Ateistit tietävät uskonnoista

Teotwawki

enemmän kuin uskovaiset.:-XD Yhdysvalloissa tehdyn tutkimuksen mukaan kyselyssä pärjäsivät parhaiten ateistit ja agnostikot, kun 3400 tehtiin kysymyksiä uskonnoista. Joten me tiedämme ja siksi emme usko, tämä on johtopäätökseni.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010092812421076_ul.shtml

419

1245

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiintoista on, että uskovaiset eivät usein tunne edes omaa uskontoaan.

      Onkin hassua, että ihmiset luulevat uskovansa samaan jumalolentoon ja kuuluvat samaan uskonnolliseen yhteisöön, vaikka he itse asiassa uskovatkin erilaisiin asioihin.

      Asian huomaa erittäin selvästi käydessään uskontokuntien omilla palstoilla, missä väännetään kättä oikean opin sisällöstä.

      Jokaisella tuntuu olevan oma jumalansa, joka on yleensä aivan samaa mieltä uskovaisensa kanssa ja selittävän "pyhät" kirjoitukset juuri oman uskovaisensa eduksi.

      • on, että kaikkein tietämättömimpiä ovat juuri kaikkein kiihkeimmät uskovaiset, kuten USA:n raamattuvyöhykkeellä aiemmin tehdyt tutkimukset osoittavat.:-XD


      • Teotwawki kirjoitti:

        on, että kaikkein tietämättömimpiä ovat juuri kaikkein kiihkeimmät uskovaiset, kuten USA:n raamattuvyöhykkeellä aiemmin tehdyt tutkimukset osoittavat.:-XD

        Kun tieto vähenee, niin ääni kovenee.


      • korteksius

        Niinhän se on, että uskovaiset harvoin vaivautuvat ottamaan selvää edes omasta uskonnostaan, saatika sitten toisista; ovathan ne pakanallisia ja saatanasta, kaikin puolin tuomittavia, eikä niihin tule tutustua, vai?

        On täysin loogista, että aivojaan käyttävät ihmiset tietävät asioista enemmän kuin ne, jotka käyttävät oikotietä (Jumala/jumalat) asioiden selittämiseen. Ei tarvitse ajatella: Jumala teki sen puolestasi!


      • idefixu

        tavoittelun väline. Ei siinä tarvitse tietää omasta uskonnostaan mitään. Riittää, kun tietää mitä itse haluaa, ja väittää, että niin jumalakin sanoo. Näin saa tahtonsa läpi. Kirkkojen ja seurakuntien ja lahkojen johtajille on vain eduksi, että rivijäsenet eivät tiedä mistään ja varsinkaan uskostaan mitään.


      • jbvephv

        "Mielenkiintoista on, että uskovaiset eivät usein tunne edes omaa uskontoaan."

        Tällaistahan esiintyy Yhdysvalloissa, jossa ei ole uskonnon opetusta lainkaan. Se on hyvin valitettavaa, ja tästä huomaa sen, miksi on tärkeää opettaa uskontoa ja elämänkatsomustietoa eri kouluasteilla.

        Itse jonkin sortin kristittynä korostan sitä, että pitää ajatella omilla aivoillaan. Pitää perehtyä asiaan ennen kuin voi tehdä mitään vakaumuksellista päätöstä (tutustua uskontoihin jne.). Ja silloinkin kun on sen elämänkatsomuksensa valinnut, niin silloinkin pitää järjen messissä eikä heitä sitä tuulen mukana menemään.


      • kjgkjgkjhkjhkghkj
        jbvephv kirjoitti:

        "Mielenkiintoista on, että uskovaiset eivät usein tunne edes omaa uskontoaan."

        Tällaistahan esiintyy Yhdysvalloissa, jossa ei ole uskonnon opetusta lainkaan. Se on hyvin valitettavaa, ja tästä huomaa sen, miksi on tärkeää opettaa uskontoa ja elämänkatsomustietoa eri kouluasteilla.

        Itse jonkin sortin kristittynä korostan sitä, että pitää ajatella omilla aivoillaan. Pitää perehtyä asiaan ennen kuin voi tehdä mitään vakaumuksellista päätöstä (tutustua uskontoihin jne.). Ja silloinkin kun on sen elämänkatsomuksensa valinnut, niin silloinkin pitää järjen messissä eikä heitä sitä tuulen mukana menemään.

        'Tällaistahan esiintyy Yhdysvalloissa, jossa ei ole uskonnon opetusta lainkaan.'
        Mutta kun noi muutkin kuin kristityt on käynyt samoja kouluja, miksi ne sitten tietää enemmän, onko ne kiinnostuneempia kristinuskosta kuin kristityt


      • Niin..-

        Useimmille uskoisille seurakunta on sosiaalista kanssalauma elämää , mikä on aivan inhimillistä, joillekin se on kasvatus asia ja joillekkin lohtuparannusta.


      • ymmärrä nyt tämä

        Ateitit tietävät yhtäpaljon ehkä vain tapauskoisen uskovaisen kanssa, mutta eivät he tajua Raamatun viisauksia koska se lahja annetaan kun ihminen tulee uskoon.


      • ymmärrä nyt tämä kirjoitti:

        Ateitit tietävät yhtäpaljon ehkä vain tapauskoisen uskovaisen kanssa, mutta eivät he tajua Raamatun viisauksia koska se lahja annetaan kun ihminen tulee uskoon.

        Kuvitelmat siitä ,että mielikuvitusolento antaa vastauksia, on harhaa.


      • joku roti sentään

        ja juuri siksi minusta on vähitellen oivalluksien avulla kehittynyt ateisti. Hyvin monet vuodet olin agnostikko ja minua aivan kauhistuttaa eri uskontojen suorastaan rikollinen ja mielenterveydelle vaarallinen uhous. Jotkut uskonnot/lahkot ovat tosi häikäilemättömiä.


      • joku roti sentään kirjoitti:

        ja juuri siksi minusta on vähitellen oivalluksien avulla kehittynyt ateisti. Hyvin monet vuodet olin agnostikko ja minua aivan kauhistuttaa eri uskontojen suorastaan rikollinen ja mielenterveydelle vaarallinen uhous. Jotkut uskonnot/lahkot ovat tosi häikäilemättömiä.

        me joille on geenien kautta tarjottu mahdollisuus tietämiseen, olemme valveutuneempia kuin ne, jotka dogmeihin uskovat.


      • tieto-usko
        Teotwawki kirjoitti:

        me joille on geenien kautta tarjottu mahdollisuus tietämiseen, olemme valveutuneempia kuin ne, jotka dogmeihin uskovat.

        Mitä sinä pään tiedolla eri uskonnoista teet, kun Jumala kerran kysyy, mitä teit Poikani tarjoamalle pelastusmahdollisuudelle?

