Foinikialaiset

martJP

Herman Germ esittää kirjassaan "Foinikialaiset", tämän "ryysyläisporukan" vaeltaneen jostain Arabian hiekka-aavikolta nyk. Libanonin rannikolle. He toivat, ko. kirjan mukaan, Välimeren alueelle suunnilleen samat tiedot ja taidot, kuin mainitaan pohjoismaisissa tarinoissa Odinin tuoneen Pohjolaan. - laivanrakennus ja merenkulkutaidon, ongenkoukut, kaivosteollisuuden, puu- ja kivirakentamisen, aakkoset ja kirjoitustaidon, lasin keksimisen, jne. jne.
Jotenkin vaikuttaa oudolta, että puuttomalla hiekka-aavikolla, ankeissa oloissa kasvanut kansa, kehittäisi tyhjästä kaikki nämä taidot, ja nousisi vielä Välimeren alueen hallitsevaksi kauppamerenkulkua harjoittavaksi kansaksi ? Kun vertaa esim. foinikialaisten aakkosia permiläis-suomalaisiin riimu-aakkosiin, eroa ei paljon ole. Lukumääräkin kirjoitusmerkeissä on lähes sama. Permil.-suomal. (myöh. kainulaiset) olivat kekseliästä porukkaa. Heidän varhaiset asuinalueet ovat sijainneet Aasian ja Euroopan metsäseuduilla, joten he hallitsivat puu- ja hirsirakentamisen ja laivanrakentamisen jo varhain. He toivat myös kaivos"teollisuuden" (vrt. asbestikeramiikka) Pohjois-Eurooppaan.
Arabialaiset historioitsijat nimittivät heitä ves- vis- vizzi- ym. vesikansaa tarkoittavilla nimillä. (joka nimi on väärin perustein yhdistetty vepsäläisiin. Esim. Visby, "jättiläisten" saarella, jolla ei ole mitään yhteyttä vepsäläisiin). He harjoittivat kauppamerenkulkua, (vrt Kierikki, josta tiedetään harjoitetun kaukokauppaa).
Lasin keksimisessäkin auttoi varmaan Pohjolan "jäiset" olot, "lasilinnat" ja syksyn ohut kestävä ja läpinäkyvä jää (levy).
Joku ruottalainen johanssoni, tai oliko nilssoni, esitti aikoinaan, että Itämerellä oli ollut foinikialaisten siirtokunta. Entäpä jos asia olikin toisinpäin, Pfinningialaisilla oli useita siirtokuntia Välimerellä ?

10

1121

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gerhard Herm.

      Arabian hiekka-aavikoita epäilen, koska foinikialaiset olivat kanaanilaisia ja majailivat nykyisen Libanonin tienoilla jo 3500-3000 eaa. Vilkaisepa karttaan.

      • kagxonen

        näköjään kuitenkin kuka kirjailija oli kyseessä. HÖPSISTÄ, eivät he olleet kaananilaisia. Eppäillähän aina soppii. Sen epävarmempia lähteitä ei olekaan, kuin vanhat kartat. Luepa ko. kirja. KOKONAAN.


      • kagxonen kirjoitti:

        näköjään kuitenkin kuka kirjailija oli kyseessä. HÖPSISTÄ, eivät he olleet kaananilaisia. Eppäillähän aina soppii. Sen epävarmempia lähteitä ei olekaan, kuin vanhat kartat. Luepa ko. kirja. KOKONAAN.

        Foinikialaiset olivat merenkulkuun keskittynyt kaupunkikulttuuri, joka levisi Välimeren rannikkoalueille 1500-300 eaa. Heidän alkuperäinen alueensa oli itäisen Välimeren rannikkoalue nykyisen Libanonin tienoilla. Varhaisempi nimitys kyseisen alueen kansoille oli kanaanilaiset, ja foinikialaiset itse käyttivät itsestään nimitystä Kenaani tai Kinaani.

