Kymmenykset ja helluntaikirkko

käytännöstä. Eli helluntaiseurakunnissa suoritetaan yleisesti 10% "joko, brutto-tai nettotulosta yhdistykselle, ja siinä yhteydessä nimenomaan puhutaan kymmenyksistä, kuten Nurmijärven tapauksessakin. Siis kymmenysten nimellä jäsenille annetaan ymmärtää, että se on Raamattuun perustuva "sääntö". Kun asia ilmaistaan näin, niin jäsen haluaa olla kuuliainen Jumalalle ja maksaa seurakunnan määrittelemän 10%. Jumala ei ole määrännyt, että summa on juuri 10%, eikä sitä määrää Raamattukaan, vaan vanhaa kymmenyslakia soveltaen saadaan jäsen olemaan "kuuliainen" Jumalalle maksamalla vanhimmiston säätämä 10%.
Kenenkään ei tietenkään ole pakko maksaa, jollei halua, mutta erinäisissä yhteyksissä voidaan asiasta vihjaista sellaiselle jäsenelle, joka ei sitä suorita. Henkilökohtaiset raha-asiat hoitaa jokainen haluamallaan tavalla, se on selvää. Mutta jos niiden raha-asioiden hoitamiseen kytketään Jumala ja Raamattu, ja se kytkeminen tapahtuu seurakunnan taholta, niin silloin asetetaan ihmisen omantunto koetukselle.
Se on yhdistyksen tarkoituskin, koska kolkuttavan omantunnon aikaansaanut vanhimmisto odottaa tietynlaista reaktiota jäseneltä. Ja se reaktio on tavallisimmin se, että jäsen suorittaa ehkä "pitkin hampain" kymmenykset, koska muutkin niin tekevät.
Olen sen itse aikanani kokenut, samoin monet monet muut samassa "seurakunnassa" ja siksi teidän mistä puhun. Minun ei tarvitse panetella eikä olla pahantahtoinen, mutta harkittua "kieroutta" ei hyväksy Jumala enkä minä.

Elävä sana ja cityseurakunnat synagogaa.✡️🔱💷🔱

helluntaiseurakunta mainitsee ja kehoittaa jäseniään Jumalan nimessä suorittamaan 10% tuloistaan. Ette te voi tätä kieltää, koska esimerkiksi lainaamassani Nurmijärven tapauksessa se tulee ilmi.
Lainaus:

""""Voit olla mukana maksamalla JOKA KUUKAUSI SINULLE TULEVISTA NETTOTULOISTA 10 PROSENTTIA, jos niin haluat. HERRAHAN NEUVOO MEITÄ SANASSAAN koettelemaan itseään ja TUOMAAN TÄYDET KYMMENYKSET JUMALAN HUONEESEEN.

Siis Jumala on valjastettu keppihevoseksi rahan keräämiseksi jäsenistöltä "Jumalan huoneeseen". Nyt olisi rehellistä julistaa jokaisessa helluntaiseurakunnassa, että kymmenysten nimellä kulkevaa 10% sääntöä ei enää ole, ja jokainen saa antaa mitä haluaa, ja jos haluaa. Silloin ei rahankeräykseen ole kytketty vanhan liiton aikaista kymmenyslakia, ei Jumalaa eikä Jumalan sanaa.

x-hirvas kirjoitti:

helluntaiseurakunta mainitsee ja kehoittaa jäseniään Jumalan nimessä suorittamaan 10% tuloistaan. Ette te voi tätä kieltää, koska esimerkiksi lainaamassani Nurmijärven tapauksessa se tulee ilmi.
Lainaus:

""""Voit olla mukana maksamalla JOKA KUUKAUSI SINULLE TULEVISTA NETTOTULOISTA 10 PROSENTTIA, jos niin haluat. HERRAHAN NEUVOO MEITÄ SANASSAAN koettelemaan itseään ja TUOMAAN TÄYDET KYMMENYKSET JUMALAN HUONEESEEN.

Siis Jumala on valjastettu keppihevoseksi rahan keräämiseksi jäsenistöltä "Jumalan huoneeseen". Nyt olisi rehellistä julistaa jokaisessa helluntaiseurakunnassa, että kymmenysten nimellä kulkevaa 10% sääntöä ei enää ole, ja jokainen saa antaa mitä haluaa, ja jos haluaa. Silloin ei rahankeräykseen ole kytketty vanhan liiton aikaista kymmenyslakia, ei Jumalaa eikä Jumalan sanaa.

Lue lisää

otettaisi ne 10 % tuloista, niin eipä seurakunnill aolisi huolenhäivää talouspuolestaan. Nyt mennään kiikunkaakun päivästä toiseen niiden muutamien lahjoittajien varassa, jotka vielä antavat omastaan.

Turhaan sinäkin Hirvas koetat saada aikaiseksi suurta juttua olemattomasta aiheesta. Totuus kun on se, etteivät helluntailailaiset ole mitään kummoisia rahan kolehteihin laittajia. Tuskin edes sinulle pärjäävät mammonan lahjoittamisessa.

jokaiselta kirjoitti:

otettaisi ne 10 % tuloista, niin eipä seurakunnill aolisi huolenhäivää talouspuolestaan. Nyt mennään kiikunkaakun päivästä toiseen niiden muutamien lahjoittajien varassa, jotka vielä antavat omastaan.

Turhaan sinäkin Hirvas koetat saada aikaiseksi suurta juttua olemattomasta aiheesta. Totuus kun on se, etteivät helluntailailaiset ole mitään kummoisia rahan kolehteihin laittajia. Tuskin edes sinulle pärjäävät mammonan lahjoittamisessa.

Lue lisää

olematon aihe siinä mielessä, että helluntaiseurakunta käyttää raamatullisia perusteita kerätäkseen 10% kymmenyksiä jäseniltään tuloista. Ymmärrän ja tiedän, että hellareissa on paljon vähäosaisia, eläkeläisiä, työttömiä ja sosiaalisesti syrjäytyneitä jäseniä, ja niin on kirkossakin.
Jos mummeli saa kansaneläkkeen perusosan 584€/kk eikä muuta tuloa ole, niin pitäisikö Jumalan nimessä ja seurakunnan käytännön takia luopua 58.40€/kk kymmenyksinä? Siitä on tehty seurakunnan sisällä omantunnon kysymys mummelille juuri siksi, että vedotaan raamatullisiin perusteisiin kymmenysten maksamisessa. Onko se oikein?

x-hirvas kirjoitti:

olematon aihe siinä mielessä, että helluntaiseurakunta käyttää raamatullisia perusteita kerätäkseen 10% kymmenyksiä jäseniltään tuloista. Ymmärrän ja tiedän, että hellareissa on paljon vähäosaisia, eläkeläisiä, työttömiä ja sosiaalisesti syrjäytyneitä jäseniä, ja niin on kirkossakin.
Jos mummeli saa kansaneläkkeen perusosan 584€/kk eikä muuta tuloa ole, niin pitäisikö Jumalan nimessä ja seurakunnan käytännön takia luopua 58.40€/kk kymmenyksinä? Siitä on tehty seurakunnan sisällä omantunnon kysymys mummelille juuri siksi, että vedotaan raamatullisiin perusteisiin kymmenysten maksamisessa. Onko se oikein?

Lue lisää

että uuden liiton mummelin on annettava 59.40 € kuukaudessa seurakunnalle.

Keksihän jo seuraava aihe, jolla lyöt lähimmäisiäsi. Miksi sinustakin kumpuaa jatkuvasti negatiivisuutta helluntailaisia kohtaan?

ei opeta kirjoitti:

että uuden liiton mummelin on annettava 59.40 € kuukaudessa seurakunnalle.

Keksihän jo seuraava aihe, jolla lyöt lähimmäisiäsi. Miksi sinustakin kumpuaa jatkuvasti negatiivisuutta helluntailaisia kohtaan?

Lue lisää

mutta helluntaiseurakunnissa annetaan mummelille ymmärtää, että Jumalan huoneeseen on tuotava kymmenykset, ja niin mummeliparka tuo vaivaset roponsa, koska järjestö niin ilmoittaa - ja muutkin tekevät. Mummeli haluaa ola kuuliainen "jumalalle".
Minä puhun tosiasioita helluntailaisuudesta, joka ei sitä kestä, se ei kestä. Lue tuo Nurmijärven seurakunnanpaimenen teksti vielä kerran, mieti ja huomaa, miten mummeleista tehdään anteliaita Jumalaan, Jumalan sanaan ja Raamattuun vedoten. Se on helluntailaisuutta se.

x-hirvas kirjoitti:

mutta helluntaiseurakunnissa annetaan mummelille ymmärtää, että Jumalan huoneeseen on tuotava kymmenykset, ja niin mummeliparka tuo vaivaset roponsa, koska järjestö niin ilmoittaa - ja muutkin tekevät. Mummeli haluaa ola kuuliainen "jumalalle".
Minä puhun tosiasioita helluntailaisuudesta, joka ei sitä kestä, se ei kestä. Lue tuo Nurmijärven seurakunnanpaimenen teksti vielä kerran, mieti ja huomaa, miten mummeleista tehdään anteliaita Jumalaan, Jumalan sanaan ja Raamattuun vedoten. Se on helluntailaisuutta se.

Lue lisää

Raamattu kehoittaa uskovaa pitämään huolta saarnamiehen ja -naisen taloudellisista tarpeista, ja sama koskee myös kirkkorakennuksia yms, joita myöskään sinä et minään pidä. Pitää siis olla kuuliainen Sanalle, eikö niin?

10 % kirjoitti:

Raamattu kehoittaa uskovaa pitämään huolta saarnamiehen ja -naisen taloudellisista tarpeista, ja sama koskee myös kirkkorakennuksia yms, joita myöskään sinä et minään pidä. Pitää siis olla kuuliainen Sanalle, eikö niin?

Lue lisää

Raamattu kehoittaa ja sitä käytetään keppihevosena, jota mummeleita kerätään rahat pois. Minä kunnioitan Jeesuksen ohjetta yli kaiken ja se kuuluu näin:

Matt.10.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. LAHJAKSI OLETTE SAANEET, LAHJAKSI ANTAKAA.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.

