Foinikialaiset

martJP

Herman Germ esittää kirjassaan "Foinikialaiset", tämän "ryysyläisporukan" vaeltaneen jostain Arabian hiekka-aavikolta nyk. Libanonin rannikolle. He toivat, ko. kirjan mukaan, Välimeren alueelle suunnilleen samat tiedot ja taidot, kuin mainitaan pohjoismaisissa tarinoissa Odinin tuoneen Pohjolaan. - laivanrakennus ja merenkulkutaidon, ongenkoukut, kaivosteollisuuden, puu- ja kivirakentamisen, aakkoset ja kirjoitustaidon, lasin keksimisen, jne. jne.
Jotenkin vaikuttaa oudolta, että puuttomalla hiekka-aavikolla, ankeissa oloissa kasvanut kansa, kehittäisi tyhjästä kaikki nämä taidot, ja nousisi vielä Välimeren alueen hallitsevaksi kauppamerenkulkua harjoittavaksi kansaksi ? Kun vertaa esim. foinikialaisten aakkosia permiläis-suomalaisiin riimu-aakkosiin, eroa ei paljon ole. Lukumääräkin kirjoitusmerkeissä on lähes sama. Permil.-suomal. (myöh. kainulaiset) olivat kekseliästä porukkaa. Heidän varhaiset asuinalueet ovat sijainneet Aasian ja Euroopan metsäseuduilla, joten he hallitsivat puu- ja hirsirakentamisen ja laivanrakentamisen jo varhain. He toivat myös kaivos"teollisuuden" (vrt. asbestikeramiikka) Pohjois-Eurooppaan.
Arabialaiset historioitsijat nimittivät heitä ves- vis- vizzi- ym. vesikansaa tarkoittavilla nimillä. (joka nimi on väärin perustein yhdistetty vepsäläisiin. Esim. Visby, "jättiläisten" saarella, jolla ei ole mitään yhteyttä vepsäläisiin). He harjoittivat kauppamerenkulkua, (vrt Kierikki, josta tiedetään harjoitetun kaukokauppaa).
Lasin keksimisessäkin auttoi varmaan Pohjolan "jäiset" olot, "lasilinnat" ja syksyn ohut kestävä ja läpinäkyvä jää (levy).
Joku ruottalainen johanssoni, tai oliko nilssoni, esitti aikoinaan, että Itämerellä oli ollut foinikialaisten siirtokunta. Entäpä jos asia olikin toisinpäin, Pfinningialaisilla oli useita siirtokuntia Välimerellä ?

10

1115

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gerhard Herm.

      Arabian hiekka-aavikoita epäilen, koska foinikialaiset olivat kanaanilaisia ja majailivat nykyisen Libanonin tienoilla jo 3500-3000 eaa. Vilkaisepa karttaan.

      • kagxonen

        näköjään kuitenkin kuka kirjailija oli kyseessä. HÖPSISTÄ, eivät he olleet kaananilaisia. Eppäillähän aina soppii. Sen epävarmempia lähteitä ei olekaan, kuin vanhat kartat. Luepa ko. kirja. KOKONAAN.


      • kagxonen kirjoitti:

        näköjään kuitenkin kuka kirjailija oli kyseessä. HÖPSISTÄ, eivät he olleet kaananilaisia. Eppäillähän aina soppii. Sen epävarmempia lähteitä ei olekaan, kuin vanhat kartat. Luepa ko. kirja. KOKONAAN.

        Foinikialaiset olivat merenkulkuun keskittynyt kaupunkikulttuuri, joka levisi Välimeren rannikkoalueille 1500-300 eaa. Heidän alkuperäinen alueensa oli itäisen Välimeren rannikkoalue nykyisen Libanonin tienoilla. Varhaisempi nimitys kyseisen alueen kansoille oli kanaanilaiset, ja foinikialaiset itse käyttivät itsestään nimitystä Kenaani tai Kinaani.

