Palkka pois työuupuneilta

2010-09-23 07:53:11

Esimerkiksi Tampereen kaupunki ei maksa enää palkkaa sairauspäiviltä, joiden ainoana syynä on työuupumus.

http://www.iltalehti.fi/mieli/2010092312394314_md.shtml

Tämä on luultavasti päättävissä elimissä olevien miesten vika. Jos meillä olis naiset päättämässä asioista, niin olisihan päätökset nyt huomattavasti empaattisempia ja arvot pehmeämmät. Kuntien sosiaalitoimen ja kelan virkailijat ovat myös ilmeisesti pääosin miehiä.

103

7946

Äänestä

Vastaukset

kaarne
2010-09-23 08:00:13
kuulostaa ihan järkevältä: saikkua ei voi saada jos ei oo sairas. Mutta tuo on työterveyshuollon, Kelan ja työnantajan keskinäinen tulkinta-asia, jota ei pitäisi maksattaa työntekijällä.

Työntekijät on siis ilmeisesti jääneet hyväuskoisesti sairaslomalle lääkärin määräyksestä ja saaneet takautuvasti havaita jääneensä myös ilman palkkaa? Niinkö?
Se on väärin, koska kyse on siitä että vastuulliset ei oo samaa mieltä tulkinnoista. Uuden tulkinnan voi ottaa käyttöön, mutta sitä kautta että ensin lääkärit ohjeistetaan diagnosoinnin ja sairausloman myöntämisen suhteista uudelleen. Ja uusia korvauskäytäntöjä aletaan noudattaa näihin uusn perustein annettuihin sairalomiin.
- Kukkomies
  2010-09-23 08:10:09
  Voidaan kysyä että johtaako tämä käytäntö oikeisiin sairastumisiin?
  
  On työntekijän sairastuttava työn takia? Onko se työntekijän velvollisuus?
  
  Minusta työntekijän velvollisuus on huolehtia itsestään ja työkykyisyydestään. Työuupumus aitona on riski työn suorittamiselle pitällä tähtäimellä. Tällöin työuupumus-diagnoosin tulisi johtaa työpaikan ja työntekijän ja hänen esimiestensä väliseen yhteistyöhön joka dokumentoidaan ja jonka perusteella tehdään pelisäännöt jotka ovat sitten vaikka oikeustoimikelpoiset.
  
  Työuupumukseen reagoimattomuus pitäisi kriminalisoida.
- Kukkomies
  2010-09-23 08:12:40
  Kukkomies kirjoitti:
  Voidaan kysyä että johtaako tämä käytäntö oikeisiin sairastumisiin?
  
  On työntekijän sairastuttava työn takia? Onko se työntekijän velvollisuus?
  
  Minusta työntekijän velvollisuus on huolehtia itsestään ja työkykyisyydestään. Työuupumus aitona on riski työn suorittamiselle pitällä tähtäimellä. Tällöin työuupumus-diagnoosin tulisi johtaa työpaikan ja työntekijän ja hänen esimiestensä väliseen yhteistyöhön joka dokumentoidaan ja jonka perusteella tehdään pelisäännöt jotka ovat sitten vaikka oikeustoimikelpoiset.
  
  Työuupumukseen reagoimattomuus pitäisi kriminalisoida.
  Eli saikku ei ole se vastaus, vaan työolojen muuttaminen ja kartoittaminen. Tällöin työntekijän ja työnantajan olisi päästävä sopuun työuupumuksen perusteella.
  
  Esimerkiksi kyseeseen voisi tulla vähemmän vastuullinen ja rasittava asema palkan alennuksen kera jos se neuvotellaan niin.
- kaarne
  2010-09-23 08:16:32
  Kukkomies kirjoitti:
  Voidaan kysyä että johtaako tämä käytäntö oikeisiin sairastumisiin?
  
  On työntekijän sairastuttava työn takia? Onko se työntekijän velvollisuus?
  
  Minusta työntekijän velvollisuus on huolehtia itsestään ja työkykyisyydestään. Työuupumus aitona on riski työn suorittamiselle pitällä tähtäimellä. Tällöin työuupumus-diagnoosin tulisi johtaa työpaikan ja työntekijän ja hänen esimiestensä väliseen yhteistyöhön joka dokumentoidaan ja jonka perusteella tehdään pelisäännöt jotka ovat sitten vaikka oikeustoimikelpoiset.
  
  Työuupumukseen reagoimattomuus pitäisi kriminalisoida.
  "Kaupungin tuoreen käytännön mukaan sairauslomatodistukseen pitää olla merkittynä lisäksi jokin muu peruste. Tulkinnan taustalla on ajatus siitä, että työuupumuksessa ei ole sinänsä kyse sairaudesta, vaan oireista, joiden taustalla voi olla sairaus.
  Työnantajat perustelevat kiristyneitä tulkintoja Kelan käytännöllä, jonka mukaan sairauspäivärahaa ei makseta ainoastaan työuupumuksen takia annetusta sairauslomasta."
  
  Mun mielestä toi on oikein. Kyllä sairaus täytyy voida diagnosoida. Ilman läketieteellistä asiantuntemustakin mun on vaikea uskoa että työuupumukselle sairautena sinänsä löytyy jotain diagnostista perustetta. Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään.
  
  Työuupumukseen täytyy reagoida. Kyse on siitä, mikä on oikeaa reagointia. Tuo palkan pidättäminenkään tuskin on sitä, jos kohta ei epätarkka diagnosointikaan.
- ihmezoni
  2010-09-23 08:21:23
  kaarne kirjoitti:
  "Kaupungin tuoreen käytännön mukaan sairauslomatodistukseen pitää olla merkittynä lisäksi jokin muu peruste. Tulkinnan taustalla on ajatus siitä, että työuupumuksessa ei ole sinänsä kyse sairaudesta, vaan oireista, joiden taustalla voi olla sairaus.
  Työnantajat perustelevat kiristyneitä tulkintoja Kelan käytännöllä, jonka mukaan sairauspäivärahaa ei makseta ainoastaan työuupumuksen takia annetusta sairauslomasta."
  
  Mun mielestä toi on oikein. Kyllä sairaus täytyy voida diagnosoida. Ilman läketieteellistä asiantuntemustakin mun on vaikea uskoa että työuupumukselle sairautena sinänsä löytyy jotain diagnostista perustetta. Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään.
  
  Työuupumukseen täytyy reagoida. Kyse on siitä, mikä on oikeaa reagointia. Tuo palkan pidättäminenkään tuskin on sitä, jos kohta ei epätarkka diagnosointikaan.
  "Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään. "
  
  Juuri näin. Isoa vikaa on joko a) organisaatiossa, b) työntekijän yksityiselämässä tai c) sitten kyseinen työ ei ole tekijälleen sopiva. Työpaikanvaihto voisi olla ratkaisu. Sairausloma ei ratkaise mitään noista ongelmista.
- Kukkomies
  2010-09-23 08:23:26
  kaarne kirjoitti:
  "Kaupungin tuoreen käytännön mukaan sairauslomatodistukseen pitää olla merkittynä lisäksi jokin muu peruste. Tulkinnan taustalla on ajatus siitä, että työuupumuksessa ei ole sinänsä kyse sairaudesta, vaan oireista, joiden taustalla voi olla sairaus.
  Työnantajat perustelevat kiristyneitä tulkintoja Kelan käytännöllä, jonka mukaan sairauspäivärahaa ei makseta ainoastaan työuupumuksen takia annetusta sairauslomasta."
  
  Mun mielestä toi on oikein. Kyllä sairaus täytyy voida diagnosoida. Ilman läketieteellistä asiantuntemustakin mun on vaikea uskoa että työuupumukselle sairautena sinänsä löytyy jotain diagnostista perustetta. Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään.
  
  Työuupumukseen täytyy reagoida. Kyse on siitä, mikä on oikeaa reagointia. Tuo palkan pidättäminenkään tuskin on sitä, jos kohta ei epätarkka diagnosointikaan.
  Kyse on sairaudesta mutta sairaus ei ilmene yksilössä vaan työyhteisössä tai jopa koko yhteiskunnassa. Näiden kollektiivisten sairauksien oire on uupunut työntekijä. Diagnoosi pitäisi antaa koko työyhteisölle!
- Kukkomies
  2010-09-23 08:26:23
  ihmezoni kirjoitti:
  "Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään. "
  
  Juuri näin. Isoa vikaa on joko a) organisaatiossa, b) työntekijän yksityiselämässä tai c) sitten kyseinen työ ei ole tekijälleen sopiva. Työpaikanvaihto voisi olla ratkaisu. Sairausloma ei ratkaise mitään noista ongelmista.
  Mitä se työpaikan vaihto auttaa? Se auttaa yksilöä mutta kun seuraava tulee samaan asemaan toimii huonosti organisoitu työyhteisö jälleen väärin. Tällöin siis työpaikan vaihto EI RATKAISE ONGELMAA kuin yksilön henkilökohtaisella tasolla.
  
  Työpaikan tarpeeton vaihtaminen on myös huono vaihtoehto. Sillä tavalla vaalitaan toimimattomia ja huonoja työyhteisöjä jotka eivät pääse pätevöittämään ihmisiä vaan tekijät karkaavat muualle, tämä on erityisen haitallista esim. valtion tai kuntien toiminnoissa koska nuo toiminnot eivät voi mennä konkurssiin ongelmitta yhteisölle. Tähtäin pitäisi olla siinä että työ on "suorittamiskelposta".
- kaarne
  2010-09-23 08:26:59
  ihmezoni kirjoitti:
  "Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään. "
  
  Juuri näin. Isoa vikaa on joko a) organisaatiossa, b) työntekijän yksityiselämässä tai c) sitten kyseinen työ ei ole tekijälleen sopiva. Työpaikanvaihto voisi olla ratkaisu. Sairausloma ei ratkaise mitään noista ongelmista.
  useamman kerran, että sairaslomaa käytetään oudosti: työntekjijöiden välit tulehtuvat herra ties mistä syystä avoimeen välirikkoon tai joku mokaa niin pahasti että menettää luotettavuutensa työyhteisössä.
  
  Tämmöset lähtevät sairaslomalle. Osa pohtimaan elämäänsä, osa etsimään uutta työpaikkaa. Se on sairasloman väärinkäyttöä. Näistäkin puhutaan työuupumuksena, kun ei haluta puhua asioita oikeilla nimillä: ei puhuta mokaamisesta, valtataisteluista, pikkusieluisuudesta, kiusaamisesta. uuvutaan vain muuten.
  
  Sen lisäksi on oikea työuupumus ja loppuunpalaminen, jota on myös olemassa. Näiden ihmisten ei pitäisi joutua kärsimään siitä että tuota ensimmäistä ryhmää yritetään suitsia, eikä tuo palkan maksamatta jättäminen ole vastaus tähänkään asiaan.
- ihmezoni
  2010-09-23 08:51:30
  Kukkomies kirjoitti:
  Mitä se työpaikan vaihto auttaa? Se auttaa yksilöä mutta kun seuraava tulee samaan asemaan toimii huonosti organisoitu työyhteisö jälleen väärin. Tällöin siis työpaikan vaihto EI RATKAISE ONGELMAA kuin yksilön henkilökohtaisella tasolla.
  
  Työpaikan tarpeeton vaihtaminen on myös huono vaihtoehto. Sillä tavalla vaalitaan toimimattomia ja huonoja työyhteisöjä jotka eivät pääse pätevöittämään ihmisiä vaan tekijät karkaavat muualle, tämä on erityisen haitallista esim. valtion tai kuntien toiminnoissa koska nuo toiminnot eivät voi mennä konkurssiin ongelmitta yhteisölle. Tähtäin pitäisi olla siinä että työ on "suorittamiskelposta".
  "Mitä se työpaikan vaihto auttaa? "
  
  Markkinamekanismi toimii. Työpaikka jossa ovi käy jatkuvasti, menettää asemansa tai joutuu korjaamaan toimintatapojaan. Tämä ei toki toimi kovin hyvin julkisella puolella.
  
  "Työpaikan tarpeeton vaihtaminen on myös huono vaihtoehto. Sillä tavalla vaalitaan toimimattomia ja huonoja työyhteisöjä jotka eivät pääse pätevöittämään ihmisiä vaan tekijät karkaavat muualle, "
  
  Työyhteisö pätevöittää ihmistä, mutta myös uudet ihmiset pätevöittävät sitä työyhteisöä. Kohtuulinen vaihtuvuus on optimi.
  
  "tämä on erityisen haitallista esim. valtion tai kuntien toiminnoissa koska nuo toiminnot eivät voi mennä konkurssiin ongelmitta yhteisölle. "
  
  Juuri siksi kuntien ja valtion pitäisi hoitaa vain ne toiminnot, jotka on pakko julkisesti. Parhaimmillaan julkinen organisaatio toki voi toimia jopa yritystä tehokkaammin.
- Kukkomies
  2010-09-23 08:59:36
  kaarne kirjoitti:
  useamman kerran, että sairaslomaa käytetään oudosti: työntekjijöiden välit tulehtuvat herra ties mistä syystä avoimeen välirikkoon tai joku mokaa niin pahasti että menettää luotettavuutensa työyhteisössä.
  
  Tämmöset lähtevät sairaslomalle. Osa pohtimaan elämäänsä, osa etsimään uutta työpaikkaa. Se on sairasloman väärinkäyttöä. Näistäkin puhutaan työuupumuksena, kun ei haluta puhua asioita oikeilla nimillä: ei puhuta mokaamisesta, valtataisteluista, pikkusieluisuudesta, kiusaamisesta. uuvutaan vain muuten.
  
  Sen lisäksi on oikea työuupumus ja loppuunpalaminen, jota on myös olemassa. Näiden ihmisten ei pitäisi joutua kärsimään siitä että tuota ensimmäistä ryhmää yritetään suitsia, eikä tuo palkan maksamatta jättäminen ole vastaus tähänkään asiaan.
  Eiks silloin kyse ole edelleenkin siitä että työyhtisö on ollut passiviinen sisäisiä ongelmiaan kohtaan?
  