        Olisit voinut sisäisesti sydämellä saada yhteyden Jumalaan ja Jeesukseen, oppia tuntemaan heitä. Turhaa on silloin tietosi Allahin, Krisnan tai Buddhan opinkappaleista sen enempää kuin tietosi suhteellisuusteoriasta tai evoluutioteoriasta..


      • tieto-usko kirjoitti:

        Mitä sinä pään tiedolla eri uskonnoista teet, kun Jumala kerran kysyy, mitä teit Poikani tarjoamalle pelastusmahdollisuudelle?

        Olisit voinut sisäisesti sydämellä saada yhteyden Jumalaan ja Jeesukseen, oppia tuntemaan heitä. Turhaa on silloin tietosi Allahin, Krisnan tai Buddhan opinkappaleista sen enempää kuin tietosi suhteellisuusteoriasta tai evoluutioteoriasta..

        suhteellisuusteorian ja evoluutioteorian olemassa olon.:-XD


      • näin se on
        joku roti sentään kirjoitti:

        ja juuri siksi minusta on vähitellen oivalluksien avulla kehittynyt ateisti. Hyvin monet vuodet olin agnostikko ja minua aivan kauhistuttaa eri uskontojen suorastaan rikollinen ja mielenterveydelle vaarallinen uhous. Jotkut uskonnot/lahkot ovat tosi häikäilemättömiä.

        Tapauskoiset joilla ei ole oikeaa uskoa, voivat olla joskus jopa niinkin ilkeitä, se johtuu uskon puuttumisesta. Synnitöntä ihmistä ei ole olemassakaan!


    • Mirka ...

      ""Ateistit tietävät uskonnoista enemmän kuin uskovaiset.""

      Mä olen tiennyt tämän siitä lähtien kun keskustelin ensimmäisen kerran uskovaisen kanssa.

      • toki olemme tienneet ja asiasta on tehty aloituksia vuosien varrella paljon. Mutta on hyvä muistuttaa siitä, sillä ateisteilla on myös laajempi yleissivistys ja korkeampi älykkyysosamäärä keskimäärin kuin uskovaisilla.


      • """Ateistit tietävät uskonnoista enemmän kuin uskovaiset.""

        Mä olen tiennyt tämän siitä lähtien kun keskustelin ensimmäisen kerran uskovaisen kanssa."

        - minä taasen olen huomannut, että ateistit ei tiedä, ymmärrä uskosta Jeesukseen juurikaan mitän. :(

        Siis kristinuskosta.

        Uskonnot vaeltaa eri kastissaan.


      • Jumalanhullu kirjoitti:

        """Ateistit tietävät uskonnoista enemmän kuin uskovaiset.""

        Mä olen tiennyt tämän siitä lähtien kun keskustelin ensimmäisen kerran uskovaisen kanssa."

        - minä taasen olen huomannut, että ateistit ei tiedä, ymmärrä uskosta Jeesukseen juurikaan mitän. :(

        Siis kristinuskosta.

        Uskonnot vaeltaa eri kastissaan.

        Eli uskonnonvapaus ei koske kristittyjä ja kristinuskoa ei tule opettaa uskonnontunneilla?


      • Jumalanhullu kirjoitti:

        """Ateistit tietävät uskonnoista enemmän kuin uskovaiset.""

        Mä olen tiennyt tämän siitä lähtien kun keskustelin ensimmäisen kerran uskovaisen kanssa."

        - minä taasen olen huomannut, että ateistit ei tiedä, ymmärrä uskosta Jeesukseen juurikaan mitän. :(

        Siis kristinuskosta.

        Uskonnot vaeltaa eri kastissaan.

        >>- minä taasen olen huomannut, että ateistit ei tiedä, ymmärrä uskosta Jeesukseen juurikaan mitän. :(

        Siis kristinuskosta.


      • jason_dax kirjoitti:

        Eli uskonnonvapaus ei koske kristittyjä ja kristinuskoa ei tule opettaa uskonnontunneilla?

        mennyt perille, mutta tutkimus tehtiin USA:ssa, joten siellä ei kai tietääkseni saa opettaa uskontoa koulussa.


      • Teotwawki kirjoitti:

        mennyt perille, mutta tutkimus tehtiin USA:ssa, joten siellä ei kai tietääkseni saa opettaa uskontoa koulussa.

        Jumalanhullun valheissa on se hauska puoli, että hän ei tiedä mistä puhuu eikä ymmärrä mitä seuraamuksia hänen väitteillään olisi.


      • näitäkin on

        Ehkäpä sinä keskustelit juuri tapauskoisen kanssa, joka luulee tekevänsä oikein kun toimii kuin uskovaiset, mutta usko häneltä puuttuu?


    • .

      Atet tietävät uskonnoista enemmän kuin muut,sehän on aivan luonnollista.
      Jos jokin uskonto olisi erikseen nimetty siinä atte jää häviölle,katsos kun uskovaisia ei muut uskonnot kiinnosta,omansa määrävät ne jopa perkeleellisiksi.

      • ...

        "Jos jokin uskonto olisi erikseen nimetty siinä atte jää häviölle.."

        Tämän palstan perusteella atet tietävät esim. kristinuskosta paljon enemmän kuin (kristin)uskovat keskimäärin. Mutta myönnän toki, että palstamme hihhulit eivät ole mikään kattava osuus kaikista krisuista.


      • ette viitsisi

        Te tiedätte atet uskonasioista yhtä paljon kuin viikon rankasti ryypännyt tietää kirurgiasta!


      • ette viitsisi kirjoitti:

        Te tiedätte atet uskonasioista yhtä paljon kuin viikon rankasti ryypännyt tietää kirurgiasta!

        Viikon rankasti ryypännyt kirurgi tietää varmasti paljon enemmän kirurgiasta kuin sinä.

        Vaikka sinä uskotkin, ei se tee sinusta asiantuntijaa.


    • AntiChrisu

      Ateistien ylivertainen tietämys kristittyihin heidän omallakin tontilla tuli siis
      todistetuksi tai oikeammin vahvistetuksi. Juutalaisten tulos oli yllättävä, mutta se voi johtua
      siitä, että on olemassa uskonto juutalaisuus ja etninen ryhmä juutalaiset. Jos siis ateistijuutalaiselta
      kysy mihin ryhmään vastaa hän luultavasti juutalainen kuin valkoihoinen ateisti.

      • en ole kokeillut itse tuota vielä, mutta en kyllä pärjäisi siinä ehkä hyvin, mutta jos minulta kysytään kulttuuriin liittyviä kysymyksiä, saattaisin pärjätä aika hyvin.


      • Teotwawki kirjoitti:

        en ole kokeillut itse tuota vielä, mutta en kyllä pärjäisi siinä ehkä hyvin, mutta jos minulta kysytään kulttuuriin liittyviä kysymyksiä, saattaisin pärjätä aika hyvin.

        helppoja kysymyksiä ovat. Mm. mihin uskontoon liittyy jumala Krishna ja mihin paastokausi ramadan. Siksi huvittaakin että jenkkihihut eivät tuollaisiin osaa vastata..


