toimia. Toisin sanottuna ihmissuhteissa aina piiloudutaan sen tekosyyn taakse ettei saa olla mustavalkoinen ja että aina löytyy joku selitys tai monimuotoinen näkökulma josta asiaa loputtomasti tarkastella. Koskaan ei ole mikään väärin vaan aina osataan puida asia niin että kaikille tulee mukamas hyvä olo. Tämä ei koske pelkästään vakavampia asioita kuten pettämistä vaan ihan perustavanlaatuisia asioita joita sovitaan.

        Olen kamalan väsynyt kaksinaamaisuuteen joka näistä ihmisistä on paljastunut. En tiedä hyväntahtoisuudestani mutta ihmettelen että miten ihmiset itse jaksavat tällaista menoa? Onko se niin että ihmiset tottuvat tällaiseen eivätkä kysele reiluuden perään?

        Mitä tulee helppouteen niin kyllä se vähän taitaa kuule niin olla että naisten omien virheiden myöntäminen on usein MAHDOTONTA. Kovasti odotetaan että lätistään ja puhutaan asiat selväksi mutta mitä hyötyä siitä on jos asiat eivät siitä muutu tai vahinko on jo tapahtunut?

        Jo kavereina ollessa on kertynyt katteettomia lupauksia, eri asteisia valheita, selkeitä peittely-yrityksiä ja pahinta on se pinnan alla muhivat aatokset jotka selkeästi usein ovat sen päällä pidetyn naamion vastakohtia. Olen huomannut myös millaisina monia miehiä pidetään naisten mielestä mikä on suhteellisen oksettavaa.
        Kuitenkin ollaan niin hyvää pataa, kannustetaan, hymyillään, mutta todellisuudessa sitä kestää vain niin kauan kuin täytetään se sosiaalinen kontrahti ja pysytään mukavina.

        Olen mieluummin suoraselkäinen ja ikävä kuin mukava ja kaksinaamainen. Se on todennäköisesti se ongelmani ydin.
        Sitten jos perää suoraselkäisyyttä niin sen perusteella osa on jopa avoimesti ylpeitä omasta valehtelustaan ja siitä että ottaa sen mitä haluaa.

        Ehkä tässä on se huoli tullut että jokaisen naisen sisällä asuu makeanhimoinen hirviö, vähän kuin heroinisti ja sen perusteella voidaan yrittää vaikka kävellä ihmissuhteissa vetten päällä. Huonoin tuloksin mutta yleisön on pakko taputtaa ja todeta miten kuivana nainen säilyi.

        Oksettavaa.

        En nyt tosiaankaan jaksanut lukea kaikkea paatosta, mutta kova hinku kuulostaa ap:lla (ja monella muulla) olevan saada MUUT MUUTTUMAAN TOISENLAISIKSI --siis jos MUUT olisivat/ käyttäytyisivät/ toimisivat eri tavalla jne, niin sitten voisi olla onnellinen ja tyytyväinen elämäänsä.. Mutta kas kun MUUT eivät muutu ja siksi oma paska olo ja elämä on MUIDEN syytä..

        Yksinkertasta: lakkaa puntaroimasta mitä MUUT tekee/ on tai on tekemättä ja lakkaa perustamasta tyytyväisyyttäsi ja onnea MUIDEN varaan. Karsi ympäriltäsi nämä MUUT, jotka mielestäsi PILAAVAT elämäsi ja elele vaikka yppösen yksin, jollei ketään jää jäljelle.

        Löydä onni, tyytyväisyys ja täyttymys suhteesta olemiseen ja omaan itseesi. Vasta sen jälkeen voit olla omavarainen elämän ja onnen/ tyytyväisyyden suhteen; silloin sinulla ei enää ole tarvetta hakea asioita MUISTA, vaan voit antaa MUIDEN olla ja tehdä niinkuin ovat ja elävät ja olet silti tyytyväinen ja elämä on yltäkylläista.

        Kokemusta on.


    • Mikä avuksi?

      Kiitos kaikille asiallisesti vastanneille.
      Ei ollut tarkoitus mustamaalata naisia, kaikenlaista vipeltäjää näyttää olevan liikkeellä.
      Ehkä mun pitää vain lakata keräämästä ihmisiä ympärille ja yrittää keskittyä muutamaan yksilöön jotka ansaitsee ystävyyden.

      • nainen37

        Minä toimin juuri näin. Keskity sinäkin vain ihmisiin jotka täyttävät kriteerisi, niitäkin on, myös naisissa. Anna muiden ihmisten juttujen mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Monesti ihmettelen itsekin ihmisten toimintatapoja. Kaikkeen he antavatkin itselleen luvan. Siitähän monesti kysymys on, itsensä hillitsemisestä. En silti tunne itseäni paremmaksi kuin muutkaan.


    • 19

      aika ärsyttävä kuva, mutta ei ne kuvota kuitenkaan suoranaisesti. Ehkä siihen vaikuttaa se, että yritän aina löytää hyvän puolen ihmisistä muutoinkin. Tällä hetkellä minua ei ole seksuaalista kiinnostusta ketään kohtaan, ei edes eksääni, jonka kanssa olemme ystävät. Välttelen tilanteita, joissa voin tuntea itseni loukatuksi. Monta kertaa naiset ovat aika susia toisilleen esim. sosiaalisissakin tilanteissa ja sen takia pidänkin naisystäväpiirin hyvin valikoituna. Kun itse en loukkaa ihmisiä huonolla käytöksellä, niin en halua, että kukaan muukaan loukkaa.

      Perusasiahan menee niin, että naiset kilpailevat miehillä. Miehet kilpailevat rahasta, autoista, titteleistä tai suvuista, mutta naisille se on mies ja perhe, joista he kilpailevat keskenään ja tuntevat paremmuutta sosiaalisessa järjestelmässä. Ja se, miten naiset pelailevat tällä miesasialla, haukkuvat toistensa miehiä ja käyttäytyvät toisia naisia kohtaan (varsinkin nuoret naiset) huonosti, niin se on tosi ala-arvoista.

      Jossain vaiheessa saattaa toisilla tapahtua käännekohta, yleensä siinä vaiheessa kun on itkut itketty ja taistelut taisteltu, lapset lähtevät pesistä, niin sitten alkaa tulemaan jotain myötätuntoa toisiakin ihmisiä kohtaan. Vanhemmat naisetkin käyttäytyvät paremmin. On saatu jo "turpiin" henkisesti elämässä niin työpaikalla kuin kotirintamallakin, että voidaan myös hieman ymmärtää toisia. Kärsimys jalostaa ihmistä.:)

    • oppimisprosesssia

      Mulle kävi aikoinaan niin, että olin mielettömän sinisilmäinen ja luottavainen kaveripiirini suhteen. Otin ihan kuin annettuna, että totta kai ollaan kaikki yhden ja yksi kaikkien puolesta ja sataprosenttisen lojaaleja toisiamme kohtaan, tosi reiluja jätkiä kaikki. Sitten jossain vaiheessa kuva alkoi pala palalta murentua. Ihan pikku jutuista se lähti, tyypit katosivat jostain ravintolasta löysin itseni helkkarin kuusesta ilman taksirahaa ja kyytiä kotiin ja siihen malliin. Juttuja, joita ensi vaiheessa kuitattiin naureskelemalla, mutta jotka kumminkin kaihersivat perusluottamusta - enhän mä olisi tehnyt samaa.

      Tuli se vaihe, että lähes kaikilla alkoi olla tyttöystäviä, ja miten sitten nämä suhteet ajoivat kiveen hakattujen kaverisuhteiden ohi ja edelle. Törmäsin mutkan kautta juttuihin, joista olikin kerrottu vain tyttöystäville, sellaisiinkin jotka liittyivät itseeni. Pikku hiljaa kävi kuitenkin niin, että melkein jokainen kaverini myös petti tyttöystäväänsä kuka isommalla kuka pienemmällä morkkiksella. Oli helppo tuntea paremmuutta, kun itselläni ei ollut suhdetta, jossa mokata.

      Tässä vaiheessa jotenkin vielä naiivisti ajattelin, että kun jätkistä löytyy näin paljon paskaa sisältä, niin naiset ovat jotenkin ylemmällä tasolla. Kai useimmat miehet vertaavat naisia alitajuisesti omaan äitiinsä, jonka ovat nähneet jollain lailla pyhimysmäisenä hahmona sen pyytettömän rakkauden takia, jota ovat lapsena saaneet kokea. Siksi oletusarvoisesti naisesta pitäisi löytyä sellaista empaattista paremmuutta, joka vain odottaa että se sieltä oikein silmin löydetään. Tarvitseeko kertoa, että törmäsin myös kovin erilaisiin naisiin tähän haavekuvaan nähden?

      Pikku hiljaa kasasin ihmiskäsitykseni uudelleen kokoon. Totesin, että kyynistyttyäni olin itsekin kohdellut tiettyjä ihmisiä tavalla, joka ei vastannut omaa sisäistä käsitystäni oikeasta. Itselleen ja omalle moraalilleen kannattaa pyrkiä olemaan rehellinen vaikkei tuntisikaan saavansa aina samaa takaisin, koska pahasti omia arvojaan vastaan toimiminen johtaa sisäiseen itseinhoon. Sitä voi silti pohtia, onko virittänyt oman vaatimustasonsa inhimilliselle tasolle ja millä perusteilla on luokitellut asioita oikeisiin ja vääriin. Joissakin asioissa kantani on lieventynyt, aikaisemmin esim. suhtautumiseni yhden yön juttuihin oli paljon tiukempi kuin nykyään.

      Olenko sitten tänä päivänä kyyninen, muihin pettynyt ihminen? Voittopuolisesti kuitenkaan en. Tulen nyt paremmin toimeen vanhojen kavereitteni kanssa, joihin aikanaan petyin, kun olen hyväksynyt sen, että oikeasti voi luottaa sataprosenttisesti vain itseensä ja muiden suhteen kannattaa heittäytyä vain niin pitkälle kuin miltä korkeudelta on valmis putoamaan maahan, jos luottomies katoaa alta. Kaveruus kaveruutena, ei verisiteenä. Otan ihmissuhteissa aiempaa enemmänkin sellaisia riskejä, joissa nokka saa kuvainnollisesti tulla kipeäksi mutta toisaalta vältän kokonaan niitä, joissa on teholle joutumisen vaara.

      Sataprosenttisen luoton, rehellisyyden ja pyyteettömyyden säästän omille lapsilleni, jos niitä joskus tulee olemaan. Lapset ja lapsuuden maailma ovat tyässä mielessä ihmisen parasta aikaa, aikuisten maailma taas karu ja loppujen lopuksi jokainen on täällä ypöyksin ja samalla kuitenkin tervepäisenä selviämisessään auttamattoman riippuvainen siitä, millaiset suhteet pystyy toisiin rakentamaan.

      • .

        ...


      • -ed.
        . kirjoitti:

        ...

        Vähän meni paatoksen puolelle, mutta tämä nyt on tätä... välillä varmaan mietin liikaakin asioita, kun pitäisi vain keskittyä hetkeen. Ilmankos olenkin jäänyt pitkän linjan sinkuksi...


    • PereM

      Noinhan se juurikin on. Naiset ovat kauniita kakkuja, ihania pinnaltaan, mutta mitä syvemmälle menee, sitä kauheampi on totuus: itsekkäitä, kateellisia, pahansuopia, kaksinaismoralisteja, selkärangattomia. Naisessa itsessään ei ole koskaan mitään vikaa. Kaikki vika on aina miehessä, poikkeuksetta.

      Naisia on tarkoitus vietellä ja lempiä se 2 vkoa–2 kk, se vielä tuntuu upealta, mutta pikkuhiljaa se arki tulee ja arki naisen, kaulimen ja motkotuksen kanssa on aika surkeaa.

      Minä olen lähes 50 ja useampi parisuhde takana, kuplat puhjenneet eikä suuria unelmia enää ole. Jos vielä muutamaa sorjaa vartta saisi kauniisti lempiä ja helliä, se olisi hienoa, mutta mitään "ystävyyttä" naisen kanssa en halua enää. Ei enää koskaan.

      • Asenne p-stä

        Et tietenkään, et sinä voi, sillä sinä et pysty siihen. Jos on ystävä, niin ystävä ymmärtää ystävää, oli ystävä minkälainen tahansa; hyvä tai huono. Ystävä on ja otetaan hyvine ja huonoine puolineen, kestäen, käsittäen, ymmärtäen, auttaen, eläen mukana, toivoen ... Snaijaatko ?

        Miten se voi olla naisen vika jos sinusta ei ole ystäväksi ?


      • fglhkj
        Asenne p-stä kirjoitti:

        Et tietenkään, et sinä voi, sillä sinä et pysty siihen. Jos on ystävä, niin ystävä ymmärtää ystävää, oli ystävä minkälainen tahansa; hyvä tai huono. Ystävä on ja otetaan hyvine ja huonoine puolineen, kestäen, käsittäen, ymmärtäen, auttaen, eläen mukana, toivoen ... Snaijaatko ?

        Miten se voi olla naisen vika jos sinusta ei ole ystäväksi ?

        ystävän huonot puolet alkavat ylittämään tietyt rajat, niin sitten todetaan, että ei pysty enää ymmärtämään, korjaa käytöstä. Ei aina tarvitse loputtomasti ymmärtää, jos ihminen osoittautuu toivottoman itsekeskeiseksi koheltajaksi nyt vaikkapa. Ei, en ole aloittaja.


      • .
        fglhkj kirjoitti:

        ystävän huonot puolet alkavat ylittämään tietyt rajat, niin sitten todetaan, että ei pysty enää ymmärtämään, korjaa käytöstä. Ei aina tarvitse loputtomasti ymmärtää, jos ihminen osoittautuu toivottoman itsekeskeiseksi koheltajaksi nyt vaikkapa. Ei, en ole aloittaja.

        mutta KAIKKI naiset eivät voi olla tuollaisia, osa on, muttei kaikki. Jos herra PereM:n jokainen parisuhde on kariutunut, on hänellä itsellään silloin syytä peiliin katsomiseen. Pitäisi ne omatkin virheet pystyä tunnistamaan ja ehkä myös tunnustamaan edes itselleen (vaikka olisikin mies).


      • PereM
        . kirjoitti:

        mutta KAIKKI naiset eivät voi olla tuollaisia, osa on, muttei kaikki. Jos herra PereM:n jokainen parisuhde on kariutunut, on hänellä itsellään silloin syytä peiliin katsomiseen. Pitäisi ne omatkin virheet pystyä tunnistamaan ja ehkä myös tunnustamaan edes itselleen (vaikka olisikin mies).

        Kuten sanoin, kaikki syy on aina miehessä.


      • Hah !
        PereM kirjoitti:

        Kuten sanoin, kaikki syy on aina miehessä.

        Niin, tietysti, jos ymmärryskyvyssä on jotain häikkää. Niin kuin sulla näyttää olevan. Vai onko lukihäiriö ?


      • PereM
        Hah ! kirjoitti:

        Niin, tietysti, jos ymmärryskyvyssä on jotain häikkää. Niin kuin sulla näyttää olevan. Vai onko lukihäiriö ?

        Nyt mulla on jo lukihäiriökin! Mitä seuraavaksi?


    • v. 1988

      Yritä nyt ymmärtää, ettei naisista mitään kavereita saa ja suurin osa naisista on täyttä paskaporukkaa.
      Katso naiset ovat muuttuneet, eivät he ole enää niitä suloisia, helliä ja ihania ihmisiä millaisen perinteisen
      naisen odottaisi olevan, vaan he käyttävät nyt jätkiä hyväkseen, kuten me miehet käytettiin kuulemma
      aikoinaan.

      Mene youtubeen ja katso Kylie Minoguen haastattelu vuodelta 1988, niin sä näet vielä naisellista suloisuutta.
      Kato naiset ovat ruvenneet jätkiksi ainakin täällä Suomessa ja helvetillisin yhdistelmä on naisen kierot aivot ja siihen yhdistettynä miehen kovuus. Mitään julmempaa ei olekaan. Oletko kokenut tämän ?