  Jos kaksi henkilöä yhteisöstä työuupuu on se luultavasti sen syytä että toinen "uupuu" ja toinen on ihan oikeasti uupunut koska on hoitanut 1.8 henkilön työpanosta. Tällöin työuupumuksen leimaaminen valheelliseksi on myös tunnollisen ja ahkeran suorittajan leimaamista.
- Kukkomies
  2010-09-23 09:12:06
  ihmezoni kirjoitti:
  "Mitä se työpaikan vaihto auttaa? "
  
  Markkinamekanismi toimii. Työpaikka jossa ovi käy jatkuvasti, menettää asemansa tai joutuu korjaamaan toimintatapojaan. Tämä ei toki toimi kovin hyvin julkisella puolella.
  
  "Työpaikan tarpeeton vaihtaminen on myös huono vaihtoehto. Sillä tavalla vaalitaan toimimattomia ja huonoja työyhteisöjä jotka eivät pääse pätevöittämään ihmisiä vaan tekijät karkaavat muualle, "
  
  Työyhteisö pätevöittää ihmistä, mutta myös uudet ihmiset pätevöittävät sitä työyhteisöä. Kohtuulinen vaihtuvuus on optimi.
  
  "tämä on erityisen haitallista esim. valtion tai kuntien toiminnoissa koska nuo toiminnot eivät voi mennä konkurssiin ongelmitta yhteisölle. "
  
  Juuri siksi kuntien ja valtion pitäisi hoitaa vain ne toiminnot, jotka on pakko julkisesti. Parhaimmillaan julkinen organisaatio toki voi toimia jopa yritystä tehokkaammin.
  Teit juuri helvetinkoneen.
  
  Tärkeimpien toimintojen turvaaminen on oikeastaan koko yhteisöä koossapitävä voima. Tällöin siis ongelmien ratkaisemattomuus tuolla tasolla on fataalia ja syö pohjan.
  
  Olet täysin väärässä. Ongelma ei ole ydintoiminto vaan se kuinka sitä hoidetaan.
- kaarne
  2010-09-23 11:03:59
  Kukkomies kirjoitti:
  Eiks silloin kyse ole edelleenkin siitä että työyhtisö on ollut passiviinen sisäisiä ongelmiaan kohtaan?
  
  Jos kaksi henkilöä yhteisöstä työuupuu on se luultavasti sen syytä että toinen "uupuu" ja toinen on ihan oikeasti uupunut koska on hoitanut 1.8 henkilön työpanosta. Tällöin työuupumuksen leimaaminen valheelliseksi on myös tunnollisen ja ahkeran suorittajan leimaamista.
  Olemme samaa mieltä eri sanoilla ja vähän eri suunnista.
- kirsikkatomaatit
  2010-09-23 13:09:28
  Kukkomies kirjoitti:
  Voidaan kysyä että johtaako tämä käytäntö oikeisiin sairastumisiin?
  
  On työntekijän sairastuttava työn takia? Onko se työntekijän velvollisuus?
  
  Minusta työntekijän velvollisuus on huolehtia itsestään ja työkykyisyydestään. Työuupumus aitona on riski työn suorittamiselle pitällä tähtäimellä. Tällöin työuupumus-diagnoosin tulisi johtaa työpaikan ja työntekijän ja hänen esimiestensä väliseen yhteistyöhön joka dokumentoidaan ja jonka perusteella tehdään pelisäännöt jotka ovat sitten vaikka oikeustoimikelpoiset.
  
  Työuupumukseen reagoimattomuus pitäisi kriminalisoida.
  Onpa luterilaisen työmoraalin huippu! Että töihin vaan, vaikkei ole kunnossakaan.
  
  Johan tuosta sanasta TYÖuupumus näkyy, mistä uupumus tulee ja jolle pitäis tehdä jotain, jos sitä ei ihmiset uupumatta kestä.
  
  Mikä on tässä työnantajan näkemys olla maksamatta palkkaa, jolloin ihmisten on pakko saapua työpaikalleen, vaikka terveys on romahtanut eikä ihminen ainakaan siellä parane? Haluaako tämä työnantaja nähdä työpaikallaan työntekijöitä, jotka ovat aivan finaalissa? Mitä on sellainen työ, jota voi tehdä uupuneenakin?
  MItä hyötyä työnantajalle on uupuneena tehdystä työpanoksesta? On selvää, ettei kukaan jaksa kunnolla tehdä työtään uupuneena.
  
  Mielenkiintoista, ettei uupumusta pidetä sairautena, mitä se sitten on? Ei ainakaan terveyttäkään. Eikä uupumus ainakaan rankaisemalla parane. Onko esim. flunssainen vähemmän terve kuin uupunut? Kuka tämän työkyvyn määrittelee?
- kunnan hommat
  2010-09-23 13:18:24
  Kukkomies kirjoitti:
  Eli saikku ei ole se vastaus, vaan työolojen muuttaminen ja kartoittaminen. Tällöin työntekijän ja työnantajan olisi päästävä sopuun työuupumuksen perusteella.
  
  Esimerkiksi kyseeseen voisi tulla vähemmän vastuullinen ja rasittava asema palkan alennuksen kera jos se neuvotellaan niin.
  Luulet siis, että vastuu uuvuttaa...mistä tiedät millaisesta työstä uupuu?
  
  MIstä tiedät, ettei joku toinenkin uuvu tuohon hommaan, jos se kerran on kökkö? Eli eikö työnantajalla ole tässä mitään vastuuta? Eikö työnantaja kykene muuhun kuin palkan pidättämiseen?
  
  Palkan alennus ei ole mikään keino, eikä vähemmän vastuullisen hommankaan saaminen. Sehän vasta onkin huvittava ajatus, että ihminen olisi jotenkin "menetetty" lopullisesti, jos hän on uupunut. Ettei kykenisi enää omaan työhönsä, kunhan saisi levätä.
  Se vasta vielä masentaakin, jos vielä työpaikka menee lekkeriksi ja palkkakin alennetaan ihan kuin kostoksi, kun ei kestänyt. Työpaikkahan siinä raakata pitäisi, etsiä viat ja korjata. Ei kai ole tarkoitus, että joku toinen laitetaan tuohon hommaan uupumaan, että mehut pois vaan, jos ei kestä niin uutta matoa koukkuun. Onpa nykyaikaista ajattelua!
- VOI HYVÄ SYLVI!!
  2010-09-23 13:31:44
  Kukkomies kirjoitti:
  Voidaan kysyä että johtaako tämä käytäntö oikeisiin sairastumisiin?
  
  On työntekijän sairastuttava työn takia? Onko se työntekijän velvollisuus?
  
  Minusta työntekijän velvollisuus on huolehtia itsestään ja työkykyisyydestään. Työuupumus aitona on riski työn suorittamiselle pitällä tähtäimellä. Tällöin työuupumus-diagnoosin tulisi johtaa työpaikan ja työntekijän ja hänen esimiestensä väliseen yhteistyöhön joka dokumentoidaan ja jonka perusteella tehdään pelisäännöt jotka ovat sitten vaikka oikeustoimikelpoiset.
  
  Työuupumukseen reagoimattomuus pitäisi kriminalisoida.
  Mistä ihmeestä nyt on saatu päähän ettei uupuminen ole sairautta? sehän on kuten mikä tahansa henkinen sairaus...ei sen tarvitse olla kroonista tai parantumatonta, mutta kyllä se on sairautta! hassua tässä on se, että ensin työntekijä uuvutetaan työllä ja sen jälkeen evätään sairausloma!! HA HA sallikaa minun nauraa! ja sitten toiseksi...kuka tai mikä on se "päättävä" elin joka on antanut tälle sairaudelle tuollaisen nimen? uupumus? tuntuu miltei vähättelevästä. eikös ennen käytetty termiä "loppuun palanut! ? saako sillä nimikkeellä palkallista sairauslomaa?
- elämölö
  2010-09-23 13:55:57
  kunnan hommat kirjoitti:
  Luulet siis, että vastuu uuvuttaa...mistä tiedät millaisesta työstä uupuu?
  
  MIstä tiedät, ettei joku toinenkin uuvu tuohon hommaan, jos se kerran on kökkö? Eli eikö työnantajalla ole tässä mitään vastuuta? Eikö työnantaja kykene muuhun kuin palkan pidättämiseen?
  
  Palkan alennus ei ole mikään keino, eikä vähemmän vastuullisen hommankaan saaminen. Sehän vasta onkin huvittava ajatus, että ihminen olisi jotenkin "menetetty" lopullisesti, jos hän on uupunut. Ettei kykenisi enää omaan työhönsä, kunhan saisi levätä.
  Se vasta vielä masentaakin, jos vielä työpaikka menee lekkeriksi ja palkkakin alennetaan ihan kuin kostoksi, kun ei kestänyt. Työpaikkahan siinä raakata pitäisi, etsiä viat ja korjata. Ei kai ole tarkoitus, että joku toinen laitetaan tuohon hommaan uupumaan, että mehut pois vaan, jos ei kestä niin uutta matoa koukkuun. Onpa nykyaikaista ajattelua!
  Valitettavaa vaan on, että virherekrytointeja tapahtuu yllättävän usein. Meillä töissä on esimerkiksi projektipäällikkö, joka ei pysty pistämään ajatuksiaan paperille. Näin ollen projekteissa ei mm. ole kunnollista aikataulua. Ja kas kummaa. Ihmiset eivät tykkää => tulee valitusta => kaveri uupuu, kun ei pysty vastaamaan odotuksiin.
  
  Tuossa tapauksessa hommien vaihto on se ainoa asia mikä toimii. Jos on luonteeltaan jotain muuta kuin jämpti projektipäällikkö, ei pitäisi lähteä sellaiseen hommaan alkuunkaan.
- näin se o
  2010-09-23 14:00:44
  ihmezoni kirjoitti:
  "Eli työuupumus on oire jostain muusta. Silloin sen muun selvittämättä eli diagnosoimatta jättäminen ei palvele ketään, ei työntekijääkään. "
  
  Juuri näin. Isoa vikaa on joko a) organisaatiossa, b) työntekijän yksityiselämässä tai c) sitten kyseinen työ ei ole tekijälleen sopiva. Työpaikanvaihto voisi olla ratkaisu. Sairausloma ei ratkaise mitään noista ongelmista.
  Sairausloma voi auttaa ratkaisemaan asioita esim. henkilökohtaisessa elämässä. Minulla oli mm. niin, että isä kuoli, äiti sairastui vakavasti, olin mummoni omaishoitaja ja piti vielä perhettäkin pyörittää. Tunnit loppuivat yksinkertaisesti kesken, enkä pystynyt saamaan elämääni minkäänlaiseen hallintaan. Kahden viikon sairauslomalla pistin asiat ojennukseen. Sain voimia puskea äidin asioita eteenpäin (sain hänet hoitoon), sain hoidettua isäni perunkirjoituksen ja mummille kotisairaanhoitoa avuksi arjen rutiineihin - kun halusin olla äidin tukenä enemmän. Mieskin tajusi saikun jälkeen, että hänen pitää nyt auttaa minua enemmän arjen pyörittämisessä. Sairausloman jälkeen jaksoin paremmin töissäkin, kun moni kivi oli vierähtänyt sydämeltä.
- kukkona tunkiolla
  2010-09-23 14:21:18
  Kukkomies kirjoitti:
  Eiks silloin kyse ole edelleenkin siitä että työyhtisö on ollut passiviinen sisäisiä ongelmiaan kohtaan?
  
  Jos kaksi henkilöä yhteisöstä työuupuu on se luultavasti sen syytä että toinen "uupuu" ja toinen on ihan oikeasti uupunut koska on hoitanut 1.8 henkilön työpanosta. Tällöin työuupumuksen leimaaminen valheelliseksi on myös tunnollisen ja ahkeran suorittajan leimaamista.
  Työpaikoissa on niitä linsaajia, jotka ovat jatkuvasti poissa milloin minkin syyn vuoksi. Nyt toiset joutuvat hoitelemaan tämän lintsarin hommat ja asialle ei kukaan tee mitään, vaikka ongelma on tiedossa. Tälleen saadaan työteliäs, vastuuntuntoinen, hiljainen puurtaja ajettua alas. Itse ongelma on tuo lintsari, joka silloin tällöin viitsii edes käydä työpaikalla. Näitä riittää nykyaikana. He kiilautuvat esimiehensä tuttavaksi ja ystäväksi mielellään, ettei esimies uskalla hänelle mitään kuittailla.
  Yleensä tuo puurtaja on määräaikaisella työsopimuksella töissä ja pelkää, ettei määräaikaisuutta uusita jne. kierre on valmis. Turvallisisse työympäristössä, missä tällaiset asiat ovat heti jo tehty selväksi, ei varmaan tule uupumuksia. Kiusaajat ja lintsarit kuriin työpaikoilla!
- p
  2010-09-23 14:31:05
  näin se o kirjoitti:
  Sairausloma voi auttaa ratkaisemaan asioita esim. henkilökohtaisessa elämässä. Minulla oli mm. niin, että isä kuoli, äiti sairastui vakavasti, olin mummoni omaishoitaja ja piti vielä perhettäkin pyörittää. Tunnit loppuivat yksinkertaisesti kesken, enkä pystynyt saamaan elämääni minkäänlaiseen hallintaan. Kahden viikon sairauslomalla pistin asiat ojennukseen. Sain voimia puskea äidin asioita eteenpäin (sain hänet hoitoon), sain hoidettua isäni perunkirjoituksen ja mummille kotisairaanhoitoa avuksi arjen rutiineihin - kun halusin olla äidin tukenä enemmän. Mieskin tajusi saikun jälkeen, että hänen pitää nyt auttaa minua enemmän arjen pyörittämisessä. Sairausloman jälkeen jaksoin paremmin töissäkin, kun moni kivi oli vierähtänyt sydämeltä.
  mutta tuohan ei ole työuupumusta, vaan henkilökohtaisista asioista johtuen et jaksanut hoitaa töitä. Mutta onko se työnantajan vastuulla? sulla oli varmasti tosi rankkaa, kun kaikki tapahtui samaan aikaan.onko se, että työntekijällä menee esim. parisuhteessa huonosti, työnantajan vika? kun ei kotona oo asiat kunnossa, ei sitä välttämättä jaksa työelämässä...
- ihmezoni
  2010-09-23 14:39:52
  Kukkomies kirjoitti:
  Teit juuri helvetinkoneen.
  