      • Today kirjoitti:

        helppoja kysymyksiä ovat. Mm. mihin uskontoon liittyy jumala Krishna ja mihin paastokausi ramadan. Siksi huvittaakin että jenkkihihut eivät tuollaisiin osaa vastata..

        Oikeastaan, minua kiinnostaa seurata miten FauxNews ja Glenn Beck pyöräyttävät tämän tuloksen heidän puolelleen. Hehän voivat väittää, että ateistit ovat luntanneet ja täten tutkimus osoittaa, että ateistit ovat epärehellisiä.


      • Today kirjoitti:

        helppoja kysymyksiä ovat. Mm. mihin uskontoon liittyy jumala Krishna ja mihin paastokausi ramadan. Siksi huvittaakin että jenkkihihut eivät tuollaisiin osaa vastata..

        ne läpi ja kyllä minäkin sentään pärjäsin aika hyvin, joten kai se nyt on sitä yleissivistystä sitten.:;-)


      • ja polokemaan
        Today kirjoitti:

        helppoja kysymyksiä ovat. Mm. mihin uskontoon liittyy jumala Krishna ja mihin paastokausi ramadan. Siksi huvittaakin että jenkkihihut eivät tuollaisiin osaa vastata..

        polkupyärään ja kettinkeihin?


    • Löytänyt!

      Vain uudestisyntyminen uskon kautta Jeesuskeen pelastaa. Uskonnot vievät yhtä varmasti helvettiin kuin ateismikin tai välinpitämätömyys!

      Tutkinus se´littäneee seikan että jo uskoontulleiden ei tarvitse etsiä tukea vakaumukselleen tutkimalla ismejä, oppeja ja haaskaamalla turhaan aikaa. Ateistit taas etsivät totuutta koska ateismi ei anna heidän sisimpäänsä rauhaa. He etsivät ja etsivät.

      • löö.:-XD


      • kutf

        on ehkä etsimämme totuus?


      • Kössönöm

        Ei tainnut sinulla olla kovin hyvät eväät alkujaankaan, mutta olisihan sinulla ollut ainakin jonkinmoiset mahdollisuudet Suomen koululaitoksen suojissa saada edes jotain oppia päähäsi.

        Voi olla, että kirjoituksesi on parodiaa, mutta siinä tapauksessa matkit hanuri-hannaa erittäin hyvin.


      • huvittavaa

        Jaa, minä en etsi mitään, koska kaikki tarvittava löytyy ihmisestä itsestään.

        Elämä on jatkuvaa kehitystä. Tiettyyn uskontoon jämähtäminen ei edistä kehitystä. Siksihän uskovaisten tietämys asioista ja älykkyyskin on alakantissaan.

        Tutkimus nimenomaan selvitti sen, etteivät uskovaiset tiedä edes OMASTA uskonnostaan mitään, mutta sehän koulujen uskonnon opetuksessa ja muussa "uskontokasvatuksessa" onkin ideana. Jos uskovaiset tietäisivät edes jotain uskonnostaan, he eivät enää olisi uskovaisia. Uskonnot ovat olleet voimissaan näihin päiviin asti salailun, valehtelun ja väkivallan voimalla. Uskontojen aika on ohi, tietoa ei voi enää salata.

        Huomaatko miten ristiriitainen tuo tekstisi on.. Miten voit "tietää" ateismista ja ateisteista, jos kerran uskovaisena et ole haaskannut aikaasi tutkimalla ismejä ;)


      • Olet väärässä!
        En etsi mitään koska osaan lukea ja myös tulkita lukemaani.
        Minulla ei myöskään ole mitään paineita mistään kuolemista sun muista huuhaa jutuista sen jälkeen.

        Sinun uusi syntymäsi on ihmisen sinulle opettama. Joten se ei sinua kuolemasi jälkeen pelasta madoilta mitenkään.

        Olen pahoillani kun joudun kertomaan tämän sinulle.


      • Jeesuksen kautta

        Jeesus kylläkin sanoi Raamatussa että Hän on tie, totuus ja elämä, eikä yksikään pääse Hänen Isänsä luokse muutoin kuin Hänen kauttaan...!


    • tieto-usko

      Eikö muut atet uskalla testiin vastata kuin yksi?

      Itse en yleensä mihinkään testeihin osallistu, koska en anna arvoa testien mittaamalle "älykkyydelle". Mutta nyt ajattelin katsoa, mistä on kyse.

      En tiedä itkeäkö vai nauraa ateistien lapselliselle uhoamiselle omasta älykkyydestään. Ehkä sitä kallistuu itkun ja säälin puolelle. Kun huomasin uutisen lehdestä, arvasin että tästä atet taatusti vetäisevät taas itsekehualoituksen.

      Tuo tietäminen muista uskonnoista on oikeastaan ihan toisarvoista. Kun ihminen tulee uskoon, tarkoitan siis kristityksi, Jeesuksen opetuslapseksi, tärkeimmäksi elämässä tulee Jumalan tahdon etsiminen ja siinä ei muut uskonnot, kun on havainnut kristinuskon ja Raamatun olevankin se ainoa oikea totuus, edes välttämättä kiinnosta. Ei kaikista tule lähetyssaarnaajia, joiden tietysti on hyvä tietää kohdemaansa uskonnoista.

      Sitä paitsi nuo kysymykset olivat pelkkää ulkokohtaista tietoa, ei uskonelämälle oleellisista aiheista. Samoin on vaikka tiedot historiasta. Kaikkia ei edes historia kiinnosta, joten kouluajoilta ei paljoa päähän ole jäänyt, mutta ei se tee kenestäkään huonompaa ihmistä. Pelkkää ulkokohtaista muistitietoa, jolla ei henkilösuhdetta Jumalaan rakenneta!

      Itse en muistanut viimeisen kysymyksen henkilöä USA:n 1. herätyksestä vaan ruksasin 2. herätyksen henkilön. Mutta toisaalta jonain toisena hetkenä olisin saattanut sen muistaakin oikein. Maailmassa on hirvittävästi tämäntyyppistä pikkutietoutta, joka kaiken lisäksi muuttuu aikojen kuluessa, kuten esim. tiedot USA:n koululaitoksen käytännöistä, joka nyt ei niin merkittävää tietoa täältä käsin katsottuna ole. Tietävätköhän amerikkalaiset Suomen valtion koululaitoksesta yhtä spesifiä tietoa, tai jonkun toisen maan. Tai tietävätkö ateistit? Minusta on tyhmää elämöidä moisella triviaalitiedolla.

      Kun amerikkalaiset yleensä tietävät heikosti muiden maiden kulttuureista tai edes oman laajan maankaan asioista, niin eihän nyt tällaisen valtion sisäiset asiatestit mittaa kaikkien maiden ateistien tietoja!

