harkkotalon vesieristys

piksu t

mites on viisaat miehet: harkkotalon (valuharkko) maapaineseinään rinteeseen tulee piki- bitumieristys ulkopintaan lisäksi styroxi suojaksi. Miltä kuullostaa, tuleeko liian tiivis, eikö harkko itsessään nappulamuovi riittäisi kosteussuojaksi? entäs kun meillä ei laitettu ollenkaan kapillarikatkoa sokkelin ja harkkojen väliin, tuottaako se ongelmia?
talo rakennetaan lammiharkosta, mutta mietittiin hb-betonia ja lakka-betonia, olisiko nämä tuotteet olleet parempia ajatellen kellrin suihkutiloja (so kosteutta tulee seiniin sekä sisäpuolelta, että ulkoa).
Taloa on rakentamassa suomalaiset Lammin suosittelemat ammattimiehet, joten minä ja mieheni toimitaan vain siivoajina ja maksajina, mutta mietityttää tuo vesivahingon mahdollisuus.
suojaako piki raadonilta myös, eli onko se hyvä raadonsuoja ?

13

3969

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gfhdfdgh

      ei kai se radoni tule valuharkko seinän läpi vaan sieltä tulevan maanvaraisen lattian kautta

      • Piksu t

        kiitos kun vastasit! Eikö raadoni voi tulla seinän läpi, kun kyseessä on kellarinseinä, eli seinä on maata vasten? Miltä tuo rakennusmiesten käyttämä vesieristys kuulostaa?
        Pitääkö maanvastainen lattia eristää kokonaan bitumilla vai miten se kaasun tulo lattian läpi estetään. Itse olen kotoisin raadonialueelta, mutta mieheni ja rakennusmiehet eivät mielesträni suhtaudu asiaan riittävän vakavasti. Meille tulee lastenhuoneet alakertaan, joten haluaisin tehdä kosteudesta ja raadonista vapaan alakerran.


      • pena150
        Piksu t kirjoitti:

        kiitos kun vastasit! Eikö raadoni voi tulla seinän läpi, kun kyseessä on kellarinseinä, eli seinä on maata vasten? Miltä tuo rakennusmiesten käyttämä vesieristys kuulostaa?
        Pitääkö maanvastainen lattia eristää kokonaan bitumilla vai miten se kaasun tulo lattian läpi estetään. Itse olen kotoisin raadonialueelta, mutta mieheni ja rakennusmiehet eivät mielesträni suhtaudu asiaan riittävän vakavasti. Meille tulee lastenhuoneet alakertaan, joten haluaisin tehdä kosteudesta ja raadonista vapaan alakerran.

        Meillä tuli kellarin lammiharkosta radon kermi lattialaatan alle, eli styroksin päälle. Lisäksi vielä lattialaatan ja senän välinen rako, jossa eriytyskaista, tiivistetään siihen kuuluvalla massalla.
        Meillä on vesieristeenä bitumi styroxi. Epäilyttää myös tämä ratkaisu... Mistä seinän sisään menevä kosteus loppupeleissä pääsee pois? Nyt sadevesi imeytyy harkon ulkoseinään ja valuu myös sisäpuolelle harkkojen läpi.


      • sammakkomies saarenm
        pena150 kirjoitti:

        Meillä tuli kellarin lammiharkosta radon kermi lattialaatan alle, eli styroksin päälle. Lisäksi vielä lattialaatan ja senän välinen rako, jossa eriytyskaista, tiivistetään siihen kuuluvalla massalla.
        Meillä on vesieristeenä bitumi styroxi. Epäilyttää myös tämä ratkaisu... Mistä seinän sisään menevä kosteus loppupeleissä pääsee pois? Nyt sadevesi imeytyy harkon ulkoseinään ja valuu myös sisäpuolelle harkkojen läpi.

        Meillä on vesieristeenä bitumi styroxi. Epäilyttää myös tämä ratkaisu... Mistä seinän sisään menevä kosteus loppupeleissä pääsee pois? Nyt sadevesi imeytyy harkon ulkoseinään ja valuu myös sisäpuolelle harkkojen läpi.

        No eipä taida teidän työmaalla rakennesuunnittelija käydä. Mahtaako em ratkaisu olla rakennesuunnittelijan ehdotus? Epäilen!


      • ldfkjväqöfj
        sammakkomies saarenm kirjoitti:

        Meillä on vesieristeenä bitumi styroxi. Epäilyttää myös tämä ratkaisu... Mistä seinän sisään menevä kosteus loppupeleissä pääsee pois? Nyt sadevesi imeytyy harkon ulkoseinään ja valuu myös sisäpuolelle harkkojen läpi.