  Tärkeimpien toimintojen turvaaminen on oikeastaan koko yhteisöä koossapitävä voima. Tällöin siis ongelmien ratkaisemattomuus tuolla tasolla on fataalia ja syö pohjan.
  
  Olet täysin väärässä. Ongelma ei ole ydintoiminto vaan se kuinka sitä hoidetaan.
  Mitä sä tarkoitat tärkeimmillä toiminnoilla tai ydintoiminnolla?
  
  Näkökulmaero voi olla siinäkin mitä tarkoitetaan yhteisöllä. Mun mielestä todella hyvin yhteen hiileen puhaltava yhteisö on vain perheen tai maksimissaan sellaisen joukon/kylän/puljun koko jossa kaikki tuntevat toisensa (vrt Dunbarin 150). Tuota isompi yhteisö esim. valtio, kielialue tms. voi vain asettaa joitain reunaehtoa tai normeja, mutta sen puolesta ei olla valmiita tekemään mitään. Verottajaa ja tv-lupatarkastajaahan saa huijata.
- Nikke814
  2010-09-23 23:01:22
  kunnan hommat kirjoitti:
  Luulet siis, että vastuu uuvuttaa...mistä tiedät millaisesta työstä uupuu?
  
  MIstä tiedät, ettei joku toinenkin uuvu tuohon hommaan, jos se kerran on kökkö? Eli eikö työnantajalla ole tässä mitään vastuuta? Eikö työnantaja kykene muuhun kuin palkan pidättämiseen?
  
  Palkan alennus ei ole mikään keino, eikä vähemmän vastuullisen hommankaan saaminen. Sehän vasta onkin huvittava ajatus, että ihminen olisi jotenkin "menetetty" lopullisesti, jos hän on uupunut. Ettei kykenisi enää omaan työhönsä, kunhan saisi levätä.
  Se vasta vielä masentaakin, jos vielä työpaikka menee lekkeriksi ja palkkakin alennetaan ihan kuin kostoksi, kun ei kestänyt. Työpaikkahan siinä raakata pitäisi, etsiä viat ja korjata. Ei kai ole tarkoitus, että joku toinen laitetaan tuohon hommaan uupumaan, että mehut pois vaan, jos ei kestä niin uutta matoa koukkuun. Onpa nykyaikaista ajattelua!
  Kyllä työuupumus on vakava asia eikä siitä pitäisi työntekijää syyllistää, vaan ennemminkin työnantajaa. Pahimmillaan tuollaisesta aiheutuu suuria ongelmia kun rahat loppuvat ja vertaillaan http://pikavippisivut.com -osoitteessa pikavippejä että saadaan laskut maksettua.
- OOKKO TYHMÄ
  2010-09-24 04:17:17
  näin se o kirjoitti:
  Sairausloma voi auttaa ratkaisemaan asioita esim. henkilökohtaisessa elämässä. Minulla oli mm. niin, että isä kuoli, äiti sairastui vakavasti, olin mummoni omaishoitaja ja piti vielä perhettäkin pyörittää. Tunnit loppuivat yksinkertaisesti kesken, enkä pystynyt saamaan elämääni minkäänlaiseen hallintaan. Kahden viikon sairauslomalla pistin asiat ojennukseen. Sain voimia puskea äidin asioita eteenpäin (sain hänet hoitoon), sain hoidettua isäni perunkirjoituksen ja mummille kotisairaanhoitoa avuksi arjen rutiineihin - kun halusin olla äidin tukenä enemmän. Mieskin tajusi saikun jälkeen, että hänen pitää nyt auttaa minua enemmän arjen pyörittämisessä. Sairausloman jälkeen jaksoin paremmin töissäkin, kun moni kivi oli vierähtänyt sydämeltä.
  Yksityisasioiden hoitoon ei kyllä kuulu sairasloma ja palkka.Vaikeita asioita hoidettavaksi tulee jokaiselle,mutta kaikkien mieleen ie pälkähdä hakea saikkua niiden hoitoon.
- Mikä on sairautta?
  2010-09-24 09:30:55
  OOKKO TYHMÄ kirjoitti:
  Yksityisasioiden hoitoon ei kyllä kuulu sairasloma ja palkka.Vaikeita asioita hoidettavaksi tulee jokaiselle,mutta kaikkien mieleen ie pälkähdä hakea saikkua niiden hoitoon.
  Olet oikeassa siinä, että yksityisasioiden hoito ei kuulu sairaslomalle sen paremmin kuin työajallekaan. Ja ei ole työnantajan syy jos ihminen on uupunut yksityisasoiden vuoksi.
  MUTTA jos näistä syistä evätään sairasloma tai sairasloman palkka, niin pitäisi se evätä myös monessa muussa tapauksessa. Esimerkiksi ei taatusti ole työnantajan syy jos sairastut maksakirroosiin kohtuuttoman alkoholinkäytön seurauksena tai ketjupolttajana keuhkosyöpään. Entä jos ajat vaikka kolarin ja joudut sairaalaan pitkäksi aikaa - saatikka jos olet tehnyt sen humalapäissäsi. Eivät silloin tällaisistakaan kuuluisi maksaa sairasloman palkkaa??? Tavallinen flunssakin on hyvin harvoin työnantajan tai työolojen syy.
  Eli jos emme hyväksy työuupumusta - tai vaikka tavallista uupumusta tai masennusta - sairaudeksi, niin oikeuden ja kohtuuden nimissä pitäisi jättää palkallisen sairasloman ulkopuolelle myös vähintään 80% sairauksista.
  Itse en ole kymmeniin vuosiin ollut sairaslomalla edes flunssasta. Tiedän kyllä monia, jotka ovat nauttineet sairasajan palkkaa jopa krapulapäivinä.
  Eiköhän se ole niin, että sairasloman tarkoitus on saada ihminen taas työkykyiseksi, ei niinkään palkita. JOs sirasloman mahdollisuutta ei olisi, miten monet tavalliset "kunnon kansalaiset" selviäisivät taloudellisesti tai muutenkaan jokapäiväisestä elämästään.
- verorahojen jaosta
  2010-09-24 09:49:26
  Nikke814 kirjoitti:
  Kyllä työuupumus on vakava asia eikä siitä pitäisi työntekijää syyllistää, vaan ennemminkin työnantajaa. Pahimmillaan tuollaisesta aiheutuu suuria ongelmia kun rahat loppuvat ja vertaillaan http://pikavippisivut.com -osoitteessa pikavippejä että saadaan laskut maksettua.
  Se on ymmärrettävää että jostain on kiristettävä kun verorahoin kaikkea rahoitetetaan, kuten turvapaikanhakijoille maksetaan korvauksia käsittämättömiä määriä, kannattaa lukea seuraavan adressin keskusteluosio ja sitten ehkä allekirjoittaa itse:
  
  http://www.adressit.com/maahanmuuttajientuet
- hyvin menee
  2010-09-24 12:03:59
  Nikke814 kirjoitti:
  Kyllä työuupumus on vakava asia eikä siitä pitäisi työntekijää syyllistää, vaan ennemminkin työnantajaa. Pahimmillaan tuollaisesta aiheutuu suuria ongelmia kun rahat loppuvat ja vertaillaan http://pikavippisivut.com -osoitteessa pikavippejä että saadaan laskut maksettua.
  Lähden tästä juuri erään työ uupuneen hautajaisiin eipä ole enään yhteiskunnan riesana, ja syy on täysin ymmärtämättömissä työnantajan edutajissa (poliittisesti valittuja viramiehiä) aikaisemmin kuollut 2 ja kolme vakvasti sairastunutta
- ei koskaan enää
  2010-09-24 13:54:43
  Kukkomies kirjoitti:
  Eli saikku ei ole se vastaus, vaan työolojen muuttaminen ja kartoittaminen. Tällöin työntekijän ja työnantajan olisi päästävä sopuun työuupumuksen perusteella.
  
  Esimerkiksi kyseeseen voisi tulla vähemmän vastuullinen ja rasittava asema palkan alennuksen kera jos se neuvotellaan niin.
  Sairasloma on yksi vastaus jos uupumus mennyt siihen pisteeseen että unirytmi on mennyt sekaisin. Itselläni oli näin; heräsin n. klo 02.30 joka yö ja kun unta ei saa niin lähdin töihin. No, lääkärille menin kun nukahtelin auton ratissa ja pää oli koko ajan sumussa. Nukahtamislääkkeitä, kahden viikon sairasloma ja takaisin töihin. Helpotti hetkeksi, mutta parin kuukauden kuluttua irtisanoin itseni.
- Reumaatikko
  2010-09-24 14:09:57
  Tämän lisäksi,ettei työuupumista katsota palkkaan oikeuttavaksi on kunnassemme myös seuraava käytäntö. Jos työterveyslääkärin on tehtävä lähete naapurikaupungin pääsairaalaan, jossa on lääkäripalveluja joita kuntamme ei pysty tarjoamaan, niin matkat ovat palkattomia. Vain lääkärin kanssa nokatusten käytetty aika on palkallista. Matkoinin mennee edestakaisin 2,5h ja se on palkatonta. Saati,että erikoislääkäreiden vastaanottoajan pitäisivät paikkaansa.
- työnantajan orja
  2010-10-01 01:17:58
  kunnan hommat kirjoitti:
  Luulet siis, että vastuu uuvuttaa...mistä tiedät millaisesta työstä uupuu?
  
  MIstä tiedät, ettei joku toinenkin uuvu tuohon hommaan, jos se kerran on kökkö? Eli eikö työnantajalla ole tässä mitään vastuuta? Eikö työnantaja kykene muuhun kuin palkan pidättämiseen?
  
  Palkan alennus ei ole mikään keino, eikä vähemmän vastuullisen hommankaan saaminen. Sehän vasta onkin huvittava ajatus, että ihminen olisi jotenkin "menetetty" lopullisesti, jos hän on uupunut. Ettei kykenisi enää omaan työhönsä, kunhan saisi levätä.
  Se vasta vielä masentaakin, jos vielä työpaikka menee lekkeriksi ja palkkakin alennetaan ihan kuin kostoksi, kun ei kestänyt. Työpaikkahan siinä raakata pitäisi, etsiä viat ja korjata. Ei kai ole tarkoitus, että joku toinen laitetaan tuohon hommaan uupumaan, että mehut pois vaan, jos ei kestä niin uutta matoa koukkuun. Onpa nykyaikaista ajattelua!
  Esim. eräällä suurella työnantajalla on tapana pompotella työntekijöitä paikasta toiseen kysymättä työntekijältä onko hän edes motivoitunut kyseiseen asiaan.
  "Kilttejä! ja ahkeria työntekijöitä saatetaan siirtää sellaiseen paikkaan, joka ei kiinnosta sen takia, jos ei oo mielekästä tekemistä ja esim. edellinen paikka oli kiinnostava.
  Ei työn määrä normaalisti uuvuta, vaan motiivin puute ja pakottaminen sekä alimitoitus.
  Tuntuu, että joskus ne ketkä suunnittelee siirtoja ei tiedä oikeesti mitä siellä kentällä tehdään.
Kukkomies
2010-09-23 08:04:42
Vikakuvaus : "Paineenalennusventtiili viheltää ärsyttävästi"
Vian korjaus : "Poistetaan paineenalennusventtiili."
ihmezoni
2010-09-23 08:16:45
on että palkkaa yleensäkään maksetaan sairaille. Työmies on palkkansa ansainnut mutta vain tehdystä työstä. Yhteiskunta voisi sitten maksaa jotain päivärahaa sairastamisesta.

Jos sairastuminen johtuu työtapaturmasta tai muuten työstä, niin sitten työnantaja hoitakoon myös kulut. Vakuutuksia saa käyttää riskejä tasaamaan.
- ~cissi~
  2010-09-23 09:25:29
  Sairaille ja työttömille pelkkä Kelan päiväraha. Sairausajan palkat ja samoin ansiosidonnainen pitäisi poistaa. Vipinää kinttuihin.
  
  Vain sellaiset työtapaturmat, jotka johtuvat työnantajan koneen tai laitteen käytöstä tai puutteellisesta ohjauksesta ja valvonnasta, oikeuttaisivat mahdollisesti erilliseen korvaukseen (mutta ei sairauspäivärahaan). Joillakin nimittäin on taipumus pyöräyttää nilkkansa toistuvasti työpaikan pihassa, ja tämähän katsotaan nykyisellään työtapaturmaksi.
- vakuutettuja
  2010-09-23 09:34:56
  ~cissi~ kirjoitti:
  Sairaille ja työttömille pelkkä Kelan päiväraha. Sairausajan palkat ja samoin ansiosidonnainen pitäisi poistaa. Vipinää kinttuihin.
  
  Vain sellaiset työtapaturmat, jotka johtuvat työnantajan koneen tai laitteen käytöstä tai puutteellisesta ohjauksesta ja valvonnasta, oikeuttaisivat mahdollisesti erilliseen korvaukseen (mutta ei sairauspäivärahaan). Joillakin nimittäin on taipumus pyöräyttää nilkkansa toistuvasti työpaikan pihassa, ja tämähän katsotaan nykyisellään työtapaturmaksi.
  *
- ~cissi~
  2010-09-23 09:39:53
  vakuutettuja kirjoitti:
  *
  Oisko demarit olleet asialla ay-liike käsikassaranaan, ja toisin päin. Siinä on semmoinen porukka että kuuraketit selkään ja ulkoavaruuteen.
- pistää vihaksi
  2010-09-23 13:43:21
  Perusvirhe
  ihmezoni23.9.2010 08:16
  on että palkkaa yleensäkään maksetaan sairaille. Työmies on palkkansa ansainnut mutta vain tehdystä työstä. Yhteiskunta voisi sitten maksaa jotain päivärahaa sairastamisesta.
  
  vitsi varmaan? vai? tottakai palkkaa pitää maksaa sairaille! maksaahan sairaskin käynnistä terkkarilla!ja maksavathan eläkeläisetkin toiseen kertaan veroa...ensin saadakseen eläkettä, sittten eläkkeestään. jostain terkkarirahatkin pitää hankkia...ja jotain etua pitää työntekijälläkin olla. ei se ole kivaa eikä helpppoa mennä jonottamaan itselleen sairauslomaa...ei missään sairaudessa ( esim flunssassa 40 asteen kuumeessa)...come on...ollaan järkeviä!
- ihmezoni
  2010-09-23 14:28:08
  pistää vihaksi kirjoitti:
  Perusvirhe
  ihmezoni23.9.2010 08:16
  on että palkkaa yleensäkään maksetaan sairaille. Työmies on palkkansa ansainnut mutta vain tehdystä työstä. Yhteiskunta voisi sitten maksaa jotain päivärahaa sairastamisesta.
  
  vitsi varmaan? vai? tottakai palkkaa pitää maksaa sairaille! maksaahan sairaskin käynnistä terkkarilla!ja maksavathan eläkeläisetkin toiseen kertaan veroa...ensin saadakseen eläkettä, sittten eläkkeestään. jostain terkkarirahatkin pitää hankkia...ja jotain etua pitää työntekijälläkin olla. ei se ole kivaa eikä helpppoa mennä jonottamaan itselleen sairauslomaa...ei missään sairaudessa ( esim flunssassa 40 asteen kuumeessa)...come on...ollaan järkeviä!
  On mulla sen verran empatiaa että ymmärrän tuon näkökulman, että on kivaa että palkka juoksee samaan tahtiin tilille on sitten töissä tai ei, koska syödä pitää ja lääkärille maksaa ja muitakin kuluja on. Asian toinen puoli sitten on se, että työnantajaa rasitetaan kustannuksilla, jotka eivät tuota mitään, kuten saikulla oleva työntekijä.
  