      Sitä paitsi, älkääs nyt itseenne vetäiskö koko pottia, olihan niin, että pelkkään kristinuskoon liittyvistä kysymyksistä eniten vastasivat oikein mormonit. Joten hopi hopi, opiskelemaan siitä kristinuskoa, Suomen atet! Olen sitä mieltä, että palstan atet eivät tiedä juurikaan kristinuskosta. :)

      Äly hoi, älä jätä!

      • tieto-usko

        Oli kyse tästä ketjusta. Sokeako olet?


      • tieto-usko
        tieto-usko kirjoitti:

        Oli kyse tästä ketjusta. Sokeako olet?

        Atte-nimiset mihehet ovat kakki sokeita.

        VItun pakapäiset Atet 4-kirjaimset maantierosvot


      • uyfuigiyuouiyoy
        tieto-usko kirjoitti:

        Oli kyse tästä ketjusta. Sokeako olet?

        'Eikö muut atet uskalla testiin vastata kuin yksi? '
        Osoitatko minulle missä kohtaa sanot, että kyseessä on tämä ketju
        Pitäisikö muuten jokaisen testiin vastanneen ateistin älytä kertoa asiasta tässä ketjussa, että sinulle ei tulisi paha mieli, koska sinä et ole lukenut toista ketjua?


      • ole muslimi? Heillä on ihan yhtä pätevä jumala kuin sinulla. Itse asiassa hän on sama satuolento, sen todistettu sikäli, että näiden uskontojen juuret ovat samassa paikassa.


      • tieto-usko
        uyfuigiyuouiyoy kirjoitti:

        'Eikö muut atet uskalla testiin vastata kuin yksi? '
        Osoitatko minulle missä kohtaa sanot, että kyseessä on tämä ketju
        Pitäisikö muuten jokaisen testiin vastanneen ateistin älytä kertoa asiasta tässä ketjussa, että sinulle ei tulisi paha mieli, koska sinä et ole lukenut toista ketjua?

        a. Kussakin ketjussa keskustellaan sen nimenomaisen aloituksen aiheesta,

        b. ilman että viesteissään tarvitsee erikseen mainita tarkoittavansa tätä ketjua. Kun haluaa viitata johonkin toiseen ketjuun, silloin on syytä siitä mainita erikseen.

        >Pitäisikö muuten jokaisen testiin vastanneen ateistin älytä kertoa asiasta tässä ketjussa, että sinulle ei tulisi paha mieli, koska sinä et ole lukenut toista ketjua?<

        Ja siinäpä eräs näyte ateistisesta ylivertoälykkyydestä. :)


      • tieto-usko
        Teotwawki kirjoitti:

        ole muslimi? Heillä on ihan yhtä pätevä jumala kuin sinulla. Itse asiassa hän on sama satuolento, sen todistettu sikäli, että näiden uskontojen juuret ovat samassa paikassa.

        Koska olen tarpeeksi älykäs oivaltaakseni kristinuskon ja islamin olennaiset eroavuudet. :))

        Annoitkin hyvän esimerkin ateistisesta uskonnollisesta tietämättömyydestä, mitä tulee uskontojen opillisen sisältöön eikä vaan ulkokohtaiseen nippelitietouteen uskonnoista.


      • jrfyjrtyjtyjtyjt
        tieto-usko kirjoitti:

        a. Kussakin ketjussa keskustellaan sen nimenomaisen aloituksen aiheesta,

        b. ilman että viesteissään tarvitsee erikseen mainita tarkoittavansa tätä ketjua. Kun haluaa viitata johonkin toiseen ketjuun, silloin on syytä siitä mainita erikseen.

        >Pitäisikö muuten jokaisen testiin vastanneen ateistin älytä kertoa asiasta tässä ketjussa, että sinulle ei tulisi paha mieli, koska sinä et ole lukenut toista ketjua?<

        Ja siinäpä eräs näyte ateistisesta ylivertoälykkyydestä. :)

        'a. Kussakin ketjussa keskustellaan sen nimenomaisen aloituksen aiheesta, '
        Aloituksessa ei puhuttu testistä

        'b. ilman että viesteissään tarvitsee erikseen mainita tarkoittavansa tätä ketjua. Kun haluaa viitata johonkin toiseen ketjuun, silloin on syytä siitä mainita erikseen. '
        Miksi sitten ihmettelit sitä, että vain yksi ateisti oli vastannut, kun toisessa ketjussa, johon minä viittasin, oli vastauksia pitkä rivi

        'Ja siinäpä eräs näyte ateistisesta ylivertoälykkyydestä. :)'
        jep, kateus on rumaa


      • tieto-usko kirjoitti:

        Koska olen tarpeeksi älykäs oivaltaakseni kristinuskon ja islamin olennaiset eroavuudet. :))

        Annoitkin hyvän esimerkin ateistisesta uskonnollisesta tietämättömyydestä, mitä tulee uskontojen opillisen sisältöön eikä vaan ulkokohtaiseen nippelitietouteen uskonnoista.

        sanoit siihen mitä tahansa.


      • tieto-usko
        Teotwawki kirjoitti:

        sanoit siihen mitä tahansa.

        Juuri niin, voivat olla samalta alueelta ja islam on ottanut vaikutteita kristinuskosta, mutta islamin Allah ei ole kristinuskon Jumala.

        Annoit toisen hyvän esimerkin ateistisesta tietämättömyydestä, joka vetoaa vain ulkokohtaiseen tietämykseen, ei opilliseen sisältöön.


      • .,..,,...,,,....,,,,
        tieto-usko kirjoitti:

        Juuri niin, voivat olla samalta alueelta ja islam on ottanut vaikutteita kristinuskosta, mutta islamin Allah ei ole kristinuskon Jumala.

        Annoit toisen hyvän esimerkin ateistisesta tietämättömyydestä, joka vetoaa vain ulkokohtaiseen tietämykseen, ei opilliseen sisältöön.

        "Abrahamilaisilla uskonnoilla tarkoitetaan kolmea Lähi-idän alueella syntynyttä yksijumalista kirjauskontoa, juutalaisuutta, kristinuskoa ja islamia. Ne perustuvat samaan seemiläiseen perinteeseen ja jäljittävät alkuperänsä Abrahamiin. Joskus myös Jehovan todistajuus ja mormonismi lasketaan abrahamilaisiksi uskonnoiksi."


      • Tietäjä.
        Teotwawki kirjoitti:

        ole muslimi? Heillä on ihan yhtä pätevä jumala kuin sinulla. Itse asiassa hän on sama satuolento, sen todistettu sikäli, että näiden uskontojen juuret ovat samassa paikassa.

        Vai että ihan sama satuolento molemmissa uskonnoissa? Etpä tiennyt tuotakaan.


      • aitoja.
        .,..,,...,,,....,,,, kirjoitti:

        "Abrahamilaisilla uskonnoilla tarkoitetaan kolmea Lähi-idän alueella syntynyttä yksijumalista kirjauskontoa, juutalaisuutta, kristinuskoa ja islamia. Ne perustuvat samaan seemiläiseen perinteeseen ja jäljittävät alkuperänsä Abrahamiin. Joskus myös Jehovan todistajuus ja mormonismi lasketaan abrahamilaisiksi uskonnoiksi."