      Paras nainen mitä miehellä voi olla on äiti ja ehkä korkeintaan tytär, muut kannattaa unohtaa. Mä olen ainakin ainoastaan vaan jätkien kanssa enää, ajattelen naista vain kumppanina tai hoitona- muuten ne kannattaa unohtaa. Tosiasiassa ei mies tee mitään tämän päivän naisilla kuin paineenpurkajina; suurin
      osa niistä täyttä paskaporukkaa, usko vaan.

      • Prkl !

        Mutta entäpä sinä itse ? Ihan vain jo tämänkin lyhyen tekstin perusteella ? Mitä tuolla asenteella voi vaatia keneltäkään.

        Jos hakee "suloisia, helliä, ihania", pitää itse olla mies, joka ansaitsee ne ominaisuudet toiselta, naiselta. Nainen partnerina ei ole sama asia kuin äiti, joten mene sinä takaisin äidin helmoihin, kenenkään muun naisen ei kuulu olla sinulle mutsi.

        Ikääsi et kerro mutta pimeälle keskiajalle kuulut, muuta sinne.


      • A.Naali
        Prkl ! kirjoitti:

        Mutta entäpä sinä itse ? Ihan vain jo tämänkin lyhyen tekstin perusteella ? Mitä tuolla asenteella voi vaatia keneltäkään.

        Jos hakee "suloisia, helliä, ihania", pitää itse olla mies, joka ansaitsee ne ominaisuudet toiselta, naiselta. Nainen partnerina ei ole sama asia kuin äiti, joten mene sinä takaisin äidin helmoihin, kenenkään muun naisen ei kuulu olla sinulle mutsi.

        Ikääsi et kerro mutta pimeälle keskiajalle kuulut, muuta sinne.

        "Jos hakee "suloisia, helliä, ihania", pitää itse olla mies, joka ansaitsee ne ominaisuudet toiselta, naiselta."

        Hyvä kun sanoit rehellisesti. Nimenomaan miehen on ANSAITTAVA nykynainen erilaisilla suorituksilla, rahalla, statuksella, mitä nyt nainen vain keksiikin vaatia. Ihmisenä ja persoona mies mies ei ole mitään eikä sellaisenaan riitä kelvatakseen naiselle.


      • Väärin !
        A.Naali kirjoitti:

        "Jos hakee "suloisia, helliä, ihania", pitää itse olla mies, joka ansaitsee ne ominaisuudet toiselta, naiselta."

        Hyvä kun sanoit rehellisesti. Nimenomaan miehen on ANSAITTAVA nykynainen erilaisilla suorituksilla, rahalla, statuksella, mitä nyt nainen vain keksiikin vaatia. Ihmisenä ja persoona mies mies ei ole mitään eikä sellaisenaan riitä kelvatakseen naiselle.

        No. elintasostatuksia ja erilaisia ja -tasoisia suorituksia (tienaamista, omistamista ...) en tarkoita vaikka ne ovatkin nykyään liian tärkeitä ja merkitseviä. Luonne, luonteenpiirteet, persoona, käytös, asenne, ajattelutapa, ymmärrys, henkinen kapasiteetti ... ovat asioita, joista tunnistaa inhimillisen ihmisen, olipa mies tai nainen.

        Nm. "v. 1988" ei etsi eikä halua tasa-arvoista ihmistä rinnalleen vaan "perinteisen naisen", äitihahmon, joka on alamainen, tottelee, mielistelee ja tekee kaiken niin kuin mieäs määrää. Katkeruushan siitä seuraa, kun nykynaiset eivät onneksi enää ole sellaisia. Luojalle kiitos siitä ja kaikista pienistäkin edistysaskelista.


    • No...

      Minä en myöskään voi sietää miehiä, inhoan heidän itsekkyyttään, seksikeskeisyyttään, tunteettomuuttaan, jne. (listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta ei se ole nyt oleellista). Musta se tai tuo sun tilanne ei ole mitenkään ongelma. Vapaa-ajallani en ole miesten kanssa missään tekemisissä; työkavereille, sukulaismiehille ja kavereiden miehille olen kohtelias, mutta etäinen. Esimerkiksi töissä hoidan työasiat kohteliaasti ja neutraalisti, mutta jos mies yrittää aloittaa keskustelun, joka liittyy johonkin muuhun kuin työasiaan, peräännyn heti, enkä ota osaa keskusteluun. En ole kokenut tätä mitenkään ongelmalliseksi. Asiasta ei kuitenkaan kannata kauheasti huudella, ainakin miehet saavat draamakuningatar-kohtauksen, jos joku nainen ei palvo maata heidän jalkojen allaan. Ei siinä musta ole mitään väärää tai pahaa; miehet ja naiset on niin erilaisia olentoja, että ellei seksiä olisi, niin maapallo olisi varmaan jo aikoja sitten jaettu kahtia ja miehet ja naiset vihaisivat toisiaan verisesti. Mulle tämä on toiminut jo vuosia, joten kokeile samaa reseptiä.

      • ,

        Ja toimin tismalleen samalla tavalla, toimii hyvin. Nainen ja mies eivät edes sovi yhteen, ihan hullua koko heteroiden parisuhdetouhuilu. Seksin nyt vielä ymmärrän jos joku niitä lapsia tahtoo, mutta muuten koko touhu on ihan typerää. Sen sijaan lesbo/homosuhteet ovat toimivampia koska osapuolet ymmärtävät toisiaan ja ovat sen verran samankaltaisia.


      • Schweinsteiger

        perusteella tulee joskus ihmeteltyä, miten ihmiset yleensä pariutuvat? Naiset ovat miesten mielestä täyttä skeidaa, samoin toisinpäin. Kai sitä onnistutaan huijaamaan sen verran, että lapset ehditään laittaa alulle...

        No eipä nyt tosissaan, on mulla muutama ihan hyvä naispuolinen kaveri.


      • west coast
        , kirjoitti:

        Ja toimin tismalleen samalla tavalla, toimii hyvin. Nainen ja mies eivät edes sovi yhteen, ihan hullua koko heteroiden parisuhdetouhuilu. Seksin nyt vielä ymmärrän jos joku niitä lapsia tahtoo, mutta muuten koko touhu on ihan typerää. Sen sijaan lesbo/homosuhteet ovat toimivampia koska osapuolet ymmärtävät toisiaan ja ovat sen verran samankaltaisia.

        lesbo suhteet ovat kaikista väkivaltaisempia ja homo suhteet kaikista rauhallisempia. ;)


    • 26

      Ei tuolle mitään tarvitse tehdä. Kiva kun olet herännyt illuusioistasi ja huomannut että naiset ovat (ainakin lähes) yhtä paskamaisia ihmisiä kuin miehetkin. Nyt sitten seuraava vaihe on hokata yksilöiden ero massasta.

    • dg

      Tämän keskustelun perusteella on vähän vaikea sanoa, mitä oikein odotit kirjoittaessasi aloituksen, mutta ehkä et edes odottanut mitään. Onhan tämäkin eräänlainen keino omien ajatustensa läpikäymiseen ilman sen suurempaa tarvetta ratkaista ongelmaa. Niinpä siis teen minäkin.

      MInä olen naisena useinkin kuvotukseen asti kyllästynyt naisiin ja naiseuteen. Olen jotenkin onnistunut syntymään tähän maailmaan vailla minkäänlaista kykyä pelata näitä erityisesti naisten mestaruuteen asti harjoittamia ihmissuhdepelejä. En osaa valehdella, en osaa juonitella, en osaa kierrellä asioita. En osaa pukeutua oikein, kuunnella oikeanlaista musiikkia, laittaa hiuksiani oikealla tavalla tai meikata oikein. En osaa hankkia oikeanlaisia kavereita, puhua oikeista asioista, imarrella oikeita ihmisiä oikeissa tilanteissa, en osaa ollenkaan käsitellä miehiä. Olen ollut pitkiä ajanjaksoja etenkin kouluaikoinani täysi sosiaalinen paaria ja kummajainen ja suositumpien luokkakavereiden armottomasti pilkkaama. Minua kammottaa, kun huomaan, miten kaikki tämä onnistuu täysin luonnostaan teini-ikäiseltä pikkusiskoltani, joka jo toisinaan katsoo minua vähän alaspäin niin kuin monet muutkin oikeanlaiset naiset, joilla on kunnioitusta herättävä sosiaalinen elämä, "ihania kavereita" ja täydellisesti rajatut silmät.

      Varmaan minussa on jokin vialla. Jonkin aikaa asioita mietittyäni olen tullut siihen tulokseen, että onnistuin traumatisoitumatta rämpimään läpi esimerkiksi yläasteen vain siitä syystä, että en ole ikinä tajunnut ihmissuhteiden olevan ihmisarvon mittari ja itsetunnon rakentaja (niin kuin se naisilla kuulemma on ainakin sen älyttömän teennäisen Miehet ovat Marsista -kirjan mukaan). Minä olen aina yrittänyt saavuttaa jotain, käyttää lahjojani ja tulevaisuudensuunnitelmissani urani on ollut paljon tärkeämpi kuin täydellinen (täydelliseltä muiden silmiin näyttävä) mies/poikaystävä ja upea kaveripiiri. Sama se vaikka olisinkin yksin kunhan saan tehdä sitä mitä eniten haluan ja seurata kunnianhimoani. Marsilaisuusteorian mukaan olen varmaan tukahduttanut naiseuteni, mutta siinä tapauksessa se on ollut tukahtunut jo syntyessäni. Sitä paitsi minusta on useimmiten muuten ihan okei olla nainen - pidän omasta itsestäni naisena ehkä juuri siksi että olen vähän friikki. Tietysti jossakin syvällä minussa elää pieni hölmö romanttinen toive, että joku kenties joskus ymmärtäisi pitää minussa niistä asioista, joista itsekin pidän itsessäni, mutta se ajatus nousee pintaan lähinnä epätoivoisimman hormonaalisessa vaiheessa kuukautiskiertoa.

      Miehiinkin kyllästyn, jopa useammin kuin naisiin. Usein kuljen viikkokausia aina kaupungilla niin vastenmielisen näköisenä kuin suinkin, pukeudun tylsästi ja vihaan sitä, että jotkut miehet kuvittelevat minun astuvan ulos kämpästäni heidän tuijotettavakseen. En osaa yhtään suhtautua katseisiin, huuteluihin tai suoranaisiin lähestymisiin ja haluaisin vain olla rauhassa. Ajatus, että minä en saa pitää sortseja ilman että joku ventovieras tekee jonkun idioottimaisen huomautuksen, saa minut turhautuneen raivon valtaan. Miksi pojilla oli koulussa oikeus arvostella tukkaani ja vaatteitani päin naamaa? Miksi puliukolla katuojassa on oikeus kommentoida ohikulkevan naisen vartaloa? On varmaan neuroottista minulta inhota sitä, että minua katsotaan, mutta en vain kestä ajatusta, että sukupuoleni vuoksi minussa ei kenties olisi mitään todellista nähtävää, vain vartalo ja pitkät hiukset.

      Eniten minua kai inhottaa se, että kun miehet julistavat (kuten niin usein täällä hourupäiden palstoilla ja monissa muissakin yhteyksissä) naisten olevan joka tapauksessa kaikessa paljon huonompia, minä näen väkisinkin itseni hetken ajan huonompana. Ja sitten törmään yhä useampiin naisiin, jotka kieltämättä todistavat kaikki naurettavat yleistävät väitteet oikeiksi. Siinä sitten mietin, kannattaisiko minun vaihtaa leiriä vai perustaa kokonaan oma lahkoni. Ihan samahan se kai on, mitä pari sovinistisikaa minusta ajattelee, mutta minä en siedä sitä, että koska satun näyttämään naiselta, minulla on automaattisesti surkea fysiikka, heikko looginen ajattelukyky, vahva hoivavietti ja sisäinen tarve tuntea vähän alemmuutta miehen rinnalla, kun olen vahva ja älykäs ja hyvä matematiikassa, inhoan lapsia ja tapan ruukkukasvit enkä halua tuntea itseäni ketään vähäisemmäksi.

      No jaa, tästä tuli nyt aikamoinen jaaritus hitusen aiheen vierestä (tosin mikä aihe oli?), mutta en saanut nukuttua.

      • -M-

        "Jaarituksesi" oli oikein mielenkiintoinen ja luettuani sen pariin kertaan, totesin jälleen kerran että juuri tuontyyppiset ajatukset herättävät oman kiinnostukseni. Mars-venus-jutut ovat mielestäni älyllistä laiskuutta, jonka varjolla ei tarvitse ymmärtää ja kohdata toista ihmistä aidosti.

        Hölmö romanttinen toiveesi ei siis ole suinkaan mitään utopiaa vaan uskon että moni "naisellisiin" naisiin kyllästynyt mies kaipaisi ihan tasavertaista kumppanuutta, ilman perinteisiä sukupuoliasetelmia. Minä ainakin.


      • ..

        Ehkä havaitset saman kuin minä, paljon tuhraantuu aikaa näihin peleihin, eivätkä henkilöt hyödy siitä yhtään mitään. Sitten matto vedetään alta yhdellä lauseella.
        Eihän sodassa kukaan voita, sain sanottua silti.
        Jos heiltä kysytään mistä taistellaan, he eivät osaa vastata.
        Naista tyhmistetään, lastensatu laiskasta jäniksestä (mies) joka hävisi kuitenkin etanalle (nainen) sopii tähän.


      • mies -83
        -M- kirjoitti:

        "Jaarituksesi" oli oikein mielenkiintoinen ja luettuani sen pariin kertaan, totesin jälleen kerran että juuri tuontyyppiset ajatukset herättävät oman kiinnostukseni. Mars-venus-jutut ovat mielestäni älyllistä laiskuutta, jonka varjolla ei tarvitse ymmärtää ja kohdata toista ihmistä aidosti.

        Hölmö romanttinen toiveesi ei siis ole suinkaan mitään utopiaa vaan uskon että moni "naisellisiin" naisiin kyllästynyt mies kaipaisi ihan tasavertaista kumppanuutta, ilman perinteisiä sukupuoliasetelmia. Minä ainakin.

        "Hölmö romanttinen toiveesi ei siis ole suinkaan mitään utopiaa vaan uskon että moni "naisellisiin" naisiin kyllästynyt mies kaipaisi ihan tasavertaista kumppanuutta, ilman perinteisiä sukupuoliasetelmia. Minä ainakin."

        Sama täällä.


      • öööööööööööp

        Kiitos, veit jalat suustani.
        Olen samalla lailla syntymävammainen, enkä koe hnkisesti olevani sn enempää mies kuin nainen, vaan jonkinlainen sukupuoleton pehmeähkö olento XD. Siksi ulkokuoren perusteella tehdyt päätelmät ja huutelut ahdistavat. Tuntuu ett ihmiset näkevät minussa jatkuvasti sellaitsa mitä minussa ei ole tai mikä itselleni on toisarvoista ja arvostlevat nimenomaan sen perustella.
        Naisena olen friikki, outo ja tyhmähkö. Ihmisenä olen jotain muuta.


    • nainen..

      Kieltämättä, onhan naisissa sietämistä, mut onhan meistä iloakin. Miten sitten miespuoliset tutut, onko ne sitten tosiaan niin erilaisia, vai onko sulla ees sellasia? Ehkä sun pitäis vaan olla enemmän miesseurassa, ei kukaan loputtomiin pelkkiä naisia jaksa!
      Aika usein kyllä naisetkin sanoo vihaavansa yleisestiottaen kaikkia miehiä, eli ei sinänsä uutta.