  Ei tarvitse sitten nykyisellä systeemillä ihmetellä, että vakituisen kokoaikaisen työpaikan saanti on niin vaikeaa. Kustannusten ennakointi on paljon helpompaa, jos jonkun asian ostaa ulkoa tai käyttää vuokratyövoimaa. Palkatako henkilö X tekemään joku homma Y, vai ostaako se vaikka kiinalaisilta joille tarvitsee maksaa vain jos se homma Y tulee tehdyksi?
- yrittäjä.
  2010-09-23 16:05:50
  ihmezoni kirjoitti:
  On mulla sen verran empatiaa että ymmärrän tuon näkökulman, että on kivaa että palkka juoksee samaan tahtiin tilille on sitten töissä tai ei, koska syödä pitää ja lääkärille maksaa ja muitakin kuluja on. Asian toinen puoli sitten on se, että työnantajaa rasitetaan kustannuksilla, jotka eivät tuota mitään, kuten saikulla oleva työntekijä.
  
  Ei tarvitse sitten nykyisellä systeemillä ihmetellä, että vakituisen kokoaikaisen työpaikan saanti on niin vaikeaa. Kustannusten ennakointi on paljon helpompaa, jos jonkun asian ostaa ulkoa tai käyttää vuokratyövoimaa. Palkatako henkilö X tekemään joku homma Y, vai ostaako se vaikka kiinalaisilta joille tarvitsee maksaa vain jos se homma Y tulee tehdyksi?
  Bisneksesi ei pitkään luista.
- ihminen toiselle
  2010-09-24 05:53:09
  ~cissi~ kirjoitti:
  Sairaille ja työttömille pelkkä Kelan päiväraha. Sairausajan palkat ja samoin ansiosidonnainen pitäisi poistaa. Vipinää kinttuihin.
  
  Vain sellaiset työtapaturmat, jotka johtuvat työnantajan koneen tai laitteen käytöstä tai puutteellisesta ohjauksesta ja valvonnasta, oikeuttaisivat mahdollisesti erilliseen korvaukseen (mutta ei sairauspäivärahaan). Joillakin nimittäin on taipumus pyöräyttää nilkkansa toistuvasti työpaikan pihassa, ja tämähän katsotaan nykyisellään työtapaturmaksi.
  On sulla sairaat ajatukset, katkera jostakin???
,......
2010-09-23 08:27:40
hallitsevat Tampereella. Kai heillä jotain sananvaltaa on sukupuoleen katsomatta.
- relaxed_eyes
  2010-09-23 08:50:24
  on tullut naisilta niin paljon syytöksiä miesten empaattisuuden puuttumisesta, että minä odotan nyt perusteluja sille, että miten naiset nyt sitten muka olisivat yhtään miehiä empaattisempia. Aloituksen asia on sivuseikka.
- anzzy§§
  2010-09-23 11:14:00
  Turussa annetaan vähiten sosiaalipoimistossakin apua asukasta kohti. Nyt kokoomus on jo diktaattorina
  kaupunginjhtajaksi junailtiin nuori nulikka Aleksi Randell (täytti juuri 35v) Oli kaupungihallituksen puheenjohtajana ja varapuheenjohtajana vasemmistoliiton Sauli Saarinen, joka sai "poliittset potkut"
  Nyt vasemmisto ei pääse edes kaikkiin kokuksiin kuulemaan päätöksistä.
  Heti alkuun Aleksi nosti salaa omaa ja muiden päättäjien palkkoja liki 2000 eurolla/kk. Tieto vaan paljastui
  
  Olen asunut Aleksin seinänaapurina ja kuunnellut hänen karaokeharrastustaan, josta hän leuhkii lehdistölle. Vuokraisäntäni oli ammattimuusikko ja kylässä kävi muusikkoja, joka kauhistelivat sorasointuja.
  
  Bassonjumputus öisin meni tietenkin ammattimuusikon piikkiin ja tuli häätö omistusasunnosta.
  Nyt asun samassa yhtiössä kuin valtansa menettänyt Saarinen ja täten on vähän sisäpiirien tietoa kokoomuksen vehkeilyistä.
  
  Vastoin johtaja Ratikan käsitystä, ei eläkeläiset saa mitään avustuksia sossusta. Minullakin on sen verran suuri eläke, ettei kannata edes yrittääkään.
  Tunnen muutaman henkilön, joka ovat muuttaneet Tampereelle, jossa saa apua hiukan helpommin.
  Turun terveysasemia suljetaan ja ne harvat pätevämmät lääkärit eivät ehdi tutkimaan näitä työuupumuksesta kärsiviä ja ovat itsekin jo työuupuneita niin, ettei terveyskeskuksiin saada riittävästi lääkäreitä. Tällä hetkellä vastanotolle saa jonottaa kuukauden ja vastaanottoon lääkärillä on aikaa kolme minuuttia puhelimessa. Maallikkokin osaa arvata, ettei kolmessa minuutissa ehdi edes kertomaan vaivoistaan.
  
  Varsinkin työuupumuksesta kärsivän on viisanta mennä oikealle erikoisuneelle yksityislääkärille.
  Se tulee, kumma kyllä, halvemmaksikin. Sossu ei tietenkään korvaa yksityilääkärin määrämiä lääkkeittäkään,
  vaikka se lääkäri olisi alan professori keikkalääkärinä. Arvauskeskuksen kandin resepti voi kelvata.
  '
  Nyt Turku tyhjenee aidoista turkulaisista veronmaksajista ...eläkkeistäkin maksetaan veroa ja enemmän kuin palkka tai pääomaverosta. Tyläiset muuttavat naapurikaupunkeihin l " virhelaskelma!!! 2000 mamua tuottavat muistaakseni
  6000-9000 euroa kappale, sen jälkeen sossu maksaa mamujen kulut. Varssuolla on jo 34% asukkaista mamuja
  joista jotkut hankkivat elantonsa nyt uudessa basaarissa
- ~cissi~
  2010-09-23 14:38:29
  relaxed_eyes kirjoitti:
  on tullut naisilta niin paljon syytöksiä miesten empaattisuuden puuttumisesta, että minä odotan nyt perusteluja sille, että miten naiset nyt sitten muka olisivat yhtään miehiä empaattisempia. Aloituksen asia on sivuseikka.
  En ymmärrä miten empaattisuus oikeastaan liittyy siihen, että ilmaisia lounaita ei ole. Mistä työntekijät kuvittelevat että se raha, sairausajan palkka, tulee? Onko ihmiset todella niin lapsellisia, että kuvittelee työnantajallaan olevan pohjattomat rahasäiliöt josta heidän henkilökohtaisen elämänsä ongelmat pitäis maksaa?
  
  En yhtään ihmettele yrittäjien itsemurhia. Vaikka ei ole itsellä omaa rahaa kiinni saikuttelevien työntekijöiden firmoissa, tulee silti halu vetää ranteet auki tai lähteä Kiinaan työnjohtajaksi kun näitäkin juttuja lukee.
- relaxed_eyes
  2010-09-23 17:12:10
  ~cissi~ kirjoitti:
  En ymmärrä miten empaattisuus oikeastaan liittyy siihen, että ilmaisia lounaita ei ole. Mistä työntekijät kuvittelevat että se raha, sairausajan palkka, tulee? Onko ihmiset todella niin lapsellisia, että kuvittelee työnantajallaan olevan pohjattomat rahasäiliöt josta heidän henkilökohtaisen elämänsä ongelmat pitäis maksaa?
  
  En yhtään ihmettele yrittäjien itsemurhia. Vaikka ei ole itsellä omaa rahaa kiinni saikuttelevien työntekijöiden firmoissa, tulee silti halu vetää ranteet auki tai lähteä Kiinaan työnjohtajaksi kun näitäkin juttuja lukee.
  ehkä se on hyvä, että ihmisille opetaan sanomaan EI näin rajulla tavalla. Vittuako sitä viittii firman eteen enää kaikkeensa antaa.
  
  Ja minä olen yrittäjä kans. Ollut jo yli 20 vuotta, että en tiedä lapsellisuudesta mitään, mutta sitouttamisesta ja motivoinnista jotain tiedän. En toki noista viimeksimainituistakaan paljoa, mutta vähä jotain.
- ~cissi~
  2010-09-23 17:33:43
  relaxed_eyes kirjoitti:
  ehkä se on hyvä, että ihmisille opetaan sanomaan EI näin rajulla tavalla. Vittuako sitä viittii firman eteen enää kaikkeensa antaa.
  
  Ja minä olen yrittäjä kans. Ollut jo yli 20 vuotta, että en tiedä lapsellisuudesta mitään, mutta sitouttamisesta ja motivoinnista jotain tiedän. En toki noista viimeksimainituistakaan paljoa, mutta vähä jotain.
  minähän en nimenomaan ole yrittäjä sattuneesta syystä. Tunnen empatiaa yrittäjiä kohtaan, sen verran olen nähnyt lusmuja ja sairastelevia palkkatyöläisiä.
  
  Sillehän ei mitään voi, että ihminen sairastuu, mutta nykyisillä kustannuksilla turha ihmetellä, miksi jatkuvasti sairasteleva ihminen ei ehkä tule vakinaistetuksi tai saa ylimääräisiä palkankorotuksia.
  
  Tuskinpa ihmisiä ensisijaisesti sitoutetaan duuniinsa sairausajan täydellä palkalla. Tietysti hyvässä työyhteisössä on turvallista myös sairastaa, mutta joku leikkuri siinäkin pitäis olla. Esim. maksimi viisi päivää vuodessa ja sen jälkeen kaikki saikuttelu omaan piikkiin, ellei kysymyksessä ole työhön liittyvä altistus tai tapaturma. Mutta kun ihmisillä on luottolääkärinsä, joiden luokse sännätään aina kun on paha mieli tai kriisiä kotona tai yleistä väsymystä, ja sitten taas maataan tai bailataan työnantajan piikkiin.
- ,.....
  2010-09-23 19:08:34
  relaxed_eyes kirjoitti:
  on tullut naisilta niin paljon syytöksiä miesten empaattisuuden puuttumisesta, että minä odotan nyt perusteluja sille, että miten naiset nyt sitten muka olisivat yhtään miehiä empaattisempia. Aloituksen asia on sivuseikka.
  Taisi "hieman" riistäytyä aloitus käsistä.
- relaxed_eyes
  2010-09-23 23:19:10
  ~cissi~ kirjoitti:
  minähän en nimenomaan ole yrittäjä sattuneesta syystä. Tunnen empatiaa yrittäjiä kohtaan, sen verran olen nähnyt lusmuja ja sairastelevia palkkatyöläisiä.
  
  Sillehän ei mitään voi, että ihminen sairastuu, mutta nykyisillä kustannuksilla turha ihmetellä, miksi jatkuvasti sairasteleva ihminen ei ehkä tule vakinaistetuksi tai saa ylimääräisiä palkankorotuksia.
  
  Tuskinpa ihmisiä ensisijaisesti sitoutetaan duuniinsa sairausajan täydellä palkalla. Tietysti hyvässä työyhteisössä on turvallista myös sairastaa, mutta joku leikkuri siinäkin pitäis olla. Esim. maksimi viisi päivää vuodessa ja sen jälkeen kaikki saikuttelu omaan piikkiin, ellei kysymyksessä ole työhön liittyvä altistus tai tapaturma. Mutta kun ihmisillä on luottolääkärinsä, joiden luokse sännätään aina kun on paha mieli tai kriisiä kotona tai yleistä väsymystä, ja sitten taas maataan tai bailataan työnantajan piikkiin.
  mutta miks firmatkaan mitään maksais työuupumuksesta kun Kelakaan ei maksa?
  
  Ja siinä on se linkki empaattisuuteen. Firmat on miesten pyörittämiä, kunnat ja kela naisten.
- xena-183
  2010-09-24 14:55:39
  relaxed_eyes kirjoitti:
  on tullut naisilta niin paljon syytöksiä miesten empaattisuuden puuttumisesta, että minä odotan nyt perusteluja sille, että miten naiset nyt sitten muka olisivat yhtään miehiä empaattisempia. Aloituksen asia on sivuseikka.
  ICD-tautiluokitusta käytetään mm. sosiaalivakuutuksen lääkärinlausuntojen diagnoosikirjauksessa (mm. A- ja B-todistus).
  
  Sosiaali- ja terveysministeriön ylläpitämä tautiluokitus perustuu Maailman terveysjärjestön (WHO) kansainväliseen tautiluokitukseen (International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems).
  