        Miten tuo todistaa sen, että kaikilla mainitsemillasi uskonnoilla on sama jumala?
        Aabrahamilaisuus ei ole todiste samasta jumalasta. Suomalaisuuskaan ei ole todiste mistään.


      • .,..,,...,,,....,,,,
        aitoja. kirjoitti:

        Miten tuo todistaa sen, että kaikilla mainitsemillasi uskonnoilla on sama jumala?
        Aabrahamilaisuus ei ole todiste samasta jumalasta. Suomalaisuuskaan ei ole todiste mistään.

        'Kopiot eivät ole aitoja"
        Kristinusko ei ole aito? Kristinuskohan on juutalaisuudesta irronnut lahko, huono kopio.

        "Miten tuo todistaa sen, että kaikilla mainitsemillasi uskonnoilla on sama jumala? "
        Kaikkien mainittujen uskontojen jumalalla on sama alkuperä, palvontamenot vaihtelevat, mutta jumala on sama.

        "Aabrahamilaisuus ei ole todiste samasta jumalasta"
        "Ne perustuvat samaan seemiläiseen perinteeseen ja jäljittävät alkuperänsä Abrahamiin."
        Mikä jäi epäselväksi?

        "Suomalaisuuskaan ei ole todiste mistään."
        Miten liittyy aabrahamilaisuuteen?


      • Tietäjä. kirjoitti:

        Vai että ihan sama satuolento molemmissa uskonnoissa? Etpä tiennyt tuotakaan.

        ne on keksitty.


      • tieto-usko kirjoitti:

        Juuri niin, voivat olla samalta alueelta ja islam on ottanut vaikutteita kristinuskosta, mutta islamin Allah ei ole kristinuskon Jumala.

        Annoit toisen hyvän esimerkin ateistisesta tietämättömyydestä, joka vetoaa vain ulkokohtaiseen tietämykseen, ei opilliseen sisältöön.

        "opilliseen sisältöön"

        Tarviiko muuta sanoa ?

        Jos hihuli päälikkösi olisi olemassa sellaisena kun uskontosi esittelee sen niin sinunkin pitäisi tietää ei uskoa.

        Ei sinun tarvitsisi mitään oppeja lueskella.


      • polokupyörää...?
        Teotwawki kirjoitti:

        ole muslimi? Heillä on ihan yhtä pätevä jumala kuin sinulla. Itse asiassa hän on sama satuolento, sen todistettu sikäli, että näiden uskontojen juuret ovat samassa paikassa.

        Uskooko joku omaan ajopeliinsä?


    • tieto-usko

      Atet ovat miestennimeistä homoimpia.

      • uskis

        Vituttaako, kun joku Atte-niminen vei tyttöystäväsi, koska hän antoi hänelle muutakin kuin pieniä Raamatunjakeita?

        Olet säälittävä aidanseiväs-Krisitty,josta olen monesti, niin monesti puhunut


    • Tottakai ateistit

      kuin muutkin ei-uskovat voivat tietää uskonnosta, mutta henkilökohtainen usko Jeesukseen, on eriasia.

      • Niin, olet aivan oikeassa.

        On aivan eri asia tutkia mielisairautta kuin sairastaa sitä.


      • vaikka yhtään historiallista dokumenttia ei koko Jessen olemassa olosta ole julkaistu. Joulupukkikin on todellisempi hahmo, koska hänet näemme sentään joka joulu ja joskus sopivalla ulkoiluajan valinnalla saatamme nähdä useita joulupukkeja yhtä aikaa.


      • on yhä oikeus
        belial_666 kirjoitti:

        Niin, olet aivan oikeassa.

        On aivan eri asia tutkia mielisairautta kuin sairastaa sitä.

        Huo mörkö, ei usko kuule tarkoita mielisairautta, vaan uskomiseen on tässä maassa oikeus!


      • eiks niin?
        Teotwawki kirjoitti:

        vaikka yhtään historiallista dokumenttia ei koko Jessen olemassa olosta ole julkaistu. Joulupukkikin on todellisempi hahmo, koska hänet näemme sentään joka joulu ja joskus sopivalla ulkoiluajan valinnalla saatamme nähdä useita joulupukkeja yhtä aikaa.

        Yritä päästä eroon alkoholista niin et kaipaile liikaa joulupukkeja...?


      • on yhä oikeus kirjoitti:

        Huo mörkö, ei usko kuule tarkoita mielisairautta, vaan uskomiseen on tässä maassa oikeus!

        Niin on mielisairauteenkin. ei uskovaisuus ja mielisairaus ole yhteensopimattomia.


    • Tämä asian on tällä palstalla usein todistettu. Nimim. Maa on pannukakku :-D

      • mitään siitä, että Hans Geiger, joka syntyi päivälleen 128 vuotta sitten, keksi miten ydinjätteen säteilyä voidaan mitata ja tuli näin ollen keksineeksi geigermittarin.:-XD


      • ei ole pannaria, ei

        Maa ei ole pannukakku, mutta kyllä sellainen maistuisi välillä mansikkahillon kera.


    • "Joten me tiedämme ja siksi emme usko, tämä on johtopäätökseni."

      Jos kysymykset olivat siinä 32-kysymyksen sarjassa samaa tasoa kuin tuossa alempana oleva 15-kysymyksen sarjassa(itse 13/15) nii köykäset on perusteet olla uskomatta. Jos uskomasta estää tieto että "pakistanilaiset ovat muslimeja", "Äiti Therasa oli Katolilainen" tai "Joseph Smith perusti Mormoni uskonnon", nii ei voi kun ihmetellä johtopäätöksesi keveyttä.

      • Kössönöm

        että sinä uskot kirjaan, joka on kyhätty kokoon ties kuinka monen hömelön kirjoituksista.


      • Kössönöm kirjoitti:

        että sinä uskot kirjaan, joka on kyhätty kokoon ties kuinka monen hömelön kirjoituksista.

        Ensin olisi hyvä todistaa, että Raamattu on "kyhätty" ja että kirjoittajat olivat "hömelöitä". Ilman painavaa todistusaineistoa en usko väitteisiisi :)


      • Huom.
        Testi ei ollut uskotko vai etkö vaan mitä tiedät näistä jutuista.


      • juhani1965 kirjoitti:

        Ensin olisi hyvä todistaa, että Raamattu on "kyhätty" ja että kirjoittajat olivat "hömelöitä". Ilman painavaa todistusaineistoa en usko väitteisiisi :)

        32 eri kirjailijaa alkujaan myöhemmät sovitukset.

        Todistappa että väittämäni ei pitäisi paikkansa.


      • eikun nuo omasi
        Kössönöm kirjoitti:

        että sinä uskot kirjaan, joka on kyhätty kokoon ties kuinka monen hömelön kirjoituksista.