        Ei tarvita vanhoja karttoja, tämän päiväinen kartta kelpaa vallan hyvin. Mietipä, millä tavoin Arabian aiheellisesti tyhjäksi neliöksi kutsutun keskiosan kansa (alueella ei ole asuttu ennen nykyistä keinotekoista öljyrikkautta; Arabian karavaanireitit asutettiin kamelien myötä, eikä foinikialaisten kulttuurissa ole merkkiäkään kameleista) olisi päätynyt Välimeren itäosaan ja kehittynyt merenkulku- ja kaupunkilaiskansaksi. Ja myös, miten Euroopan pohjoisosan asukkaat olisivat päätyneet Välimeren itäosaan jättämättä merkkiäkään välimaille 3500-3000 eaa.

        DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa.


      • arabeja...
        sharyn kirjoitti:

        Foinikialaiset olivat merenkulkuun keskittynyt kaupunkikulttuuri, joka levisi Välimeren rannikkoalueille 1500-300 eaa. Heidän alkuperäinen alueensa oli itäisen Välimeren rannikkoalue nykyisen Libanonin tienoilla. Varhaisempi nimitys kyseisen alueen kansoille oli kanaanilaiset, ja foinikialaiset itse käyttivät itsestään nimitystä Kenaani tai Kinaani.

        Ei tarvita vanhoja karttoja, tämän päiväinen kartta kelpaa vallan hyvin. Mietipä, millä tavoin Arabian aiheellisesti tyhjäksi neliöksi kutsutun keskiosan kansa (alueella ei ole asuttu ennen nykyistä keinotekoista öljyrikkautta; Arabian karavaanireitit asutettiin kamelien myötä, eikä foinikialaisten kulttuurissa ole merkkiäkään kameleista) olisi päätynyt Välimeren itäosaan ja kehittynyt merenkulku- ja kaupunkilaiskansaksi. Ja myös, miten Euroopan pohjoisosan asukkaat olisivat päätyneet Välimeren itäosaan jättämättä merkkiäkään välimaille 3500-3000 eaa.

        DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa.

        "DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa"

        Lisäksi ne puhuvat samaa kieltä...arabiaa, ei foinikiaa.


      • martJP
        arabeja... kirjoitti:

        "DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa"

        Lisäksi ne puhuvat samaa kieltä...arabiaa, ei foinikiaa.

        oli samankaltaisuus perimässä. Lähdekin DNA:sta olisi hyvä lietää ? (Kirjoituksesi on vähän epäjohdonmukainen useissakin kohdissa; esim. "mietipä..." tai "sopii yhteen..." ? kun sitä vertaa aiemmin kirjoittamaani ) Foinikialaisten perustama Karthago ym. levittivät tietenkin perimäänsä Pohjois-Afrikan rantamille. Samoin Malta, keskeisinä Välimeren saarina, oli todennäköisesti jossain vaiheessa foinikialaisten hallussa, kuten Kreeta, Sisilia ym.. Yleensä Välimeren alueen saaret ovat kokeneet niin monia väestömuutoksia, että geenit lienevät täysin sekaisin. Joten sieltä löytää varmaan sitä mitä hakeekin. (minäkin olen löytänyt muutaman nätin tytön sieltä)
        - Helppoa on käsittää se, miten pohjoinen merikansa rantautui tälle kapealle kaistaleelle, ja perusti kauppa-asemia. Vaikeampi "Hermannin" esitystä arabi-ryysyrantalaisista. Mikä lie Venetsia-nimen alkuperä ? Liittyneekö venetheihin ? Venetsialaiskauppiaiden valtakaudella esim. Kreetaa kutsuttiin (S)Candiaksi ja asukkaita kandiooteiksi. Jälkiä löytyy paljonkin...
        5-4000 vuotta sitten puhutusta kielestä en olisi ollenkaan varma. Enkä käsitä näitä karttaan vilkaisuja, kun kirjoitin selvästi alussa, että foinikial. tulivat nyk. LIBANONIN rantamille. Samoin kuin "kamelikievaristakin". Outoa onkin se, että arabeille tyypillisistä kameleista ei mainita.