  WHO:n Executive Boardissa on 34 jäsentä, joista ei taida montakaan olla naisia ?
  http://www.who.int/governance/eb/eb_members/en/index.html
  
  Koodistossa Z-luokka on mm. Lokalisaatiokoodit, Terveen henk.yleistarkastus, Muita tekijöitä kuten tarkastuksia, tutkimuksia ja mittauksia, sairauden epäily/tarkkailu, rutiinitarkastukset, raskauden seuranta jne. eli ei varsinaisia sairauksia. Kela ei voi arvioida sairauspäivärahaoikeutta tai kuntoutustarvetta koodin Z 73.0 perusteella. Periaatteessa Kela ei silti hylkää hakemusta suoralta kädeltä, vaan pyytää yleensä sairausloman määränneeltä lääkäriltä lisäselvityksiä.
  
  Elinkeinoelämän keskusliitto suositti yrityksille jo viime vuonna, että pelkän työuupumuksen vuoksi sairauslomalla oleville ei makseta palkkaa poissaoloajalta. Silloin vielä että kunnissa maksettiin palkka diagnoosista riippumatta... "Emme epäile, että työuupumustapauksissa olisi kysymys lintsauksista, vaan haluamme, että lääkärintodistuksissa käytetään oikeita merkintöjä", EK:n ylilääkäri Kari Kaukinen linjasi.
  
  EK:n johtoryhmän kolmestakymmenestä jäsenestä noin kolmannes taitaa olla naisia ja 2/3 miehiä. - Ja miksi kunnat toimisivat sen joustavammin kuin yritykset... ?
  
  Lisää perusteluja kaivataan ;) ?
- ~cissi~
  2010-09-24 15:12:46
  xena-183 kirjoitti:
  ICD-tautiluokitusta käytetään mm. sosiaalivakuutuksen lääkärinlausuntojen diagnoosikirjauksessa (mm. A- ja B-todistus).
  
  Sosiaali- ja terveysministeriön ylläpitämä tautiluokitus perustuu Maailman terveysjärjestön (WHO) kansainväliseen tautiluokitukseen (International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems).
  
  WHO:n Executive Boardissa on 34 jäsentä, joista ei taida montakaan olla naisia ?
  http://www.who.int/governance/eb/eb_members/en/index.html
  
  Koodistossa Z-luokka on mm. Lokalisaatiokoodit, Terveen henk.yleistarkastus, Muita tekijöitä kuten tarkastuksia, tutkimuksia ja mittauksia, sairauden epäily/tarkkailu, rutiinitarkastukset, raskauden seuranta jne. eli ei varsinaisia sairauksia. Kela ei voi arvioida sairauspäivärahaoikeutta tai kuntoutustarvetta koodin Z 73.0 perusteella. Periaatteessa Kela ei silti hylkää hakemusta suoralta kädeltä, vaan pyytää yleensä sairausloman määränneeltä lääkäriltä lisäselvityksiä.
  
  Elinkeinoelämän keskusliitto suositti yrityksille jo viime vuonna, että pelkän työuupumuksen vuoksi sairauslomalla oleville ei makseta palkkaa poissaoloajalta. Silloin vielä että kunnissa maksettiin palkka diagnoosista riippumatta... "Emme epäile, että työuupumustapauksissa olisi kysymys lintsauksista, vaan haluamme, että lääkärintodistuksissa käytetään oikeita merkintöjä", EK:n ylilääkäri Kari Kaukinen linjasi.
  
  EK:n johtoryhmän kolmestakymmenestä jäsenestä noin kolmannes taitaa olla naisia ja 2/3 miehiä. - Ja miksi kunnat toimisivat sen joustavammin kuin yritykset... ?
  
  Lisää perusteluja kaivataan ;) ?
  miehet on ihania ;) vai mitä? Myös noi EK:n joryn 2/3. Oikein rajut suukot sinne EK:oon näin perjantaina!!!
- xena-183
  2010-09-24 15:14:18
  ~cissi~ kirjoitti:
  miehet on ihania ;) vai mitä? Myös noi EK:n joryn 2/3. Oikein rajut suukot sinne EK:oon näin perjantaina!!!
  kai se sitten on ;)
- ~cissi~
  2010-09-25 10:04:34
  relaxed_eyes kirjoitti:
  mutta miks firmatkaan mitään maksais työuupumuksesta kun Kelakaan ei maksa?
  
  Ja siinä on se linkki empaattisuuteen. Firmat on miesten pyörittämiä, kunnat ja kela naisten.
  Ei ole yhtäkään syytä miksi firmojen pitäisi maksaa työuupumuksesta sairausajan palkkaa. Jos joku uupuu työstä, niin joko työolosuhteissa on vika ja ne on korjattava -tai sitten vika on henkilössä. Joillekinhan työnteko ei vaan sovi :) vaikka palkka kelpaa.
  
  Kuten sanoin, tunnen empatiaa yrittäjiä kohtaan. Etenkin pienyrittäjiä kohtaan, jotka on laittaneet likoon rahansa ja koko elämänsä. Ja sitten uupuvat firmassa muka ne, jotka ei ole riskejä ottaneet, just ne, jotka odottavat, että joku muu aina maksaa, kun heillä on kurjaa. Mutta eihän sosialistin mieli tunne häpeää: häntä on aina herrat sortaneet joten mikään vaatimus ei ole liikaa.
  
  Luonnostani en ole empaattinen, vaikka olenkin nainen. Päin vastoin, työelämässä olen nähnyt miesten osoittavan enemmän empatiaa. Johtunee siitä, että heillä asemansa ja palkkansa perusteella on enemmän varaa empatiaan kuin naisilla - niin, ja suurpiirteisyydestä.
- Elviira Ä.
  2010-09-26 14:48:37
  relaxed_eyes kirjoitti:
  mutta miks firmatkaan mitään maksais työuupumuksesta kun Kelakaan ei maksa?
  
  Ja siinä on se linkki empaattisuuteen. Firmat on miesten pyörittämiä, kunnat ja kela naisten.
  Miten lääkäri voi todeta, ettei joku näyttele uupunutta? Näytteleminen on näissä asioissa helppoa.
työympäristön vikako
2010-09-23 08:51:13
mistä työuupumus johtuu. Johtuuko työympäristöstä, tai jostakin muusta. En suosittelisi työpaikan vaihtoa, koska uudella työypäristöllä on uudet ihmiset joita ei tunne, ja uusi opeteltava työkin voi stressata lisää.

Jatkuva nälviminen ja kiusaaminen voi olla aika rankkaakin sellaisilla työpaikoilla joissa on ns. nokkimisjärjestys. Sellainen on todella rankkaa ja en ihmettele loppuunpalamisia ollenkaan. Nämä työpaikkojen tyrannit luulevat olevansa Euroopan omistajia vähintäänkin.

Onneksi omalle kohdalleni ei ole sattunut kuin muutamia, ja niistäkin olen selvinnyt suullisilla sanomisilla.
anzzy§§
2010-09-23 09:42:45
koko elimistössä, etenkin exhaustio gravis l. rankka uupumus ja on siten selvästi sairaus ja jos se on vielä työstä johtuva, olisi se työnantajan korvattava....epäasiallista on syyttää tässäkin juuri miespoliitikkoja

Tauti on ylisempää naisilla, etenkin liikaa ponnistelevilla nuorilla uranaisilla pysyvästi invalidisoiva.
Samoin on depressio reactiva, joka on niin vaarallinen itsemurhavaaran vuoksi, että yleislääkärikin saa antaa pisimmän sairausloman kolme kuukautta. Tyypillisin poytilas on 35v keskimääräistä älykkäämpi nainen.
Näihin voi olla yhtenä syynä lahjakkaamman itse ottama liian suuri työtaakka ja vastuu. Emotionaalisempana nainen on alttiimpi sairastumaan näihin sairauksiin. Onhan todettu, että usein menestyvä yritysjohtaja on lievästi psykopaattinen l. tunteeton.....(innoittajani EI OLE dazu:D)

Mielestäni työnantajalla on vastuu terveystarkastuksilla tarkkailla työntekijän psyykkistä tilaa, koska tällaiset sairaudet aiheuttavat vakaviakin fyysisiä oireita joita ovat mm. vatsahaava, sydänoireet, vastustuskyvyn heikkeneminen tulehdussairauksiin.
Minua itseäni armeijassa lääkäri opasti tarkkailemaan alaisiani, jos alkaa "pönttö savuttamaan" koulutuksessa, jossa tarkoituksella aiheutetaan stressiä. Tarkoituksena onkin testata ketkä parhaiten kestävät myös oikean sodan stressiä.
Tietysti jotkut yrittävät myös lintsata työssään, mutta ei se saisi estää hoidon saamista, eikä vapauttaa työnantajaa ja peruspalveluja vastuustaan ja jättää heitteille apua tarvitsevaa, useikin liiankin tunnollista työläistä. Nämä työperäiset sairaudet voidaan varmistaa laboratoriokokeillakin esim. stressihormoni kortikolin määrää mittaamalla. Tutkimukset ovat hintavia ja raha ei saisi olla esteenä tarkempiin tutkimuksiin
Sellainen on jo aiheuttanut sen, että on työttömiä sen vuoksi, että joku toinen joutuu tekemään useamman ihmisen työt työnantajan sosiaalikulujen pienentämiseksi ja työvoiman alennusmyyntiin edes ilotytöillä.
miljardör
2010-09-23 12:09:56
joo, palkka pois kaikilta julkisne sektorin duunareilta johtoporrasta myöten. Varsinkin yliopistojen väellä on työaikana aikaa jauhaa paskaa netissä.
- Tässätämä
  2010-09-23 12:50:21
  http://www.facebook.com/pages/Ilmainen-matkapuhelin/152574418106478?ref=ts
- anzzy§§
  2010-09-23 13:04:28
  työpaikasta, ei varsinkaan pientä firmaa saisi ajaa vaikeuksiin korvausten maksamisella, sehän voisi aiheuttaa työpaikkojen vähenemistä. Sitä varten on sairausvakuutusjärjestelmä, jonka pitäisi olla sama
  joka paikkakunnassa. Julkinen terveystoimi ei vaan toimi monessakaan kunnassa. Kokoomus on vaan ajamassa alas senkin peruspalvéluista.
  Merimiesunioni on järjestänytkin pykälän joka määrää maksamaan sairauslomalla tms syystä poissa olevan palkan verran jaettavaksi niille, jotka joutuvat tekemään puuttuvan miehen palkan.
- ihmezoni
  2010-09-23 14:46:36
  anzzy§§ kirjoitti:
  työpaikasta, ei varsinkaan pientä firmaa saisi ajaa vaikeuksiin korvausten maksamisella, sehän voisi aiheuttaa työpaikkojen vähenemistä. Sitä varten on sairausvakuutusjärjestelmä, jonka pitäisi olla sama
  joka paikkakunnassa. Julkinen terveystoimi ei vaan toimi monessakaan kunnassa. Kokoomus on vaan ajamassa alas senkin peruspalvéluista.
  Merimiesunioni on järjestänytkin pykälän joka määrää maksamaan sairauslomalla tms syystä poissa olevan palkan verran jaettavaksi niille, jotka joutuvat tekemään puuttuvan miehen palkan.
  "Merimiesunioni on järjestänytkin pykälän joka määrää maksamaan sairauslomalla tms syystä poissa olevan palkan verran jaettavaksi niille, jotka joutuvat tekemään puuttuvan miehen palkan. "
  
  Siinä olisikin työllistämisen kannalta oiva malli. Työnantaja voisi ostaa könttäsummalla joltain työsuuskunnalta esim. 5 hengen työpanoksen. Jos osuuskunnassa olisi esim. 8 hlöä, osa voisi olla saikulla tai lomalla tai vaikka missä, kunhan 5 olisi töissä. Osuuskunta sitten jakaisi ansiot keskenään parhaaksi katsomallaan tavalla.
fjaslöfk
2010-09-23 12:52:11
näinhän se on ikävä kyllä alalla kuin alalla. Uupumus on usein työantajasta johtuvaa osaamattomuuttaan johtaa ja järjestää työtehtävät. Hakekaa diagnoosiksi masennus niin juoksee kaikki rahat. Siis uupumuksesta johtuva masennus. Ne on lähellä toisiaan.
Aarre Saari
2010-09-23 12:55:52
Kohta taas ammuskellaan viattomia ja ihmiset vetävät itseään jojoksi. Mutta joo, säästetään rahaa työuupumuksesta johtuvista sairaslomista ja panostetaan rahat imagonnostatuskampanjoihin euroopassa ja valtiolliseen vaalirahoitukseen. Saadaan aselainsäädännöllä pidettyä meidät Euroopan asetilastojen kärjessä. Se on sitä Suomi-imagoa parhaimmillaan.
seuraavaksi
2010-09-23 12:59:18
on kohteena lihavat ja tupakoivat ja kohtahan se taitaa alkaa suomi nousuun TALKOOT eli palkat laskevat, muut kustannukset nousevat:)
19+1
2010-09-23 13:11:51
Työuupumus ei ole sairausdiagnoosi kuten ei ole myöskään esimerkiksi äkillinen päihtymystila tai krapula. Niillekin on olemassa diagnoosinumerot mutta ne eivät ole sairauksia. Uupuneen pitää aina varmistaa, että lääkärintodistuksessa on myös sairaus, esimerkiksi masennus.
Kari E M
2010-09-23 13:36:17
Jos kerran on työuupunut niin kovin ettei töihin pysty niin sitten työttämyyskorvaksille tai miinkuin mustalaiset suoraan lapsililtä elälkkeelle.Seuraava juttu on tosi sanasta sanaan.7v takaperin Fortumilla jouduin ostökyvyttömyyselääkkeelle enkä pahempaan laukkuun olisi voinut joutua.Ansa kullosti hyvinkin houkuttelevalta ja minäpoikahan astuin siihe.Sain oman huoneen ja tehtiin toimihenkilöksiJoka toisen viikon minun piti olla töissä ja toisen kottona.Ensimmäinen harmi oli se,että minullaoli tietekin kellokortti konttorilla jonne toimitusjotajan erspuiston käskustä jouduoin aamuisin ilmoitautumaan .Kerrankin kun kävin kusella ja kännykkä jäi pöydällehän oli jo vastailemassa siihen.Pojathan kentältä tietysti luulivat mun vitsailevan olevani johtaja.Sekoittavin piirre siinä oli kuitenkin se,että suoranainen linjaesimieheni antoi ymmärtäämettä ole siellä kentällä auttamassa niitä,jotka eivät tietokoneita osanneet käyttää.Konttori(jota kusuimme Dallasiksi) eli niin eri elämää.eetei siellä edes käsitetty että kun kaveri kesken päivää kävelee ulos toimistosta niin silloin se varsinaiseti menee töihin,kun joku kone seisoo:heille oli selviö että kun ulos menet ment kotiin. niinkuin he itse tekivät.Noin v. päästä minun virkani lakkauttettiin vaikkei ne työt siitä mihinkään loppuneet tai edes vähenneet,mutta juillakin määräävässä asemass olevalla henkilöllä oli nuori mies ollut piilossa jo 3 vuotta eräässä huoneesssa.sitä ihmeteltiin miehissä,mikä iiliskotti se mahtoi olla,kun ei ottanut töihinmosaa ja kävi vain kuin koulua siellä huoneessaan.Ei puhunut kenellekään juuri mitään.
Sitten kun minut oli ukoistettu kadulle hän alkoi niitä minun töitöni osittain tehdä. Nyt hän on 7v niitä harjoitellut,mutta eihän tietysti sieltä yksinäisestä kopistakäsin opi laitpksen todellista toimintaa puhumattakaan suhdetoiminnasta asiakkaiden ja paikallisten konemestareiden kanssa. Minä pääsin nyt kokoeläkkeelle katson tarkkaan mihin suuntaan kusen,etten vain Fortumiin päin
Sairaalle sairasloma
2010-09-23 14:32:51
Ihmeellistä tuollainen, pakotetaan ihmiset vääntymään töihin väkisin. Sitten ihmetellään kun joku ampuu pomonsa ja työkaverinsa. Taas oli sen automaatti pistoolin vika ilmeisesti kun ihmisiä kuolee !!!
- ~cissi~
  2010-09-23 14:45:46
  Ei kukaan töihin pakota, sitähän varten lääkäri sen Z-koodin paperiin kirjoittaa. Työntekijä voi ihan hyvin uupuneena lepäillä kotona ilman sairausajan palkkaa.
  