        Sun omat tekstisihän nuo näyttävät olevan kyhätty kokoon ties kuinka monen hömelön kirjoituksista?


    • ateistit tietävät pääsääntöisesti IHAN MISTÄ TAHANSA ASIASTA enemmän kuin uskovaiset.

      Eikä se ole sattumaa. Kausaliteetti on ilmeinen.

      • prokozilov

        Ateistit ylistävät omaa ylemmyyttään ja esiityvät kaikkien alojen asiantuntijoina mielellään. Niinpä he vähitellen alkavat itsekin uskomaan väitteisiinsä. Ehkä kaikki superlatiivit mitä he itse omivat itselleen tukevat heidän heikkoa itsetuntoaan.

        Siksi on hankalaa kun joutuu särkemään kuplan, jossa ateistit elävät. Ateistit luulevat tietävänsä eniten uskonnoista, mutta oman kokemukseni perusteella on todettava, että en ole vielä tavannut yhtään ateistia, joka tietäisi, mistä kristinuskossa on kyse.


      • luulo ei tee viisaak

        Nasse ei ole niin, vaan ateistit LUULEVAT tietävänsä pääsääntöisesti ihan mistä asiasta enemän kuin uskovaiset. Eikä ole sattumaa...!


    • 17+16

      Syrjäytyneet sinkut tietävät eniten internetin pornosivustoista.

    • Jepa34235
    • toni l

      Ateisti tarkoittaa epäjumalan palvojaa. Katsos kun on vain yksi Jumala ja Hän ilmoittaa itsensä Raamatussa. Kaikki muu jumaluus on epäjumaluutta. Jos uskot kehitysoppiin teet äitiluonnosta epäjumalan. Ateisti tekee itselleen luoduista epäjumalan ja on näin epäjumalan palvoja.

      Ateisti on vain nätimpi ja muka hämäävämpi nimi epäjumalan palvojalle..

      2.Tim. 2:26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

      Apt. 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

      Itse perkele on vanginnut ihmisen joka ei usko Herraan Jeesukseen tahtoansa tekemään ja siksi ateisti on epäjumalan palvelija ja tätä kautta ateisti palvelee itse saatanaa ja hänen tahtoaan.

      Tuo Apt 26:18 on Jumalan ilmainen lahja sinullekkin pinttynein ateisti. Ota se vastaan nöyrtymällä ja huutamalla Herraa Jeesusta avuksi ja anna Herran Jeesuksen pelastaa sinut saatanan pauloista oikeaan vapauteen jossa et ole enään saatanan orja!

      • .

        Aikamoista huttua kirjoitat.

        Kerro sitten mikä hiuksenväri on kaljuus? hä hää...


      • ba-ba-ba-ballo

        Taas yksi idiootti joka ei tajua asioista mitään.

        Minä, normaali tallaaja maan päällä ja sattumoisin myös ateisti voin väittää että ukko ylijumala puhuu minulle, voin kirjoittaa samanlaisen uskonnollisen dokumentin kuin sinunkin raamattusi ja lainatessani sitä voisin myös todistaa ukko ylijumalan olemassaolevaksi.

        Hupsua tästä tekee se että sinä et voi todistaa väitteitäni vääräksi, joten tämä tarkoittaa logiikkasi mukaan sitä että olen OIKEASSA.

        Se että jotain asiaa ei voi todistaa vääräksi, ei tee siitä totta. Voin keksiä ihan mitä tahansa jumalia omassa päässäni, väittää niiden olevan olemassa toisessa ulottuvuudessa tai sitten ne ovat näkymättöämiä. Et voi todistaa väitettäni vääräksi joten logiikkasi mukaan silloin se on oikein.

        Tätä kristinusko on ja muutkin uskonnot. Sokeaa uskomista, uskotte ihan kaikkeen mitä teille väitetään, ette osaa olla skeptisiä ja vastaanottatte kaiken paskan mitä teille syydetään hymyhuulin.

        Jos itse elät harhassa ja tarvitset mielikuvitusystävää niin ihan miten vaan mutta turha tänne on tulla paskoja raamatunlainauksia esittämään koska kukaan ateisti ei osaa ottaa tosissaan sanaakaan mitä sanot.


      • toni l
        ba-ba-ba-ballo kirjoitti:

        Taas yksi idiootti joka ei tajua asioista mitään.

        Minä, normaali tallaaja maan päällä ja sattumoisin myös ateisti voin väittää että ukko ylijumala puhuu minulle, voin kirjoittaa samanlaisen uskonnollisen dokumentin kuin sinunkin raamattusi ja lainatessani sitä voisin myös todistaa ukko ylijumalan olemassaolevaksi.

        Hupsua tästä tekee se että sinä et voi todistaa väitteitäni vääräksi, joten tämä tarkoittaa logiikkasi mukaan sitä että olen OIKEASSA.

        Se että jotain asiaa ei voi todistaa vääräksi, ei tee siitä totta. Voin keksiä ihan mitä tahansa jumalia omassa päässäni, väittää niiden olevan olemassa toisessa ulottuvuudessa tai sitten ne ovat näkymättöämiä. Et voi todistaa väitettäni vääräksi joten logiikkasi mukaan silloin se on oikein.

        Tätä kristinusko on ja muutkin uskonnot. Sokeaa uskomista, uskotte ihan kaikkeen mitä teille väitetään, ette osaa olla skeptisiä ja vastaanottatte kaiken paskan mitä teille syydetään hymyhuulin.

        Jos itse elät harhassa ja tarvitset mielikuvitusystävää niin ihan miten vaan mutta turha tänne on tulla paskoja raamatunlainauksia esittämään koska kukaan ateisti ei osaa ottaa tosissaan sanaakaan mitä sanot.

        Tässähän todistat täysin että olet epäjumalan palvoja. Jos keksit itse itsellesi oman jumalan pystyi sitä todistamaan tai ei niin olet epäjumalan palvoja. Luodun pitäminen jumalana on uskomista epäjumaliin. On vain yksi Jumala joka ilmoittaa itsensä sanassaan ja kaikki muu jumaluus on epäjumaluutta. Ei minun tarvitse todistaa jumaliasi vääriksi sillä teet sen itse sanomalla luotua luojaksi. Todistat itse olevasi epäjumalan palvoja.

        Ateisti on siis täysin saatanan pauloissa ja noudattaa saatanan tahtoa palvomalla epäjumalia ja ateismin rsuurin epäjumala on jumalatar äitiluonto.


      • ...
        toni l kirjoitti:

        Tässähän todistat täysin että olet epäjumalan palvoja. Jos keksit itse itsellesi oman jumalan pystyi sitä todistamaan tai ei niin olet epäjumalan palvoja. Luodun pitäminen jumalana on uskomista epäjumaliin. On vain yksi Jumala joka ilmoittaa itsensä sanassaan ja kaikki muu jumaluus on epäjumaluutta. Ei minun tarvitse todistaa jumaliasi vääriksi sillä teet sen itse sanomalla luotua luojaksi. Todistat itse olevasi epäjumalan palvoja.