Kun uskonnollinen hömpötys on maallisen prameuden esillä pitämistä, näyttämistä, mersuilla ajamista ja keikarointia, niin tottahan toki papeille ja saarnamiehille kelpaa raha. Sitä rahaa ei niin paljoa koskaan tulekaan, että he sanoisivat, "kiitos riittää".
Eli kun olette lahjaksi saaneet Jumalan SANAN, lahjaksi antakaa. Ja palkkiona voidaan antaa lautasellinen hernekeittoa. Kirkkoja, saleja, ja prameutta ei tarvita.
Eikä tarvita sellaisia saarnajiakaan, jotka eksyttävät ihmiset pois Jumalan totudesta. Vieläkö sellaisille pitäisi maksaa kymmenyset ja kerätä kolehteja. Ei kiitos!

x-hirvas kirjoitti:

mutta helluntaiseurakunnissa annetaan mummelille ymmärtää, että Jumalan huoneeseen on tuotava kymmenykset, ja niin mummeliparka tuo vaivaset roponsa, koska järjestö niin ilmoittaa - ja muutkin tekevät. Mummeli haluaa ola kuuliainen "jumalalle".
Minä puhun tosiasioita helluntailaisuudesta, joka ei sitä kestä, se ei kestä. Lue tuo Nurmijärven seurakunnanpaimenen teksti vielä kerran, mieti ja huomaa, miten mummeleista tehdään anteliaita Jumalaan, Jumalan sanaan ja Raamattuun vedoten. Se on helluntailaisuutta se.

Lue lisää

Mersu herätys!

x-hirvas kirjoitti:

Raamattu kehoittaa ja sitä käytetään keppihevosena, jota mummeleita kerätään rahat pois. Minä kunnioitan Jeesuksen ohjetta yli kaiken ja se kuuluu näin:

Matt.10.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. LAHJAKSI OLETTE SAANEET, LAHJAKSI ANTAKAA.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.

Kun uskonnollinen hömpötys on maallisen prameuden esillä pitämistä, näyttämistä, mersuilla ajamista ja keikarointia, niin tottahan toki papeille ja saarnamiehille kelpaa raha. Sitä rahaa ei niin paljoa koskaan tulekaan, että he sanoisivat, "kiitos riittää".
Eli kun olette lahjaksi saaneet Jumalan SANAN, lahjaksi antakaa. Ja palkkiona voidaan antaa lautasellinen hernekeittoa. Kirkkoja, saleja, ja prameutta ei tarvita.
Eikä tarvita sellaisia saarnajiakaan, jotka eksyttävät ihmiset pois Jumalan totudesta. Vieläkö sellaisille pitäisi maksaa kymmenyset ja kerätä kolehteja. Ei kiitos!

Lue lisää

Aivan näin Rakas !!

x-hirvas kirjoitti:

olematon aihe siinä mielessä, että helluntaiseurakunta käyttää raamatullisia perusteita kerätäkseen 10% kymmenyksiä jäseniltään tuloista. Ymmärrän ja tiedän, että hellareissa on paljon vähäosaisia, eläkeläisiä, työttömiä ja sosiaalisesti syrjäytyneitä jäseniä, ja niin on kirkossakin.
Jos mummeli saa kansaneläkkeen perusosan 584€/kk eikä muuta tuloa ole, niin pitäisikö Jumalan nimessä ja seurakunnan käytännön takia luopua 58.40€/kk kymmenyksinä? Siitä on tehty seurakunnan sisällä omantunnon kysymys mummelille juuri siksi, että vedotaan raamatullisiin perusteisiin kymmenysten maksamisessa. Onko se oikein?

Lue lisää

Jos mummeli saa kansaneläkkeen perusosan 584€/kk eikä muuta tuloa ole, niin pitäisikö Jumalan nimessä ja seurakunnan käytännön takia luopua 58.40€/kk kymmenyksinä? Siitä on tehty seurakunnan sisällä omantunnon kysymys mummelille juuri siksi, että vedotaan raamatullisiin perusteisiin kymmenysten maksamisessa. Onko se oikein?

Ryhmässä on nykyään ihan näitä spedejä, jotka alkaa hyperventiloimaan jo pelkästä kymmenyssanan näkemisestä

Kun koulukaverini nautti kirkasta - kaveripiirissä, niin kelantuilla ostettiin, mitä saatiin ja jaettiin kaikki kavereitten kanssa. Ja kun se loppu, seuraavan tuet jne.
Eikös se elämä olekin 100% Leipäjono hoitaa loput ja ihmisten hyväntahtoisuus.

Paljonko perjantaipullo maksaa se kertaa 4 - on kk. meno. myös jos tupakki palaa ja se.
Ei tuo kymmenys nyt ketään kaada.
Kun on 10 omenaa - antaa yhden. jää 9.

Ja yleensä joka nyt harrastaa niitä kymmenyksiä, hän myös nauttii sen oikeuksista.
Talvella on sisätilat, on lämmintä, on säkölaitokselle hoidettu kulut. Vesilaitos saanut omansa, kun käy punnertamassa siellä takapihalla, sekä on silmänkirkastuspaperiakin, millä pyyhkästä, ennen käsipesua. Voi olla kirkkokahveet - mukavat kaverit - sekä sanankuulo jne. jne. On kiiteistöverot maksettu, pihat hiekotettu, lumityöt vaikka koneilla hoidettu, eli työllistetään ulkopuolisia, eli myös yhteiskunta saa hyvän kymmenyksistä.
Se työllistää monta.

Jos joku on puusilmäinen, kannattaa mietiskellä asioita monelta suunnalta.

x-hirvas kirjoitti:

mutta helluntaiseurakunnissa annetaan mummelille ymmärtää, että Jumalan huoneeseen on tuotava kymmenykset, ja niin mummeliparka tuo vaivaset roponsa, koska järjestö niin ilmoittaa - ja muutkin tekevät. Mummeli haluaa ola kuuliainen "jumalalle".
Minä puhun tosiasioita helluntailaisuudesta, joka ei sitä kestä, se ei kestä. Lue tuo Nurmijärven seurakunnanpaimenen teksti vielä kerran, mieti ja huomaa, miten mummeleista tehdään anteliaita Jumalaan, Jumalan sanaan ja Raamattuun vedoten. Se on helluntailaisuutta se.

Lue lisää

Muistatko sinä x-hirvas 04.08.2010 21:33 Isostakirjasta sen lesken rovon opetusta.

Ja hän katsahti ja näki rikkaiden panevan lahjoja uhriarkkuun. Niin hän näki myös köyhän lesken panevan siihen kaksi ropoa. Silloin hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut. Sillä kaikki nuo panivat lahjansa liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan, koko elämisensä, mikä hänellä oli."
(Luk 21:1-4)


Sinä, kun et kanna mistään huolta vaan kiistelet, ja menet Jumalasi eteen, muista se - mistä puhut nyt. Asiasi on esissä. Ajattelitko liiastasi antaa, tai antaa ollenkaan.
hirvas. Älä anna mitään, sillä ei ole mitään arvoa.
Jos rakkaudesta ei halua Herrantyötä tukea, se ei auta, vaikka ruumiisi antaisit poltettavaksi.

Herra hoitaa omansa, se on mannaihme se. Se on arkissa esissä, kun perillä olet.
Se on nähtävillä tuomioistuimen edessä, kuten Ilmestyskirjassa sanotaan.
Siellä on Aronin sauva - manna-astia - sekä käskyt, jotka Jumala on sormellaan kirjoittanut. Ne on edessä.

x-hirvas kirjoitti:

Raamattu kehoittaa ja sitä käytetään keppihevosena, jota mummeleita kerätään rahat pois. Minä kunnioitan Jeesuksen ohjetta yli kaiken ja se kuuluu näin:

Matt.10.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. LAHJAKSI OLETTE SAANEET, LAHJAKSI ANTAKAA.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.

Kun uskonnollinen hömpötys on maallisen prameuden esillä pitämistä, näyttämistä, mersuilla ajamista ja keikarointia, niin tottahan toki papeille ja saarnamiehille kelpaa raha. Sitä rahaa ei niin paljoa koskaan tulekaan, että he sanoisivat, "kiitos riittää".
Eli kun olette lahjaksi saaneet Jumalan SANAN, lahjaksi antakaa. Ja palkkiona voidaan antaa lautasellinen hernekeittoa. Kirkkoja, saleja, ja prameutta ei tarvita.
Eikä tarvita sellaisia saarnajiakaan, jotka eksyttävät ihmiset pois Jumalan totudesta. Vieläkö sellaisille pitäisi maksaa kymmenyset ja kerätä kolehteja. Ei kiitos!

Lue lisää

Siinäpä luit tuomiosi yllesi. Alahan nyt, kun olet lahjaksi saanut elää sen mukaan.
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia.
Vai pitäisikö ohjeita lukien pitää suu soukemmalla, ettei ihan jumalaksi heittädy.

Jos polvihousuissa kulkee, ei pidä kehua - että on henkselit ja takataskut.

Hellarivaparilestatsybagogat moskeijat antaa sen kymmenen prossaa kaikesta. Se on heti Jumalalta varastamista jos ei anna Mooses. Ja mitään temppeliveroa ei ole kun ei ole temppeliäkään siellä on moskeijat. Kristityt taas uskoo ihmiseksi tulleeseen poikaan Jeesukseen joten se raha on ihan evankeliumiin.

x-hirvas kirjoitti:

helluntaiseurakunta mainitsee ja kehoittaa jäseniään Jumalan nimessä suorittamaan 10% tuloistaan. Ette te voi tätä kieltää, koska esimerkiksi lainaamassani Nurmijärven tapauksessa se tulee ilmi.
Lainaus:

""""Voit olla mukana maksamalla JOKA KUUKAUSI SINULLE TULEVISTA NETTOTULOISTA 10 PROSENTTIA, jos niin haluat. HERRAHAN NEUVOO MEITÄ SANASSAAN koettelemaan itseään ja TUOMAAN TÄYDET KYMMENYKSET JUMALAN HUONEESEEN.