  Tarpeeksi uupuneelle lepo tekee hyvää, eikä ensimmäisenä ole sairausajan palkka mielessä.
scale
2010-09-23 15:26:59
Naiset ei ole yhtään sen empaattisempia, kuin miehetkään. Jos nainen menestyy johtavassa asemassa, se menestyy sen takia, että se osaa tarvittaessa olla sata kertaa vittumaisempi, kuin äijät, ei sen takia, että se olisi alaistensa päätä silittävä täti.

Vittumaisuus ei ole sukupuolisidonnainen asia sen paremmin, kuin empaattisuuskaan.
- relaxed_eyes
  2010-09-23 17:13:37
  että niitä miesten syyttäjättäriä olis täällä ollut jo puolustelemassa naisia, mutta taitavat olla vielä nukkumassa.
eli miehet
2010-09-23 15:40:15
eivät suvaitse inhimillisyyttä vaan vaativat robottomaista toimintaa myös työelämässä. Voi pojat, toisaalta on myös kirous syntyä pojaksi...... joudutte jatkuvasti tappelemaan paremmuudesta ja kestävyydestä, teille ei suoda normaaleja tuntemuksia :/ Empatisoin teitä yhtälailla kuin tyttöjä, jotka vuorostaan joutuvat miesten seksisymboleiksi, eikä ajatella että naisillakin on aivot ihan omasta takaa ja vieläpä miljoona kertaa fiksummat.
- 123zyx
  2010-09-23 16:15:00
  Mitä uupumusta se on että työssä on muka rankkaa mutta vapaa-aikana harrastetaan, juostaan kipputoreilla ja tehdään vaikka sitä laituria puoleen yöhön kurkku kipeänä. Mutta sitten kun töihin pitäisi mennä niin siellä on niin kauheata. "Mökki pitäisi siivota otanpa vähän saikkua..."
kundi.kundine
2010-09-23 17:38:02
kandeeki kituuttaa duunis nii kauan, et tulee oikeesti joku fyysine vika. sillei ei tuu laiskurin mainetta. suoraan arkkuun vaa, "työn sankari, kuoli sorvin ääres" teksti kiveen. mitali arkun päälle ja kukat leskelle.
runontaja
2010-09-23 18:06:21
Ainakin sillon, kun uupumiset vaihtuu loppuunpalamiseksi
nähnyt
2010-09-23 19:00:29
Mutta, työuupumuksen syy täytyy aina selvittää työntekijän, esimiehen ja työterveyshuollon toimesta. Työuupumus on todella vakava kansansairaus ja yhä enemmän masennukseen johtaneita uupumuksia ja eläköitymisiä on. Ihmiset on erilaisia, on tunnollisia työntekijöitä jotka haluavat saada työllään kehitystä ja ratkaisuja aikaiseksi ja työntekijä tähtää tavoitteisiin kun taas on niitäkin työntekijöitä jotka "käyvät vain" töissä ja ajattelevat että pääasia että saan palkan. Ne tunnolliset ja tavoitteisiin tähtäävät uupuvat ensin.
Jos uupumusta on, niin silloin täytyy miettiä työntekijälle sitä ns. omaa työtä, jossa hän kokee olevansa omalla alallaan ja tyydytystä työlleen.
se siitä
2010-09-23 19:07:30
Ei kannata siis stressata töistä, tekee sen minkä ehtii ja jaksaa..., vaikka konsultti olisi juuri kertonut että juuri sinusta riippuu maailmanluokan osaaminen ja -taidot sekä -yhteishenki teidän yrityksessä ja sinun tulee antaa kaikkesi, ilman rahallisen korvauksen pyytämistä.
Palkka työn mukaan
2010-09-23 21:29:23
Tietääkseni sairastelu ei työtä, eikä siitä täten kuulu maksaa. Ei ihme ettei yrittäjyys Suomessa kannata, kun verenimijä-duunarit vie viimeisetkin tuhkat pesästä!
- talkoolainen::.!!1%?
  2010-09-23 21:41:25
  .
  
  mutta aika mielenkiintoisesta ongelmasta on kyse
  
  "Kelasta kerrotaan, että päätös olla maksamatta sairauspäivärahaa koskee lähinnä työolosuhteista aiheutuvia poissaoloja. Kela on hylännyt työuupumusta koskevista sairauspäivärahahakemuksista 2000-luvulla noin 34 prosenttia."
  
  Jotenkin tästä taas haiskahtaa yritys piilottaa todelliset ongelmat ja vanha kunnon torppari-maaorjuus-työreformi -meininki päällensä :::::
  
  OTA KANTAA
  
  Oletko kärsinyt työuupumuksesta?
  
  Kyllä Ei
  
  87% 13%
  
  Ääniä 3064
  
  http://www.iltalehti.fi/mieli/2010092312394314_md.shtml
  
  .
Tattiiini
2010-09-23 22:12:28
Ainakin täällä etelä-suomessa s-ryhmän palveluksessa olleet eivät saa palkallista sairaslomaa edes, jos he saavat keskenmenon tai muun tuollaisen asian takia. Meille piti päällikkö ihan palaverin siitä että jatkossa masennuksen, abortin, työuupumuksen tai muiden psyykkisten ongelmien, keskenmenon tms. takia ei saa saikkuajalta palkkaa.

Hassua tämä on siksi, että siellä on normaalia teetättää ns.laittomia vuoroja työntekijöillä. 14-tuntisia työpäiviä, ilman että on kysytty työntekijän suostumus. Ja yleensä vaikka olisit sen normaalin 10 tuntia töissä, et saa pitää taukoja. Vessassa ehkä ehtii käymään. Työ on ravintolassa ja kuumassa ja seisomatyötä. Jo kolmasti on ambulanssi hakenut pyörtyneen työntekijän, koska ilman taukoja varsinkin kesäisin 30 asteen käryisessä työilmassa on tuskaista olla ja varsinkin jos et ehdio edes juomaan.

Eräs tyttö sai keskenmenon ja kaatui kylmiön lattialla. Seuraavana päivänä tyttö tuli iltavuoroon töihin ja itki koko illan töissä. Pomo pakotti tulemaan. En tiedä onko tuokaan nyt sitten ihan oikein.

Ja jos et masennuksen tai uupumuksen takia saa olla pois töistä niin se tulee kostautumaan. Vaikka psykoosin muodossa tms. Ei ihmiset ole koneita.
- asdadasd
  2010-09-24 06:05:00
  http://www.youtube.com/watch?v=5ApvQVKvDgM
- mk
  2010-09-24 14:13:14
  Ketään pakottaa töiihin kun se työnteko on vapaehtoista olisi jäänyt vain kotiin ja sanonut pomolle että teeppä ite ja kanttia pitää löytyä sanomaan takaisin ja viimeiseksi pomo kunnolla turpaan mutta työajan ulkopuolela niin ei sa lopputiliä mutta pomo voi oppia jotain.
kirpela
2010-09-24 06:06:52
ei tuu sairaskuluja kun menettää lopunkin toivonsa ja päästää itsensä päiviltä. Mahtaa hautausurakoitsijoilla koittaa kulta-aika.
pulitiikkaa
2010-09-24 07:53:05
KAIKKI SOSIAALITANTATHAN OVAT ÄMMIÄ !!!!!!!! MIESLEKURI mulle kirjotti b-todistukseen "keskivaikea masennustila"!! ja ÄMMÄ "työuupumus" Ei kelan rahoja sairaslomata.Ja jokaisen päätöksen oli allekirjoittanut ÄMMÄ !!!!! ÄMMÄTHÄN ne just on niitä pilkun piiip !!!!
EVP uupunut
2010-09-24 10:27:07
On aivan hullua maksaa ihmiselle huilaamisesta. Ruotsi on tästä hyvä esimerkki. En ole aivan varma siitä,
vieläkö siellä voi olla pois ilman lääkärintodistusta, mutta ainakin ennen sai. Ja palkka juoksi.
Henkilkohtaisesti muistan, kun kerran sain pahoja sydänoireita stressistä, kun jouduin tekemään noin
kolmen ihmisen työt. Kroppa oli kestänyt aivan hyvin kahden ihmisen työt, mutta kolmen oli jo liikaa.
Menin työterveyslääkärille valittamaan, ja lääkäri yritti vakuuttaa, että ei se sydän ole ja määräsi
liikahappoisuuteen lääkettä. Sanoi, että vatsa oireilee joskus samalla tavoin, että tuntuu puristavan
rinnasta. Yritin sitkeästi saada nitropillereitä, koska vaarivainaan pillerin kokeeksi otettuani katosi
rintakipu sen siliän tien.
Eli menin töihin takaisin ja onneksi tuli vihdoin talvi ja bisness hiljeni sen verran, että jaksoin
kevättalveen irtisanomiseen asti. Nyt sitten huilataan vielä ansiosidonnaisella, tosin hieman
häiritsee, että rintakivut alkavat nykyään jo aamusta. Kokeilen nyt ottaa pienen määrän aspiriinia,
ja se ei ainakaan haittaa. Turha on mennä terveyskeskukseen, ei ne siellä kuitenkaan mitään
ymmärrä. Meni täysin luottamus lääkäreihin, kun sain närästyslääkettä viimeksi.
kiiiiiitosssss
2010-09-24 11:50:26
Onneksi en tee hommia enää tampereen kaupungille.

Naurettavaa että työntekijä ei saa olla poissa töistä sairaana. Hoitoalan hommissa ainakin henkilöstö tulee töihin sairaana ja tartuttaa näin myös muut. Monesti varsinainen työuupumus alkaa juuri siitä että paineet suorittaa on liian kovat. Kun on sairaana töissä, niin todellakin väsyy, masentuu ja alkaa harkita lopareitten ottoa mielummin kuin kituuttamista töissä.

Paljon järkevämpää olisi antaa työntekijälle lomaa ajoissa, jos hänellä on kipeä olo. Tämä lomahan tarkoittaa flunssa-aikaan muutamaa päivää tai viikkoa. Ei ole liikaa vaadittu, jos sillä tuetaan työntekijän henkistä jaksamista ja motivaatiota tehdä työtä silloin kun on fyysisesti terve. Sijaisia tarvisi olla riittävästi hankittu etukäteen varalle. Ei niin että kun yksi sairastuu niin toinen tekee kahden ihmisen hommat. Näinhän nyt usein tehdään että yksi hoitaa kahden ja oikeastaan kolmenkin ihmisen hommat, koska muutenkin miehitys ainakin hoitoalalla liian vähäinen. Näinpä tunnetaan kaunaa sille sairaana olijalle ja sairaanaolija tuntee syyllisyyttä siitä että on kipeä. Ja näin taas työuupumus saa alkuvoimaa.

Esimerkkinä systeemistä toimii se, että kun saa migreenikohtauksen töissä ja sen seurauksena oksentaa niin ei päästetä kotiin välittömästi vaan eikun kituutat potilaan hoidossa vielä muutaman tunnin, koska esimiehen silmissä et näyttänyt niin kipeältä että sinun olisi tarvinnut välittömästi lähteä kotiin. Ethän oksentanu juuri sille esimiehen pöydälle vaan käytävän roskikseen mennessäsi viemään kipulääkettä potilaalle. Oksennuksen jälkeen luonnollisesti olo helpottuu hetkeksi ja saattaa näyttää vähän paremmin voivalta sillä hetkellä kun menee kertomaan asiasta esimiehelle.