        Ei tarvita vanhoja karttoja, tämän päiväinen kartta kelpaa vallan hyvin. Mietipä, millä tavoin Arabian aiheellisesti tyhjäksi neliöksi kutsutun keskiosan kansa (alueella ei ole asuttu ennen nykyistä keinotekoista öljyrikkautta; Arabian karavaanireitit asutettiin kamelien myötä, eikä foinikialaisten kulttuurissa ole merkkiäkään kameleista) olisi päätynyt Välimeren itäosaan ja kehittynyt merenkulku- ja kaupunkilaiskansaksi. Ja myös, miten Euroopan pohjoisosan asukkaat olisivat päätyneet Välimeren itäosaan jättämättä merkkiäkään välimaille 3500-3000 eaa.

        DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa.


      • arabeja...
        sharyn kirjoitti:

        Foinikialaiset olivat merenkulkuun keskittynyt kaupunkikulttuuri, joka levisi Välimeren rannikkoalueille 1500-300 eaa. Heidän alkuperäinen alueensa oli itäisen Välimeren rannikkoalue nykyisen Libanonin tienoilla. Varhaisempi nimitys kyseisen alueen kansoille oli kanaanilaiset, ja foinikialaiset itse käyttivät itsestään nimitystä Kenaani tai Kinaani.

        Ei tarvita vanhoja karttoja, tämän päiväinen kartta kelpaa vallan hyvin. Mietipä, millä tavoin Arabian aiheellisesti tyhjäksi neliöksi kutsutun keskiosan kansa (alueella ei ole asuttu ennen nykyistä keinotekoista öljyrikkautta; Arabian karavaanireitit asutettiin kamelien myötä, eikä foinikialaisten kulttuurissa ole merkkiäkään kameleista) olisi päätynyt Välimeren itäosaan ja kehittynyt merenkulku- ja kaupunkilaiskansaksi. Ja myös, miten Euroopan pohjoisosan asukkaat olisivat päätyneet Välimeren itäosaan jättämättä merkkiäkään välimaille 3500-3000 eaa.

        DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa.

        "DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa"

        Lisäksi ne puhuvat samaa kieltä...arabiaa, ei foinikiaa.


      • martJP
        arabeja... kirjoitti:

        "DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa"

        Lisäksi ne puhuvat samaa kieltä...arabiaa, ei foinikiaa.

        oli samankaltaisuus perimässä. Lähdekin DNA:sta olisi hyvä lietää ? (Kirjoituksesi on vähän epäjohdonmukainen useissakin kohdissa; esim. "mietipä..." tai "sopii yhteen..." ? kun sitä vertaa aiemmin kirjoittamaani ) Foinikialaisten perustama Karthago ym. levittivät tietenkin perimäänsä Pohjois-Afrikan rantamille. Samoin Malta, keskeisinä Välimeren saarina, oli todennäköisesti jossain vaiheessa foinikialaisten hallussa, kuten Kreeta, Sisilia ym.. Yleensä Välimeren alueen saaret ovat kokeneet niin monia väestömuutoksia, että geenit lienevät täysin sekaisin. Joten sieltä löytää varmaan sitä mitä hakeekin. (minäkin olen löytänyt muutaman nätin tytön sieltä)
        - Helppoa on käsittää se, miten pohjoinen merikansa rantautui tälle kapealle kaistaleelle, ja perusti kauppa-asemia. Vaikeampi "Hermannin" esitystä arabi-ryysyrantalaisista. Mikä lie Venetsia-nimen alkuperä ? Liittyneekö venetheihin ? Venetsialaiskauppiaiden valtakaudella esim. Kreetaa kutsuttiin (S)Candiaksi ja asukkaita kandiooteiksi. Jälkiä löytyy paljonkin...
        5-4000 vuotta sitten puhutusta kielestä en olisi ollenkaan varma. Enkä käsitä näitä karttaan vilkaisuja, kun kirjoitin selvästi alussa, että foinikial. tulivat nyk. LIBANONIN rantamille. Samoin kuin "kamelikievaristakin". Outoa onkin se, että arabeille tyypillisistä kameleista ei mainita.