    • rouva51

      Se on kuitenkin vain naisten maailmaa, joka tavallaan ei miehille kuulu. Minulla oli ystävä, joka oli -voi sanoa- hiukan oudolla tavalla kiinnostunut naisten pimeästä puolesta. Hän ihaili erästä tyttöä koska päätteli hänen olevan kunnollinen, siis ei pelannut miesten kanssa. Sitten tämä tyttö oli vahingoniloinen tuttavalleen, koska luuli ettei hän tiedä lapsensa isää. Kaveri oli lumoutuneen inhon vallassa, kuinka naiset voivat olla noin julmia.
      Omasta kokemuksesta sanon, kun nainen on oikein pirullinen, se on raskasta, ei pelkästään tee kenestäkään pahaa, koska ajanmittaan selviää kuinka typerää on mustasukkaisuus ja yläpuolelle asettuminen.
      Se on haavemaailmaa, todellisuuden unohtamista, voi kun ongelmat olisivat noin pieniä. Mutta vaikka sen voi tulkita mielisairaudeksi, kuitenkin lopulta voi havaita naisten keskinäisen solidaarisuuden.

    • yyyyyyyyyyy

      mies joka on hyvin kyynistynyt naisiin. Miehistähän tuo jo tiedettiin eikä se minua haittaa koska olen hetero. Mutta kun olen tajunnut että monet naiset koheltaa läpi elämänsä ihan yhtä idiootteina kuin miehetkin tehden jatkuvasti virheitä ja sitten muka jotenkin ihmettelevät ja itkevät että "Miksi tässä näin kävi kun petin miestäni ja hän jätti minut, miksei hän antanut minulle anteeksi yhyy!!" Suuri osa ihmisistä on alkukantaisten himojensa perässä juoksevia idiootteja joille aitous ja hyvänä ihmisenä eläminen ei ole tärkeitä asioita.

    • -nainen36-

      on sama ongelma kaikkien ihmisten suhteen, sekä miesten että naisten. Naiset ovat käärmeitä, ei niistä ole kavereiksi; miehet ovat sikoja jotka eivät pysty näkemään naisia ihmisinä ja pettävät aina kun tilaisuus tulee.

      Minusta on tullut ihmisvihaaja, ja sinä olet hyvää vauhtia samalla tiellä.

    • Koiruus mielessä

      uskollisen ystävän, joka ei petä. Mutta on pikkupentu, jos pentuna otat.
      Suosittelen bokseripoikaa.

    • näitä on nähty

      Lukaisin nopsasti läpi tämän ketjun. Mulle tuli kuva, että aloittaja kärsii mielenterveysongelmista.

      Jatkuva pahoivointi, kuvotus ja oksentelu henkisten asioiden vuoksi on sairaus. Myös tosiasioiden kieltäminen aggressiivisesti ja selvästi poikkeava käsitys todellisuudesta viittaisivat henkisiin ongelmiin.

      • Mikä avuksi?

        Kuten tästäkin kommentista näkee niin tänne pikkulapsien pureskeltavaksi ja mässyttämiseksi on turha purkaa mitään.

        Mielenterveyspotilaat ovat tämän palstan trollit kuten yllä olevan kommentin kirjoittaja.

        Yritetään tarkoituksella mustamaalata aloittajaa kun ei muuta omaa elämää ole.
        Esimerkkinä väitökset väkivallasta, mielenterveysongelmista, aggressiivisuudesta jne. Loputon ränkytys ja jankutus että valheellisuus yms. on poikkeuksellista.

        Ainut mitä tästä puuttui oli syytökset seksuaalisista häiriöistä tai mahdolliset vihjaukset homoudesta. Ne olisivat kruunanneet tämän ketjun.

        Onneksi muutama oikeasti aikuinen ihminen kommentoi myös tekstejäni.
        Osaako kukaan ymmärtää että osa ihmisistä voi oikeasti kamppailla jonkun ongelman kanssa ja haluaa kanssaihmisiltään mielipiteitä asiaan näkökulmia sekä jaottuja kokemuksia? Ei se tarkoita että samaa mieltä tulee olla.

        Ihmetystä myös herättää että nähtävästi suomalainen suoraselkäisyys, rehellisyys ja luotettavuus ovat kadonnutta kansan perinnettä. Nykyäänhän voi perustella mitä tahansa käytöstä omalla vapaudella tehdä mitä huvittaa vaikuttipa se muihin miten tahansa sekä lehmän omaisesti ammua muut vain ennakkoluuloisina kuplissa asuvina urpoina.

        Te asukit aloitte myös kuvottaa, enkä usko että teille parannuskeinoa on.


      • papinpallit....
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Kuten tästäkin kommentista näkee niin tänne pikkulapsien pureskeltavaksi ja mässyttämiseksi on turha purkaa mitään.

        Mielenterveyspotilaat ovat tämän palstan trollit kuten yllä olevan kommentin kirjoittaja.

        Yritetään tarkoituksella mustamaalata aloittajaa kun ei muuta omaa elämää ole.
        Esimerkkinä väitökset väkivallasta, mielenterveysongelmista, aggressiivisuudesta jne. Loputon ränkytys ja jankutus että valheellisuus yms. on poikkeuksellista.

        Ainut mitä tästä puuttui oli syytökset seksuaalisista häiriöistä tai mahdolliset vihjaukset homoudesta. Ne olisivat kruunanneet tämän ketjun.

        Onneksi muutama oikeasti aikuinen ihminen kommentoi myös tekstejäni.
        Osaako kukaan ymmärtää että osa ihmisistä voi oikeasti kamppailla jonkun ongelman kanssa ja haluaa kanssaihmisiltään mielipiteitä asiaan näkökulmia sekä jaottuja kokemuksia? Ei se tarkoita että samaa mieltä tulee olla.

        Ihmetystä myös herättää että nähtävästi suomalainen suoraselkäisyys, rehellisyys ja luotettavuus ovat kadonnutta kansan perinnettä. Nykyäänhän voi perustella mitä tahansa käytöstä omalla vapaudella tehdä mitä huvittaa vaikuttipa se muihin miten tahansa sekä lehmän omaisesti ammua muut vain ennakkoluuloisina kuplissa asuvina urpoina.

        Te asukit aloitte myös kuvottaa, enkä usko että teille parannuskeinoa on.

        "Osaako kukaan ymmärtää että osa ihmisistä voi oikeasti kamppailla jonkun ongelman kanssa ja haluaa kanssaihmisiltään mielipiteitä asiaan näkökulmia sekä jaottuja kokemuksia? Ei se tarkoita että samaa mieltä tulee olla."

        Olet saanut mielipiteitä ja näkökulmia. Sait myös ihan asiallisia huomautuksia, ettei sulla ole ehkä kaikki kunnossa. Neuvominen ammattiauttajan juttusille on myös auttamista. Jollei sulla ollutkaan mitään ongelmaa, mitä sitten kitiset? Tiesitkö, oikeasti pahasti ongelmalliset eivät välttämättä itse enää ymmärrä häiriöitään.

        Jos kanssasi ei ole samaa mieltä, heittäydyt aggressiiviseksi murrosikäiseksi kiukkupussiksi. Eli samaa mieltä ei tule olla, vaan pitää olla. Odotit ilmeisesti jotain palvovaa, ihailevaa ja maapallon litteäksi julistavaa jees-liikettä taaksesi ja kun et sitä saanut, tuomitsit vastaajat väärinvastaajiksi.


      • Mikä avuksi?
        papinpallit.... kirjoitti:

        "Osaako kukaan ymmärtää että osa ihmisistä voi oikeasti kamppailla jonkun ongelman kanssa ja haluaa kanssaihmisiltään mielipiteitä asiaan näkökulmia sekä jaottuja kokemuksia? Ei se tarkoita että samaa mieltä tulee olla."

        Olet saanut mielipiteitä ja näkökulmia. Sait myös ihan asiallisia huomautuksia, ettei sulla ole ehkä kaikki kunnossa. Neuvominen ammattiauttajan juttusille on myös auttamista. Jollei sulla ollutkaan mitään ongelmaa, mitä sitten kitiset? Tiesitkö, oikeasti pahasti ongelmalliset eivät välttämättä itse enää ymmärrä häiriöitään.

        Jos kanssasi ei ole samaa mieltä, heittäydyt aggressiiviseksi murrosikäiseksi kiukkupussiksi. Eli samaa mieltä ei tule olla, vaan pitää olla. Odotit ilmeisesti jotain palvovaa, ihailevaa ja maapallon litteäksi julistavaa jees-liikettä taaksesi ja kun et sitä saanut, tuomitsit vastaajat väärinvastaajiksi.

        Ammattiauttaja varmasti voisi auttaa sinuakin ettei tarvitse purkaa omia turhautumiaan muihin.

        Sinä olet lastentarhassa hiekkalaatikolla oleva pikkulapsi joka aivan uhalla potkii toisten hiekkakakkuja ja heittelee hiekkaa silmiin jotta varmasti saisi toisessa jonkun reaktion aikaiseksi.

        Trollit toimivat tuolla tavoin.

        Loppu oli lässytystä siitä että olisin tuominnut toisten mielipiteet. Sori vain mutta tuomitsin ne mielipiteet joissa minua haukuttiin sekä ne joissa väitettiin että valehtelu sekä mm. pettäminen ovat ok ja kun en näitä ymmärrä niin vika on minussa.

        Suosittelen sinulle ihan sitä ettet viettäisi koko ikääsi täällä netissä vaan jossakin muualla. Siten opit ihmisestä joskus ikäviäkin asioita joita sitten ehkä tahdot miettiä.

        Uskoisin näin että olette joku ihan pilipalitrolleja tai sitten juuri kuvailemani kaltaisia naisia.


    • Sukupuoli

      Yleistäminen on ihanaa.

      Itsensä ja "oman tiimin" korottaminen "niiden toisten" yläpuolelle on aina tuonut vain hyviä tuloksia, eikös?

      Miksi kuvittelet olevasi parempi? Vai pitäisikö kysyä, kuinka paljon sinua parempi naisen tulee olla, että tämä on hyvä/kelvollinen?

      Ei kaikista ihmisistä voi pitää, mutta useimpia kykenee ymmärtämään. Paitsi jos ei oman hikensä haistelulta ehdi.

      Ihmiset, niiden joukkoon mahtuu monenlaisia.

      • Mikä avuksi?

        Sinun ja teidän kannattaa haistella sitä omaa pissaanne vain. Se haju kun ei tule ala vaan yläpäästä.

        "Itsensä ja "oman tiimin" korottaminen "niiden toisten" yläpuolelle on aina tuonut vain hyviä tuloksia, eikös"

        Totta helvetissä.

        ASETAN aina Luotettavat, Rehelliset, Suoraselkäiset sekä HYVÄSYDÄMISET ihmiset teidän kaltaisen roskaväen yläpuolelle.

        Se harmittaa että minut opetettiin ehkä liian hyvälle nuorempana sekä törmäsin naisyksilöihin joilla ei ollut tuota teidän pissaongelmaa.
        Nyt sitten on selkeä jako kaveripiireissä ja tutustumisissa tullut uusiin naisiin ystävinä että ne pahimmat tapaukset löytyvät naisista.

        Sitten sellainen typerä juttu jota te ette varmasti tajunnu.
        En sanonut että "naiset ovat kuvottavia" vaan että "naiset ovat alkaneet kuvottaa".
        Otin jo siinä oman vastuun tuntemuksistani jotka välttämättä ole täysin järkeviä. Mutta suhteessa niihin perusajatuksiin ihmisten välisten suhteiden ylläpitämisestä rehellisyyden eikä kaksinaamaisuuden, pelailun yms. perusteella ne ovat hyvin järkeviä.

        Osa teistä on jo hyväksynyt toisten sekä omassa itsessään asuvan PASKAMAISUUDEN toisia kohtaan ja sillä voi sitten perustella jopa silloin kun jonkin kirjoitusta asiasta aletaan ruotimaan.

        Lastentarhan setä on poistunut. Saatte jäädä syömään hiekkaa keskenänne.


      • Sukupuoli
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Sinun ja teidän kannattaa haistella sitä omaa pissaanne vain. Se haju kun ei tule ala vaan yläpäästä.

        "Itsensä ja "oman tiimin" korottaminen "niiden toisten" yläpuolelle on aina tuonut vain hyviä tuloksia, eikös"

        Totta helvetissä.

        ASETAN aina Luotettavat, Rehelliset, Suoraselkäiset sekä HYVÄSYDÄMISET ihmiset teidän kaltaisen roskaväen yläpuolelle.

        Se harmittaa että minut opetettiin ehkä liian hyvälle nuorempana sekä törmäsin naisyksilöihin joilla ei ollut tuota teidän pissaongelmaa.
        Nyt sitten on selkeä jako kaveripiireissä ja tutustumisissa tullut uusiin naisiin ystävinä että ne pahimmat tapaukset löytyvät naisista.

        Sitten sellainen typerä juttu jota te ette varmasti tajunnu.
        En sanonut että "naiset ovat kuvottavia" vaan että "naiset ovat alkaneet kuvottaa".
        Otin jo siinä oman vastuun tuntemuksistani jotka välttämättä ole täysin järkeviä. Mutta suhteessa niihin perusajatuksiin ihmisten välisten suhteiden ylläpitämisestä rehellisyyden eikä kaksinaamaisuuden, pelailun yms. perusteella ne ovat hyvin järkeviä.

        Osa teistä on jo hyväksynyt toisten sekä omassa itsessään asuvan PASKAMAISUUDEN toisia kohtaan ja sillä voi sitten perustella jopa silloin kun jonkin kirjoitusta asiasta aletaan ruotimaan.

        Lastentarhan setä on poistunut. Saatte jäädä syömään hiekkaa keskenänne.

        Pyydän anteeksi, jos koit viestini henkilökohtaisena vittuiluna, sitä sen ei ollut tarkoitus olla. En ole lukenut ketjua kokonaisuudessaan, vastasin vain aloitukseesi. Huomaan, ettet enää käy (luultavasti) lukemassa tätä keskustelua, vastaan silti. Kysyin mielestäni ihan asiallisen kysymyksen: "kuinka paljon sinua parempi naisen tulee olla, että tämä on hyvä/kelvollinen?" Selvennän. Ehkä sinulla on ollut epärealistisia käsityksiä ja odotuksia naisten käyttäytymisestä verrattuna miehiin. Useinhan kuulee sanottavan: "Noh, pojat on poikia.", mutta tytöiltä odotetaan fiksumpaa käytöstä ja kiltteyttä. Tervetuloa maailmaan. Kusipäitä ei tarvitse sietää ystävinään, mutta heitä tulee olemaan maailman loppuun saakka. Olen pahoillani, jos sinua on petetty, se on aina kriisin paikka, eikä vika ole ikinä petetyssä.

        Älä ala ylenkatsoa ketään sen vuoksi, että tämä on nainen/tanskalainen/pukeutunut pelkästään punaiseen. Edellinen viestini perustui omaan kokemukseeni, jonka johdosta aloin korottaa itseäni muiden yläpuolelle. Koin olevani jollain lailla älyllisesti ja moraalisesti parempi. Tämä oli kasvun ja itsetutkiskelun paikka. Huomasin, että kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. Tuntuu vapauttavalta todeta, ettei ole sen parempi kuin muut. Samalla tavalla me kaikki käymme paskalla.

        Miksi tuo vihainen kielenkäyttö? Osuinko johonkin arkaan kohtaan? Huomasitko, että minua tuntematta lokeroit minut jo yhden viestin perusteella "niihin toisiin"? Erottelu tuottaa loppujen lopuksi vain irrationaalista vihaa.

        Yleistäminen ei ole älyllisesti kestävä johtopäätös.


      • Mikä avuksi?
        Sukupuoli kirjoitti:

        Pyydän anteeksi, jos koit viestini henkilökohtaisena vittuiluna, sitä sen ei ollut tarkoitus olla. En ole lukenut ketjua kokonaisuudessaan, vastasin vain aloitukseesi. Huomaan, ettet enää käy (luultavasti) lukemassa tätä keskustelua, vastaan silti. Kysyin mielestäni ihan asiallisen kysymyksen: "kuinka paljon sinua parempi naisen tulee olla, että tämä on hyvä/kelvollinen?" Selvennän. Ehkä sinulla on ollut epärealistisia käsityksiä ja odotuksia naisten käyttäytymisestä verrattuna miehiin. Useinhan kuulee sanottavan: "Noh, pojat on poikia.", mutta tytöiltä odotetaan fiksumpaa käytöstä ja kiltteyttä. Tervetuloa maailmaan. Kusipäitä ei tarvitse sietää ystävinään, mutta heitä tulee olemaan maailman loppuun saakka. Olen pahoillani, jos sinua on petetty, se on aina kriisin paikka, eikä vika ole ikinä petetyssä.