        Ateisti on siis täysin saatanan pauloissa ja noudattaa saatanan tahtoa palvomalla epäjumalia ja ateismin rsuurin epäjumala on jumalatar äitiluonto.

        Jonkun muun mielestä sinä olet epäjumalanpalvoja Toni I.


      • Kantapää
        toni l kirjoitti:

        Tässähän todistat täysin että olet epäjumalan palvoja. Jos keksit itse itsellesi oman jumalan pystyi sitä todistamaan tai ei niin olet epäjumalan palvoja. Luodun pitäminen jumalana on uskomista epäjumaliin. On vain yksi Jumala joka ilmoittaa itsensä sanassaan ja kaikki muu jumaluus on epäjumaluutta. Ei minun tarvitse todistaa jumaliasi vääriksi sillä teet sen itse sanomalla luotua luojaksi. Todistat itse olevasi epäjumalan palvoja.

        Ateisti on siis täysin saatanan pauloissa ja noudattaa saatanan tahtoa palvomalla epäjumalia ja ateismin rsuurin epäjumala on jumalatar äitiluonto.

        "Jos keksit itse itsellesi oman jumalan pystyi sitä todistamaan tai ei niin olet epäjumalan palvoja."

        On aivan sama asia valita itselleen jumala, jonka ovat keksineet jotku muut..

        "Luodun pitäminen jumalana on uskomista epäjumaliin."

        Back at you! Kaiken täytyy tulla jostakin ja jos uskot ettei sinun jumalaasi luonut kukaan, voisi samalla logiikalla olla aivan yhtä hyvin niinkin, ettei tätä maailmankaikkeutta luonut kukaan..

        "On vain yksi Jumala joka ilmoittaa itsensä sanassaan ja kaikki muu jumaluus on epäjumaluutta."

        Ja millä perusteella sinä väität tietäväsi tuon sanan paremmin, kuin kaikki eri jumalaan uskovat, mutta vakaumukseltaan kanssasi yhtä varmat teistit?
        Jos sanot että toisin uskovia on johdatettu harhaan, niin millä perusteella sinua muka ei ole?

        "Ei minun tarvitse todistaa jumaliasi vääriksi sillä teet sen itse sanomalla luotua luojaksi."

        Back at you!

        "Ateisti on siis täysin saatanan pauloissa ja noudattaa saatanan tahtoa palvomalla epäjumalia ja ateismin rsuurin epäjumala on jumalatar äitiluonto."

        Menemättä spekulaatiosi jokaiseen vähä-älyisyyteen yksityiskohtaisesti, muotoilen aiemman kysymykseni uudestaan. Eli miten voit tuolla logiikalla mitenkään osoittaa ettei omakin jumalasi ole pelkkä saatanan eksytysmielessä tuottama harha, jota hän käyttää sinun manipulointiisi?


      • toni l kirjoitti:

        Tässähän todistat täysin että olet epäjumalan palvoja. Jos keksit itse itsellesi oman jumalan pystyi sitä todistamaan tai ei niin olet epäjumalan palvoja. Luodun pitäminen jumalana on uskomista epäjumaliin. On vain yksi Jumala joka ilmoittaa itsensä sanassaan ja kaikki muu jumaluus on epäjumaluutta. Ei minun tarvitse todistaa jumaliasi vääriksi sillä teet sen itse sanomalla luotua luojaksi. Todistat itse olevasi epäjumalan palvoja.

        Ateisti on siis täysin saatanan pauloissa ja noudattaa saatanan tahtoa palvomalla epäjumalia ja ateismin rsuurin epäjumala on jumalatar äitiluonto.

        Tuntuu olevan tuo saatana aika pop sun jutuissa.
        Lienee se jumalasi tuo saatana,

        Luetko koskaan itse noita kirjoituksiasi?

        Tarvitset kyllä jonkunverran lääkärin apuja.


      • nyt tiedät!
        . kirjoitti:

        Aikamoista huttua kirjoitat.

        Kerro sitten mikä hiuksenväri on kaljuus? hä hää...

        Aikamoista huttua kirjoitat.

        Kerro sitten mikä hiuksenväri on kaljuus? hä hää...

        (Lue ensin itse oma kirjoituksesi...!)

        Kaljupää ei ole hiuksellinen vaan se on hiukseton pää.


      • näin se on
        zippo100 kirjoitti:

        Tuntuu olevan tuo saatana aika pop sun jutuissa.
        Lienee se jumalasi tuo saatana,

        Luetko koskaan itse noita kirjoituksiasi?

        Tarvitset kyllä jonkunverran lääkärin apuja.

        Kyllähän tässä maailmassa on kaksi voimaa, hyvä ja paha, ja kummankin takana siellä syvällä on oma hallitsijansa, hyvällä on Jumala, pahalla on pääpiru. Hyvin monet ymmärtävät tämän. Jo nimi: Paholainen kertoo monelle että kysymyksessä ei ole hyväntahtoinen hallitsija joka tahtoo hyvää, vaan paha.
        Jos tiedostaa yliluonnollisen enemmän kuin joku toinen, ei se tarkoita sitä että olisi "jotain vikaa " päässä, vaan että tiedostaa enemmän kuin se toinen!
        Kaikille ei riitä vain tämä mikä näkyy, vaan on olemassa taruakin ihmeellisempi totuus...!


      • nyt tiedät! kirjoitti:

        Aikamoista huttua kirjoitat.

        Kerro sitten mikä hiuksenväri on kaljuus? hä hää...

        (Lue ensin itse oma kirjoituksesi...!)

        Kaljupää ei ole hiuksellinen vaan se on hiukseton pää.

        "Kaljupää ei ole hiuksellinen vaan se on hiukseton pää. "

        Aivan. Siksi ateistikaan ei ole epäjumalanpalvoja.


      • näin se on kirjoitti:

        Kyllähän tässä maailmassa on kaksi voimaa, hyvä ja paha, ja kummankin takana siellä syvällä on oma hallitsijansa, hyvällä on Jumala, pahalla on pääpiru. Hyvin monet ymmärtävät tämän. Jo nimi: Paholainen kertoo monelle että kysymyksessä ei ole hyväntahtoinen hallitsija joka tahtoo hyvää, vaan paha.
        Jos tiedostaa yliluonnollisen enemmän kuin joku toinen, ei se tarkoita sitä että olisi "jotain vikaa " päässä, vaan että tiedostaa enemmän kuin se toinen!
        Kaikille ei riitä vain tämä mikä näkyy, vaan on olemassa taruakin ihmeellisempi totuus...!

        Hyvä ja paha eivät ole voimia eikä niillä ole hallitsijoita kuin sinun mielikuvituksessasi.

        "Jos tiedostaa yliluonnollisen enemmän kuin joku toinen, ei se tarkoita sitä että olisi "jotain vikaa " päässä, vaan että tiedostaa enemmän kuin se toinen!"