      • martJP kirjoitti:

        oli samankaltaisuus perimässä. Lähdekin DNA:sta olisi hyvä lietää ? (Kirjoituksesi on vähän epäjohdonmukainen useissakin kohdissa; esim. "mietipä..." tai "sopii yhteen..." ? kun sitä vertaa aiemmin kirjoittamaani ) Foinikialaisten perustama Karthago ym. levittivät tietenkin perimäänsä Pohjois-Afrikan rantamille. Samoin Malta, keskeisinä Välimeren saarina, oli todennäköisesti jossain vaiheessa foinikialaisten hallussa, kuten Kreeta, Sisilia ym.. Yleensä Välimeren alueen saaret ovat kokeneet niin monia väestömuutoksia, että geenit lienevät täysin sekaisin. Joten sieltä löytää varmaan sitä mitä hakeekin. (minäkin olen löytänyt muutaman nätin tytön sieltä)
        - Helppoa on käsittää se, miten pohjoinen merikansa rantautui tälle kapealle kaistaleelle, ja perusti kauppa-asemia. Vaikeampi "Hermannin" esitystä arabi-ryysyrantalaisista. Mikä lie Venetsia-nimen alkuperä ? Liittyneekö venetheihin ? Venetsialaiskauppiaiden valtakaudella esim. Kreetaa kutsuttiin (S)Candiaksi ja asukkaita kandiooteiksi. Jälkiä löytyy paljonkin...
        5-4000 vuotta sitten puhutusta kielestä en olisi ollenkaan varma. Enkä käsitä näitä karttaan vilkaisuja, kun kirjoitin selvästi alussa, että foinikial. tulivat nyk. LIBANONIN rantamille. Samoin kuin "kamelikievaristakin". Outoa onkin se, että arabeille tyypillisistä kameleista ei mainita.

        Yritetään taas.

        Foinikialaisten kulttuuri oli merikulttuuria, joka levisi kaupunkivaltioiden ja kaupunkisiiirtokuntien myötä pitkin Välimeren ranikoita. Sama näkyy myös nykyisessä DNA:ssa. Kansan alkuperä oli siis nykyisen Libanonin tienoilla, kansaa kutsuttiin kanaanilaisiksi. Noin 3500-3000 eaa. Kaupunki- ja merikulttuuri nousi jonkin verran myöhemmin ja sortui lopulta - mm. Kathagon kohdalla roomalaisten sitkeän sodankäynnin myötä (puunilaissodat). Myös Sisiliassa ja Maltalla oli foinikialaisia siirtokuntia, Sisiliassa ne hävisivät kreikkalaisille.

        "Pohjoisella merivallalla" ei ole mitään tekemistä foinikialaisten kanssa. Libanonin tienoilla noussut meri- ja kaupunkivalta, Libanonin tienoilla vieläkin asuva kansa. Yksinkertaista, mutkatonta.

        Mitään kieltä 5000-4000 vuotta sitten ei tunneta. Kirjoitettu kieli omaksui foinikialaiset aakkoset (jotka olivat pitkälti kotoisin sumerilaisista kirjainmerkeistä, mutta yksinkertaistettu aakkosmerkeiksi noin 1050 tienoilla).

        Venetsia ei liity mitenkään foinikialaisiin. Sen perustivat luultavasti 166 jaa markomanneja paenneet ihmiset.


    • siinä mitään

      kummaa ole.
      Kuka olisi uskonut Saarijärven Paavon suvun nousua kaskea polttavasta nälkää näkevästä
      ryysyläisestä Nokian kaltaista jättiläisyritystä vetäväksi heimoksi parissa sadassa vuodessa?
      Foinikkialaisilla oli ainakin yhtä paljona aikaa nousta ylös kulttuurin portaita.