        Älä ala ylenkatsoa ketään sen vuoksi, että tämä on nainen/tanskalainen/pukeutunut pelkästään punaiseen. Edellinen viestini perustui omaan kokemukseeni, jonka johdosta aloin korottaa itseäni muiden yläpuolelle. Koin olevani jollain lailla älyllisesti ja moraalisesti parempi. Tämä oli kasvun ja itsetutkiskelun paikka. Huomasin, että kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. Tuntuu vapauttavalta todeta, ettei ole sen parempi kuin muut. Samalla tavalla me kaikki käymme paskalla.

        Miksi tuo vihainen kielenkäyttö? Osuinko johonkin arkaan kohtaan? Huomasitko, että minua tuntematta lokeroit minut jo yhden viestin perusteella "niihin toisiin"? Erottelu tuottaa loppujen lopuksi vain irrationaalista vihaa.

        Yleistäminen ei ole älyllisesti kestävä johtopäätös.

        "Olen pahoillani, jos sinua on petetty, se on aina kriisin paikka, eikä vika ole ikinä petetyssä. "

        Kysymys ei ollut MINUN pettämisestä.
        Tarkoitan myös muiden ihmisten pettämistä. Vai koetteko sen olevan ihan ok jos jotakuta kaveriasi petetään tai tuttavapiirissäsi on kaksinaamaisuutta kunhan SINUA ei petetä?

        "Älä ala ylenkatsoa ketään sen vuoksi, että tämä on nainen/tanskalainen/pukeutunut pelkästään punaiseen"
        Jos huomaa että tanskalaiset tai ne jotka pukeutuvat punaiseen käyttäytyvät häiritsevästi sekä vaikuttavat että sosiaalisuutensa vuoksi sekä sen että ovat tanskalaisia/pukeutuvat punaiseen selviytyvät kuin koira veräjästä asioista joita tulisi paheksua niin eikö olisi hyvä tehdä siitä johtopäätelmiä.

        "Edellinen viestini perustui omaan kokemukseeni, jonka johdosta aloin korottaa itseäni muiden yläpuolelle. Koin olevani jollain lailla älyllisesti ja moraalisesti parempi. Tämä oli kasvun ja itsetutkiskelun paikka. Huomasin, että kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. Tuntuu vapauttavalta todeta, ettei ole sen parempi kuin muut. Samalla tavalla me kaikki käymme paskalla."

        Se että kaikki käyvät paskalla ei merkitse mitään. On hieman eri asia käydä vessassa paskalla kuin toisen takapihalla, eikö totta?

        Kyllä koen olevani yläpuolella sekä tajunnut jotain aika merkittävää jos odotan että ihmiset käyttävät vessaa paskantamiseen kuin toisen takapihaa.

        Mikään kasvun ja itsetutkiskelun paikka se ei ole jos muka toteaa että "kai se on ok käydä paskalla toisen takapihalla kun joku niin tekee, en saa kuvitella olevani nyt oikeassa, ehkä olen väärässä".

        Tällainen anteeksipyytelijöiden ja kaikki ovat ihanan erilaisia sekä jokaisen kukan annetaan kukkia mentaliteettihan minua juuri naisissa on alkanut riepomaan.

        Osa tämän ketjun lukijoista näköjään ei edes ymmärrä ongelmaa. Ongelman ydinhän on juuri siinä ettei pelkästään valehtelua ja pettämistä tapahdu vaan kaksinaamaisuutta pidetään JO NORMAALINA ja täälläkin on yritetty todistaa että se on ihan ok sekä vika on "tuomitsijassa".

        "Yleistäminen ei ole älyllisesti kestävä johtopäätös."

        Kerroin jo että yleistäminen sinällään ei ole järkireaktio minulta vaan tunneperäinen, muttei se muuta asiaa miksikään että valtaosa näistä tapauksista on ollut nimenomaan naisia. Veikkaan että se johtuu siitä että miehet eivät selviä yhtä vähällä tai tekevät kerralla ehkä isompia virheitä joista joutuvat maksamaan. Ihmettelen suuresti vain tätä mentaliteettia joka vallitsee.

        "kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. "

        Olettaminen ei ole myöskään älyllisesti edes alkeellisesti mikään pätevä johtopäätös.

        Katsos kun minä en valehtele varsinkaan siten että se loukkaisi ketään, en petä enkä ole kaksinaamainen. Minulla ei ole tarvetta selkäänpuukotella tai puhua paskaa seläntakana.

        Ongelmanne hyvät naiset on se että te itse pidätte itseänne niin täydellisinä jopa silloin kun teette virheitä. Siinä vaiheessa on pakko keksiä selitys ja vaikka mustamaalata toinen osapuoli jotta varmasti saatte selväksi kuinka muutkin ovat epätäydellisiä. Hiljaa mielessänne siten pysytte täydellisinä, jopa moraalisesti ja älyllisesti korkeina olentoina.
        Luoja paratkoon sitten vihaanne jos joku käy tuikkaamassa tuleen tuon temppelinne, sitten alkaa raivo.

        Pikkaisen enemmän ymmärrystä ja tunneälyä olisin odottanut naisilta tässä ketjussa koskien sitä että ehkä havaintoni on väärä ja osoittanut että miten he ovat erilaisia, mutta sehän onkin satua eikös totta?

        En käy lukemassa näitä juttuja enää koska siitä nyt on tuskin hyötyä kenellekään muulle paitsi noille trolleille.


      • Mikä avuksi?
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Olen pahoillani, jos sinua on petetty, se on aina kriisin paikka, eikä vika ole ikinä petetyssä. "

        Kysymys ei ollut MINUN pettämisestä.
        Tarkoitan myös muiden ihmisten pettämistä. Vai koetteko sen olevan ihan ok jos jotakuta kaveriasi petetään tai tuttavapiirissäsi on kaksinaamaisuutta kunhan SINUA ei petetä?

        "Älä ala ylenkatsoa ketään sen vuoksi, että tämä on nainen/tanskalainen/pukeutunut pelkästään punaiseen"
        Jos huomaa että tanskalaiset tai ne jotka pukeutuvat punaiseen käyttäytyvät häiritsevästi sekä vaikuttavat että sosiaalisuutensa vuoksi sekä sen että ovat tanskalaisia/pukeutuvat punaiseen selviytyvät kuin koira veräjästä asioista joita tulisi paheksua niin eikö olisi hyvä tehdä siitä johtopäätelmiä.

        "Edellinen viestini perustui omaan kokemukseeni, jonka johdosta aloin korottaa itseäni muiden yläpuolelle. Koin olevani jollain lailla älyllisesti ja moraalisesti parempi. Tämä oli kasvun ja itsetutkiskelun paikka. Huomasin, että kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. Tuntuu vapauttavalta todeta, ettei ole sen parempi kuin muut. Samalla tavalla me kaikki käymme paskalla."

        Se että kaikki käyvät paskalla ei merkitse mitään. On hieman eri asia käydä vessassa paskalla kuin toisen takapihalla, eikö totta?

        Kyllä koen olevani yläpuolella sekä tajunnut jotain aika merkittävää jos odotan että ihmiset käyttävät vessaa paskantamiseen kuin toisen takapihaa.

        Mikään kasvun ja itsetutkiskelun paikka se ei ole jos muka toteaa että "kai se on ok käydä paskalla toisen takapihalla kun joku niin tekee, en saa kuvitella olevani nyt oikeassa, ehkä olen väärässä".

        Tällainen anteeksipyytelijöiden ja kaikki ovat ihanan erilaisia sekä jokaisen kukan annetaan kukkia mentaliteettihan minua juuri naisissa on alkanut riepomaan.

        Osa tämän ketjun lukijoista näköjään ei edes ymmärrä ongelmaa. Ongelman ydinhän on juuri siinä ettei pelkästään valehtelua ja pettämistä tapahdu vaan kaksinaamaisuutta pidetään JO NORMAALINA ja täälläkin on yritetty todistaa että se on ihan ok sekä vika on "tuomitsijassa".

        "Yleistäminen ei ole älyllisesti kestävä johtopäätös."

        Kerroin jo että yleistäminen sinällään ei ole järkireaktio minulta vaan tunneperäinen, muttei se muuta asiaa miksikään että valtaosa näistä tapauksista on ollut nimenomaan naisia. Veikkaan että se johtuu siitä että miehet eivät selviä yhtä vähällä tai tekevät kerralla ehkä isompia virheitä joista joutuvat maksamaan. Ihmettelen suuresti vain tätä mentaliteettia joka vallitsee.

        "kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. "

        Olettaminen ei ole myöskään älyllisesti edes alkeellisesti mikään pätevä johtopäätös.

        Katsos kun minä en valehtele varsinkaan siten että se loukkaisi ketään, en petä enkä ole kaksinaamainen. Minulla ei ole tarvetta selkäänpuukotella tai puhua paskaa seläntakana.

        Ongelmanne hyvät naiset on se että te itse pidätte itseänne niin täydellisinä jopa silloin kun teette virheitä. Siinä vaiheessa on pakko keksiä selitys ja vaikka mustamaalata toinen osapuoli jotta varmasti saatte selväksi kuinka muutkin ovat epätäydellisiä. Hiljaa mielessänne siten pysytte täydellisinä, jopa moraalisesti ja älyllisesti korkeina olentoina.
        Luoja paratkoon sitten vihaanne jos joku käy tuikkaamassa tuleen tuon temppelinne, sitten alkaa raivo.

        Pikkaisen enemmän ymmärrystä ja tunneälyä olisin odottanut naisilta tässä ketjussa koskien sitä että ehkä havaintoni on väärä ja osoittanut että miten he ovat erilaisia, mutta sehän onkin satua eikös totta?

        En käy lukemassa näitä juttuja enää koska siitä nyt on tuskin hyötyä kenellekään muulle paitsi noille trolleille.

        Joo ja olihan tässä ketjussa muitakin väsyneitä.
        Ehkä tämä havaintoni on aika yleistä ihmisten piirissä ja rajaaminen naisiin on epäreilua koska jakaumani on vain vinoutunut jostakin syystä esimerkiksi elinpiiriini on sattunut vain niitä huonoja tapauksia naisista ja hyviä tapauksia miehistä.

        Minulla on vain väsymys ja kuvotus päällä sekä näillä eväillä vaikuttaa huonolta ylipäätään tutustua ihmisiin jotka todistaisi minut vääräksi. Se kai tässä sanalla sanoen vituttaa.

        Jospa jokainen jaksaa sietää kanssaihmisiään ja yrittäkää kohdella toisia hyvin.


      • vinkuvanku
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Joo ja olihan tässä ketjussa muitakin väsyneitä.
        Ehkä tämä havaintoni on aika yleistä ihmisten piirissä ja rajaaminen naisiin on epäreilua koska jakaumani on vain vinoutunut jostakin syystä esimerkiksi elinpiiriini on sattunut vain niitä huonoja tapauksia naisista ja hyviä tapauksia miehistä.

        Minulla on vain väsymys ja kuvotus päällä sekä näillä eväillä vaikuttaa huonolta ylipäätään tutustua ihmisiin jotka todistaisi minut vääräksi. Se kai tässä sanalla sanoen vituttaa.

        Jospa jokainen jaksaa sietää kanssaihmisiään ja yrittäkää kohdella toisia hyvin.

        "Jospa jokainen jaksaa sietää kanssaihmisiään ja yrittäkää kohdella toisia hyvin."

        Taidat tarkoittaa, että jokaisen tulisi palvoa sinua? Sinä olet ollut ainoa, joka on kohdellut tässä ketjussa muita ihmisiä täysin ala-arvoisesti. Käytät ala-arvoista kieltä. Jos puhuisit yhtä sairaita oikeassa elämässä, sinä olisit jo hoidossa tai ilman ystäviä. Tästäkö ongelmasi johtuvat?

        Muut osaavat käyttäytyä, sinä et.


      • marianneK
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Olen pahoillani, jos sinua on petetty, se on aina kriisin paikka, eikä vika ole ikinä petetyssä. "

        Kysymys ei ollut MINUN pettämisestä.
        Tarkoitan myös muiden ihmisten pettämistä. Vai koetteko sen olevan ihan ok jos jotakuta kaveriasi petetään tai tuttavapiirissäsi on kaksinaamaisuutta kunhan SINUA ei petetä?

        "Älä ala ylenkatsoa ketään sen vuoksi, että tämä on nainen/tanskalainen/pukeutunut pelkästään punaiseen"
        Jos huomaa että tanskalaiset tai ne jotka pukeutuvat punaiseen käyttäytyvät häiritsevästi sekä vaikuttavat että sosiaalisuutensa vuoksi sekä sen että ovat tanskalaisia/pukeutuvat punaiseen selviytyvät kuin koira veräjästä asioista joita tulisi paheksua niin eikö olisi hyvä tehdä siitä johtopäätelmiä.

        "Edellinen viestini perustui omaan kokemukseeni, jonka johdosta aloin korottaa itseäni muiden yläpuolelle. Koin olevani jollain lailla älyllisesti ja moraalisesti parempi. Tämä oli kasvun ja itsetutkiskelun paikka. Huomasin, että kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. Tuntuu vapauttavalta todeta, ettei ole sen parempi kuin muut. Samalla tavalla me kaikki käymme paskalla."

        Se että kaikki käyvät paskalla ei merkitse mitään. On hieman eri asia käydä vessassa paskalla kuin toisen takapihalla, eikö totta?

        Kyllä koen olevani yläpuolella sekä tajunnut jotain aika merkittävää jos odotan että ihmiset käyttävät vessaa paskantamiseen kuin toisen takapihaa.

        Mikään kasvun ja itsetutkiskelun paikka se ei ole jos muka toteaa että "kai se on ok käydä paskalla toisen takapihalla kun joku niin tekee, en saa kuvitella olevani nyt oikeassa, ehkä olen väärässä".

        Tällainen anteeksipyytelijöiden ja kaikki ovat ihanan erilaisia sekä jokaisen kukan annetaan kukkia mentaliteettihan minua juuri naisissa on alkanut riepomaan.

        Osa tämän ketjun lukijoista näköjään ei edes ymmärrä ongelmaa. Ongelman ydinhän on juuri siinä ettei pelkästään valehtelua ja pettämistä tapahdu vaan kaksinaamaisuutta pidetään JO NORMAALINA ja täälläkin on yritetty todistaa että se on ihan ok sekä vika on "tuomitsijassa".

        "Yleistäminen ei ole älyllisesti kestävä johtopäätös."

        Kerroin jo että yleistäminen sinällään ei ole järkireaktio minulta vaan tunneperäinen, muttei se muuta asiaa miksikään että valtaosa näistä tapauksista on ollut nimenomaan naisia. Veikkaan että se johtuu siitä että miehet eivät selviä yhtä vähällä tai tekevät kerralla ehkä isompia virheitä joista joutuvat maksamaan. Ihmettelen suuresti vain tätä mentaliteettia joka vallitsee.

        "kritisoin muiden käytöstä rankemmin kuin omaani. "

        Olettaminen ei ole myöskään älyllisesti edes alkeellisesti mikään pätevä johtopäätös.

        Katsos kun minä en valehtele varsinkaan siten että se loukkaisi ketään, en petä enkä ole kaksinaamainen. Minulla ei ole tarvetta selkäänpuukotella tai puhua paskaa seläntakana.

        Ongelmanne hyvät naiset on se että te itse pidätte itseänne niin täydellisinä jopa silloin kun teette virheitä. Siinä vaiheessa on pakko keksiä selitys ja vaikka mustamaalata toinen osapuoli jotta varmasti saatte selväksi kuinka muutkin ovat epätäydellisiä. Hiljaa mielessänne siten pysytte täydellisinä, jopa moraalisesti ja älyllisesti korkeina olentoina.
        Luoja paratkoon sitten vihaanne jos joku käy tuikkaamassa tuleen tuon temppelinne, sitten alkaa raivo.