      • martJP kirjoitti:

        oli samankaltaisuus perimässä. Lähdekin DNA:sta olisi hyvä lietää ? (Kirjoituksesi on vähän epäjohdonmukainen useissakin kohdissa; esim. "mietipä..." tai "sopii yhteen..." ? kun sitä vertaa aiemmin kirjoittamaani ) Foinikialaisten perustama Karthago ym. levittivät tietenkin perimäänsä Pohjois-Afrikan rantamille. Samoin Malta, keskeisinä Välimeren saarina, oli todennäköisesti jossain vaiheessa foinikialaisten hallussa, kuten Kreeta, Sisilia ym.. Yleensä Välimeren alueen saaret ovat kokeneet niin monia väestömuutoksia, että geenit lienevät täysin sekaisin. Joten sieltä löytää varmaan sitä mitä hakeekin. (minäkin olen löytänyt muutaman nätin tytön sieltä)
        - Helppoa on käsittää se, miten pohjoinen merikansa rantautui tälle kapealle kaistaleelle, ja perusti kauppa-asemia. Vaikeampi "Hermannin" esitystä arabi-ryysyrantalaisista. Mikä lie Venetsia-nimen alkuperä ? Liittyneekö venetheihin ? Venetsialaiskauppiaiden valtakaudella esim. Kreetaa kutsuttiin (S)Candiaksi ja asukkaita kandiooteiksi. Jälkiä löytyy paljonkin...
        5-4000 vuotta sitten puhutusta kielestä en olisi ollenkaan varma. Enkä käsitä näitä karttaan vilkaisuja, kun kirjoitin selvästi alussa, että foinikial. tulivat nyk. LIBANONIN rantamille. Samoin kuin "kamelikievaristakin". Outoa onkin se, että arabeille tyypillisistä kameleista ei mainita.

        Yritetään taas.

        Foinikialaisten kulttuuri oli merikulttuuria, joka levisi kaupunkivaltioiden ja kaupunkisiiirtokuntien myötä pitkin Välimeren ranikoita. Sama näkyy myös nykyisessä DNA:ssa. Kansan alkuperä oli siis nykyisen Libanonin tienoilla, kansaa kutsuttiin kanaanilaisiksi. Noin 3500-3000 eaa. Kaupunki- ja merikulttuuri nousi jonkin verran myöhemmin ja sortui lopulta - mm. Kathagon kohdalla roomalaisten sitkeän sodankäynnin myötä (puunilaissodat). Myös Sisiliassa ja Maltalla oli foinikialaisia siirtokuntia, Sisiliassa ne hävisivät kreikkalaisille.

        "Pohjoisella merivallalla" ei ole mitään tekemistä foinikialaisten kanssa. Libanonin tienoilla noussut meri- ja kaupunkivalta, Libanonin tienoilla vieläkin asuva kansa. Yksinkertaista, mutkatonta.

        Mitään kieltä 5000-4000 vuotta sitten ei tunneta. Kirjoitettu kieli omaksui foinikialaiset aakkoset (jotka olivat pitkälti kotoisin sumerilaisista kirjainmerkeistä, mutta yksinkertaistettu aakkosmerkeiksi noin 1050 tienoilla).

        Venetsia ei liity mitenkään foinikialaisiin. Sen perustivat luultavasti 166 jaa markomanneja paenneet ihmiset.


    • siinä mitään

      kummaa ole.
      Kuka olisi uskonut Saarijärven Paavon suvun nousua kaskea polttavasta nälkää näkevästä
      ryysyläisestä Nokian kaltaista jättiläisyritystä vetäväksi heimoksi parissa sadassa vuodessa?
      Foinikkialaisilla oli ainakin yhtä paljona aikaa nousta ylös kulttuurin portaita.