      • kagxonen

        arabit tänä päivänä ole pahemmin loistaneet keksinnöillään. Ensimmäisen tuhatluvun j.a.a. paikkeilla arabikulttuuri oli korkeatasoista, mikä johtui idästä tulleista mogulihallitsijoista. Eivät kaikki suomalaisetkaan olleet "ryysyläisiä" kaskenpolttajia. "Saarijärven Paavon" aikaankin oli kainulais-pohjalaisia kekseliäitä yrittäjiä, kauppiaita ja merenkulkijoita.
        "Foinikialaisilla" vaikutti olleen kaikki valmiudet nousta Välimeren alueen johtavaksi kansaksi jo silloin, kun he rantautuivat Välimeren pohjukkaan, pienelle rantakaistaleelle. Alueen sijaintikin sopi paremmin merenkulkijoiden satamapaikaksi, kuin kamelikuskien kievariksi. Arabikansa juutalaisillakaan ei ollut kykyä rakentaa Salomonin temppeliä, vaikka olivat olleet Egyptissä "opissa", piti pyytää apua "phinningialaisilta". Nyt viimeisen sadanvuoden aikana tämä entinen paimentolaiskansa on napannut useita nobeleita. (Tietenkin siinä on ollut politiikkaa mukana, koska tämä kansa oli valittu. Saamaan esim. nobeleita)
        Jotta ajat muuttuivat maasilmanlaajuisen teollistumisen ja teollisuus- ym. "vakoilunkin" myötä. Kehitys on varmaan nopeampaa silloin, kun miljardi ihmistä puurtaa asioiden eteen...
        Nokiallakin taisi olla Kairamo, joka ideoi tämän auto- ja matkapuhelinhomman. Nimestä päätellen saattoi olla kainulais-pohojalaasta sukua ?


      • Oravaa ansalla
        kagxonen kirjoitti:

        arabit tänä päivänä ole pahemmin loistaneet keksinnöillään. Ensimmäisen tuhatluvun j.a.a. paikkeilla arabikulttuuri oli korkeatasoista, mikä johtui idästä tulleista mogulihallitsijoista. Eivät kaikki suomalaisetkaan olleet "ryysyläisiä" kaskenpolttajia. "Saarijärven Paavon" aikaankin oli kainulais-pohjalaisia kekseliäitä yrittäjiä, kauppiaita ja merenkulkijoita.
        "Foinikialaisilla" vaikutti olleen kaikki valmiudet nousta Välimeren alueen johtavaksi kansaksi jo silloin, kun he rantautuivat Välimeren pohjukkaan, pienelle rantakaistaleelle. Alueen sijaintikin sopi paremmin merenkulkijoiden satamapaikaksi, kuin kamelikuskien kievariksi. Arabikansa juutalaisillakaan ei ollut kykyä rakentaa Salomonin temppeliä, vaikka olivat olleet Egyptissä "opissa", piti pyytää apua "phinningialaisilta". Nyt viimeisen sadanvuoden aikana tämä entinen paimentolaiskansa on napannut useita nobeleita. (Tietenkin siinä on ollut politiikkaa mukana, koska tämä kansa oli valittu. Saamaan esim. nobeleita)
        Jotta ajat muuttuivat maasilmanlaajuisen teollistumisen ja teollisuus- ym. "vakoilunkin" myötä. Kehitys on varmaan nopeampaa silloin, kun miljardi ihmistä puurtaa asioiden eteen...
        Nokiallakin taisi olla Kairamo, joka ideoi tämän auto- ja matkapuhelinhomman. Nimestä päätellen saattoi olla kainulais-pohojalaasta sukua ?

        Kainuulaisia ja muuta roskaa tuottava pieni lauma joka luulee olevansa Suomen napa mutta siellä ei ole ollut kuin Saamelaisia jotka rikolliset maata valloittavat gootit tai Svealaiset ajoivat pois.

        Oikeinko Salomon temppelin ovat rakentaneet mainitsemasi "phinningialaiset"?

        Roskaa suollatte minkä kehtaatte ja Ruotsalaiset nauravat niin kuin muukin maailma joka ei ole koskaan edes kuullut juuri selitetyistä vaikka kysyisi keneltä tutkijalta.

        Täällä on toiveunessa eläviä Suomen mahtia vaikka taruista ja tarinoista itselleen uskottelevia ja mitä enemmän lukee sitä enemmän naurattaa.