        Pikkaisen enemmän ymmärrystä ja tunneälyä olisin odottanut naisilta tässä ketjussa koskien sitä että ehkä havaintoni on väärä ja osoittanut että miten he ovat erilaisia, mutta sehän onkin satua eikös totta?

        En käy lukemassa näitä juttuja enää koska siitä nyt on tuskin hyötyä kenellekään muulle paitsi noille trolleille.

        No en tiedä luetko tätä enää. Mutta kuitenkin haluan painottaa sitä, että meidän on tarkoitus selvitä tästä elämästä jotakuin rikkaampana kuin mitä olimme syntyessämme. Silloin ei kannata kovasti vahtia sitä mitä muut tekevät. Kannattaa miettiä mitä itse tekee, jotta on hyvissä väleissä oman itsensä kanssa. Se on tärkeintä, ei muiden sekoilut. Jos sinä et hyväksy toisten typerää elämää, niin sinun ei auta muu kuin lopettaa yhteydenpito heihin. Niin useimmat meistä joskus joutuvat tekemään. Se yksi sananlasku sanoo että ystävät voi valita.

        Anteeks nyt kovasti jos olen väärässä. Minulla on sellainen olo, että olet riippuvainen ystävistäsi. Jos et olisi, heidän käytös ei olisi sinulle niin suuri suru kuin se on nyt.

        Useimmat meistä tajuaa sen, että on kurjaa pettyä ihmisiin. Ota kuitenkin huomioon, että pettäminen ja ystäville valehtelu ei ole lainvastaista. Se on tämän asian ydin. Me jokainen tiedetään että voimme törmätä noihin asiohin ennekä saa varmuudella mistään tukea. Katsele tätä palstaa, muita vastaavia palstoja - ne on täynnä vastaavia asioita. Ei auta muu kuin olla terveen itsekäs. Pitää valita seuransa niin, että se ei häiritse ja elää elämänsä niin, ettei joudu vastuuseen teoistaan.

        Ei tällä palstalla monikaan vastaaja ole sitä mieltä, että ne asiat joista olet harmissasi, olisivat kivoja. He vaan koittavat selittää sinulle, että ne asiat on olemassa eikä sille voi mitään. Niin kauan kuin ne asiat eivät ole lainvastaisia, et voi niille mitään.

        Onhan niitä sellaisia maita joissa ihmisiä rangaistaan esim. pettämisestä (koskee yleensä vain avionrikkojaNAISIA, kun naiset jostain syystä herättää niin siekailematonta vihaa miehissä)
        Mutta mitään joukkokivitystä torilla ei meidän kulttuuriin - kiitos :)


      • Mikä avuksi?
        marianneK kirjoitti:

        No en tiedä luetko tätä enää. Mutta kuitenkin haluan painottaa sitä, että meidän on tarkoitus selvitä tästä elämästä jotakuin rikkaampana kuin mitä olimme syntyessämme. Silloin ei kannata kovasti vahtia sitä mitä muut tekevät. Kannattaa miettiä mitä itse tekee, jotta on hyvissä väleissä oman itsensä kanssa. Se on tärkeintä, ei muiden sekoilut. Jos sinä et hyväksy toisten typerää elämää, niin sinun ei auta muu kuin lopettaa yhteydenpito heihin. Niin useimmat meistä joskus joutuvat tekemään. Se yksi sananlasku sanoo että ystävät voi valita.

        Anteeks nyt kovasti jos olen väärässä. Minulla on sellainen olo, että olet riippuvainen ystävistäsi. Jos et olisi, heidän käytös ei olisi sinulle niin suuri suru kuin se on nyt.

        Useimmat meistä tajuaa sen, että on kurjaa pettyä ihmisiin. Ota kuitenkin huomioon, että pettäminen ja ystäville valehtelu ei ole lainvastaista. Se on tämän asian ydin. Me jokainen tiedetään että voimme törmätä noihin asiohin ennekä saa varmuudella mistään tukea. Katsele tätä palstaa, muita vastaavia palstoja - ne on täynnä vastaavia asioita. Ei auta muu kuin olla terveen itsekäs. Pitää valita seuransa niin, että se ei häiritse ja elää elämänsä niin, ettei joudu vastuuseen teoistaan.

        Ei tällä palstalla monikaan vastaaja ole sitä mieltä, että ne asiat joista olet harmissasi, olisivat kivoja. He vaan koittavat selittää sinulle, että ne asiat on olemassa eikä sille voi mitään. Niin kauan kuin ne asiat eivät ole lainvastaisia, et voi niille mitään.

        Onhan niitä sellaisia maita joissa ihmisiä rangaistaan esim. pettämisestä (koskee yleensä vain avionrikkojaNAISIA, kun naiset jostain syystä herättää niin siekailematonta vihaa miehissä)
        Mutta mitään joukkokivitystä torilla ei meidän kulttuuriin - kiitos :)

        "Ei tällä palstalla monikaan vastaaja ole sitä mieltä, että ne asiat joista olet harmissasi, olisivat kivoja. He vaan koittavat selittää sinulle, että ne asiat on olemassa eikä sille voi mitään. Niin kauan kuin ne asiat eivät ole lainvastaisia, et voi niille mitään. "

        Paskan marjat.
        ME teemme ne asiat, me ja muut ihmiset yhdessä. Jos niihin ei voi vaikuttaa niin sama nostaa kädet pystyyn joka asiassa.

        Ymmärrän että olette heikkoja ihmisiä joille kaikki on sallittua jos ei lakikirjaa rikota.
        Voi hyvät hyssykät.

        Niile asioille voi jotakin jos vain tekee niin. Ensimmäinen teko on että tuomitsee väärin tekijän EIKÄ LÄSSYTÄ.

        "Onhan niitä sellaisia maita joissa ihmisiä rangaistaan esim. pettämisestä (koskee yleensä vain avionrikkojaNAISIA, kun naiset jostain syystä herättää niin siekailematonta vihaa miehissä)
        Mutta mitään joukkokivitystä torilla ei meidän kulttuuriin - kiitos :) "

        Miten tämä liittyy mihinkään joukkokivityksiin?

        Ehkä sellainen olisi poikaa että tekin oppisitte miten asioihin tulee muutoksia.

        Olette vain heikkoja ja palvotte niitä jotka ovat ns. vahvoja eli narsisteja jotka tekevät mitä lystäävät. Sitten sellaista roskaa päästätte suustanne "että se on vain elämää".

        Vittu oikeasti. Vajotkaa suohon. En tiedä kumpi on kuvottavampaa, ne kaksinaamaiset petturit vai te jotka nuolette niiden persettä hyvittelemällä ja selittämällä ongelman pois.

        Molemmat ryhmät yhtä sairaita väittäen tietysti päinvastaista.

        Heitän ensimmäisen kivin mielihyvin jos siihen on aihetta. Vaikkapa totuuden muodossa sanoina enkä lässytä tyhjää ja vain ole välinpitämätön idiootti.

        Enpä olis uskonu että joku nettikeskustelu saisi minua entistä vakuuttuneemmaksi asiastani.


      • Mikä avuksi?
        vinkuvanku kirjoitti:

        "Jospa jokainen jaksaa sietää kanssaihmisiään ja yrittäkää kohdella toisia hyvin."

        Taidat tarkoittaa, että jokaisen tulisi palvoa sinua? Sinä olet ollut ainoa, joka on kohdellut tässä ketjussa muita ihmisiä täysin ala-arvoisesti. Käytät ala-arvoista kieltä. Jos puhuisit yhtä sairaita oikeassa elämässä, sinä olisit jo hoidossa tai ilman ystäviä. Tästäkö ongelmasi johtuvat?

        Muut osaavat käyttäytyä, sinä et.

        Trollileilla on näköjään työpäivä. Saanut mukaan vielä yhdessä tumputtajia.


      • Mikä avuksi?
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Ei tällä palstalla monikaan vastaaja ole sitä mieltä, että ne asiat joista olet harmissasi, olisivat kivoja. He vaan koittavat selittää sinulle, että ne asiat on olemassa eikä sille voi mitään. Niin kauan kuin ne asiat eivät ole lainvastaisia, et voi niille mitään. "

        Paskan marjat.
        ME teemme ne asiat, me ja muut ihmiset yhdessä. Jos niihin ei voi vaikuttaa niin sama nostaa kädet pystyyn joka asiassa.

        Ymmärrän että olette heikkoja ihmisiä joille kaikki on sallittua jos ei lakikirjaa rikota.
        Voi hyvät hyssykät.

        Niile asioille voi jotakin jos vain tekee niin. Ensimmäinen teko on että tuomitsee väärin tekijän EIKÄ LÄSSYTÄ.

        "Onhan niitä sellaisia maita joissa ihmisiä rangaistaan esim. pettämisestä (koskee yleensä vain avionrikkojaNAISIA, kun naiset jostain syystä herättää niin siekailematonta vihaa miehissä)
        Mutta mitään joukkokivitystä torilla ei meidän kulttuuriin - kiitos :) "

        Miten tämä liittyy mihinkään joukkokivityksiin?

        Ehkä sellainen olisi poikaa että tekin oppisitte miten asioihin tulee muutoksia.

        Olette vain heikkoja ja palvotte niitä jotka ovat ns. vahvoja eli narsisteja jotka tekevät mitä lystäävät. Sitten sellaista roskaa päästätte suustanne "että se on vain elämää".

        Vittu oikeasti. Vajotkaa suohon. En tiedä kumpi on kuvottavampaa, ne kaksinaamaiset petturit vai te jotka nuolette niiden persettä hyvittelemällä ja selittämällä ongelman pois.

        Molemmat ryhmät yhtä sairaita väittäen tietysti päinvastaista.

        Heitän ensimmäisen kivin mielihyvin jos siihen on aihetta. Vaikkapa totuuden muodossa sanoina enkä lässytä tyhjää ja vain ole välinpitämätön idiootti.

        Enpä olis uskonu että joku nettikeskustelu saisi minua entistä vakuuttuneemmaksi asiastani.

        Väitteeni olisi todistettavissa.

        On paljon naisia jotka eivät pelkästään ole kaksinaamaisia vaan tätä paskaa tukee oma sisarverkosto jolle jokaiselle tekoselle löytyy tekosyy ja kaikki teot selitetään joko parhain päin tai niille keksitään se oiva pakokeino eli "et sä sille voi mitään".

        Ei kai jos istuu peukalo perseessä peläten ja asettumatta vastahankaan niin voi koskaan mitään millekään.

        Jospa joku lukee ajatuksella näitä asioita ja alkaa suhtautumaan eri tavalla asioihin. Silloin ihmissuhteetkin saattaisivat hieman parantua ellei tämä ole jo maan tapa tai "naisten" tapa?


      • Hyvin sanottu
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Ei tällä palstalla monikaan vastaaja ole sitä mieltä, että ne asiat joista olet harmissasi, olisivat kivoja. He vaan koittavat selittää sinulle, että ne asiat on olemassa eikä sille voi mitään. Niin kauan kuin ne asiat eivät ole lainvastaisia, et voi niille mitään. "

        Paskan marjat.
        ME teemme ne asiat, me ja muut ihmiset yhdessä. Jos niihin ei voi vaikuttaa niin sama nostaa kädet pystyyn joka asiassa.

        Ymmärrän että olette heikkoja ihmisiä joille kaikki on sallittua jos ei lakikirjaa rikota.
        Voi hyvät hyssykät.

        Niile asioille voi jotakin jos vain tekee niin. Ensimmäinen teko on että tuomitsee väärin tekijän EIKÄ LÄSSYTÄ.

        "Onhan niitä sellaisia maita joissa ihmisiä rangaistaan esim. pettämisestä (koskee yleensä vain avionrikkojaNAISIA, kun naiset jostain syystä herättää niin siekailematonta vihaa miehissä)
        Mutta mitään joukkokivitystä torilla ei meidän kulttuuriin - kiitos :) "

        Miten tämä liittyy mihinkään joukkokivityksiin?

        Ehkä sellainen olisi poikaa että tekin oppisitte miten asioihin tulee muutoksia.

        Olette vain heikkoja ja palvotte niitä jotka ovat ns. vahvoja eli narsisteja jotka tekevät mitä lystäävät. Sitten sellaista roskaa päästätte suustanne "että se on vain elämää".

        Vittu oikeasti. Vajotkaa suohon. En tiedä kumpi on kuvottavampaa, ne kaksinaamaiset petturit vai te jotka nuolette niiden persettä hyvittelemällä ja selittämällä ongelman pois.

        Molemmat ryhmät yhtä sairaita väittäen tietysti päinvastaista.

        Heitän ensimmäisen kivin mielihyvin jos siihen on aihetta. Vaikkapa totuuden muodossa sanoina enkä lässytä tyhjää ja vain ole välinpitämätön idiootti.

        Enpä olis uskonu että joku nettikeskustelu saisi minua entistä vakuuttuneemmaksi asiastani.

        Tarjoan sinulle virtuaalisen oluen!


      • Mikä avuksi?
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Väitteeni olisi todistettavissa.

        On paljon naisia jotka eivät pelkästään ole kaksinaamaisia vaan tätä paskaa tukee oma sisarverkosto jolle jokaiselle tekoselle löytyy tekosyy ja kaikki teot selitetään joko parhain päin tai niille keksitään se oiva pakokeino eli "et sä sille voi mitään".

        Ei kai jos istuu peukalo perseessä peläten ja asettumatta vastahankaan niin voi koskaan mitään millekään.

        Jospa joku lukee ajatuksella näitä asioita ja alkaa suhtautumaan eri tavalla asioihin. Silloin ihmissuhteetkin saattaisivat hieman parantua ellei tämä ole jo maan tapa tai "naisten" tapa?

        Täytyy nyt todeta että varmasti miehissäkin on selittäjänsä varsinkin omille teoilleen.
        Nostan kuitenkin kädet pystyyn tämän keskustelun osalta.
        Ehkä jotkut voi jatkaa tätä terveellisemmässä hengessä kun en vastaile niin ei mene minun demonisoinniksi aihe.


      • marianneK
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        "Ei tällä palstalla monikaan vastaaja ole sitä mieltä, että ne asiat joista olet harmissasi, olisivat kivoja. He vaan koittavat selittää sinulle, että ne asiat on olemassa eikä sille voi mitään. Niin kauan kuin ne asiat eivät ole lainvastaisia, et voi niille mitään. "

        Paskan marjat.
        ME teemme ne asiat, me ja muut ihmiset yhdessä. Jos niihin ei voi vaikuttaa niin sama nostaa kädet pystyyn joka asiassa.

        Ymmärrän että olette heikkoja ihmisiä joille kaikki on sallittua jos ei lakikirjaa rikota.
        Voi hyvät hyssykät.

        Niile asioille voi jotakin jos vain tekee niin. Ensimmäinen teko on että tuomitsee väärin tekijän EIKÄ LÄSSYTÄ.

        "Onhan niitä sellaisia maita joissa ihmisiä rangaistaan esim. pettämisestä (koskee yleensä vain avionrikkojaNAISIA, kun naiset jostain syystä herättää niin siekailematonta vihaa miehissä)
        Mutta mitään joukkokivitystä torilla ei meidän kulttuuriin - kiitos :) "

        Miten tämä liittyy mihinkään joukkokivityksiin?

        Ehkä sellainen olisi poikaa että tekin oppisitte miten asioihin tulee muutoksia.

        Olette vain heikkoja ja palvotte niitä jotka ovat ns. vahvoja eli narsisteja jotka tekevät mitä lystäävät. Sitten sellaista roskaa päästätte suustanne "että se on vain elämää".

        Vittu oikeasti. Vajotkaa suohon. En tiedä kumpi on kuvottavampaa, ne kaksinaamaiset petturit vai te jotka nuolette niiden persettä hyvittelemällä ja selittämällä ongelman pois.

        Molemmat ryhmät yhtä sairaita väittäen tietysti päinvastaista.