Otinkin loparit tästä paskapaikasta missä ei mitään inhimillisyyttä ole, vaikka ollaaan niin "hyvään hoitoa tarjoavia hoitoalan ammattilaisia".
Ahkera Arvo
2010-09-24 12:00:21
joskus uuvuttaa ja vituttaa, mutta se on normaalia. Ei elämä aina voi olla ruusuilla tanssimista.
Niin ja Sarasvuo ja Sinnemäki (VIHREÄ KAPITALISTI) sanoivat että suomalaiset ovat vain
laiskoja. Etuudet vaan pois ja jos työnteko ei kiinnosta, tulkoot vaan toimeen omillaan.
Metsät on täynnä sieniä ja marjoja, ei kuole nälkään.
asiantuntija X
2010-09-24 12:45:03
Älkää olko niin kilttejä työntekijöitä, että suostutte kaikkeen (jopa kestämään työpaikka kiusaamista vuosia) työpaikoilla/työpaikan vuoksi. Esimiehet ja työntekijä/-t saman pöydän äärelle keskustelemaan, jos asiat mättäävät työpaikalla niin paljon että sairastuu. Usein työntekijät, etenkin naisvaltaisilla aloilla, nielevät kaiken mitä e. palavereissa tuodaan esille. Työntekijöiden kehojen liikkeistä jo huomaa, että homma ei tule onnistumaan tai nämä eivät sitoudu tähän. Kukaan ei kuitenkaan avaa suutaan siinä, myöhemmin kahvihuoneessa käy kuhina ja napina.
mk
2010-09-24 13:59:45
Hommissa voi uupua kun siellä ei koskaan tehdä mitään vai uuvuttaako se että on liian vähän töitä.
Sodan jäkeen ja 60-70 luvulla tehtiin paljon enemmän töitä ei mitään uupumuksia ollut ja sehän vain asenteesta kiinni kestääkö kantti tehdä hommia. Kun painaa vaikka 6 kuukautta putkeen 12 tunnin päivää ja yksi vapaapäivä kuukaudessa ja sitäkin monet ihmiset tekee eikä väsy mutta pitää osata myös relata niistä homista eikä jäädä ajattelemaan mitä pmo nyt sanoi ja jos ei viitti tehdä niin suomessa on 8 tunnin työaikalaki ja se siitä. Itse voi myös laittaa rajat sille työteolle mutta oikealla asenteella selviää pitkälle sanoo 50v mies eikä köskaan ollut mitään uupumuksen oireita ksoa työntek on kivaa.
- ~cissi~
  2010-09-24 14:46:31
  Ajattelen samoin, ja teen pitkää päivää. Se on asenteesta kiinni, mitä jaksaa.
  
  Kun on hommansa tehnyt, ei niitä kannata enempää märehtiä, eikä olla herkkä arvostelulle. Yliherkät suorittajat ja sellaiset tunnolliset, jotka piipertää kaiken millin tarkkaan, luulee usein tehneensä valtavan työpanoksen kun ovat niin uupuneita. Työnantaja ei hyödy mitään liiallisesta hinkkaamisesta ja pohdiskelemisesta, ellei ala sitten ole oikeasti sellainen, että syynääminen ja vatvominen on paikallaan. Töitä jaksaa painaa kun tarttuu toimeen ja hoitaa hommat riittävän hyvin, ja nopsaan sittenkin.
xena-183
2010-09-24 15:11:40
Kaupunki on ilmeisesti alkanut noudattaa työsopimuslakia: "Työntekijällä, joka on sairauden tai tapaturman vuoksi estynyt tekemästä työtään, on oikeus sairausajan palkkaan."

Sosiaali- ja terveysministeriön ylläpitämä ICD-tautiluokitus perustuu Maailman terveysjärjestön (WHO) kansainväliseen tautiluokitukseen (International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems). Luokitus ryhmittelee taudit ja vammat laadun ja syyn mukaan. Stakesin Sosiaali- ja terveysalan luokituskeskus laatii kulloinkin voimassa olevan tautiluokituksen sekä ylläpitää tautiluokitustietokantaa.

Kela katsoo sairausvakuutuslakia: 4§ "Vakuutetulla on oikeus sairauspäivärahaan ajalta, jona hän on estynyt tekemästä työtään sairaudesta johtuvan työkyvyttömyyden vuoksi."

ICD-tautiluokituksessa Z-luokka on mm. Lokalisaatiokoodit, Terveen henk.yleistarkastus, Muita tekijöitä kuten tarkastuksia, tutkimuksia ja mittauksia, sairauden epäilyn vuoksi tarkkailu, rutiinitarkastukset, raskauden seuranta jne. Esim. Z73.2 Rentoutumisen vapaa-ajan puute, Z76.0 Reseptin uusiminen eli todella "sekalaista sakkia".

Koodia Z73.0 ei luokitella sairaudeksi vaan se on tekijä, joka vaikuttaa potilaan terveydentilaan ja yhteydenottoon lääkäriin. Sillä perusteella työnantajalla ei ole työsopimuslain mukaista palkanmaksuvelvoitetta, vaikka lääkärintodistus tietenkin oikeuttaa työntekijän (palkattomaan) "sairauslomaan". - Saadessaan tuollaisen todistuksen, jossa on pelkästään koodi Z73.0, työnantajan pitäisi luonnollisesti pyytää työntekijältä / lääkäriltä uuden todistuksen, jossa olisi "oikea" sairausluokituksen mukainen koodi, joka velvoittaa työnantajan palkanmaksuun.

Lääkärintodistukseen Z-koodilla merkittävä työuupumus voi johtaa esimerkiksi masennukseen, joka merkitään F-koodilla. Jos on kyseessä työuupumuksesta johtuva masennus, se pitäisi merkitä lääkärintodistukseen diagnoosiksi. Tällöin työntekijällä on oikeus sairausloma-ajan palkkaan.

Mitä tulee Sosiaali- ja terveysministeriön osuuteen, se on käynnistänyt masennukseen liittyvän työkyvyttömyyden vähentämiseksi nelivuotisen Masto-hankkeen, joka edistää työhyvinvointia lisääviä käytäntöjä, masennuksen ehkäisyä, hyvää hoitoa ja kuntoutusta sekä työssä jatkamista ja työhön paluuta masennuksen yhteydessä (STM 2008). Kenties tuon hankkeen aikana nostetaan esille myös työnantajalle tulevat sanktiot, mikäli työnantaja ei välittömästi käynnistäisi korjaavia toimenpiteitä, kun saa työntekijältään lääkärintodistuksen, jossa on diagnosoitu työuupumus ?!
- naksuboi
  2010-09-24 17:25:55
  Tässä olis jännä juttu aiheesta http://s4.fi.bitefight.org/user/bite/43419
jukkaSH
2010-09-24 17:25:39
Palkan maksun jättäminen on epäreilua perusteella, että esim; uupumuksen on
todennut lääkäri, tietysti on erinlainen tilanne, jos työntekijä vain ilmoittaa itse, että
on uupunut. Lääkärintodistus tarvitaan. Voi olla tietysti niin, että uupumus on
masennusta vastaava olotila, ja siitä on lääkärintodistus
Metallin Osaaja
2010-09-24 23:22:12
Eikö kaikille lukijoille pitäisi valjeta, että Suomalaisesssa johtamis kulttuurissa on paljon mätää!

Esim. Suomalaisessa teollisuudessa on työnjohtajina minunkin tuntemiani entisiä peruskoulu aikaisia epämiellyttäviä koulukavereitani.
Ainenkin kolme heistä oli aikoinaan koulukiusaajia, irvileukoja, nälvijöitä ja paikallisen lapsia väkivaltaiseksi kasvattavan jääkiekkoseuran innokkaita jääkiekonpelaajia, jotka sitten peruskoulussa olivat niin opettajien, kuin normaalien oppilaiden kiusaajia.

Lukioon he eivät päässeet, koska olivat niin vähäälyisiä turvenuijia. Mutt ammattikoulussa sama meno jatkui ja olivat omasta ja toistensa mielestä ns. kovia jätkiä, mutta oikeasti he olivat vain paskahousuja.

Sitten koitti armeija, jossa kovaa kuntoilemalla pääsivät alikessuiksi, eli alikeisareiksi simputtamaan varusmiehiä ja voi, että se teki heille hyvää, kun kerrankin saivat sellaista sairasta henkistä tyydytystä, jollaista olivat aina toivoneetkin ja kyllä heidän työnjohtaja isänsä olivat meidän kylällä ylpeitä kun heidän pojistaan oli tullut oikein alikeisareita!

Oltiin sitten yhtä aikaa tekussa minä opiskelin koneinsinööriksi ja yksi heistä koneteknikoksi, kun ei insinööriksi asti riittänyt eväitä.
Niin että päätti sitten rimaahipoen ja mieluiten vaikka rimanali saavuttaa alimman mahdollisen pätevyyden alimmilla mahdollisilla arvosanoilla. Vain päästäkseen esimies asemaan ja saadakseen siten kiusata ja näyttää valtaansa alaisilleen.

Niin että nyt näitä tämän tapauksen kaltaisia homo pomoja on Suomi pullollaan ja se näkyy sitten työuupumus yms. sairauksina.
Oikeastihan työntekijät eivät sairastaisi näin paljon, kuin he nykyään sairastavat, jos työnjohdon motivaationa olisi luoda hyvä työilmapiiri työyhteisöön ja siten saada työntekijät motivoituneiksi pysymään töissä.
Sillä jos töissä on kivaa niin siellä halutaan olla!

Käänteisesti jos töissä on liian kiire, ikävät, juoruilevat, panettelevat, työkaverit tai työnantaja ja pomo
niin sairastutaan. Ollaan sairaslomalla ja jäädään ennen aikaisesti, jos ei muuta niin psyykkisistä syistä sairaseläkkeelle.

Vika on Suomalaisesa työkulttuurissa, jossa vain raharatkaisee, ja ääliöt toimivat pomoina saadakseen sitä sairasta henkistä tyydytystä ns. alaistensa kiusaamisesta. Ne henkisesti sairaat työnantajat ja pomot eivät lopeta sairasta käyttäytymistään uudelleen kouluttamalla, koska kyseessä on vakava henkinen sairaus niin jää vain yksi keino jäljelle.
Annetaan typerylle alaisiaan simputtaville pomoille kenkää ja sovitaan, että kukaan ei enää ota heitä töihin.
- ~cissi~
  2010-09-25 12:08:00
  Töissähän ollaan vaan sorrettua työläistä kiusaamassa, koska se on niin kivaa. On se jännä miten johtoportaan väki on niin luonnevikaista sakkia ettei tajua, että myös tekemättömästä työstä pitää työläiselle maksaa. Ei vain sairastelusta ja uupumisen tunteista, vaan maksettava on myös siitä, että lafka on kiinni jouluna ja juhannuksena. Korvaus tästä työläiselle, joka olis halunnut tulla jouluna ja juhannuksena töihin!
almasty
2010-09-25 00:00:44
Työuupumuksella ole sairausluokitus?Päätös on siis lainvastainen.
Tässä alkaa lääkäriä leikkimään taho jolla ei ole siihen mitään pätevyyttä.Käytännössä tuo päätös on jo nurin.

Työuupumus sinänsä on asia jossa on helppo esittää sairaampaa kuin on,mutta ennakkotapauksena tällaista ei voi hyväksyä se on päänavaus sille että työnantaja saa jatkossa valtuuden päättää kuka on sairas.
Jos julkinen sektori voi toimia noin niin se leviää pian yksityiselle puolelle ja mielivalta kasvaa,kehitys olisi se että vaikka olisi molemmat jalat murtuneina niin työnantaja katsoisi työntekijän olevan terve.
- xena-183
  2010-09-25 11:15:28
  Kato suakin näkee ;)
  
  Kopsaan tähän osan omasta viestistäni tuolta ylempää:
  
  ICD-tautiluokitusta käytetään mm. sosiaalivakuutuksen lääkärinlausuntojen diagnoosikirjauksessa (mm. A- ja B-todistus).
  
  Koodistossa Z-luokka on mm. Lokalisaatiokoodit, Terveen henk.yleistarkastus, Muita tekijöitä kuten tarkastuksia, tutkimuksia ja mittauksia, sairauden epäily/tarkkailu, rutiinitarkastukset, raskauden seuranta jne. eli EI varsinaisia sairauksia. Kela ei voi arvioida sairauspäivärahaoikeutta tai kuntoutustarvetta koodin Z 73.0 perusteella. Periaatteessa Kela ei silti hylkää hakemusta suoralta kädeltä, vaan pyytää yleensä sairausloman määränneeltä lääkäriltä lisäselvityksiä.
  
  Elinkeinoelämän keskusliitto suositti yrityksille jo viime vuonna, että pelkän työuupumuksen vuoksi sairauslomalla oleville ei makseta palkkaa poissaoloajalta. Silloin vielä kunnissa maksettiin palkka diagnoosista riippumatta... "Emme epäile, että työuupumustapauksissa olisi kysymys lintsauksista, vaan haluamme, että lääkärintodistuksissa käytetään oikeita merkintöjä", EK:n ylilääkäri Kari Kaukinen linjasi.
  
  Eli nimenomaan työsopimuslakiin vedoten työnantajan ei ole pakko maksaa sairausajan palkkaa, jos ainoa diagnoosi on tautiluokitus Z73.0 Työuupumus ja toisaalta käytäntö en levinnyt yrityksistä kuntasektoriin päin.
yrmio
2010-09-25 00:09:32
tässä on vaan se ongelma että julkinen sektori maksaa täyttä palkkaa loputtomiin saikulla. Tai no kunta-sektorista en tiiä mutta ainakin muija joka on valtiolla sais täyttä palkkaa loputtomiin saikulla, ei siinäkään taas ole mitään järkeä.