Siis Jumala on valjastettu keppihevoseksi rahan keräämiseksi jäsenistöltä "Jumalan huoneeseen". Nyt olisi rehellistä julistaa jokaisessa helluntaiseurakunnassa, että kymmenysten nimellä kulkevaa 10% sääntöä ei enää ole, ja jokainen saa antaa mitä haluaa, ja jos haluaa. Silloin ei rahankeräykseen ole kytketty vanhan liiton aikaista kymmenyslakia, ei Jumalaa eikä Jumalan sanaa.

Lue lisää

Just ja sitten kristityt saa ruokkia teidän köyhiä ja hoitaa .

x-hirvas kirjoitti:

olematon aihe siinä mielessä, että helluntaiseurakunta käyttää raamatullisia perusteita kerätäkseen 10% kymmenyksiä jäseniltään tuloista. Ymmärrän ja tiedän, että hellareissa on paljon vähäosaisia, eläkeläisiä, työttömiä ja sosiaalisesti syrjäytyneitä jäseniä, ja niin on kirkossakin.
Jos mummeli saa kansaneläkkeen perusosan 584€/kk eikä muuta tuloa ole, niin pitäisikö Jumalan nimessä ja seurakunnan käytännön takia luopua 58.40€/kk kymmenyksinä? Siitä on tehty seurakunnan sisällä omantunnon kysymys mummelille juuri siksi, että vedotaan raamatullisiin perusteisiin kymmenysten maksamisessa. Onko se oikein?

Lue lisää

No ne rahat alkuseurakunnissa jaettiin tarvitsijoille ja taas synagogalla oma systeemi. Hyvin ne käyttää kuitenkin valtion tukia sen päälle ja palveluita.

x-hirvas kirjoitti:

Raamattu kehoittaa ja sitä käytetään keppihevosena, jota mummeleita kerätään rahat pois. Minä kunnioitan Jeesuksen ohjetta yli kaiken ja se kuuluu näin:

Matt.10.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. LAHJAKSI OLETTE SAANEET, LAHJAKSI ANTAKAA.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.

Kun uskonnollinen hömpötys on maallisen prameuden esillä pitämistä, näyttämistä, mersuilla ajamista ja keikarointia, niin tottahan toki papeille ja saarnamiehille kelpaa raha. Sitä rahaa ei niin paljoa koskaan tulekaan, että he sanoisivat, "kiitos riittää".
Eli kun olette lahjaksi saaneet Jumalan SANAN, lahjaksi antakaa. Ja palkkiona voidaan antaa lautasellinen hernekeittoa. Kirkkoja, saleja, ja prameutta ei tarvita.
Eikä tarvita sellaisia saarnajiakaan, jotka eksyttävät ihmiset pois Jumalan totudesta. Vieläkö sellaisille pitäisi maksaa kymmenyset ja kerätä kolehteja. Ei kiitos!

Lue lisää

Joo mammona. Ahneus. Väärät opettajat rahastaa uskonnoilla. Tämäkin kohta lahjaksi olette saaneet ei tarkoita rahaa ollenkaan .

Anonyymi kirjoitti:

Mersu herätys!

Anna rahaa autoon Anna autosi meille ...varastamisen Juudas iskariot.

Anonyymi kirjoitti:

Jos mummeli saa kansaneläkkeen perusosan 584€/kk eikä muuta tuloa ole, niin pitäisikö Jumalan nimessä ja seurakunnan käytännön takia luopua 58.40€/kk kymmenyksinä? Siitä on tehty seurakunnan sisällä omantunnon kysymys mummelille juuri siksi, että vedotaan raamatullisiin perusteisiin kymmenysten maksamisessa. Onko se oikein?

Ryhmässä on nykyään ihan näitä spedejä, jotka alkaa hyperventiloimaan jo pelkästä kymmenyssanan näkemisestä

Kun koulukaverini nautti kirkasta - kaveripiirissä, niin kelantuilla ostettiin, mitä saatiin ja jaettiin kaikki kavereitten kanssa. Ja kun se loppu, seuraavan tuet jne.
Eikös se elämä olekin 100% Leipäjono hoitaa loput ja ihmisten hyväntahtoisuus.

Paljonko perjantaipullo maksaa se kertaa 4 - on kk. meno. myös jos tupakki palaa ja se.
Ei tuo kymmenys nyt ketään kaada.
Kun on 10 omenaa - antaa yhden. jää 9.

Ja yleensä joka nyt harrastaa niitä kymmenyksiä, hän myös nauttii sen oikeuksista.
Talvella on sisätilat, on lämmintä, on säkölaitokselle hoidettu kulut. Vesilaitos saanut omansa, kun käy punnertamassa siellä takapihalla, sekä on silmänkirkastuspaperiakin, millä pyyhkästä, ennen käsipesua. Voi olla kirkkokahveet - mukavat kaverit - sekä sanankuulo jne. jne. On kiiteistöverot maksettu, pihat hiekotettu, lumityöt vaikka koneilla hoidettu, eli työllistetään ulkopuolisia, eli myös yhteiskunta saa hyvän kymmenyksistä.
Se työllistää monta.

Jos joku on puusilmäinen, kannattaa mietiskellä asioita monelta suunnalta.

Lue lisää

Yrität syyttämällä varastaa toisen omaisuutta. ✡️🔱

ihmisiä, eikä kiristä heiltä rahaa, mutta adventtikirkko tekee niin. Se onkin eräs amerikkalaisista kulteista, jolle vain raha merkitsee jotakin. Muulla ei ole niin väliä - juu.

x-hirvas kirjoitti:

ihmisiä, eikä kiristä heiltä rahaa, mutta adventtikirkko tekee niin. Se onkin eräs amerikkalaisista kulteista, jolle vain raha merkitsee jotakin. Muulla ei ole niin väliä - juu.

Lue lisää

kaikilla teillä vain itseenne uskovilla lakiuskovaisilla on ahneudenelkeet ja rahakeruu mielessä!

Tosi mielenkiintoista, kenet jesse-satu-setä teistä vinksahtaneista pelastaa. Kova hätä kaikilla saada irtopisteitä toisianne panettelemalla. Vittu mitä idiootteja!

$$$$ kirjoitti:

kaikilla teillä vain itseenne uskovilla lakiuskovaisilla on ahneudenelkeet ja rahakeruu mielessä!

Tosi mielenkiintoista, kenet jesse-satu-setä teistä vinksahtaneista pelastaa. Kova hätä kaikilla saada irtopisteitä toisianne panettelemalla. Vittu mitä idiootteja!

Lue lisää

monenlaisia, kuten itseään miehenä pitäviä pikkupoitsuja..

x-hirvas kirjoitti:

monenlaisia, kuten itseään miehenä pitäviä pikkupoitsuja..

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9240835/45265058

Aiemmin joku kertoi x-hirvaan pedofiilisistä piirteistä ja tässä asianosaisen kommentti, joka itse todistaa epäilyt oikeaksi!

Idiootteja on monenlaisia, kuten itseään miehenä pitäviä pikkupoitsuja
x-hirvas Käyttäjän viestit 6.8.2010 20:16
Vastauksia: 15 Lukukertoja: 90 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa:

x-hirvas kirjoitti:

monenlaisia, kuten itseään miehenä pitäviä pikkupoitsuja..

Tai pikkupojuista pitäviä uskonmiehiä...

$$$$ kirjoitti:

kaikilla teillä vain itseenne uskovilla lakiuskovaisilla on ahneudenelkeet ja rahakeruu mielessä!

Tosi mielenkiintoista, kenet jesse-satu-setä teistä vinksahtaneista pelastaa. Kova hätä kaikilla saada irtopisteitä toisianne panettelemalla. Vittu mitä idiootteja!

Lue lisää

huumenauraja voi vetästä nyt henkeä, juttusi ei pelaa täällä

Niin, rampa hyppii kuin peura - ja mykän kieli riemuun ratkeaa...
ja panettelija on kuin olkiukko helvetin tulessa.

Jumalalle ei riitä pelkästään raha - vaan henki myös. Siksi tosiuskovat ovat käyneet martyyriyden kautta - iankaikkiseen osaansa.

Mussuttajilla vain puntit tutisee jo kymmenysten kohdalla.

Ai niin oli se yksi pariskunta jotka eivät tuoneet seurakunnalle >>
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.

Kymmenykset kuuluivat vain israelilaisille annettuun Mooseksen lakiin. Kymmenykset maksettiin Luvatun maan sadosta ja karjasta. Laki ei puhutu mitään kymmenysten maksamista palkatuloista tai sosiaaliavusatuksita.
Kahtena vuotena kymmenysistä nautittiin itse: Kaikesta kylvösi sadosta, joka kasvaa pellollasi, anna joka vuosi kymmenykset, ja syö ne Herran, sinun Jumalasi, edessä, siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi: kymmenykset jyvistäsi, viinistäsi ja öljystäsi, niin myös raavaittesi ja lampaittesi esikoiset, että oppisit pelkäämään Herraa, sinun Jumalaasi, kaikkena elinaikanasi. Äläkä jätä osattomaksi leeviläistä, joka asuu sinun porttiesi sisäpuolella, sillä hänellä ei ole osuutta eikä perintöosaa sinun rinnallasi.
Evankeliumien mainitsemat farseusten juhlat olivat mitä ilmeisemmin kymmenysjuhlia. Kun laitat päivälliset tai illalliset, älä kutsu ystäviäsi, älä veljiäsi, älä sukulaisiasi äläkä rikkaita naapureita, etteivät hekin vuorostaan kutsuisi sinua, ja ettet sinä siten saisi maksua. Vaan kun laitat pidot, kutsu köyhiä, raajarikkoja, rampoja, sokeita; Kymmenysjuhliin piti kutsua niitä, jotka olivat jääneet syrjään ja osatomiksi Jumalan Israelille antamaan maan sadosta.
Kolmantana vuotena kaikki kymnmekset vietiin temppeliin: Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
Kymmenysten avulla Jumala itse huolehti jumalanpalveksuksen kuluista ja köyhistä. Vaan se maa, jota te menette omaksenne ottamaan, on maa, jossa on vuoria ja laaksoja ja joka juo vettä taivaan sateesta, maa, josta Herra, sinun Jumalasi, pitää huolen ja jota Herran, sinun Jumalasi, silmät aina katsovat, vuoden alusta sen loppuun saakka.