        Heitän ensimmäisen kivin mielihyvin jos siihen on aihetta. Vaikkapa totuuden muodossa sanoina enkä lässytä tyhjää ja vain ole välinpitämätön idiootti.

        Enpä olis uskonu että joku nettikeskustelu saisi minua entistä vakuuttuneemmaksi asiastani.

        Jotenkin et ymmärrä. En ole sanonut että valehtelen tai petän ITSE. Olen hyvässä parisuhteessa ja olen noista asioista ihan just samaa mieltä kuin sinä ja ollut sitä jo paljon ennen tätä keskustelua. Mutta en minä helvetti vie ala määräilemään muiden elämää.

        Näet minun viestistäkin sen mitä itse tahdot. Minulla ei ensinnä ole yhtäkään läheistä naisystävää tällä hetkellä. En näin ollen voi myöskään moralisoida heitä (onneksi). Jokainen tulee itse omas elämässä aikanaan sen asian eteen, että omasta hauskasta on pakko uhrata jos mielii siihen tilanteeseen että joku muu tekee saman omasta puolestaa (ts. voi luottaa toiseen).

        Miesystäviänikään en ole moralisoinut vaikka he ovat tehneet juuri tuota mitä kerrot naisten tekevän (eivät ole olleet minun kumppaneitani, koska en siedä pettävää/valehtelevaa miestä).

        Ihmissuhteilla pelaaminen on vahva huume. Voit mennä sanomaan huumeenkäyttäjälle tai alkoholistille että toi sun tapa ei ole kiva. No lopettaako hän sen? Häh? Ei varmaan lopeta. Alkoholisti ei lopeta dokaamista ennen kuin menee hoitoon. Ja niitä hoitopaikkoja ei riitä kaikille. Rupeetko sinä täyspäiväisesti hoivaamaan jotakuta lapsen asteella olevaa 25 vuotiasta narkkaria? Et varmaankaan.

        Yhtä toivoton tehtävä on hoivata ja moralisoida ihmissuhteilla pelaavaa 25 vee leidiä, jonka kävellessä ohi, miehen kuin miehen kalu alkaa jöpöttää. Naisen on niin helppo saada mies, että suhteilla on helppo pelata jos tahtoo. Se on ihan sama mikä minun tai sinun mielipide siitä on. Tai sinä voit tietty kuluttaa elämääsi siihen että karjut tyhjille korville, että "tee parannus". Siinä sivussa jää oma elämäsi elämättä.

        Minäkin olen JOSKUS tuskaillut tuollaisten asioiden kans. Onneksi en enää kuluta siihen aikaani. Paitsi nyt taas.


      • Untermensch
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Väitteeni olisi todistettavissa.

        On paljon naisia jotka eivät pelkästään ole kaksinaamaisia vaan tätä paskaa tukee oma sisarverkosto jolle jokaiselle tekoselle löytyy tekosyy ja kaikki teot selitetään joko parhain päin tai niille keksitään se oiva pakokeino eli "et sä sille voi mitään".

        Ei kai jos istuu peukalo perseessä peläten ja asettumatta vastahankaan niin voi koskaan mitään millekään.

        Jospa joku lukee ajatuksella näitä asioita ja alkaa suhtautumaan eri tavalla asioihin. Silloin ihmissuhteetkin saattaisivat hieman parantua ellei tämä ole jo maan tapa tai "naisten" tapa?

        päteviä ajatuksia ja ilmeisesti vankka moraali, mutta jos sanot asiasi samalla tavalla siviilielämässäkin, harva tulee kuuntelemaan sinua. Varsinkaan nainen. Mustavalkoisille moraalisen turmeluksen profeetoille on aina naureskeltu. Parempi olisi nostaa rehellisyys ja reiluus hyveeksi 50 -luvun tyyliin jollain mainoskampanjoilla. Mainokset on tosin täynnä sinkkuelämää ja big brotheria, että onnea vain projektiin.


      • mies olen
        Untermensch kirjoitti:

        päteviä ajatuksia ja ilmeisesti vankka moraali, mutta jos sanot asiasi samalla tavalla siviilielämässäkin, harva tulee kuuntelemaan sinua. Varsinkaan nainen. Mustavalkoisille moraalisen turmeluksen profeetoille on aina naureskeltu. Parempi olisi nostaa rehellisyys ja reiluus hyveeksi 50 -luvun tyyliin jollain mainoskampanjoilla. Mainokset on tosin täynnä sinkkuelämää ja big brotheria, että onnea vain projektiin.

        Tämä keskustelun ongelma on se, että puututaan muotoon (sanavalinta, yleistäminen), kun pitäisi keskustella sisällöstä (ovatko naiset sellaisia, kuin mitä aloittaja sanoo; jos ovat, niin pitävätkö sitä itse hyveenään; yms.).

        Tähän astisen keskustelun perusteella tukeni menee aloittajalle. Monille ihmisille moraalisen ylemmyytensä tietävä henkilö on punainen vaate. Tämä saa jotkut kommentoimaan "et sä asioille mitään voi, koska laki ei kiellä", mikä ei ole millään tavoin kiinnostavaa tai oleellista asian kannalta.


      • mies olen
        marianneK kirjoitti:

        Jotenkin et ymmärrä. En ole sanonut että valehtelen tai petän ITSE. Olen hyvässä parisuhteessa ja olen noista asioista ihan just samaa mieltä kuin sinä ja ollut sitä jo paljon ennen tätä keskustelua. Mutta en minä helvetti vie ala määräilemään muiden elämää.

        Näet minun viestistäkin sen mitä itse tahdot. Minulla ei ensinnä ole yhtäkään läheistä naisystävää tällä hetkellä. En näin ollen voi myöskään moralisoida heitä (onneksi). Jokainen tulee itse omas elämässä aikanaan sen asian eteen, että omasta hauskasta on pakko uhrata jos mielii siihen tilanteeseen että joku muu tekee saman omasta puolestaa (ts. voi luottaa toiseen).

        Miesystäviänikään en ole moralisoinut vaikka he ovat tehneet juuri tuota mitä kerrot naisten tekevän (eivät ole olleet minun kumppaneitani, koska en siedä pettävää/valehtelevaa miestä).

        Ihmissuhteilla pelaaminen on vahva huume. Voit mennä sanomaan huumeenkäyttäjälle tai alkoholistille että toi sun tapa ei ole kiva. No lopettaako hän sen? Häh? Ei varmaan lopeta. Alkoholisti ei lopeta dokaamista ennen kuin menee hoitoon. Ja niitä hoitopaikkoja ei riitä kaikille. Rupeetko sinä täyspäiväisesti hoivaamaan jotakuta lapsen asteella olevaa 25 vuotiasta narkkaria? Et varmaankaan.

        Yhtä toivoton tehtävä on hoivata ja moralisoida ihmissuhteilla pelaavaa 25 vee leidiä, jonka kävellessä ohi, miehen kuin miehen kalu alkaa jöpöttää. Naisen on niin helppo saada mies, että suhteilla on helppo pelata jos tahtoo. Se on ihan sama mikä minun tai sinun mielipide siitä on. Tai sinä voit tietty kuluttaa elämääsi siihen että karjut tyhjille korville, että "tee parannus". Siinä sivussa jää oma elämäsi elämättä.

        Minäkin olen JOSKUS tuskaillut tuollaisten asioiden kans. Onneksi en enää kuluta siihen aikaani. Paitsi nyt taas.

        "Ja niitä hoitopaikkoja ei riitä kaikille. Rupeetko sinä täyspäiväisesti hoivaamaan jotakuta lapsen asteella olevaa 25 vuotiasta narkkaria?"

        Aloittaja puhuu ilmiöstä, jonka arvioi koskevat SUURINTA OSAA nykynaisistamme (15-30v) . Ja mikä onkaan vastauksesi: ilmeisesti rinnastat nämä naiset alkoholisteihin ja narkkareihin, jotka tarvitsisivat hoitoa. Onhan tämä aika murheellinen kuva -- niin, yhdelle murhe, toiselle oksetus.

        On hyvä, että asioiden tila todetaan avoimesti ja mahdollisimman yksimielisesti. Jokainen kuvatunlainen nainen esim. voi täällä myöntää, olevansa juuri sellainen ja samalla mahdollisuuden selittää, miksi haluaa käyttäytyä niin kuin käyttäytyy.


      • marianneK
        mies olen kirjoitti:

        "Ja niitä hoitopaikkoja ei riitä kaikille. Rupeetko sinä täyspäiväisesti hoivaamaan jotakuta lapsen asteella olevaa 25 vuotiasta narkkaria?"

        Aloittaja puhuu ilmiöstä, jonka arvioi koskevat SUURINTA OSAA nykynaisistamme (15-30v) . Ja mikä onkaan vastauksesi: ilmeisesti rinnastat nämä naiset alkoholisteihin ja narkkareihin, jotka tarvitsisivat hoitoa. Onhan tämä aika murheellinen kuva -- niin, yhdelle murhe, toiselle oksetus.

        On hyvä, että asioiden tila todetaan avoimesti ja mahdollisimman yksimielisesti. Jokainen kuvatunlainen nainen esim. voi täällä myöntää, olevansa juuri sellainen ja samalla mahdollisuuden selittää, miksi haluaa käyttäytyä niin kuin käyttäytyy.

        Tuskin tänne kukaan nainen tulee mitään synninpäästöä tekemään. Sen paremmin kuin mieskään vastaavassa tilanteessa. Ko. tilanne ei minua ainkaan edes kiinnostaisi. Elämä jatkuisi kuitenkin samanlaisena taas seuraavana päivänä.

        Kyllä vertasin yliampuvasti narkkaria ja tunteilla pelaavaa henkilöä. En ole tuon rinnastuksen keksijä vaan kyllä se ihan yleisesti tiedetään että ihmissuhteilla pelaaminen koukuttaa. Ei varmasti kuitenkaan suurinta osaa naisista. Älkää unohtako sitä, että jos naista kiinnostaa miehet, hän tod. näk. törmää ja tutustuu useampaan mieheen. Miehet pääsevät ekana ja helpoimmin tutustumaan niihin naisiin, joilla on eniten kiinnostusta ja se kiinnostus suuntautuu yleensä muihinkin miehiin kuin johonkin yhteen yksilöön vaan. Pitää valita joku ja se valinta voi kestää vuosia.

        Sama toisin päin. Rehvakkaaseen kundiin, joka menee aktiivisesti juttelemaan naisille, tutustuu yleensä suurempi määrä naisia kuin joku yksi vaan.

        Siinä hyvin helppo matemaattinen yhtälö ratkaisemaan se, miksi miehet ja naiset saavat sen käsityksen, että "VALTAOSA" toisen sukupuolen edustajista tuntuu pelinaiselta tai -mieheltä.


      • ...........
        marianneK kirjoitti:

        Tuskin tänne kukaan nainen tulee mitään synninpäästöä tekemään. Sen paremmin kuin mieskään vastaavassa tilanteessa. Ko. tilanne ei minua ainkaan edes kiinnostaisi. Elämä jatkuisi kuitenkin samanlaisena taas seuraavana päivänä.

        Kyllä vertasin yliampuvasti narkkaria ja tunteilla pelaavaa henkilöä. En ole tuon rinnastuksen keksijä vaan kyllä se ihan yleisesti tiedetään että ihmissuhteilla pelaaminen koukuttaa. Ei varmasti kuitenkaan suurinta osaa naisista. Älkää unohtako sitä, että jos naista kiinnostaa miehet, hän tod. näk. törmää ja tutustuu useampaan mieheen. Miehet pääsevät ekana ja helpoimmin tutustumaan niihin naisiin, joilla on eniten kiinnostusta ja se kiinnostus suuntautuu yleensä muihinkin miehiin kuin johonkin yhteen yksilöön vaan. Pitää valita joku ja se valinta voi kestää vuosia.

        Sama toisin päin. Rehvakkaaseen kundiin, joka menee aktiivisesti juttelemaan naisille, tutustuu yleensä suurempi määrä naisia kuin joku yksi vaan.

        Siinä hyvin helppo matemaattinen yhtälö ratkaisemaan se, miksi miehet ja naiset saavat sen käsityksen, että "VALTAOSA" toisen sukupuolen edustajista tuntuu pelinaiselta tai -mieheltä.

        aloitteita? Onko siihen yhtäkään hyvää syytä vuonna 2010?


      • Keksi itse lisää!
        ........... kirjoitti:

        aloitteita? Onko siihen yhtäkään hyvää syytä vuonna 2010?

        Ensinnäkään, ei ehdi. Aina tulee joku miellyttävä ja hyvännäköinen mies jutulle.

        Toiseksi, ei ole tarvetta. Minulla on täydellinen mies.

        Tai kolmanneksi: olen liikkeellä naisporukalla viettämässä tyttöjen iltaa, silloin ei miehet kiinnosta.

        Neljänneksi: Naiset tekevät aloitteita, jos se on tarpeen. Jollei sua isketä, se on sun syysi, ei naisten.


    • M1968M

      Tosi onnistunut provo! Aloittaja esittää mt-ongelmaista, ja vastaajat yrittävät selittää "hiukan häiriintyneelle naistenvihaajalle" miten maailma seisoo. Nämä ovat aina niitä ruuhkaisimpia keskusteluita. Ihan hyvää viihdettä :DD

      • Hyvin...

        Kyllä tässä ketjussa ne mielen ongelmat ovat vaivana ihan joillain muilla kuin aloittajalla.

        Suomalaiset naiset on paskaporukkaa -näin on!


      • Mikä avuksi?

        Oot tietysti ämmä1968ämmä oikeassa!

        Olen mielenterveyspotilas joka provoaa sitä että miksi kukaan ei tee ihmissuhteissa vellovalle pahalle ololle mitään ja miksi nimenomaan varsinkin naiset näyttävät hyväksyvän nämä toimintamallit osana jotain "elämää" (missä ulkopuolella se elämä meitä oikein on?) jossa nähtävästi ei ole ihmisten päätöksiä ja tekoja joita voisi käydä läpi syy-seuraus periaatteella sekä todellakin tuomita ihmisiä sekä tehdä arviointeja vaan että kaikissa pitää ymmärtää, anteeksiantaa, luoda armoa, hyssytellä, luoda mukavuusrinkejä yms. ylläpiää näytelmääa että jokaisella on vaikka elämä olisikin todella pinnan alta syvältä päin honkia niin kulissit pysyy pepsodent-hymyllä, kivalla puheilla ja mielellä sekä lässytyksellä pystyssä.

        Niinkö? Sitäkö se elämä on teille?

        Ja kutsut MINUA mielenterveysongelmaiseksi? Ehkä oon sitten hullu joka näkee valon muutaman muun kanssa. Tämähän on kuin yksi lensi yli käenpesän.

        Kiitos oluesta, tarvitsen sitä paljon raitista ilmaa tällaisen tunkkaisuuden jälkeen. Loppuelämää.


      • Hah !
        Hyvin... kirjoitti:

        Kyllä tässä ketjussa ne mielen ongelmat ovat vaivana ihan joillain muilla kuin aloittajalla.

        Suomalaiset naiset on paskaporukkaa -näin on!

        Jos mielestäsi suomalaisnaiset ovat "paskaporukkaa" niin sinä olet saanut vaan sitä, mitä olet tilannut. Eikä se tilanne kerro suomalaisista naisista yyyhtään mitään, mutta arvaa kenestä se kertoo.


    • ak

      No, sinä kun olet niin rehellinen, suoraselkäinen, täydellinen, etkä ainakaan puhu mitään kenenkään selän takana ja-ties-mitä-niitä-vielä-olikaan, niin mitäs jos sanot suoraan niille naispuolisille tuttavillesi, että heidän käytöksensä on loukkaavaa, sen sijaan että mussutat siitä täällä netissä kuin mikäkin nössö.

      • mies olen

        Miksi aloittajan pitäisi keskustella asiasta vain suppeissa ympyröissään? Ei mitään argumenttia sellaisen puolesta. Aihe nimenomaan soveltuu erinomaisesti tällekin keskustelupalstalle muiden foorumien hyvänä ja tarpeellisena lisänä.