        Me olemme maakuopista ja luolista lintua,jänistä ja muuta syötävää metsästävien jälkeläisiä eikä meillä ole mahtavaa historiaa ja kukaan muu ei puhu siitä kuin kourallinen Suomalaisia jotka yrittävät uskotella uskomaansa muille ihmisille,niille joilla on mieleikuvitusta.

        Lopettakaa jo mahtavan menneisyytemme tonginta ja tyytykää jo kirjotettuihin faktoihin,ne eivät muutu miksikään.


      • martJP
        Oravaa ansalla kirjoitti:

        Kainuulaisia ja muuta roskaa tuottava pieni lauma joka luulee olevansa Suomen napa mutta siellä ei ole ollut kuin Saamelaisia jotka rikolliset maata valloittavat gootit tai Svealaiset ajoivat pois.

        Oikeinko Salomon temppelin ovat rakentaneet mainitsemasi "phinningialaiset"?

        Roskaa suollatte minkä kehtaatte ja Ruotsalaiset nauravat niin kuin muukin maailma joka ei ole koskaan edes kuullut juuri selitetyistä vaikka kysyisi keneltä tutkijalta.

        Täällä on toiveunessa eläviä Suomen mahtia vaikka taruista ja tarinoista itselleen uskottelevia ja mitä enemmän lukee sitä enemmän naurattaa.

        Me olemme maakuopista ja luolista lintua,jänistä ja muuta syötävää metsästävien jälkeläisiä eikä meillä ole mahtavaa historiaa ja kukaan muu ei puhu siitä kuin kourallinen Suomalaisia jotka yrittävät uskotella uskomaansa muille ihmisille,niille joilla on mieleikuvitusta.

        Lopettakaa jo mahtavan menneisyytemme tonginta ja tyytykää jo kirjotettuihin faktoihin,ne eivät muutu miksikään.

        ottaa päähän ? Tämähän on vapaa keskustelupalsta, ei mikään pakollinen oppikirja tms. Joten vaihda kanavaa, jos tressitasosi nousee liikaa. Kuvauksesi jänisten syöjistä sopii hämäläisten historiaan, mutta kainuut olivat täysin eri tasolla olevaa kansaa. ( Kuka sanoi ja mitä v. 1828, verratessaan kahta eri suomal. heimoa keskenään ?) Muutamat henkilöt yrittävät sinnikkäästi, hermostuneesti ja jankuttamalla samoja OMIA "tieteelisiä" TOTUUKSIAAN, kumota näitä MAHDOLLISIA esihistoriallisia TAPAHTUMIA.
        Kun on muutaman vuosikymmenen aikana lueskellut näitä "TIETEELLISIÄ TOTUUKSIA", ne eivät ikävä kyllä vakuuta. Luulisi jo tänään olevan mahdollista keskustella asioista, kun vanhat "auktoriteetit" esim. jutikkalat ja vilkunat on kuopattu. mutta uusia näyttää nousevan.
        Esim. lappalaisista Euroopan ainoana, ja yleensä ns. alkuperäiskansana, ei ole mitään tieteellisiä todisteita. Tacituksen maininta "fenneistä" sai silloiset "tutkijat" kehittämään tämän lappalaisteoria, koska eihän niin alkeellinen kansa voinut olla suomalaisia. Eikä se ollutkaan, fennit / lapit olivat balttikansa, myöh. hämäläiset, jotka vaelsivat toisen vuosituhannen alussa j.a.a. nyk. Suomeen, Venäjälle ja Skandinaviaan. Pohjoiseen tullessa he sekoittuivat kainulaisten samojedi-pororenkeihin. Ja niin syntyi "alkuperäiskansa" saamelaiset. Joillekin on tietenkin tarkoituksenmukaista puhua saamel. alkuperäiskansana ja kainuista uudisasukkaina.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      89
      2888
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      299
      1676
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1547
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1381
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      402
      1374
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      398
      1292
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1069
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1037
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      329
      874
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      257
      845
    Aihe