Uuden liiton kymmenysten vaatiminen on harhaopetusta ja ahneutta. Ns. uuden liiton kymmenyskäskyjä ei löydy Sanasta.
Seurakunnan taloudenhoito perustuu uudessa liitossa aina vapaaehtoisuuteen. Vanhan liiton ilmestysmajan rakentamisesta todistettu: Sano israelilaisille, että he kokoavat anteja minulle; jokaiselta, jonka sydän on siihen altis, ottakaa vastaan anti minulle.

Savis kirjoitti:

Ai niin oli se yksi pariskunta jotka eivät tuoneet seurakunnalle >>
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.

Lue lisää

Ananiaksen ja Safiiran synti oli valehteleminen.

"Ei mikään velvoittaa , koska olemme Uudessa Liitossa jossa kymmenykset on poistettu ja meille on vain määrätty >> Ap. t. 21:25

Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.""

Nuohan eivät ole tässä kohden Paavalin sanoja vaan vanhinten. Vanhimmat olivat päättäneet näin, koska olivat lukeneet Apostolien paimenkirjeen, joka oli jo aiemmin heille lähetetty. Siinä kirjeessä oli Apostolien päätös samasta asiasta mutta laajemmin, koskien kaikkia pakanakristittyjä. Mainitsemasi kohta koski tuossa yhteydessä vain Jerusalemilaisia.

Kymmenyksien poisjäänti ei siis johtunut tuosta lainaamastasi raamatunpaikasta. Se johtui siitä, ettei pakanakristityt enää aikoihin olleet uhranneet eläimiä temppelissä, kuten Apostolien kokouksessa (Apt 15:4) päätettiin aiemmin, jo ennen Paavalin toista lähetysmatkaa. Kymmenyksethän liittyivät temppelipalvelukseen. Apt. 21:25 taas tapahtui vasta kolmannen lähetysmatkan jälkeen.

Paavalikin kuitenkin uhrasi ja maksoi kymmenykset koko elinaikansa. Paavali uhrasi vieläpä senkin jälkeen kun vanhimmat olivat sanoneet Apt. 21:25 sanansa. Kymmenykset olivat pappien ja temppelityöntekijöiden palkkaa. Palkanmaksu ja eläinten uhraaminen lakkasi vasta kun temppeli 70-luvulla jKr. hajotettiin, jolloin myöskin kymmenysten maksaminen loppui. Juutalaiset, kuten Paavali, uhrasivat vaikkei se pakanakristityille enää kuulunutkaan.

Mutta Apt 15. ja Apt. 21 ei kerro, mitä muita ikeitä pakanakristityiltä oli vaadittu ja mihin niistä tuo Apt 15:4 oli vastaus. Asiayhteydestä käy ilmi Mooseksen lait ja ympärileikkaus sekä se, minkä kautta vanhurskautuminen saatiin (eli pelastuasiat). Toisin sanoen, vain siitä on varmuus, että ne Mooseksen lait, jotka koskivat uhrausta, saastaisuutta ja ympärileikkausta lakkasivat olemasta voimassa pakanoille. Kaikki muu on arvausta. Juutalaisilla oli paljon perinnäissääntöjä ja traditioita, joita ei ollut kirjoitettu lakiin. Heitä koski myöskin muut lait. Osa niistä mqhdollisesti jäi silti koskemaan myös pakanakristyttyjä, vaikkei sitä tässä mainita.

Mielenkiintoista on myös se, että haureus on otettu mukaan. Kummasta haureudesta on kyse: vääristä Jumalan vastaisista opeista vai seksuaalisesta haureudesta? Jos kyse olisi seksuaalisesta haureudesta, viittaisi se kymmenen käskyn lain mitätöimiseen muilta osin, jolloin kaikki muut käskyt olisivat jääneet pois voimasta paitsi käsky: "Älä tee aviorikosta".

Apostolit tuskin olisivat päättäneet, että tästä lähtien pakanat voivat tappaa, lopettaa Jumalan rakastamisen, himoita lähimmäisensä omaisuutta, lopettaa sapatin pyhittämisen, ym. Jos taas kyse olisi ollut vain Jumalan vastaisista opeista, niin tuntuisi oudolta, että kristitty, joka olisi nimen omaan valinnut Jumalan seuraamisen, jostakin syystä tarvitsisi neuvon, että hänen tulee välttää Jumalan vastaisia oppeja.

Kyse ei ollutkaan siitä, että kaikki lait olisivat lakanneet olemasta. Kyse oli vain siitä, mikä vanhurskautti. Eli kyse oli siitä, että mitään lakeja ei vaadittaisi pakanakristityiltä vanhurskaaksi tulemisen kautta, sillä USKO riitti siihen. Apostolit uskoivat, että haureus ja epäjumalillle uhrattu liha saastuttavat pyhän hengen temppelin ja veri taas on elämän lähteenä niin lähellä jumalallista pyhyyttä, ettei ihminen saa olla osallinen siitä.

Asiayhteys paljastaa, että mainitut asiat olivat siis saastaisuuteen tai pyhyyteen liittyviä asioita. Näin ollen on helppo päätellä, että pakanoilta haluttiin ottaa pois saastaisuus lait mutta pitää voimassa Jumalan pyhyys, sekä kokouksessa mainitut vanhurskauteen aiemmin liittyneet Mooseksen lait ja ympärileikkaus. Ne käyvät ilmi tästä:

“Hän ei tehnyt mitään eroa meidän ja heidän välillään, sillä hän puhdisti heidän sydämensä USKOLLA. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? Mehän uskomme pelastuvamme Herran Jeesuksen armon perusteella samalla tavoin kuin hekin!”” (Apt 15:9-11, FinRK)

Aiemmin pelastus oli tullut Jumalan tahdon ja lain noudattamisella. Koko Vanhan testamentin saastaisuus-käsite on sitä, että ollaan Jumalan omia noudattamalla lakeja ja tahtoa ja tullaan siten vanhurskaiksi. Mutta ympärileikkaus ei ollut vain israelin kansalle annettu vaatimus vaan liiton merkki kautta historian Jumalan omille. Silti nämä kaikki jäivät pois ja voimaan jäi vain tietyt saastumista koskevat säännöt. Kymmenyksiä ei itsessään poistettu vaan se järjestelmä, jonka takia kymmenykset annettiin, jolloin myös kymmenykset jäivät automaattisesti pois.

Voimaan jäivät siis muut Mooseksen lait, kuten sosiaaliset ja yhteiskunnalliset lait, Rakkauteen liittyvät lait ja veren ja epäjumalille uhratun lihan välttelemistä koskevat lait sekä käsky välttää verta sekä seksuaalisen haureuden välttäminen. Kymmenyksiä nuo raamatunkohdat eivät poistaneet. Ne poistuivat käytännön syystä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei mikään velvoittaa , koska olemme Uudessa Liitossa jossa kymmenykset on poistettu ja meille on vain määrätty >> Ap. t. 21:25

Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.""

Nuohan eivät ole tässä kohden Paavalin sanoja vaan vanhinten. Vanhimmat olivat päättäneet näin, koska olivat lukeneet Apostolien paimenkirjeen, joka oli jo aiemmin heille lähetetty. Siinä kirjeessä oli Apostolien päätös samasta asiasta mutta laajemmin, koskien kaikkia pakanakristittyjä. Mainitsemasi kohta koski tuossa yhteydessä vain Jerusalemilaisia.

Kymmenyksien poisjäänti ei siis johtunut tuosta lainaamastasi raamatunpaikasta. Se johtui siitä, ettei pakanakristityt enää aikoihin olleet uhranneet eläimiä temppelissä, kuten Apostolien kokouksessa (Apt 15:4) päätettiin aiemmin, jo ennen Paavalin toista lähetysmatkaa. Kymmenyksethän liittyivät temppelipalvelukseen. Apt. 21:25 taas tapahtui vasta kolmannen lähetysmatkan jälkeen.

Paavalikin kuitenkin uhrasi ja maksoi kymmenykset koko elinaikansa. Paavali uhrasi vieläpä senkin jälkeen kun vanhimmat olivat sanoneet Apt. 21:25 sanansa. Kymmenykset olivat pappien ja temppelityöntekijöiden palkkaa. Palkanmaksu ja eläinten uhraaminen lakkasi vasta kun temppeli 70-luvulla jKr. hajotettiin, jolloin myöskin kymmenysten maksaminen loppui. Juutalaiset, kuten Paavali, uhrasivat vaikkei se pakanakristityille enää kuulunutkaan.

Mutta Apt 15. ja Apt. 21 ei kerro, mitä muita ikeitä pakanakristityiltä oli vaadittu ja mihin niistä tuo Apt 15:4 oli vastaus. Asiayhteydestä käy ilmi Mooseksen lait ja ympärileikkaus sekä se, minkä kautta vanhurskautuminen saatiin (eli pelastuasiat). Toisin sanoen, vain siitä on varmuus, että ne Mooseksen lait, jotka koskivat uhrausta, saastaisuutta ja ympärileikkausta lakkasivat olemasta voimassa pakanoille. Kaikki muu on arvausta. Juutalaisilla oli paljon perinnäissääntöjä ja traditioita, joita ei ollut kirjoitettu lakiin. Heitä koski myöskin muut lait. Osa niistä mqhdollisesti jäi silti koskemaan myös pakanakristyttyjä, vaikkei sitä tässä mainita.

Mielenkiintoista on myös se, että haureus on otettu mukaan. Kummasta haureudesta on kyse: vääristä Jumalan vastaisista opeista vai seksuaalisesta haureudesta? Jos kyse olisi seksuaalisesta haureudesta, viittaisi se kymmenen käskyn lain mitätöimiseen muilta osin, jolloin kaikki muut käskyt olisivat jääneet pois voimasta paitsi käsky: "Älä tee aviorikosta".

Apostolit tuskin olisivat päättäneet, että tästä lähtien pakanat voivat tappaa, lopettaa Jumalan rakastamisen, himoita lähimmäisensä omaisuutta, lopettaa sapatin pyhittämisen, ym. Jos taas kyse olisi ollut vain Jumalan vastaisista opeista, niin tuntuisi oudolta, että kristitty, joka olisi nimen omaan valinnut Jumalan seuraamisen, jostakin syystä tarvitsisi neuvon, että hänen tulee välttää Jumalan vastaisia oppeja.