Tääkin on vaan muotojuttu joka koskee todella pientä porukkaa, jos oot uupunu työhösi niin et sä siellä pitkään ois enää kuitenkaan joten ihan vitun yks hailee maksetaanko me k yseisille tyypeille saikkurahaa vai jotain muuta sosiaalietuutta.
- tuupa-ukko
  2010-09-25 09:39:31
  Onkos koskaan kukaan pohtinut sitä että jospa työuupumus johtuukin sairaudesta jota lääkärit eivät usko olevankaan. Esimerkiksi sepelvaltimotauti on omalta kohdaltani rajoittanut melkoisesti täyttä työpanosta. Ne helkkarin pokulaitetestit saa jättää omaan arvoonsa sillä ne ovat turhia koska ne eivät ilmaise mitään. Omalla kohdallani olin kärsinyt jo vuosia säryistä käsissä ja hartioissa, jotka yleensä alkoivat tulla esiin muutaman tunnin kuluttua töistä tulon jälkeen ja paheten yötä kohden. Valitin näistä lääkärille ja epäilin itse jo silloin sepelvaltimotautia, koska oireet olivat samantyyppisiä kuin vanhemmillani olivat ollet, mutta lääkärit pitivät arvelujani ihan humpuukkina, sillä eihän ne ole heidän mielestään periytyviä sairauksia silloin. No meni vuosia kipujen kera kituroiden ja välillä polkukonetta polkien jossa ei ilmennyt mitään sepelvaltimoiden toiminnan poikkeusta. Sitten kun oli kulunut noin 10 vuotta kituessa ja voimat tosiaan olivat vähissä niin tehtiin taas polkutesti no siinä oli ehken jo jotain viitteitä sepelvaltimotaudista mutta ei mitään varmaa, mutta kumminkin pääsin sen perusteella muutaman viikon päästä varjoainekuvaukseen ja mahdolliseen pallolaajennukseen jos ilmenee jokin ahtautuma. No ensimmäinen suoni kolme ahtaumaa peräkkäin ja seuraava samoiten kolme ahtaumaa kolmas suoni oli tukossa latvapäästä kokonaan. Pääsimpä muutaman viikon jälkeen ohitusleikkaukseen jossa selvisi että suonet olivat olleet noin 80% tukossa ja kolmannen suonen aluella oli sydänlihas arpeutunut jo muutaman kymmenen prosentin alueelta verenkierron puutteen takia. Se työuppumus voi johtua hyvinkin monesta seikasta ei sen tarvise olla laiskuutta niinkuin monesti hehkutetaan nykyisin kovien ja terveiden maailmassa. Ei se paljon paranna jos sepelvatimo oireita hoidetaan jonain jännetuppitulehduksena ja syötetään särkylääkkeitä suurempina annoksina ei se työtehoa lisää.
zombbari
2010-09-25 09:46:14
Työuupumus johtuu ja/tai tuo mukanaan monenmoista muutakin vaivaa/johtuu muista vaivoista.

Työuupumuksen sijaan lääkärit usein kirjoittavatkin hyväksyttävät koodit; esim ahdistuneisuus, akuutti stressirektio tms ja niillä diagnooseilla palkallinen saikku on taattu.
mariamania
2010-09-25 11:44:49
"uupumisella" rahastusta. Ihan totta, että se aihe on liian trendi. Työntekemisen moraali on hukassa?
Onko työn aina oltava hauskaa ja mukavaa? Onko vika työssä/työnantajassa/yhteiskunnassa, jos yksilö ei miellä tai ei omaa motivaatiota?

Suosittelen yrittäjyyttä. Jää turha uupumispaska pois, kun tekee duunia vain itselleen :)
- anzzy§§
  2010-09-25 14:34:40
  Monessa tapuksessa ei ole kuitenkaan Hallinto-oikeuden päätöksen noudattamisen jättäminen sanktioitu ja työnantaja laittaa sen Ö-mappiin.
  
  Kun minut yritettiin lempata että päästäisiin kalliksi tulevasta luottamusmiehestä eroon, menin tutulle lääkärille ja pyysin sairauslomaa 3kk diagnoosilla depressio reactiva ja siihen maininnan, että sairaus onalkanut jo viikkoja aikaisemmin, jolloin olin sairas irtisnomishetkellä ja sairaana olevaa ei saa irtisanoa.
  Se oli tietenki vähän likainen temppu, mutta niin oli työnantajankin.
  Sain palkallisen loman ja paremmat mahdollisuudet hoidella asioita....laivassa se olisi hankalampaa.
  Sain ajamani asiat läpi ja tein pitkän listan kaikista laivan epäkohdista työturvallisuusasioista jms.
  Ja ilmoitin, että tulen puuttumaan niihinkin, ellei palkanmaksu toimi laillisesti.
  Työnantaja vaati vastavetona menemään heidän osittamalle lääkärille tutkittavaksi. Tämä lääkäri oli jo ohjeistettu yhtiöstä ja sen kummemmin tutkimatta teki lausunnon suljettuun kirjekuoreen "sinetötynä" kynällä ja minun pitaisi toimittaa se yhtiölle. Haistoin vilpillisen temun ja avasin kuoren. Siellähän oli sävelletty minut täysin kelpaamattomaksi työhöni. Menin arvstetun professorin tarkastettavaksi ja laitoin sen lausunnon samanlaiseen kuoreen ja siihen samalainen "sinetti", yhtiölle kerroin, ettei heidän määräämän lääkärin vastaaotolle päässytkään ajoissa, joten menin saman lääkäriaseman pätevämmälle lääkärille. yhtiön oli pakko hyäksya se.Mar joka minimiesunionin asiamies samalla ilmoitti, ettei ole pakko ottaa minua töihin. mutta palkka on sitten maksettava kuitenkin.
  
  Tällaiselle vilpillisille työnantajille on maistatettava heidän omia lääkkeitä:-)
- paskamikäpaska
  2010-09-26 00:35:25
  anzzy§§ kirjoitti:
  Monessa tapuksessa ei ole kuitenkaan Hallinto-oikeuden päätöksen noudattamisen jättäminen sanktioitu ja työnantaja laittaa sen Ö-mappiin.
  
  Kun minut yritettiin lempata että päästäisiin kalliksi tulevasta luottamusmiehestä eroon, menin tutulle lääkärille ja pyysin sairauslomaa 3kk diagnoosilla depressio reactiva ja siihen maininnan, että sairaus onalkanut jo viikkoja aikaisemmin, jolloin olin sairas irtisnomishetkellä ja sairaana olevaa ei saa irtisanoa.
  Se oli tietenki vähän likainen temppu, mutta niin oli työnantajankin.
  Sain palkallisen loman ja paremmat mahdollisuudet hoidella asioita....laivassa se olisi hankalampaa.
  Sain ajamani asiat läpi ja tein pitkän listan kaikista laivan epäkohdista työturvallisuusasioista jms.
  Ja ilmoitin, että tulen puuttumaan niihinkin, ellei palkanmaksu toimi laillisesti.
  Työnantaja vaati vastavetona menemään heidän osittamalle lääkärille tutkittavaksi. Tämä lääkäri oli jo ohjeistettu yhtiöstä ja sen kummemmin tutkimatta teki lausunnon suljettuun kirjekuoreen "sinetötynä" kynällä ja minun pitaisi toimittaa se yhtiölle. Haistoin vilpillisen temun ja avasin kuoren. Siellähän oli sävelletty minut täysin kelpaamattomaksi työhöni. Menin arvstetun professorin tarkastettavaksi ja laitoin sen lausunnon samanlaiseen kuoreen ja siihen samalainen "sinetti", yhtiölle kerroin, ettei heidän määräämän lääkärin vastaaotolle päässytkään ajoissa, joten menin saman lääkäriaseman pätevämmälle lääkärille. yhtiön oli pakko hyäksya se.Mar joka minimiesunionin asiamies samalla ilmoitti, ettei ole pakko ottaa minua töihin. mutta palkka on sitten maksettava kuitenkin.
  
  Tällaiselle vilpillisille työnantajille on maistatettava heidän omia lääkkeitä:-)
  ei mitään järjee.hyvänä työntekijänä teet muidenkin työt ja kun kerran olet näyttänyt kykys sulle on rima asetettu korkeelle. ja siellä pysyt kunnes kuolet. ei hyvä.
- almasty
  2010-09-26 00:43:25
  On sinänsä sana jolla on myös minun korvissani outo kaiku.
  Sinänsä komppaan ajatuksiasi mutta kun ottaa huomioon että tässä venytetään niitä sääntöjä joilla työntekijä määritetään sairaaksi niin asiaan ei voi olla kiinnittämättä huomiota.
  Pelkään nimenomaan suuntauksen olevan sen että työnantaja saa liikaa valtaa päättää mikä on sairautta ja milloin palkka maksetaan enkä toivo kehityksen lähtevän tähän suuntaan.
- almasty
  2010-09-26 15:44:16
  anzzy§§ kirjoitti:
  Monessa tapuksessa ei ole kuitenkaan Hallinto-oikeuden päätöksen noudattamisen jättäminen sanktioitu ja työnantaja laittaa sen Ö-mappiin.
  
  Kun minut yritettiin lempata että päästäisiin kalliksi tulevasta luottamusmiehestä eroon, menin tutulle lääkärille ja pyysin sairauslomaa 3kk diagnoosilla depressio reactiva ja siihen maininnan, että sairaus onalkanut jo viikkoja aikaisemmin, jolloin olin sairas irtisnomishetkellä ja sairaana olevaa ei saa irtisanoa.
  Se oli tietenki vähän likainen temppu, mutta niin oli työnantajankin.
  Sain palkallisen loman ja paremmat mahdollisuudet hoidella asioita....laivassa se olisi hankalampaa.
  Sain ajamani asiat läpi ja tein pitkän listan kaikista laivan epäkohdista työturvallisuusasioista jms.
  Ja ilmoitin, että tulen puuttumaan niihinkin, ellei palkanmaksu toimi laillisesti.
  Työnantaja vaati vastavetona menemään heidän osittamalle lääkärille tutkittavaksi. Tämä lääkäri oli jo ohjeistettu yhtiöstä ja sen kummemmin tutkimatta teki lausunnon suljettuun kirjekuoreen "sinetötynä" kynällä ja minun pitaisi toimittaa se yhtiölle. Haistoin vilpillisen temun ja avasin kuoren. Siellähän oli sävelletty minut täysin kelpaamattomaksi työhöni. Menin arvstetun professorin tarkastettavaksi ja laitoin sen lausunnon samanlaiseen kuoreen ja siihen samalainen "sinetti", yhtiölle kerroin, ettei heidän määräämän lääkärin vastaaotolle päässytkään ajoissa, joten menin saman lääkäriaseman pätevämmälle lääkärille. yhtiön oli pakko hyäksya se.Mar joka minimiesunionin asiamies samalla ilmoitti, ettei ole pakko ottaa minua töihin. mutta palkka on sitten maksettava kuitenkin.
  
  Tällaiselle vilpillisille työnantajille on maistatettava heidän omia lääkkeitä:-)
  Mutta ei kai sinulla alun alkaenkaan olisi ollut lain määräämää velvoitetta asioida työpaikkalääkärillä.
Hetskukoain?
2010-09-26 01:10:58
Englannin veronmaksajaliitto on tuohtunut kunnille, jotka kouluttavat työntekijöitään sukupuoliseen suvaitsevaisuuteen seuraavilla kysymyksillä: "Miksi sinusta on tullut hetero? Onko mahdollista, että heteroseksuaalisuutesi johtuu saman sukupuolen neuroottisesta pelosta? Ellet ole koskaan maannut samaa sukupuolta olevan ihmisen kanssa, niin mistä tiedät, ettet pitäisi sitä parempana vaihtoehtona?" Veronmaksajaliitto pitää tätä "naurettavana" ja "iljettävänä", koska kuntien menot ovat muutenkin kaksinkertaistuneet kymmenessä vuodessa.
- pokijhihjn
  2010-09-26 02:20:12
  tuntuu, että nykyisin uupumuksen syy on liian suuri työmäärä. kun yksi jää uupumus lomalle uupuvat työhön jäävät myös ja kierree on valmis. tunnolliset työntekijät tekevät työt ja sairastuvat oikeisiin tauteihin. lusmuilijoita riittää uupumus diagnoosilla. jos ei työ maita niin ei tulisi saada palkkaakaan. vähemmän vaativiin hommiin siirto olisi paikallaan.
working poor
2010-10-02 19:23:07
Itse käyn töissä kunnallisella, mutta en hoida edes kaikkia velvoitteita. Sillä ei todellakaan ole merkitystä, koskaan en ole saanut edes varoitusta. Olen köyhä erakko olosuhteiden pakosta. Palkkani on pieni ja sillä ei perhettä elätä.

Yhteiskunnasta tai muista ihmisistä en enää välitä paskaakaan, huijaan aina kuin mahdollista ja jätän turhat maksut maksamatta.
Selviän ja pärjäilen - päivästä toiseen. En edes mieti vanhuutta, varmaan kuolen viimeistään jo ennen 50v.

Alkoholisoitunutta isääni lukuunottamatta minulla ei ole ketään muita kuin Jumala.
- God´s Forsaken
  2010-10-02 19:52:30
  Kerhoon minut on hylännyt Jumalakin.

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
13.06.2025 03:44Maailman menoa
393
2000
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
14.06.2025 00:18Ikävä
12
1829
Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
13.06.2025 11:38Ikävä
241
1358
Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
13.06.2025 22:39Ikävä
77
989
Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
13.06.2025 10:58Tv-sarjat
51
950
Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
14.06.2025 06:40Hindulaisuus
402
918
Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä
13.06.2025 07:10Ikävä
33
765
Onko hän elämäsi rakkaus?
Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
14.06.2025 20:47Ikävä
56
739
Hyvää yötä mies
Nuku hyvin. Viikonloppuna on tulossa hellettä, se on mukavaa. Juhannuskin kohta. Mun tekis mieli huolehtia susta. Semmo
13.06.2025 23:45Tunteet
70
714
Mies haluaisin sinun kanssa
Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
13.06.2025 15:31Ikävä
63
713

Vastaukset

Kukkomies kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

kaarne kirjoitti:

kaarne kirjoitti:

ihmezoni kirjoitti:

ihmezoni kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

kaarne kirjoitti:

ihmezoni kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

kunnan hommat kirjoitti:

ihmezoni kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

näin se o kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

kunnan hommat kirjoitti:

näin se o kirjoitti:

OOKKO TYHMÄ kirjoitti:

Nikke814 kirjoitti:

Nikke814 kirjoitti:

Kukkomies kirjoitti:

kunnan hommat kirjoitti:

~cissi~ kirjoitti:

vakuutettuja kirjoitti:

pistää vihaksi kirjoitti:

ihmezoni kirjoitti:

~cissi~ kirjoitti:

relaxed_eyes kirjoitti:

~cissi~ kirjoitti:

relaxed_eyes kirjoitti:

relaxed_eyes kirjoitti:

~cissi~ kirjoitti:

relaxed_eyes kirjoitti:

xena-183 kirjoitti:

~cissi~ kirjoitti:

relaxed_eyes kirjoitti:

relaxed_eyes kirjoitti:

anzzy§§ kirjoitti:

anzzy§§ kirjoitti:

anzzy§§ kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

Israel aloitti 3. maailmansodan

Kaksi vuotta

Nainen, meidän talossa on säännöt

Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

Rakennetaanko yhdessä?

Onko hän elämäsi rakkaus?

Hyvää yötä mies

Mies haluaisin sinun kanssa