        No eipä taida teidän työmaalla rakennesuunnittelija käydä. Mahtaako em ratkaisu olla rakennesuunnittelijan ehdotus? Epäilen!

        vesieristys bitumikermi sokkelin alaosaan ulkopuolelle noin metri niin että alaosa taipuu perustuksen päälle, sitten nappulamuovi ylösasti ja sen päälle styroksi ylösasti.

        sisäpuolelle bitumikermi jonka reuna taitetaan styroksin ja lattiavalun väliin radon suojaksi.


    • Kellarin tehnyt

      Itsellä on eristetty valuhakko kellarin seinässä ja eristen seinän sisäällä eikä ulkopuollla.

      En minäkään laittanu bitumia anturan ja harkon väliin, koska sitä ei ollu perustussuunnitelmassa, eikä moinen tullu muuten mieleen. Mutta meillä antura seisoo rutikuvalla mursekella, salaojaputkissa on lähinnä hämähäkin verkkoja, vettä siellä ei ole juuri näkyny. salaojat ovat kahdessa tasossa, alempi anturan alapuolella ja ylempi siitä ehkä 30cm ylempänä, mutta edelleen selvästi kellarin lattiatason allapuolella.

      Perustussuunnilman mukaisesti anturan ulkoreuna viistottiin betonilla ja seinän alaosan ja anturan yhtymän päälle tuli 60cm korkea bitumi. Ja koko muurin suojana nappula muovi. Bitumin tarkoitus on ohjata nappuloiden takana valuva vesi anturan ulkopuolle salaojiin. Bitumi toimii myös patoesteenä jos perustuksia päin tulvii vettä, jotta sekin ohjautuu salaojiin, eikä perustusten sisälle.

      Nappulamuovin tarkoitushan on poistaa maanpaine seinästä ja jättää vedelle paineeton tila josta valua alas tai haihtua pois. Jos seinää vasten on kermi ja styroksi, niin vesihän painuu muuriin maanpaineen voimalla. Ei hyvä. Ehdottamasti pitää laittaa se nappulamuovi tai käyttää salaojittavaa eristystä tai sitten tehdä täyttö niin karkealla aineella ettei siellä pysy vesi.

    • En markkinoi...

      En missään tapauksessa itse laittaisi mitään styrokseja ja pikeä. Kuten mainittua, niin se on aivan väärässä paikassa se vesieriste.

      Aivan ykkösvalinta itselleni olisi Isodrän tai Fuktisol eriste. Toimii idioottivarmasti.

      • ohut kerros pintaa ja se on siinä ja halvin vaihtoehto. Kuivuu 5 sekunnissa ja lopullinen lujuus parin pv päästä.


      • Filttihattu
        kunde kirjoitti:

        ohut kerros pintaa ja se on siinä ja halvin vaihtoehto. Kuivuu 5 sekunnissa ja lopullinen lujuus parin pv päästä.

        PU:ta? Koskahan joku valopää rakentaa itselleen talon pelkästä PU-vaahdosta? Suomessa ei yksikäänm talo pysyisi pystyssä ilman sitä, sen verran reippaasti sitä ruuttaillaan kaikkiin mahdollisiin ja mahdottomiin koloihin...


      • Filttihattu kirjoitti:

        PU:ta? Koskahan joku valopää rakentaa itselleen talon pelkästä PU-vaahdosta? Suomessa ei yksikäänm talo pysyisi pystyssä ilman sitä, sen verran reippaasti sitä ruuttaillaan kaikkiin mahdollisiin ja mahdottomiin koloihin...

        polyuretaania vaan POLYUREAA. Aivan eri tuote...
        Kannattaisi hieman tutustua tuotteeseen ennenkuin kommentoi...


    • Opas-koira

      Aivan käsittämättömiä vastauksia. Aivan uskomattomia. Epäilyttää taas onko alkuperäinen kysymyskin vain provo.

      Joka tapauksessa huomaa että tältä palstalta ei juuri kannata kysellä neuvoja. Ainakaan niinkin kriittisiin asioihin kun vedeneristykseen.

      Maanpaineseinissä voi olla kahta erityyppistä eristystä:

      - kosteuseristys
      - vedeneristys

      Ensimmäinen on tarkoitettu paikkaan jossa normaalit kosteusolosuhteet. Normaali tapa on käyttää anturan päällä bitumikermiä ja patolevyä. Passiivimiehet ja muut "ympäristöstä ja tulevista sukupolvista huollissaan muka olevat" suosittelevat Isodräniä tms. joka myös toimii, mutta on moninkertainen kustannuksiltaan.