Kyse ei ollutkaan siitä, että kaikki lait olisivat lakanneet olemasta. Kyse oli vain siitä, mikä vanhurskautti. Eli kyse oli siitä, että mitään lakeja ei vaadittaisi pakanakristityiltä vanhurskaaksi tulemisen kautta, sillä USKO riitti siihen. Apostolit uskoivat, että haureus ja epäjumalillle uhrattu liha saastuttavat pyhän hengen temppelin ja veri taas on elämän lähteenä niin lähellä jumalallista pyhyyttä, ettei ihminen saa olla osallinen siitä.

Asiayhteys paljastaa, että mainitut asiat olivat siis saastaisuuteen tai pyhyyteen liittyviä asioita. Näin ollen on helppo päätellä, että pakanoilta haluttiin ottaa pois saastaisuus lait mutta pitää voimassa Jumalan pyhyys, sekä kokouksessa mainitut vanhurskauteen aiemmin liittyneet Mooseksen lait ja ympärileikkaus. Ne käyvät ilmi tästä:

“Hän ei tehnyt mitään eroa meidän ja heidän välillään, sillä hän puhdisti heidän sydämensä USKOLLA. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? Mehän uskomme pelastuvamme Herran Jeesuksen armon perusteella samalla tavoin kuin hekin!”” (Apt 15:9-11, FinRK)

Aiemmin pelastus oli tullut Jumalan tahdon ja lain noudattamisella. Koko Vanhan testamentin saastaisuus-käsite on sitä, että ollaan Jumalan omia noudattamalla lakeja ja tahtoa ja tullaan siten vanhurskaiksi. Mutta ympärileikkaus ei ollut vain israelin kansalle annettu vaatimus vaan liiton merkki kautta historian Jumalan omille. Silti nämä kaikki jäivät pois ja voimaan jäi vain tietyt saastumista koskevat säännöt. Kymmenyksiä ei itsessään poistettu vaan se järjestelmä, jonka takia kymmenykset annettiin, jolloin myös kymmenykset jäivät automaattisesti pois.

Voimaan jäivät siis muut Mooseksen lait, kuten sosiaaliset ja yhteiskunnalliset lait, Rakkauteen liittyvät lait ja veren ja epäjumalille uhratun lihan välttelemistä koskevat lait sekä käsky välttää verta sekä seksuaalisen haureuden välttäminen. Kymmenyksiä nuo raamatunkohdat eivät poistaneet. Ne poistuivat käytännön syystä.

Lue lisää

Ja myös sun kirjoitus On Hassu Rakas . Koska miten voi vapa tappaa vihollinen tai ketä vaan lähimmäinen kun ei se ole lähimmäisten Rakastaminen joka vie ihminen pois Lain alta vapauteen.

Gal. 5
14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

SIIS KUULETKO MITÄ JEESUS KÄSKI ???
Luuk. 6:27

Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,

Luuk. 6:35

Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.

Anonyymi kirjoitti:

Ananiaksen ja Safiiran synti oli valehteleminen.

Tarkoitatko rakas että he olisvat saaneet jatkaa Seurakunnassa , kun he vain olisivat kertoneet etteivät aikoo antaa täyden hinnan, vaikka toiset toivat täyden hinnan.

Eikö se olis ollut suuri epäoikeus toisia kohtaan >> 34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan

Anonyymi kirjoitti:

"Ei mikään velvoittaa , koska olemme Uudessa Liitossa jossa kymmenykset on poistettu ja meille on vain määrätty >> Ap. t. 21:25

Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.""

Nuohan eivät ole tässä kohden Paavalin sanoja vaan vanhinten. Vanhimmat olivat päättäneet näin, koska olivat lukeneet Apostolien paimenkirjeen, joka oli jo aiemmin heille lähetetty. Siinä kirjeessä oli Apostolien päätös samasta asiasta mutta laajemmin, koskien kaikkia pakanakristittyjä. Mainitsemasi kohta koski tuossa yhteydessä vain Jerusalemilaisia.

Kymmenyksien poisjäänti ei siis johtunut tuosta lainaamastasi raamatunpaikasta. Se johtui siitä, ettei pakanakristityt enää aikoihin olleet uhranneet eläimiä temppelissä, kuten Apostolien kokouksessa (Apt 15:4) päätettiin aiemmin, jo ennen Paavalin toista lähetysmatkaa. Kymmenyksethän liittyivät temppelipalvelukseen. Apt. 21:25 taas tapahtui vasta kolmannen lähetysmatkan jälkeen.

Paavalikin kuitenkin uhrasi ja maksoi kymmenykset koko elinaikansa. Paavali uhrasi vieläpä senkin jälkeen kun vanhimmat olivat sanoneet Apt. 21:25 sanansa. Kymmenykset olivat pappien ja temppelityöntekijöiden palkkaa. Palkanmaksu ja eläinten uhraaminen lakkasi vasta kun temppeli 70-luvulla jKr. hajotettiin, jolloin myöskin kymmenysten maksaminen loppui. Juutalaiset, kuten Paavali, uhrasivat vaikkei se pakanakristityille enää kuulunutkaan.

Mutta Apt 15. ja Apt. 21 ei kerro, mitä muita ikeitä pakanakristityiltä oli vaadittu ja mihin niistä tuo Apt 15:4 oli vastaus. Asiayhteydestä käy ilmi Mooseksen lait ja ympärileikkaus sekä se, minkä kautta vanhurskautuminen saatiin (eli pelastuasiat). Toisin sanoen, vain siitä on varmuus, että ne Mooseksen lait, jotka koskivat uhrausta, saastaisuutta ja ympärileikkausta lakkasivat olemasta voimassa pakanoille. Kaikki muu on arvausta. Juutalaisilla oli paljon perinnäissääntöjä ja traditioita, joita ei ollut kirjoitettu lakiin. Heitä koski myöskin muut lait. Osa niistä mqhdollisesti jäi silti koskemaan myös pakanakristyttyjä, vaikkei sitä tässä mainita.

Mielenkiintoista on myös se, että haureus on otettu mukaan. Kummasta haureudesta on kyse: vääristä Jumalan vastaisista opeista vai seksuaalisesta haureudesta? Jos kyse olisi seksuaalisesta haureudesta, viittaisi se kymmenen käskyn lain mitätöimiseen muilta osin, jolloin kaikki muut käskyt olisivat jääneet pois voimasta paitsi käsky: "Älä tee aviorikosta".

Apostolit tuskin olisivat päättäneet, että tästä lähtien pakanat voivat tappaa, lopettaa Jumalan rakastamisen, himoita lähimmäisensä omaisuutta, lopettaa sapatin pyhittämisen, ym. Jos taas kyse olisi ollut vain Jumalan vastaisista opeista, niin tuntuisi oudolta, että kristitty, joka olisi nimen omaan valinnut Jumalan seuraamisen, jostakin syystä tarvitsisi neuvon, että hänen tulee välttää Jumalan vastaisia oppeja.

Kyse ei ollutkaan siitä, että kaikki lait olisivat lakanneet olemasta. Kyse oli vain siitä, mikä vanhurskautti. Eli kyse oli siitä, että mitään lakeja ei vaadittaisi pakanakristityiltä vanhurskaaksi tulemisen kautta, sillä USKO riitti siihen. Apostolit uskoivat, että haureus ja epäjumalillle uhrattu liha saastuttavat pyhän hengen temppelin ja veri taas on elämän lähteenä niin lähellä jumalallista pyhyyttä, ettei ihminen saa olla osallinen siitä.

Asiayhteys paljastaa, että mainitut asiat olivat siis saastaisuuteen tai pyhyyteen liittyviä asioita. Näin ollen on helppo päätellä, että pakanoilta haluttiin ottaa pois saastaisuus lait mutta pitää voimassa Jumalan pyhyys, sekä kokouksessa mainitut vanhurskauteen aiemmin liittyneet Mooseksen lait ja ympärileikkaus. Ne käyvät ilmi tästä:

“Hän ei tehnyt mitään eroa meidän ja heidän välillään, sillä hän puhdisti heidän sydämensä USKOLLA. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? Mehän uskomme pelastuvamme Herran Jeesuksen armon perusteella samalla tavoin kuin hekin!”” (Apt 15:9-11, FinRK)

Aiemmin pelastus oli tullut Jumalan tahdon ja lain noudattamisella. Koko Vanhan testamentin saastaisuus-käsite on sitä, että ollaan Jumalan omia noudattamalla lakeja ja tahtoa ja tullaan siten vanhurskaiksi. Mutta ympärileikkaus ei ollut vain israelin kansalle annettu vaatimus vaan liiton merkki kautta historian Jumalan omille. Silti nämä kaikki jäivät pois ja voimaan jäi vain tietyt saastumista koskevat säännöt. Kymmenyksiä ei itsessään poistettu vaan se järjestelmä, jonka takia kymmenykset annettiin, jolloin myös kymmenykset jäivät automaattisesti pois.

Voimaan jäivät siis muut Mooseksen lait, kuten sosiaaliset ja yhteiskunnalliset lait, Rakkauteen liittyvät lait ja veren ja epäjumalille uhratun lihan välttelemistä koskevat lait sekä käsky välttää verta sekä seksuaalisen haureuden välttäminen. Kymmenyksiä nuo raamatunkohdat eivät poistaneet. Ne poistuivat käytännön syystä.

Lue lisää

Myheritage-valhejuutalainen: sanopa missä kohtaa Raamattua on kirjoitettuna: "Paavalikin kuitenkin uhrasi ja maksoi kymmenykset koko elinaikansa." Mistä Paavali, teltantekijä maksoi kymmennykset? Määräsikö laki maksaamaan kymmennykset liikevoitosta?

Savis kirjoitti:

Tarkoitatko rakas että he olisvat saaneet jatkaa Seurakunnassa , kun he vain olisivat kertoneet etteivät aikoo antaa täyden hinnan, vaikka toiset toivat täyden hinnan.