      • kagxonen

        arabit tänä päivänä ole pahemmin loistaneet keksinnöillään. Ensimmäisen tuhatluvun j.a.a. paikkeilla arabikulttuuri oli korkeatasoista, mikä johtui idästä tulleista mogulihallitsijoista. Eivät kaikki suomalaisetkaan olleet "ryysyläisiä" kaskenpolttajia. "Saarijärven Paavon" aikaankin oli kainulais-pohjalaisia kekseliäitä yrittäjiä, kauppiaita ja merenkulkijoita.
        "Foinikialaisilla" vaikutti olleen kaikki valmiudet nousta Välimeren alueen johtavaksi kansaksi jo silloin, kun he rantautuivat Välimeren pohjukkaan, pienelle rantakaistaleelle. Alueen sijaintikin sopi paremmin merenkulkijoiden satamapaikaksi, kuin kamelikuskien kievariksi. Arabikansa juutalaisillakaan ei ollut kykyä rakentaa Salomonin temppeliä, vaikka olivat olleet Egyptissä "opissa", piti pyytää apua "phinningialaisilta". Nyt viimeisen sadanvuoden aikana tämä entinen paimentolaiskansa on napannut useita nobeleita. (Tietenkin siinä on ollut politiikkaa mukana, koska tämä kansa oli valittu. Saamaan esim. nobeleita)
        Jotta ajat muuttuivat maasilmanlaajuisen teollistumisen ja teollisuus- ym. "vakoilunkin" myötä. Kehitys on varmaan nopeampaa silloin, kun miljardi ihmistä puurtaa asioiden eteen...
        Nokiallakin taisi olla Kairamo, joka ideoi tämän auto- ja matkapuhelinhomman. Nimestä päätellen saattoi olla kainulais-pohojalaasta sukua ?


      • Oravaa ansalla
        kagxonen kirjoitti:

        arabit tänä päivänä ole pahemmin loistaneet keksinnöillään. Ensimmäisen tuhatluvun j.a.a. paikkeilla arabikulttuuri oli korkeatasoista, mikä johtui idästä tulleista mogulihallitsijoista. Eivät kaikki suomalaisetkaan olleet "ryysyläisiä" kaskenpolttajia. "Saarijärven Paavon" aikaankin oli kainulais-pohjalaisia kekseliäitä yrittäjiä, kauppiaita ja merenkulkijoita.
        "Foinikialaisilla" vaikutti olleen kaikki valmiudet nousta Välimeren alueen johtavaksi kansaksi jo silloin, kun he rantautuivat Välimeren pohjukkaan, pienelle rantakaistaleelle. Alueen sijaintikin sopi paremmin merenkulkijoiden satamapaikaksi, kuin kamelikuskien kievariksi. Arabikansa juutalaisillakaan ei ollut kykyä rakentaa Salomonin temppeliä, vaikka olivat olleet Egyptissä "opissa", piti pyytää apua "phinningialaisilta". Nyt viimeisen sadanvuoden aikana tämä entinen paimentolaiskansa on napannut useita nobeleita. (Tietenkin siinä on ollut politiikkaa mukana, koska tämä kansa oli valittu. Saamaan esim. nobeleita)
        Jotta ajat muuttuivat maasilmanlaajuisen teollistumisen ja teollisuus- ym. "vakoilunkin" myötä. Kehitys on varmaan nopeampaa silloin, kun miljardi ihmistä puurtaa asioiden eteen...
        Nokiallakin taisi olla Kairamo, joka ideoi tämän auto- ja matkapuhelinhomman. Nimestä päätellen saattoi olla kainulais-pohojalaasta sukua ?

        Kainuulaisia ja muuta roskaa tuottava pieni lauma joka luulee olevansa Suomen napa mutta siellä ei ole ollut kuin Saamelaisia jotka rikolliset maata valloittavat gootit tai Svealaiset ajoivat pois.

        Oikeinko Salomon temppelin ovat rakentaneet mainitsemasi "phinningialaiset"?

        Roskaa suollatte minkä kehtaatte ja Ruotsalaiset nauravat niin kuin muukin maailma joka ei ole koskaan edes kuullut juuri selitetyistä vaikka kysyisi keneltä tutkijalta.

        Täällä on toiveunessa eläviä Suomen mahtia vaikka taruista ja tarinoista itselleen uskottelevia ja mitä enemmän lukee sitä enemmän naurattaa.