    • eräs nuori nainen

      Mä olen vihannut miehiä tosi paljon... Halusin satuttaa ja kostaa kaikille maailman miehille sen vääryyden mitä olin kokenut miesten osalta.. vihasin niin valtavasti.. en voinu luottaa miehiin koska leimasin kaikki heti kusipäiksi... niin mun viha jostuu vuosia kestäneestä pahoinpitelystä ja eräästä illasta jolloin mut raiskattiin. siinä on viha minkä takia vannoin kostoa jokaiselle miehelle tässä maailmassa. musta tuli tunteeton miesten nielijä/hyväksikäyttäjä. joka ei enää välittäny koska sisältäni oli hajotettu niin paljon-

      • Camel boots

        Vihasi on kyllä ymmärrettävää. Mutta kun elät, ja toivottavasti kasvat ja kehityt, eteenpäin niin viha alkaa syödä sinun omaa sisintäsi tyhjäksi. Sinä et voita sillä mitään, päinvastoin. Jos et voita vihaasi, olet aika nopeasti häviäjien puolella ja sitähän et varmaankaan itsellesi toivo.

        Niin vaikealtä ja ylitsepääsemättömältä kuin se tuntuukin, niin väärin tekijöitä on alettava ymmärtämään tavalla tai toisella, sitä mitä tekivät ja miksi. Se on vaikea ja pitkä tie mutta ainut keino rauhoittaa oma mieli. Voimia.


    • sepopopopopopo

      Miehen kanssa olis kyllä kiva asua, vois tehdä kaiket päivät jotain hauskaa (pelata, urheilla, kattoo telsua, korjailla autoja, ryyppäillä, laiskotella, syödä rasvaista ruokaa). Naisten kanssa taas on harvoin mitää hauskaa tekemistä, yleensä jotain siivoamista, tylsiä elokuvia, kotieläimiä, sisustuspaskaa, suututaan pikkuasioista ja nipotetaan, ei päästetä suosiolla reissuille, hö! Ainoo hyvä puoli on että naiset on kauniimpia.

    • oobu

      Omaan naisvihaani on ainakin mulla tepsinyt se, että välitän naisista vähemmän. Olen myös oppinut rinnastamaan naiset mielessäni lapsiin ja lievästi kehitysvammaisiin. Ei niitäkään kuulu vihata. Nainen on melko alkeellinen, hupaisa ja lapsellinen otus loppupelissä. Sitä kiinnostaa turva ja koti, status tyttökaverien ringissä, lapset ja perhe sekä meikit ja vaatteet. Ne jutut mitä keskivertomimmin suusta tulee on 90% höttöä ja diibadaaba lässytystä. Se pulina on naisille ihan biologinen juttu.

      Toisaalta tyhjäpäinen pettäjämimmikin omaa yleensä hyviä piirteitä. Siisti, tunnollinen työntekijä, pitää huolta lapsista. Monesta miehestä ei ole edes siihen.

      Poikkeuksia on ehkä 20% mimmeistä, siis niitä jotka ajattelee asioita vähän laajemmin ja syvällisemmin. Ne on huippumimmejä.

      40% suomalaisista naisista on kanoja
      20% on lehmiä
      20% on vaarallisia hulluja tai kommunisteja

      ja loput 20% sitten aivan huippumimmejä.

      Keskityn siihen 20%:iin ja annan loppujen virrata ohi kuin veden kosken kivistä. Seksihommat hoituu huorilla ja käteenvedolla ihan riittävän hyvin. No voihan kanaakin sutaista, jos se antaa vähällä yrittämisellä.

      Juttu on siinä, että osaa poimia timantit tuhkasta...

      • Hah !

        Tämän jutun taso kertoo sinun tasosi. Timantit ovat aivan toisenlaisia miehiä varten. Sitä 10 %:a, joka jää, kun laisesi junttisovinistiporsaat lasketaan pois joukosta.


      • .............
        Hah ! kirjoitti:

        Tämän jutun taso kertoo sinun tasosi. Timantit ovat aivan toisenlaisia miehiä varten. Sitä 10 %:a, joka jää, kun laisesi junttisovinistiporsaat lasketaan pois joukosta.

        nimim oobu tais osua arkaan paikkaan. :)


      • Revi siitä
        ............. kirjoitti:

        nimim oobu tais osua arkaan paikkaan. :)

        Tollasen kusipäitten kunkun jutut ei kalahda eikä kolahda yhtään mihinkään eikä pissapäinen piipertäjä voi tehdä arviointeja kenestäkään. Tuuli heiluttelee tollasten huulia, muuten ne ei liiku - ja 'tyhjät tynnyrit kolisee eniten'. Eivätkä tommoset yleensä osaa hoitaa edes perusasioitaan itse, ne tarvii äidin tai äidin korvikkeen passaamaan ja paapomaan.


      • ...........
        Revi siitä kirjoitti:

        Tollasen kusipäitten kunkun jutut ei kalahda eikä kolahda yhtään mihinkään eikä pissapäinen piipertäjä voi tehdä arviointeja kenestäkään. Tuuli heiluttelee tollasten huulia, muuten ne ei liiku - ja 'tyhjät tynnyrit kolisee eniten'. Eivätkä tommoset yleensä osaa hoitaa edes perusasioitaan itse, ne tarvii äidin tai äidin korvikkeen passaamaan ja paapomaan.

        Suosittelisin sinua ryhdistäytymään, tuo valtava miesviha vain pilaa mahdollisuutesi.


      • Hiomaton timantti
        ........... kirjoitti:

        Suosittelisin sinua ryhdistäytymään, tuo valtava miesviha vain pilaa mahdollisuutesi.

        En ole katkera enkä vihaa ketään. Ehkä ihan vähän idiootteja, joille voi vastata / kommentoida iiihan samantasoisesti, muuta ne eivät ymmärrä - jos sitäkään.


    • kekksss

      No jos et edes halua tutustua on vaikeaa tuntea jotain toista ihmista kohtaan. Jos sinua niin oksettaa nii tilaa nainen netista. Ei tarvi tutustua, naimisissakin voitte olla jo valmiiksi jos haluatte, ja eipa voi niin helposti nainen sinuakaan jattaa tajuttuaan minkalainen a-hole olet kun olette jo naimissa. Onkohan sinulla mitaan hajua miksi suurin osa naisista kayttaytyy nain. Taitaapa olla vika siina etta juuri sinun herraseni sukupuoli on niin saatanan junttimaisia ja itsekeskeisia miehia taynna etta naiset ei voi enaa mitaan muuta kuin nain kayttaytya. Ei ole muuten naisten vika ettei naamasi tai olemuksesi miellyta. Ja sitahan sina juuri tuskailet kun et vaan vetoa meihin naisiin"silla tavoin". Ei siina itsekin paras puhumaan koska en muuten ottaisi suomalaista junttimiesta itselleni vaikka maksettais. En vihaa miehia, kannaajia, oykkareita, pikkumaisia ja itsekeskeisia kyllakin. Sulla kuule taitaa olla toi 30 villitys, moni miespuolinen ystavani on kokenut ihan saman. Etta ala huoli, kylla sa naisen ittelles viela loydat. Ala vaan vihaa niin paljon =)

    • Tervetuloa joukkoon

      Sittenhän ei sitä vastakaista sukupuolta tarvitse edes katsella/ kiinittää huomiota.

      Vapaaehtoinen poikamies joka ei edes katsele naisia.

      Mitä väliä sillä on minkälaisia naiset on jos ne kerran puistattaa. Ei kaikki edes katso naisia, ei se mikään paha homma ole.

    • bumtzi bum bum

      Voisiko Setan pojat yhtään auttaa?

      • Mikä avuksi?

        En tiedä, mistä teidät tavoittaa. ;)


    • kuvotus

      Ohjeena, suosittelen pitämään oksennuspussia mukana mikäli kuvotus käy ylipääsemättömäksi ja on pakko antaa ylen.

      • Mikä avuksi?

        Pahempaa on oksennustila jossa yleä ei tule.


    • Mikä avuksi?

      Yksinkertaisia kohteliaisuussääntöjä ei edes osata (ylipäätään olla toisille ihmisille kohtelias, se tuskin ottaa mitään pois) puhumattakaan että kun mennään sitten esimerkiksi suhteisiin niin nähtävästi ihmisten vastuuntunto on siinä nollan luokkaa.

      Jos joku oikeasti kuvitteli että tässä on kysymys jostain minun rakkausasioista niin luulitte väärin.
      Kerroin omaa kokemustani naisista tuttavina ja kavereina sekä jopa ystävinä.
      Itse yritin sanoa irti osaa näistä kaveruuksista mutta valitettavasti uusiinkiin ihmisiin tutustumisessa on ollut samoja ongelmia.

      Olen päätellyt että naisilla on suurempi sosiaalinen turvaverkko sekä tietyntyyppistä sosiaalista valtaa joka takaa sen että ihminen voi toimia väärin ja varsinaisesti menetä mitään verrattuna miehiin. Tietysti asiaan näyttää kuuluvan asioiden selittely umpineen ja lampineen miten joku asia voidaan tulkita muuten kuin "vääräksi". Se ei muuta asiaa oikeaksi tai vähemmän vääräksi. Petos on petos. Valhe on valhe.

      Valitettavasti tämän ketjun panettelijoiden ongelma on se että he etsivät syytä esimerkiksi minusta joka vain raportoi aiheesta omia tuntojaan kuvaillen (paha virhe!) ja ihmettelin miten ihmiset jaksavat tällaista hernepäisyyttä. Ehkä osa hermostui kun puhuin nimenomaan naisista mutta olisiko viesti jossa yleensä ihmisten vastaavia toimintapoja olisi kritisoitu olisi muuttanut mitään?

      Osa näyttää haluavan elää joko illuusiossa että ihmiset (esim. naiset) ovat pohjimmiltaan hyviä tyyppejä ja että se vika vain on ymmärryksessä ja niissä kritisoijissa. Ei nyt herran jumala niissä jotka vain elää elämäänsä ja toimii sosiaalisesti miten kulloinkin huvittaa huvittamaan.

      Tietyllä tavalla toivon hartaasti ettei kovin moni päädy samaan tilanteeseen itseasiassa.
      Maailmassa on itsekunnioitusta ja toisten kunnioitusta omaavia ihmisiä ja naisia, mutta kai se vain on tajuttava että heitä on todella harvassa.

      Mutta tärkeintähän nykyään on olla sosiaalinen, ei se että siinä olis jotain todellista takana, puhumattakaan vakaasta suhteesta, vastuudesta ja kunnioituksesta toisia kohtaan.

      Joo, alan kuulostaa profeetalta ja mää kun kuvittelin että tämä opitaan jo leikkikouluikäisenä.

      En usko enää että mitään apua on olemassa.

    • Mikä avuksi??

      Kirjoitan vaikeasta ja vakavastakin aiheesta.

      Tahdon nyt korostaa etten ole mikään miesvihaaja. Minulla on aina ollut hyvät välit läheisiin miehiin. Olen tullut erinomaisesti toimeen miesten kanssa opinahjoissa ja työpaikoilla, jopa ollessani miesten ympäröimä yksinäisenä naisena.

      Miesystäviä minulla on ollut runsaasti.

      Nyt kuitenkin parin viime vuoden aikana on tullut tavallaan lunta tupaan. Nimittäin olen jotenkin sisältä päin päässyt näkemään "miesten maailmaa" vaikken mikään homomainen olio olekaan. Olen aina arvostanut aiemmin miesten fiksuutta yms. mutta vähitellen lumous on haihtunut.

      Olen huomannut miten pikkumaisia, pikkusieluisia, pinnallisia, omiin sosiaalisiin verkkoihinsa ja tuntoihinsa takertuneita miehet ovat. Tämä koskee sitä miten he kohtelevat naisia että myös toisia miehiä. Kaiken lisäksi miehet ovat lapsellisia ja ajattelevat vain "sitä".

      Samoin parisuhteiden kuviot ovat alkaneet tuntua suorastaan, sanalla sanoen sairailta. Jo ajatus deittailusta tuntuu jotenkin oksettavalta joidenkin kokemusten jälkeen. En ymmärrä koko pointtia enää siinä.
      Samalla olen pikkaisen yrittänyt laajentaa kaveripiiriä tutustumalla esimerkiksi myös miesten kautta ja tältäkin osin miehistä on tullut entistä pahempi kuva. Aluksi syytin itseäni, mutten nyt voi vain tehdä niin. Eteen on tullut niin paljon pettäjiä (siis muiden ei minun henkilökohtaisesti), valehtelijoita, kaksinaismoralisteja, itsekkäitä pikkupentuja ja ties mitä.

      En koskaan uskonut että päätyisiin tällaiseen tilaan että hieman yli 30 vuotiaana olen täysin lopussa mitä tulee toiseen sukupuoleen. Voin toki huolia jonkun kaveriksi ja hassuksi hyvän päivän tutuksi mutta mitä mieltä on mistään mikä edes viittaisi ystävyyteen tai sitten romanssiin? Seksiä harrastaisin lähinnä paineita purkaakseni jonkun kanssa josta nyt tuskin välittäisin sitten jos en selibaattiin halua alkaa.

      Siis te viisaat miehet ja naisetkin, onko teillä ohjeita tällaiseen tai oletteko itse olleet kyllästyneitä toiseen sukupuoleen?

      Mitään säälikommentteja en odottele koska sitä en kaipaa. Seison kyllä omilla jaloillani mutta on suorastaan sisälmyksiä puristava olo tästä tilasta johon olen päätynyt. Pelottaa se mahdollisuus että te miehet olette oikeasti niin paskoja olentoja kuin kuvittelen.

      • Mikä avuksi?

        Tiedätkö että olen miettinyt asiaa myös tuolta kantilta.
        Siis siltä että mitä sanoisin jollekulle naiselle joka olisi samankaltaisessa tilanteessa miesten suhteen kuin minä olen naisten suhteen.

        En keksinyt mitä sanoisin koska on mahdoton valehdella toiselle että "on niitä hyviäkin miehiä" koska heitä voi olla niin harvassa että heitä vain harvoin tapaa.

        Monella meni tämän aloittamani ketjun aihe aivan ohi tai sitten osa antaa asioiden valua kuin vesi hanhen selästä. He antavat ihmisten olla mitä ovat eli paskamaisia toisilleen eivätkä nouse vastarintaan paitsi pakosta. Niin tärkeää on se kulissien ylläpito ja yleinen solidaarisuus siltä osin että kaikenlaista paskamaisuutta suvaitaan sillä verukkeella kun "muutenhan mä olettaisin itseni olevani täydellinen ja muita parempi".

        Kysymys ei ole mistään tilpehööri moraalista vaan siitä mitä ihmiset tekevät toisilleen sekä miten luovat toisilleen sosiaalisen ympäristön.
        Ei ole varsinkaan kovin kiva että toisesta sukupuolesta saa todistetun kuvan sellaisena oliona joka käyttää tuota ympäristöä häikäilemättömän narsistisesti hyväkseen ja loput selittävät sen aina "oikein" päin.


      • !!
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Tiedätkö että olen miettinyt asiaa myös tuolta kantilta.
        Siis siltä että mitä sanoisin jollekulle naiselle joka olisi samankaltaisessa tilanteessa miesten suhteen kuin minä olen naisten suhteen.

        En keksinyt mitä sanoisin koska on mahdoton valehdella toiselle että "on niitä hyviäkin miehiä" koska heitä voi olla niin harvassa että heitä vain harvoin tapaa.

        Monella meni tämän aloittamani ketjun aihe aivan ohi tai sitten osa antaa asioiden valua kuin vesi hanhen selästä. He antavat ihmisten olla mitä ovat eli paskamaisia toisilleen eivätkä nouse vastarintaan paitsi pakosta. Niin tärkeää on se kulissien ylläpito ja yleinen solidaarisuus siltä osin että kaikenlaista paskamaisuutta suvaitaan sillä verukkeella kun "muutenhan mä olettaisin itseni olevani täydellinen ja muita parempi".