Eikö se olis ollut suuri epäoikeus toisia kohtaan >> 34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan

Lue lisää

olihan nyt yhteiskuntakin toisenlainen kaksituhattavuotta sitten, onhan nykyisessäkin helluntailaisuudessa työttömiä, / toimeentulon-saajia, ja helluntailaiset lapsiperheet saa myös yhteiskunnalta lapsilisää, yhteiskunta hoitaa myös vanhukset, on myös terveydenhoito, joita ei takuuvarmasti ALKU-seurakunnan aikaan ollut.
Alkuseurakuntahan hoit "puutteenalaiset", nyt sen hoitaa yhteiskunta, eikä takuuvarmasti helluntailaiset kieltäydy yhteiskunnan avustukista, eikä helluntailaisten nykyisen käytettävät "kymmenykset" mene siihen tarkoitukseen kuin ALKU-seurakunnassa !!!

ulkonaiset tavat voi seurakunnassakin muuttua yhteiskunnan kehittyessä, Jeesuksen Kristuksen ristinsanoma on TÄRKEIN , eikä se ulkonainen koostumus.

SAVIS- kymmeykset poistettu - Huomaatko kelle ne annettiin? Melkisedekille.
Mitä se merkitsee - se on Kristukselle, ja mitä se merkitsee - mietihän sitä.
Entä jos vainolainen vaatii Jumalan takia sinulta henkesi.

Oliko nyt puheesi farisealainen, vai pelkäätkö vainolaista, ettei usko/marttyyriys kustannuksena olekaan voimassa? 10- omenaa, eikä edes yhtä vaihetuspöydälle?
Olisihan sinulle jäänyt 9- sekä siunaus!

Savis kirjoitti:

Tarkoitatko rakas että he olisvat saaneet jatkaa Seurakunnassa , kun he vain olisivat kertoneet etteivät aikoo antaa täyden hinnan, vaikka toiset toivat täyden hinnan.

Eikö se olis ollut suuri epäoikeus toisia kohtaan >> 34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan

Lue lisää

Savis 31.05.2022 12:34

Anonyymi kirjoitti:

Ananiaksen ja Safiiran synti oli valehteleminen.
/////
Tarkoitatko rakas että he olisvat saaneet jatkaa Seurakunnassa , kun he vain olisivat kertoneet etteivät aikoo antaa täyden hinnan, vaikka toiset toivat täyden hinnan.

Eikö se olis ollut suuri epäoikeus toisia kohtaan >> 34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
//////
ajatuksena 3- kirjoittaja.
Ei kysymys ollut siitä, että katsotaan seurakunnassa, että kaikkien on toimittava saman mitan mukaan, uhratessa, vaan se valhe - on avain.
Valhe oli sama, kuin Eevalla paratiisissa. Jumala kielesi syömästä hedelmää, eli sen tiedon ajatusta. Eva lisäsi Jumalan sanaa, ettei saa edes koskea puuhun ja se oli valhe - kääremeelle .... Olisi pysynyt totuudessa.

Savis kirjoitti:

Ja myös sun kirjoitus On Hassu Rakas . Koska miten voi vapa tappaa vihollinen tai ketä vaan lähimmäinen kun ei se ole lähimmäisten Rakastaminen joka vie ihminen pois Lain alta vapauteen.

Gal. 5
14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".

SIIS KUULETKO MITÄ JEESUS KÄSKI ???
Luuk. 6:27

Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,

Luuk. 6:35

Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.

Lue lisää

"Ja myös sun kirjoitus On Hassu"

Täysin Raamatun mukainen. Mutta sinä se vasta hassuja tällä palstalla kirjoitteletkin.

Anonyymi kirjoitti:

Myheritage-valhejuutalainen: sanopa missä kohtaa Raamattua on kirjoitettuna: "Paavalikin kuitenkin uhrasi ja maksoi kymmenykset koko elinaikansa." Mistä Paavali, teltantekijä maksoi kymmennykset? Määräsikö laki maksaamaan kymmennykset liikevoitosta?

Lue lisää

Mielipiteesi johtuu vain siitä, ettet tunne Vanhaa testamenttia, etkä oikein edes Uutta testamenttia. Asia on hyvin helppo nähdä mainitsemistani raamatunkohdista, jos vaan viitsii avata Raamattunsa.

Kun Paavali ei kiellä juutalaisten uhraamista ja itse uhraa vielä senkin jälkeen kun Apt. 21:25 kohdassa vanhimmat ovat siitä pakanakristityt vapauttaneet (puhumattakaan siitä, että Pyhä henki on sen apostolien ja hänen itsensä kanssa päättäneet jo ennen toista lähetysmatkaansa), jatkuu Paavalin kymmenystenkin maksaminen hänen hamaan tulevaisuutensa ajan, koska kymmenykset olivat eläimiä uhraavien pappien palkkaa, jota ilman ei voitu uhrata. Paavali kuoli noin vuonna 64jKr. ja temppeli hajotettiin noin vuonna 70jKr.

Tästä käy ilmi, että Paavali uhrasi vielä senkin jälkeen kun vanhimmat olivat päättäneet, ettei pakanakristityille kuulu uhraaminen:

“Uskoon tulleista pakanoista olemme päättäneet ja kirjoittaneet heille, että heidän pitää karttaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta.” Silloin Paavali otti miehet mukaansa. Kun hän SEURAAVANA PÄIVÄNÄ oli puhdistautunut heidän kanssaan, hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä päättyisivät ja kunkin puolesta UHRATTAISIIN UHRI.” (Apt 21:25-26, FinRK).

Paavali siis tuki järjestelmää, jonka mukaan juutalaisten uhraaminen jatkui.

Tuo palkka eli kymmenykset maksettiin ruokana ja jos sitä ei olisi papeille annettu, he olisivat kuolleet nälkään, koska LAIN mukaan he eivät saaneet tehdä mitään muuta työtä kuin temppelityötä.

Kannattaa myös huomioida, että Paavali oli aiemmin tehnyt nasiirilupauksen, johon oli liittynyt hiusten ajelu.

“Paavali viipyi Korintissa vielä monta päivää. Hyvästeltyään veljet hän purjehti kohti Syyriaa mukanaan Priskilla ja Akvila. Hän oli Kenkreassa leikkauttanut tukkansa, sillä hän oli tehnyt lupauksen.” (Apt 18:18, FinRK)

Ja juuri samassa yhteydessä kun vanhimmat kertovat mistä pakanakristityt ovat vapautettuja, paljastuu myös se, että Paavalin noudattaa Mooseksen lakia:

“Tee siis niin kuin me sinulle sanomme. Meillä on täällä neljä miestä, jotka ovat antaneet lupauksen. Ota heidät mukaasi, puhdistaudu heidän kanssaan ja maksa kulut heidän puolestaan, niin että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, ettei siinä, mitä heille on sinusta kerrottu, ole mitään perää, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä.” (Apt 21:23-24, FinRK)

Puhdistautuminen tapahtui Vanhan testementin kukaan uhraamisella. Paavalin lain noudatus vahvistuu vielä sen jälkeen kun vanhimmat ovat vapauttaneet pakanakristityt uhraamisesta Paavalin mennessä temppeliin lain noudattamiseksi:

"Silloin Paavali otti miehet mukaansa. Kun hän SEURAAVANA PÄIVÄNÄ oli puhdistautunut heidän kanssaan, hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumispäivänsä päättyisivät ja kunkin puolesta UHRATTAISIIN UHRI."

Kannattaisikohan ihan oikeasti lukea sitä Raamattua!?

Anonyymi kirjoitti:

olihan nyt yhteiskuntakin toisenlainen kaksituhattavuotta sitten, onhan nykyisessäkin helluntailaisuudessa työttömiä, / toimeentulon-saajia, ja helluntailaiset lapsiperheet saa myös yhteiskunnalta lapsilisää, yhteiskunta hoitaa myös vanhukset, on myös terveydenhoito, joita ei takuuvarmasti ALKU-seurakunnan aikaan ollut.
Alkuseurakuntahan hoit "puutteenalaiset", nyt sen hoitaa yhteiskunta, eikä takuuvarmasti helluntailaiset kieltäydy yhteiskunnan avustukista, eikä helluntailaisten nykyisen käytettävät "kymmenykset" mene siihen tarkoitukseen kuin ALKU-seurakunnassa !!!

ulkonaiset tavat voi seurakunnassakin muuttua yhteiskunnan kehittyessä, Jeesuksen Kristuksen ristinsanoma on TÄRKEIN , eikä se ulkonainen koostumus.

Lue lisää

Niinkö Rakas ? Niin erilainen että silloin ei saanut tehdä vääryys joka on syntiä. Mutta tänä päivänä se on sallittu ?? Niinkö meinaat että Jumala on muuttanut käsitys synneistä..

Anonyymi kirjoitti:

Savis 31.05.2022 12:34

Anonyymi kirjoitti:

Ananiaksen ja Safiiran synti oli valehteleminen.
/////
Tarkoitatko rakas että he olisvat saaneet jatkaa Seurakunnassa , kun he vain olisivat kertoneet etteivät aikoo antaa täyden hinnan, vaikka toiset toivat täyden hinnan.

Eikö se olis ollut suuri epäoikeus toisia kohtaan >> 34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
//////
ajatuksena 3- kirjoittaja.
Ei kysymys ollut siitä, että katsotaan seurakunnassa, että kaikkien on toimittava saman mitan mukaan, uhratessa, vaan se valhe - on avain.
Valhe oli sama, kuin Eevalla paratiisissa. Jumala kielesi syömästä hedelmää, eli sen tiedon ajatusta. Eva lisäsi Jumalan sanaa, ettei saa edes koskea puuhun ja se oli valhe - kääremeelle .... Olisi pysynyt totuudessa.

Lue lisää

Eikö se ole epäoikeudenmukaista toisia kohtaan . Jos toiset antaa kaikken , mutta jotkut tarvi/antaa vaan puolet , että he ITSE pärjäisivät , eikä nin että Jumala auttaisi heitä Seurakunnan kautta..

Meinaatko, että käärmekin puhui naiselle Pyhän Hengen kautta?

Paavali valehteli tarvittaessa eikä pitänyt sitä edes kovin pahana syntinä. Tunnustaa tapansa Roomalaisille sotakavereilleen.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Meinaatko, että käärmekin puhui naiselle Pyhän Hengen kautta?

Paavali valehteli tarvittaessa eikä pitänyt sitä edes kovin pahana syntinä. Tunnustaa tapansa Roomalaisille sotakavereilleen.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.