      Jos taas pohja/pintavesi on rakennuspaikalla ongelma (valvojan, pää- tai rakennesuunnittelijan mielestä) on ainoa vaihtoehto laittaa muuriin vedeneristys. Tämä ei sitten onnistukaan muuten (hyväksytysti) kuin bitumikermillä.

      Sitten merkonomeille:

      - "Radon?" Radon ei vaadi suojausta sivultapäin, koska se kaasuna nousee ylös (ei liiku sivusuunnassa). Siksi kumibitumikermi lattiaeristeen ja valun välissä riittää. Lisäksi radonputkisto (vaadittanee nykyisin joka paikkakunnalla) ja lapset elävät kellarissa keuhkosyöpävapaan elämän (tällä menolla).

      - "Seinään jäävä kosteus?" Seinään jäävä kosteus kuivuu sisäänpäin. Ulkopuolelta ei kermin asennuksen jälkeen kosteutta enää pääse.

      - "Jos seinää vasten on kermi ja styroksi, niin vesihän painuu muuriin maanpaineen voimalla" Miten sinne painuu vettä kun kermi pysäyttää kaiken kosteuden?

      - "Kuten mainittua, niin se on aivan väärässä paikassa se vesieriste" Missä se hra Merkonomin mielestä pitäisi olla? Eristeen ja maan välissä? Seinän sisäpuolella? Ole ystävällinen ja keskity vain niiden ilmavalokuvien myyntiin.

      KVSG: http://www.katepal.fi/perusmuurit.htm

      • hitsasitko saumat?

        Tottakai kaasu voi liikkua myös sivulle ja tulee iloisesti alipaineiseen kellariin papanaharkon läpi.

        Kyllä se kermi jostain vuotaa sen verran että maanpaineinen kosteus painuu seinään, lapsellista väittää muuta. Montako baria kermivalmistaja lupaa menetelmälleen paineveden kestoa?


      • Opas-koira
        hitsasitko saumat? kirjoitti:

        Tottakai kaasu voi liikkua myös sivulle ja tulee iloisesti alipaineiseen kellariin papanaharkon läpi.

        Kyllä se kermi jostain vuotaa sen verran että maanpaineinen kosteus painuu seinään, lapsellista väittää muuta. Montako baria kermivalmistaja lupaa menetelmälleen paineveden kestoa?

        1. Totta kai kermi ja saumat hitsataan. Eihän sitä nyt pelkän maanpaineen varaan jätetä.

        2. "mites on viisaat miehet: harkkotalon (valuharkko) maapaineseinään rinteeseen". Kyseessä oli valuharkkotalo.

        Sitäpaitsi, jos olisit vaivautunut lukemaan aiheesta enemmän (etkä vain heittelisi mutua), niin tietäisit että papana-seinäkin slammataan ennen patolevyä. Luonnollisesti täytöt tehdään hyvin vettä ja kaasua läpäisevällä aineella joten kaasun on helpompi virrata siihen suuntaan missä vastus on pienin -> ylöspäin. Mutta tämä jaarittelu on turhaa koska kysyjällä ei ole papanaa, eikä patolevyä. Radon- ja kosteusongelmaa ei siis ole.

        Älkää viitsikö nyt enempää saivarrella. Keskittykää talon maksamiseen ja jättäkää suunnittelu ammattilaisille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mieleni harhailee sinussa

      Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei
      Tunteet
      23
      5853
    2. Taposta murhaksi

      Mitä tästä tapauksesta tiedetään?
      Kajaani
      60
      1997
    3. Grilli lopettaa?

      Pitääkö huhu paikkaansa että grilli lopettaa lähiaikoina?
      Suomussalmi
      27
      1449
    4. Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa

      Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom
      Kotimaiset julkkisjuorut
      235
      1238
    5. Pitääkö luovuttaa?

      Sano nyt edes jotain 👾
      Ikävä
      74
      1125
    6. Mitä teet nainen

      Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,
      Ikävä
      53
      1097
    7. Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?

      Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️
      Ikävä
      68
      1084
    8. Olet nuorempi nainen aivan ihana

      Tykkään susta ihan valtavasti ❤️❤️
      Ikävä
      51
      1052
    9. Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha

      Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.
      Maailman menoa
      143
      1046
    10. Mitä vastaisit

      Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle
      Ikävä
      58
      995
    Aihe