        Me olemme maakuopista ja luolista lintua,jänistä ja muuta syötävää metsästävien jälkeläisiä eikä meillä ole mahtavaa historiaa ja kukaan muu ei puhu siitä kuin kourallinen Suomalaisia jotka yrittävät uskotella uskomaansa muille ihmisille,niille joilla on mieleikuvitusta.

        Lopettakaa jo mahtavan menneisyytemme tonginta ja tyytykää jo kirjotettuihin faktoihin,ne eivät muutu miksikään.


      • martJP
        Oravaa ansalla kirjoitti:

        Kainuulaisia ja muuta roskaa tuottava pieni lauma joka luulee olevansa Suomen napa mutta siellä ei ole ollut kuin Saamelaisia jotka rikolliset maata valloittavat gootit tai Svealaiset ajoivat pois.

        Oikeinko Salomon temppelin ovat rakentaneet mainitsemasi "phinningialaiset"?

        Roskaa suollatte minkä kehtaatte ja Ruotsalaiset nauravat niin kuin muukin maailma joka ei ole koskaan edes kuullut juuri selitetyistä vaikka kysyisi keneltä tutkijalta.

        Täällä on toiveunessa eläviä Suomen mahtia vaikka taruista ja tarinoista itselleen uskottelevia ja mitä enemmän lukee sitä enemmän naurattaa.

        Me olemme maakuopista ja luolista lintua,jänistä ja muuta syötävää metsästävien jälkeläisiä eikä meillä ole mahtavaa historiaa ja kukaan muu ei puhu siitä kuin kourallinen Suomalaisia jotka yrittävät uskotella uskomaansa muille ihmisille,niille joilla on mieleikuvitusta.

        Lopettakaa jo mahtavan menneisyytemme tonginta ja tyytykää jo kirjotettuihin faktoihin,ne eivät muutu miksikään.

        ottaa päähän ? Tämähän on vapaa keskustelupalsta, ei mikään pakollinen oppikirja tms. Joten vaihda kanavaa, jos tressitasosi nousee liikaa. Kuvauksesi jänisten syöjistä sopii hämäläisten historiaan, mutta kainuut olivat täysin eri tasolla olevaa kansaa. ( Kuka sanoi ja mitä v. 1828, verratessaan kahta eri suomal. heimoa keskenään ?) Muutamat henkilöt yrittävät sinnikkäästi, hermostuneesti ja jankuttamalla samoja OMIA "tieteelisiä" TOTUUKSIAAN, kumota näitä MAHDOLLISIA esihistoriallisia TAPAHTUMIA.
        Kun on muutaman vuosikymmenen aikana lueskellut näitä "TIETEELLISIÄ TOTUUKSIA", ne eivät ikävä kyllä vakuuta. Luulisi jo tänään olevan mahdollista keskustella asioista, kun vanhat "auktoriteetit" esim. jutikkalat ja vilkunat on kuopattu. mutta uusia näyttää nousevan.
        Esim. lappalaisista Euroopan ainoana, ja yleensä ns. alkuperäiskansana, ei ole mitään tieteellisiä todisteita. Tacituksen maininta "fenneistä" sai silloiset "tutkijat" kehittämään tämän lappalaisteoria, koska eihän niin alkeellinen kansa voinut olla suomalaisia. Eikä se ollutkaan, fennit / lapit olivat balttikansa, myöh. hämäläiset, jotka vaelsivat toisen vuosituhannen alussa j.a.a. nyk. Suomeen, Venäjälle ja Skandinaviaan. Pohjoiseen tullessa he sekoittuivat kainulaisten samojedi-pororenkeihin. Ja niin syntyi "alkuperäiskansa" saamelaiset. Joillekin on tietenkin tarkoituksenmukaista puhua saamel. alkuperäiskansana ja kainuista uudisasukkaina.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      21
      2606
    2. 148
      2244
    3. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2242
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      52
      2139
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1742
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      388
      1617
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1556
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      288
      1436
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1389
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      132
      1389
    Aihe