Lue lisää

tekstisi osoittaa ettet ymmärrä mitään ko aiheesta eli anna olla ja pysy kuuntelun puolella ok !

Älä vääristele!

Tuossa kohden todellakin vanhimmat puhuivat VAIN Jerusalemissa asuneille, ei siis sinulle ja minulle. Paavali, apostolit ja Pyhä henki olivat antaneet tiedoksi saman asian jo ennen Paavalin toista lähetysmatkaa kaikille seurakunnille. Se aiempi koskee siis myös meitä.

Vaikka Raamattu on Jumalan sanaa, ei kaikki siellä olevat asiat ole automaattisesti annettu 2000-luvun kristityille.

Jumala itse ei kirjoittanut Raamattuun yhtään mitään! Ainoa asia, jonka Jumala itse kirjoitti ylipäänsä mihinkään, oli kymmenen käskyn laki, jonka hän kirjoitti omalla sormellaan kivitauluun.

Raamattu on syntynyt Pyhän hengen inspiroimana ja sen ovat kirjoittaneet ihan tavalliset ihmiset, ei jumalolennot. Kukaan ei ole pakottanut ihmisiä kirjoittamaan mitään. He eivät ole olleet transsissa kirjoittamassa mitään. Eikä kukaan ole sanellut heille Raamattuun lopulta päätyneitä tekstejään. Ei, vaan he ovat itse kirjoittaneet ne, ja kirjoittaessaan he ovat tuoneet tekstissään esille myös omia mielipiteitään ja maailmankuvaansa siitä, miten he ovat nähneet ja kokeneet heitä ympäröivän maailman kulttuureineen.

Osoitapas Raamatulla todeksi, että Raamattu on JUMALAn kirjoittama. Et pysty. Idea siitä, että Jumala olisi kirjoittanut Raamatun, on kirkkoisien keksintöä.

Anonyymi kirjoitti:

Älä vääristele!

Tuossa kohden todellakin vanhimmat puhuivat VAIN Jerusalemissa asuneille, ei siis sinulle ja minulle. Paavali, apostolit ja Pyhä henki olivat antaneet tiedoksi saman asian jo ennen Paavalin toista lähetysmatkaa kaikille seurakunnille. Se aiempi koskee siis myös meitä.

Vaikka Raamattu on Jumalan sanaa, ei kaikki siellä olevat asiat ole automaattisesti annettu 2000-luvun kristityille.

Jumala itse ei kirjoittanut Raamattuun yhtään mitään! Ainoa asia, jonka Jumala itse kirjoitti ylipäänsä mihinkään, oli kymmenen käskyn laki, jonka hän kirjoitti omalla sormellaan kivitauluun.

Raamattu on syntynyt Pyhän hengen inspiroimana ja sen ovat kirjoittaneet ihan tavalliset ihmiset, ei jumalolennot. Kukaan ei ole pakottanut ihmisiä kirjoittamaan mitään. He eivät ole olleet transsissa kirjoittamassa mitään. Eikä kukaan ole sanellut heille Raamattuun lopulta päätyneitä tekstejään. Ei, vaan he ovat itse kirjoittaneet ne, ja kirjoittaessaan he ovat tuoneet tekstissään esille myös omia mielipiteitään ja maailmankuvaansa siitä, miten he ovat nähneet ja kokeneet heitä ympäröivän maailman kulttuureineen.

Osoitapas Raamatulla todeksi, että Raamattu on JUMALAn kirjoittama. Et pysty. Idea siitä, että Jumala olisi kirjoittanut Raamatun, on kirkkoisien keksintöä.

Lue lisää

Pyhä Raamattu on Jumalan inspiroima Pyhä Hengen kautta. Sääli ettei meillä on sama Jumala..

Erinäiset "rukouspalvelut" saavat rahaa sairailta ihmisiltä rukouksistaan. Aika härskiä toimintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Erinäiset "rukouspalvelut" saavat rahaa sairailta ihmisiltä rukouksistaan. Aika härskiä toimintaa.

älä valehtele enempää.

Eikös ihmisellä ole oikeus määrätä testamentilla - mihin varat käytetään.
Testamentti- asiaa on punaisesta rististä lähtien - kissakirppiksiin.
Eli jokainen päättää itse - halullisuudesta, mihin tienaamansa varat käyttää.
Ne on hänen, ei sinun, hoida vain omasi...
kertoilee ei minkään kirkon jäsen, mutta rehellisyyteen pyrkivä

Ottaakohan riviluterilaiset pallon haltuun, jos valtion verotus - mitä työnantajiltakin otetaan poistetaan. .... Eli mitä käytetään, kulutetaan, siitä otetaan se vastuullisuus matkaan.
Nyt vaikka Vapaa- ajattelijatkin maksavat niitä kirkollisveroja. Eli kun mietitään, mihin vedetään raja?
Eiköhän vapaehtoisuuteen ja siinäkin voi olla esimerkkinä kymmenykset, mutta ei siellä helluntalaisuudessa kukaan vahtaa- kolehtihaavilla, että näytä tilitiedot - täsmääkö se.
Vain panetteluhengessä joku näin väittää.
Minulla vaimo - joka oli hellutalainen - varmasti uhrasi paljon enemmän kuin kymmeykset - ja aivan rakkaudesta ja mikä siinä. Hän pani omistaan, tienaamistaan, hän kättensä kautta hoiti homman. Ei minulla siinä ollut ongelmaa- eikä mersua tarvinnut alle, muut - kuin heimolaiset - ja hekin aivan omalla luvallaan ajavat, millä ajavat.

Anonyymi kirjoitti:

Ottaakohan riviluterilaiset pallon haltuun, jos valtion verotus - mitä työnantajiltakin otetaan poistetaan. .... Eli mitä käytetään, kulutetaan, siitä otetaan se vastuullisuus matkaan.
Nyt vaikka Vapaa- ajattelijatkin maksavat niitä kirkollisveroja. Eli kun mietitään, mihin vedetään raja?
Eiköhän vapaehtoisuuteen ja siinäkin voi olla esimerkkinä kymmenykset, mutta ei siellä helluntalaisuudessa kukaan vahtaa- kolehtihaavilla, että näytä tilitiedot - täsmääkö se.
Vain panetteluhengessä joku näin väittää.
Minulla vaimo - joka oli hellutalainen - varmasti uhrasi paljon enemmän kuin kymmeykset - ja aivan rakkaudesta ja mikä siinä. Hän pani omistaan, tienaamistaan, hän kättensä kautta hoiti homman. Ei minulla siinä ollut ongelmaa- eikä mersua tarvinnut alle, muut - kuin heimolaiset - ja hekin aivan omalla luvallaan ajavat, millä ajavat.

Lue lisää

"verot"

"keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
Luuk: 2: 1

Anonyymi kirjoitti:

"verot"

"keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
Luuk: 2: 1

Ja sitä riittää. Vasta maksoin yli 3000 ekua mätkyjä

lahkoissa todellakin myyvät temppelissään omaa kirjatuotantoaan, hengellistä musiikkia = "kyyhkysten myyjät",

"Ja hän meni pyhäkköön ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet"

eikä sallinut kenenkän kantaa astiaa pyhäkön kautta

"Ja hän opetti heitä ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: "Minun huoneeni on kutsuttava
kaikkien kansojen rukoushuoneeksi ? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan"
Mark: 11: 15- 17

helluntailaisuudessa ainakin alkaa myynti ja tuote-esittely samasta saarnaspöntöstä, missä helluntaipastori lopetteelee puhettaan !!!

"rahanvaihtajat", eihän ne rahaa rahana vaihtanut, vaan ostaessa ja myydessä
raha VAIHTAA omistajaa !!!
Jeesuksen Krisutksen sanat ei merkitse helluntailaisuudessa " vakavasti otettavaa . ..

Anonyymi kirjoitti:

lahkoissa todellakin myyvät temppelissään omaa kirjatuotantoaan, hengellistä musiikkia = "kyyhkysten myyjät",

"Ja hän meni pyhäkköön ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet"

eikä sallinut kenenkän kantaa astiaa pyhäkön kautta

"Ja hän opetti heitä ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: "Minun huoneeni on kutsuttava
kaikkien kansojen rukoushuoneeksi ? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan"
Mark: 11: 15- 17

helluntailaisuudessa ainakin alkaa myynti ja tuote-esittely samasta saarnaspöntöstä, missä helluntaipastori lopetteelee puhettaan !!!

"rahanvaihtajat", eihän ne rahaa rahana vaihtanut, vaan ostaessa ja myydessä
raha VAIHTAA omistajaa !!!
Jeesuksen Krisutksen sanat ei merkitse helluntailaisuudessa " vakavasti otettavaa . ..

Lue lisää

Ei tiedon jakaminen ole syntiä ja kysehän on Jumalan sanasta - laulukin on raamatussa mainittu, ja ajassamme siunaus on tallenteet.
Ei niitä pidä demonisoida. Siellä se luterilaisen kirkon eteisetkin notkuu myyntituotteista.

Anonyymi kirjoitti:

lahkoissa todellakin myyvät temppelissään omaa kirjatuotantoaan, hengellistä musiikkia = "kyyhkysten myyjät",

"Ja hän meni pyhäkköön ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet"

eikä sallinut kenenkän kantaa astiaa pyhäkön kautta

"Ja hän opetti heitä ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: "Minun huoneeni on kutsuttava
kaikkien kansojen rukoushuoneeksi ? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan"
Mark: 11: 15- 17

helluntailaisuudessa ainakin alkaa myynti ja tuote-esittely samasta saarnaspöntöstä, missä helluntaipastori lopetteelee puhettaan !!!

"rahanvaihtajat", eihän ne rahaa rahana vaihtanut, vaan ostaessa ja myydessä
raha VAIHTAA omistajaa !!!
Jeesuksen Krisutksen sanat ei merkitse helluntailaisuudessa " vakavasti otettavaa . ..