        Kysymys ei ole mistään tilpehööri moraalista vaan siitä mitä ihmiset tekevät toisilleen sekä miten luovat toisilleen sosiaalisen ympäristön.
        Ei ole varsinkaan kovin kiva että toisesta sukupuolesta saa todistetun kuvan sellaisena oliona joka käyttää tuota ympäristöä häikäilemättömän narsistisesti hyväkseen ja loput selittävät sen aina "oikein" päin.

        että haluat muiden muttuvan, et itsesi. Et nyt ihan oikeasti voi vaatia meidän lukijanaisten muuttavan elämäänsä vain ja ainoastaan sen takia että joku tuntematon ihminen siellä ruudun toisella puolella voisi paremmin. Valitse ystäväsi vielä vähän paremmin, niin saatat löytää jonkun sellaisen joka ei panettele tai petä tai tee mitään muutakaan pahaa jota aloitusviestissäsi kuvailit.

        En ryhdy yhtään puolustelemaan naisten (tai miestenkään) käytöstä, mutta ihan oikeasti jos vaikka kuvitellaan tilanne että huomaat kyllästyneesi suklaajäätelöön, ostatko sitä ehdoin tahdoin edelleen? Vai vaaditko jätskikiskalta että suklaajäätelön täytyy muuttua lakritsaksi - vain siksi kun sinä tahdot? Vai otatko suosiolla mansikkaa? Tai olet ilman minkäänlaista jäätelöä?

        Tämä kolmekymmentä on jännä ikä (itsekin olen 31) jolloin ihminen tapaa alkaa pohtia omaa elämäänsä ja elämänarvojaan. Monessa asiassa alkaa olla valinnan paikka, kuten huomaat itsellesikin käyneen. Joudut kuitenkin ennen pitkää huomaamaan, että ainoa johon voit itse vaikuttaa, olet sinä itse. Kenenkään muun tekemisiin/tekemättä jättämisiin et voi vaikuttaa vaikka kuinka paljon haluaisit!

        Viimeistään kolmekymppisenä on aika hyväksyä, ettei ole kaikkivoipainen maailmanparantaja ja oppia elämään osana vallitsevaa yhteiskuntaa. Voithan toki aina heittäytyä elämäntapaintiaaniksi, erakoksi, jolle kukaan ei ole kyllin hyvä.

        Yllätyin minäkin, että homouskorttia ei ole tässä ketjussa kovinkaan paljoa vilauteltu!

        (Anteeksi nyt en ehdi jäsennellä enempää, kun työmaa kutsuu mutta aurinkoista huomenta kaikille! Palataan illalla asiaan!)


      • Masentaa jo
        !! kirjoitti:

        että haluat muiden muttuvan, et itsesi. Et nyt ihan oikeasti voi vaatia meidän lukijanaisten muuttavan elämäänsä vain ja ainoastaan sen takia että joku tuntematon ihminen siellä ruudun toisella puolella voisi paremmin. Valitse ystäväsi vielä vähän paremmin, niin saatat löytää jonkun sellaisen joka ei panettele tai petä tai tee mitään muutakaan pahaa jota aloitusviestissäsi kuvailit.

        En ryhdy yhtään puolustelemaan naisten (tai miestenkään) käytöstä, mutta ihan oikeasti jos vaikka kuvitellaan tilanne että huomaat kyllästyneesi suklaajäätelöön, ostatko sitä ehdoin tahdoin edelleen? Vai vaaditko jätskikiskalta että suklaajäätelön täytyy muuttua lakritsaksi - vain siksi kun sinä tahdot? Vai otatko suosiolla mansikkaa? Tai olet ilman minkäänlaista jäätelöä?

        Tämä kolmekymmentä on jännä ikä (itsekin olen 31) jolloin ihminen tapaa alkaa pohtia omaa elämäänsä ja elämänarvojaan. Monessa asiassa alkaa olla valinnan paikka, kuten huomaat itsellesikin käyneen. Joudut kuitenkin ennen pitkää huomaamaan, että ainoa johon voit itse vaikuttaa, olet sinä itse. Kenenkään muun tekemisiin/tekemättä jättämisiin et voi vaikuttaa vaikka kuinka paljon haluaisit!

        Viimeistään kolmekymppisenä on aika hyväksyä, ettei ole kaikkivoipainen maailmanparantaja ja oppia elämään osana vallitsevaa yhteiskuntaa. Voithan toki aina heittäytyä elämäntapaintiaaniksi, erakoksi, jolle kukaan ei ole kyllin hyvä.

        Yllätyin minäkin, että homouskorttia ei ole tässä ketjussa kovinkaan paljoa vilauteltu!

        (Anteeksi nyt en ehdi jäsennellä enempää, kun työmaa kutsuu mutta aurinkoista huomenta kaikille! Palataan illalla asiaan!)

        "Yllätyin minäkin, että homouskorttia ei ole tässä ketjussa kovinkaan paljoa vilauteltu!"

        Mutta mieli teki kovasti, vai? Tuntevatko naiset suurta mielihyvää, kun saavat vihjailla väittelyn miespuolista vastapuolta homoksi? Tunnetteko itsenne jotenkin fiksuiksi sen jälkeen? :D


      • chesss
        Mikä avuksi? kirjoitti:

        Tiedätkö että olen miettinyt asiaa myös tuolta kantilta.
        Siis siltä että mitä sanoisin jollekulle naiselle joka olisi samankaltaisessa tilanteessa miesten suhteen kuin minä olen naisten suhteen.

        En keksinyt mitä sanoisin koska on mahdoton valehdella toiselle että "on niitä hyviäkin miehiä" koska heitä voi olla niin harvassa että heitä vain harvoin tapaa.

        Monella meni tämän aloittamani ketjun aihe aivan ohi tai sitten osa antaa asioiden valua kuin vesi hanhen selästä. He antavat ihmisten olla mitä ovat eli paskamaisia toisilleen eivätkä nouse vastarintaan paitsi pakosta. Niin tärkeää on se kulissien ylläpito ja yleinen solidaarisuus siltä osin että kaikenlaista paskamaisuutta suvaitaan sillä verukkeella kun "muutenhan mä olettaisin itseni olevani täydellinen ja muita parempi".

        Kysymys ei ole mistään tilpehööri moraalista vaan siitä mitä ihmiset tekevät toisilleen sekä miten luovat toisilleen sosiaalisen ympäristön.
        Ei ole varsinkaan kovin kiva että toisesta sukupuolesta saa todistetun kuvan sellaisena oliona joka käyttää tuota ympäristöä häikäilemättömän narsistisesti hyväkseen ja loput selittävät sen aina "oikein" päin.

        "Monella meni tämän aloittamani ketjun aihe aivan ohi tai sitten osa antaa asioiden valua kuin vesi hanhen selästä. He antavat ihmisten olla mitä ovat eli paskamaisia toisilleen eivätkä nouse vastarintaan paitsi pakosta. Niin tärkeää on se kulissien ylläpito ja yleinen solidaarisuus siltä osin että kaikenlaista paskamaisuutta suvaitaan sillä verukkeella kun "muutenhan mä olettaisin itseni olevani täydellinen ja muita parempi". "

        Minkälaista vastarintaa sinä sitten ehdottaisit? Mitä me voimme muka tehdä muille ihmisille saadaksemme heistä vähemmän kuvottavia? Kenenkään ei tarvitse pitää tai suvaita omassa elämässään ja varsinkaan lähipiirissään petollisia, huonokäytöksisiä, ahdistavia ihmisiä, mutta meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa ihmisten olla sellaisia kuin he ovat, jättää heidät omaan arvoonsa ja yrittää itse olla niin paljon omien ihanteittemme mukaisia kuin vain kykenemme.

        Minua ärsyttää tällainen miehet/naiset/miehet/naiset -vääntö. Olisi niin hemmetin lohdullista ajatella, että olemme kaikki yksilöitä.


      • !!
        Masentaa jo kirjoitti:

        "Yllätyin minäkin, että homouskorttia ei ole tässä ketjussa kovinkaan paljoa vilauteltu!"

        Mutta mieli teki kovasti, vai? Tuntevatko naiset suurta mielihyvää, kun saavat vihjailla väittelyn miespuolista vastapuolta homoksi? Tunnetteko itsenne jotenkin fiksuiksi sen jälkeen? :D

        En viitannut alkuperäistä kirjoittajaa homoksi, vihjasin vain että jos naiset noin kamalasti inhottaa, kannattaa vaihtaa merkkiä :) Moni homoseksuaali on löytänyt itsensä vasta aikuisiällä, usealla heistä takanaan juurikin useita pettymyksiä vastakkaiseen sukupuoleen.


    • sdad
      • mies olen

        "Joka on perinteisessä mielessä epämiehekäs."

        Aloittajan huomiot naisista ovat oikeita ja totuudellisia. Edelleen on totta, että mies harvoin toimisi samalla tavoin. Tässä juuri astuu kuvaan perinteinen miehekkyys: miehen ei tule arvioida naisia samoilla mittareilla kuin miehiä; miehen ei tule edellyttää naiselta samaa kuin mieheltä. Nainen on heikompi asti. Miehen tulee kohdella naista ensi sijassa naisena ei ihmisenä.


      • sdad
        mies olen kirjoitti:

        "Joka on perinteisessä mielessä epämiehekäs."

        Aloittajan huomiot naisista ovat oikeita ja totuudellisia. Edelleen on totta, että mies harvoin toimisi samalla tavoin. Tässä juuri astuu kuvaan perinteinen miehekkyys: miehen ei tule arvioida naisia samoilla mittareilla kuin miehiä; miehen ei tule edellyttää naiselta samaa kuin mieheltä. Nainen on heikompi asti. Miehen tulee kohdella naista ensi sijassa naisena ei ihmisenä.

        Ap:n kirjoitus on vähintäänkin passiivis-aggressiivinen. Hän tutkii naisia etäältä, herkän uteliaasti, ja järkyttyy ja kirjoittaa tänne valituksen. Hänellä ei ole kaikupohjaa naisissa, sillä hän ei uskalla laittaa itseään likoon. Hänellä ei ole omakohtaisia kokemuksia esim. parisuhteesta. Silloin kuva totuudesta vääristyy ja jää pinnalliseksi ja yksioikoiseksi.


      • mies olen
        sdad kirjoitti:

        Ap:n kirjoitus on vähintäänkin passiivis-aggressiivinen. Hän tutkii naisia etäältä, herkän uteliaasti, ja järkyttyy ja kirjoittaa tänne valituksen. Hänellä ei ole kaikupohjaa naisissa, sillä hän ei uskalla laittaa itseään likoon. Hänellä ei ole omakohtaisia kokemuksia esim. parisuhteesta. Silloin kuva totuudesta vääristyy ja jää pinnalliseksi ja yksioikoiseksi.

        tuo sun puheenvuoro. Lopetat ennen kuin pääset itse asiaan.

        "Silloin kuva totuudesta vääristyy ja jää pinnalliseksi ja yksioikoiseksi."

        Tällainen väite vaatii luonnollisestikin yksityiskohtaisempaa käsittelyä ja perusteluja. Ne ovat kokonaan puuttuneet tästä keskustelusta. Sen sijaan, monet vain vastaavat, että "sori, et voi maailmaa muuttaa" tai "mene psykologille", mikä ei tietenkään lisää tämän "vastapuolen" uskottavuutta. Tee poikkeus ja avaa oma syvällisempi näkemys, joika oikaisee aloittajan vääristymät ja mutkistaa aloittajan yksioikoiset raiteet!


      • Apua saa kyllä ---
        mies olen kirjoitti:

        tuo sun puheenvuoro. Lopetat ennen kuin pääset itse asiaan.

        "Silloin kuva totuudesta vääristyy ja jää pinnalliseksi ja yksioikoiseksi."

        Tällainen väite vaatii luonnollisestikin yksityiskohtaisempaa käsittelyä ja perusteluja. Ne ovat kokonaan puuttuneet tästä keskustelusta. Sen sijaan, monet vain vastaavat, että "sori, et voi maailmaa muuttaa" tai "mene psykologille", mikä ei tietenkään lisää tämän "vastapuolen" uskottavuutta. Tee poikkeus ja avaa oma syvällisempi näkemys, joika oikaisee aloittajan vääristymät ja mutkistaa aloittajan yksioikoiset raiteet!

        Kuules, jos jollain on noin selkeästi mielenterveydellisiä ongelmia, niin ei siinä vastaajien uskottavuus todellakaan kärsi jos aloittajalle ehdotettaan avun hankkimista. Taidat olla aloittaja, tai toinen joka kärsii samasta sairaudesta.


      • Masentaa jo
        sdad kirjoitti:

        Ap:n kirjoitus on vähintäänkin passiivis-aggressiivinen. Hän tutkii naisia etäältä, herkän uteliaasti, ja järkyttyy ja kirjoittaa tänne valituksen. Hänellä ei ole kaikupohjaa naisissa, sillä hän ei uskalla laittaa itseään likoon. Hänellä ei ole omakohtaisia kokemuksia esim. parisuhteesta. Silloin kuva totuudesta vääristyy ja jää pinnalliseksi ja yksioikoiseksi.

        "Hänellä ei ole kaikupohjaa naisissa, sillä hän ei uskalla laittaa itseään likoon."

        Suurin osa naisista ei uskalla laittaa itseään likoon, tällä tarkoitan aloitteen tekemistä. 95 prosenttia kaikista maailman aloitteista on miesten tekemiä.


      • Masentaa jo
        mies olen kirjoitti:

        tuo sun puheenvuoro. Lopetat ennen kuin pääset itse asiaan.

        "Silloin kuva totuudesta vääristyy ja jää pinnalliseksi ja yksioikoiseksi."

        Tällainen väite vaatii luonnollisestikin yksityiskohtaisempaa käsittelyä ja perusteluja. Ne ovat kokonaan puuttuneet tästä keskustelusta. Sen sijaan, monet vain vastaavat, että "sori, et voi maailmaa muuttaa" tai "mene psykologille", mikä ei tietenkään lisää tämän "vastapuolen" uskottavuutta. Tee poikkeus ja avaa oma syvällisempi näkemys, joika oikaisee aloittajan vääristymät ja mutkistaa aloittajan yksioikoiset raiteet!

        odottaa päteviä perusteluita koska heillä ei sellaisia ole. Naisten keskustelutaidot ovat sitä että he sylkevät mielipiteensä ilman perusteluita ketjuun ja jos tyhmät miehet julkeavat heiltä vaatia perusteluita, he haukkuvat nämä miehet naisia vihaaviksi peräkammarinpojiksi. :)


    • Surkeaa valitusta.

      Aloitat kirjotuksesi painottamalla, ettet todellakaan ole mikään naistenvihaaja. Ja kaiken muun ajan, jokaisessa kirjoituksessasi painotat kuinka vihaat naisia.

      Tarvitset ammattiapua tuohon ongelmaasi. Ongelma on vain sinulla, ei naisilla.

    • sinun sanoin

      Älä katsele tai haikaile silloin naisesta. Mies jota naiset kuvottaa ei edes ajattele alkavansa minkään asteista suhdetta sellaiseen joka kuvottaa. Joten älä vietä aikaa naisten seurassa yhtään.

      Jos kerrot että et halua naista niin helppoahan tuo silloin on

    • Anonyymi

      Olet havainnoinut aivan oikein. Itselläni on ollut ja parhaillaankin parisuhde mutta kadehdin miehiä jotka ovat valinneet yksin elämisen.
      Naisen logiikkaa en ole vielä ymmärtänyt ja kokemukseni perusteella he ovat kaikki proweidereita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      118
      5388
    2. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      70
      5128
    3. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      91
      4174
    4. Miten mä olisin

      Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.
      Ikävä
      75
      3640
    5. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      60
      3248
    6. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      43
      2831
    7. Kerro kolme huonoa ja

      kolme hyvää asiaa kaivatustasi? Än yy tee nyt
      Ikävä
      15
      2307
    8. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      54
      1969
    9. Rakastatko mua

      Vielä?
      Ikävä
      42
      1852
    10. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      38
      1703
    Aihe