Lue lisää

Eiköhän se rahanvaihtajien pöytien kaataminen edusta näkyvyyttä, joka huomataan.
Ja meidän markkinatalous on eritoten rajanvaihtajien hallussa, eikä Jumalan hallussa.
Siksi Lucifer pannaan kauppamielessä arestiin, ettei voi myydä, eikä ostaa.
Siinä se kaatuu sekin pöytä - ryövärien luolasta.
Markkinatalous myy ylihintaan - pian leivänkin... ja kuka sen on aikaansaanut.
Temppelikö? Ei vaan Putin - maailma....
Sopisi heiluttaa sitä pöytää ja sitähän se kauppapakotteet on tekemässä. Se lyö ruoskalla sekin

Anonyymi kirjoitti:

Ei tiedon jakaminen ole syntiä ja kysehän on Jumalan sanasta - laulukin on raamatussa mainittu, ja ajassamme siunaus on tallenteet.
Ei niitä pidä demonisoida. Siellä se luterilaisen kirkon eteisetkin notkuu myyntituotteista.

Lue lisää

ei varmaan notku, eikä ortodoskisuudessa, eikä missään kristillisissä kirkoissa !!!

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän se rahanvaihtajien pöytien kaataminen edusta näkyvyyttä, joka huomataan.
Ja meidän markkinatalous on eritoten rajanvaihtajien hallussa, eikä Jumalan hallussa.
Siksi Lucifer pannaan kauppamielessä arestiin, ettei voi myydä, eikä ostaa.
Siinä se kaatuu sekin pöytä - ryövärien luolasta.
Markkinatalous myy ylihintaan - pian leivänkin... ja kuka sen on aikaansaanut.
Temppelikö? Ei vaan Putin - maailma....
Sopisi heiluttaa sitä pöytää ja sitähän se kauppapakotteet on tekemässä. Se lyö ruoskalla sekin

Lue lisää

älä sekoita Jumalan huonetta markkinatalouteen.

Jeesus sanoo selkeästi: "jotka myivät ja ostivat PYHÄKÖSSÄ Mark: 11: 15

ja helluntailainen kääntää asian markkinatalouteen, tottakai markkinatalous on ja pyörii
ja
maksetaan myös veroja:
"keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava" Luuk: 2: 1

markkinataloutta , yristyksiä oli jo Raaamtun aikoina, kuten
"Lyydia > purppuramyyjä Tyatiran kaupungissa" Apt: 16:

että turha puolustella helluntaillaisten myyntibisnestään !!!

Anonyymi kirjoitti:

Ei tiedon jakaminen ole syntiä ja kysehän on Jumalan sanasta - laulukin on raamatussa mainittu, ja ajassamme siunaus on tallenteet.
Ei niitä pidä demonisoida. Siellä se luterilaisen kirkon eteisetkin notkuu myyntituotteista.

Lue lisää

"tiedon jakaminen"

"Ja hän meni PYHÄKKÖÖN ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat
PYHÄKÖSSÄ, ja kaatoi KUMOON rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkusten myyjäin
istuimet"
Mark: 11: 15

"kyyhkyten myyjäin" = "kyyhkyset" kuvataan Raamatussa "Ilosanoman tuojina, ja myös:
"Puhä Henki laskeutuvan hänen päällensä NIINKUIN kyyhkysen" Mt: 3: 16

elikkä , mitään hengellisten tuotteiiden myyntiä Jeesus EI sallinut", vaan sanoo:
"Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan" Mark: 11: 17

Anonyymi kirjoitti:

"tiedon jakaminen"

"Ja hän meni PYHÄKKÖÖN ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat
PYHÄKÖSSÄ, ja kaatoi KUMOON rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkusten myyjäin
istuimet"
Mark: 11: 15

"kyyhkyten myyjäin" = "kyyhkyset" kuvataan Raamatussa "Ilosanoman tuojina, ja myös:
"Puhä Henki laskeutuvan hänen päällensä NIINKUIN kyyhkysen" Mt: 3: 16

elikkä , mitään hengellisten tuotteiiden myyntiä Jeesus EI sallinut", vaan sanoo:
"Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan" Mark: 11: 17

Lue lisää

"ajassamme siunaus ja tallenteet" = Raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

ei varmaan notku, eikä ortodoskisuudessa, eikä missään kristillisissä kirkoissa !!!

Kuules kalle puhuvainen. Olen luterilaisuudesta tulleena katsellut, kuinka kirkkomme ulko - ja välioven välissä on myyntipöytää, varsinkin silloin, kun myyntitarvetta on.
Ei me siitä mihinkään päästä ja jos muuta puhumme, silloin meissä on valheen henki

Anonyymi kirjoitti:

Kuules kalle puhuvainen. Olen luterilaisuudesta tulleena katsellut, kuinka kirkkomme ulko - ja välioven välissä on myyntipöytää, varsinkin silloin, kun myyntitarvetta on.
Ei me siitä mihinkään päästä ja jos muuta puhumme, silloin meissä on valheen henki

Lue lisää

ai käyt kyttäilemässä kirkkojen eteisiä , heh, ja hih . . .

kirkon Jumalanpalveluksissa ei koskaan ole myyty eikä ostettu !!!

erilaisia konsertteja on muina aikoina, joihin lippuja saatvana ovelta, ja se ei ole Jumalanpalvelus, vaan . konsertti , ja konserttilipunmyynti ILMOITETAAN samassa lehti-ilmoiutksessa, jossa konsertti-ilmoitus / ohjelma.

konsertti on konsertti ja Jumalanpalvelus on Jumalanpalvelus.

Anonyymi kirjoitti:

älä sekoita Jumalan huonetta markkinatalouteen.

Jeesus sanoo selkeästi: "jotka myivät ja ostivat PYHÄKÖSSÄ Mark: 11: 15

ja helluntailainen kääntää asian markkinatalouteen, tottakai markkinatalous on ja pyörii
ja
maksetaan myös veroja:
"keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava" Luuk: 2: 1

markkinataloutta , yristyksiä oli jo Raaamtun aikoina, kuten
"Lyydia > purppuramyyjä Tyatiran kaupungissa" Apt: 16:

että turha puolustella helluntaillaisten myyntibisnestään !!!

Lue lisää

Sinä kompastut nyt hengellisen ja sanomallisen kirja/laulu tuotteisiin.
Nehän on evankeliumin levitystä ja aivan sama - kun se tuote "hinnoitellaan" sen kulun mukaan, seurakunnassa on kolehti - joka hinnoittelee synagoogan / kokoustilan kulut. Ei siinä ole eroa.
Eli sinä potkit nyt vääriä kiviä.

Mennääs hieman syvemmälle asiaan, kun kerta haluat vaihantapöydällä heiluttaa omaa nyöriruoskaasi.
luetaan vaihteeksi.

Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa. Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon. (Joh 2:14-15)

Mitäs luet, ja mitä ymmärrät?

Eikös keskustelu ja kiivaus käykin tässä sijaisuhrin ääressä? Monella ei ole lammasta matkalla tuoda ja härkää, tai köyhemmän kyyhkystä. Eli vanhanliiton seremonialain uhreja, eikö vain, eli puhutaankin nyt tästä sijaisuhriopetuksesta.

Ja tässä se robleema on, että laitetaan sen uhrin päälle jotain, mitä siihen ei kuulu ja tavallaan voidaan nähdä, että Jeesus sai varmaan sen ajan paikallista palstatilaa Hengellisen tilaisuuden puheenaiheeksi.
Ei kannata vetää johtopäätöksiä tänään, että kirja, tai laululevy onkin se mustapekka , johon pitää tylsyttää taisteluterää.

Se ei ihan niin mene. Tässä puhutaan hieman eri asioista - että saat sen nyöripiiskasi panna naulaan, eikä sillä tarvitse itseäänkään ruoskia.

Eli kymmeykset ovat käsityksesi mukaan pois mafialta.
Okei. Paha on paikka, jos hupeltaa Herran temppeliin.

Taas näitä linjojen suoraan vetoja - joka ei nyt päde.
Mistäs se Lutteri- kirkkoherra saa sen 5000 kk. käteen, jos ei joku tilille maksa ja kuka sen maksaa. Ehkä nyt Vapaa-ajattelijan työpaikkakeräys sen tuottaa, mutta ei se taivaastakaan noin vain tipahda. Ei siellä taivaissa ole kopiokonetta - rahan maksuun.

No, voinhan minä tulla sinun työpaikallesi ja se, ,mistä sinulle palkkaa maksetaan, otan tuotteesi tuosta vain ja sanon, että teehän poika tiiliä lisseee-- en minä sinua tavarastasi maksa sinulle elatusta - tehdää vaihtokauppaa näin. Näinhän sinä peräänkuulutat tarpeen tehdä.

Kerro, mistä voin tulla nauttimaan ilmaiseksi sitä, mitä otsa hiessä pusaat.
Jos olet halkometsässä ja omat halot, niin avot, heti 10 mottia sopii pihaan, enkä maksa mitään palkkana. Käy jossain sivubisneksenä hakemassa sitten se elatukseesi rahat.

Anonyymi kirjoitti:

Taas näitä linjojen suoraan vetoja - joka ei nyt päde.
Mistäs se Lutteri- kirkkoherra saa sen 5000 kk. käteen, jos ei joku tilille maksa ja kuka sen maksaa. Ehkä nyt Vapaa-ajattelijan työpaikkakeräys sen tuottaa, mutta ei se taivaastakaan noin vain tipahda. Ei siellä taivaissa ole kopiokonetta - rahan maksuun.

No, voinhan minä tulla sinun työpaikallesi ja se, ,mistä sinulle palkkaa maksetaan, otan tuotteesi tuosta vain ja sanon, että teehän poika tiiliä lisseee-- en minä sinua tavarastasi maksa sinulle elatusta - tehdää vaihtokauppaa näin. Näinhän sinä peräänkuulutat tarpeen tehdä.

Kerro, mistä voin tulla nauttimaan ilmaiseksi sitä, mitä otsa hiessä pusaat.
Jos olet halkometsässä ja omat halot, niin avot, heti 10 mottia sopii pihaan, enkä maksa mitään palkkana. Käy jossain sivubisneksenä hakemassa sitten se elatukseesi rahat.

Lue lisää

yhteiskuntajärjestys > maksut = verot,

"ja keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
Luuk: 2: 1

Mistä luterilaiset pride-kirkon lesbopapit saa palkkarahansa?
Myös Luterilaisen kirkon lahkojen tämän keskustelupalstan rienaajat "vievät" rahansa heille.