        Ne eivät ole toisensa poislaskevia asioita. Kyllähän monet mielisairaat tiedostavat enemmän kuin ns. normaalit ihmiset, mutta se tiedostaminen ei vasta todellisuutta vaan on harhaa.

        "Kaikille ei riitä vain tämä mikä näkyy, vaan on olemassa taruakin ihmeellisempi totuus...! "

        Kutsumalla jotain totuudeksi ei muuta sitä totuudeksi. Koska sinä ja hihukaverisi ymmärrätte sen? Älkää raiskatko sanoja uskonnollanne.


    • m

      mulla on tietokoneohjelma, missä voi antaa tekstuurille attribuutteja: väri, kiiltävyys, läpinäkyvyys(kalju), ambientti, emittiivisyys jne.

      Mutta pitäkää palstanne ja ateisminne. ei mua kilpailut kiinnosta. hyvästi vain

      • .

        Senkun pidämme, heippa.


    • Vastaus piilee yksinkertaisesti siinä että Ateisti/Agnostikko lukee raamattu ilman uskontojen antamia mielipiteitä. eikä yritä nähdä raamattua uskontoa miellyttävällä tavalla. Eli olemalla itselleen rehellinen.

      • toni l

        Ateistin (lue epäjumalan palvoja) lukee Raamattua yleensä aina uskonnostaan käsin eli taikuuden uskonnosta kehitysopin tulkinnan pohjalta jossa epäjumala äitiluonto taikoo tyhjästä ennestäänm täysin uutta ja hyödyllistä informaatiota eliöiden geeniperimään.

        Raamatun mukaan kaikki jotka eivät usko Herraan Jeesuksen ovat saatanan vallassa. Ateisti on myös saatanan vallassa ja harjoittaa siksi epäjumalan palvontaa uskomalla kehitysoppiin jonka epäjumala on siis äitiluonto. Ateisti katsoo maailmaa aina tämän valhe uskonnon kautta ja on näin kirjaimellisesti saatanan pauloissa ja toteuttaa saatanan tahtoa palvelemalla epäjumalia.


      • toni l kirjoitti:

        Ateistin (lue epäjumalan palvoja) lukee Raamattua yleensä aina uskonnostaan käsin eli taikuuden uskonnosta kehitysopin tulkinnan pohjalta jossa epäjumala äitiluonto taikoo tyhjästä ennestäänm täysin uutta ja hyödyllistä informaatiota eliöiden geeniperimään.

        Raamatun mukaan kaikki jotka eivät usko Herraan Jeesuksen ovat saatanan vallassa. Ateisti on myös saatanan vallassa ja harjoittaa siksi epäjumalan palvontaa uskomalla kehitysoppiin jonka epäjumala on siis äitiluonto. Ateisti katsoo maailmaa aina tämän valhe uskonnon kautta ja on näin kirjaimellisesti saatanan pauloissa ja toteuttaa saatanan tahtoa palvelemalla epäjumalia.

        Ateismi on vain mielipide eikä ateistien mielipide ole sidottu älykkääseen suunnitteluun tai evoluutioon uskomiseen. Se vain pitää evoluutionta todenäköisempänä selityksenä, kuin sitä että näkymätön parta zombi jeesus loi kaiken - Sattumalta.


      • toni l
        atac kirjoitti:

        Ateismi on vain mielipide eikä ateistien mielipide ole sidottu älykkääseen suunnitteluun tai evoluutioon uskomiseen. Se vain pitää evoluutionta todenäköisempänä selityksenä, kuin sitä että näkymätön parta zombi jeesus loi kaiken - Sattumalta.

        Ateismin suurin uskonsuuntaus uskoo kehitysoppiin. Näin ateisti tekee lunnosta itselleen jumalan joka luo eli epäjumalan. Ihminen joka selittää jollain muulla kuin Raamatun ilmoittamalla Luojalla maailman syntymisen uskoo luodun olevan luoja ja on näin epäjumalan palvelija.

        Ei Jeesus luonut sattumalta vaan Raamatun Luojahan todistaa juuri älykkäästä sunnittelijasta. Kehitysoppi taas kauppaa uskontoa jossa tyhjä siis ei mitään päätti sattumalta luoda materiaa tyhjästä ja sitten tämä luotu materia tyhjästä loi itsensä eläväksi ja rupesi luomaan itseään ylöspäin ja kaikki tietenkin sattumalta.

        Ei Raamattu turhaan sano että ihminen joka ei usko Herraan Jeesukseen on saatanan pauloissa ja sen ateismi todistaa epäjumalan palvonnallaan.


      • toni l kirjoitti:

        Ateismin suurin uskonsuuntaus uskoo kehitysoppiin. Näin ateisti tekee lunnosta itselleen jumalan joka luo eli epäjumalan. Ihminen joka selittää jollain muulla kuin Raamatun ilmoittamalla Luojalla maailman syntymisen uskoo luodun olevan luoja ja on näin epäjumalan palvelija.

        Ei Jeesus luonut sattumalta vaan Raamatun Luojahan todistaa juuri älykkäästä sunnittelijasta. Kehitysoppi taas kauppaa uskontoa jossa tyhjä siis ei mitään päätti sattumalta luoda materiaa tyhjästä ja sitten tämä luotu materia tyhjästä loi itsensä eläväksi ja rupesi luomaan itseään ylöspäin ja kaikki tietenkin sattumalta.

        Ei Raamattu turhaan sano että ihminen joka ei usko Herraan Jeesukseen on saatanan pauloissa ja sen ateismi todistaa epäjumalan palvonnallaan.

        Herra Jeesus olisi todennäköisesti raivostunut, jos joku olisi kutsunut häntä Herraksi. Jos siis Jesse yleensä oli olemassa.


      • +++++++++++
        toni l kirjoitti:

        Ateismin suurin uskonsuuntaus uskoo kehitysoppiin. Näin ateisti tekee lunnosta itselleen jumalan joka luo eli epäjumalan. Ihminen joka selittää jollain muulla kuin Raamatun ilmoittamalla Luojalla maailman syntymisen uskoo luodun olevan luoja ja on näin epäjumalan palvelija.

        Ei Jeesus luonut sattumalta vaan Raamatun Luojahan todistaa juuri älykkäästä sunnittelijasta. Kehitysoppi taas kauppaa uskontoa jossa tyhjä siis ei mitään päätti sattumalta luoda materiaa tyhjästä ja sitten tämä luotu materia tyhjästä loi itsensä eläväksi ja rupesi luomaan itseään ylöspäin ja kaikki tietenkin sattumalta.

        Ei Raamattu turhaan sano että ihminen joka ei usko Herraan Jeesukseen on saatanan pauloissa ja sen ateismi todistaa epäjumalan palvonnallaan.

        "Ateismin suurin uskonsuuntaus uskoo kehitysoppiin."

        Ei liity ateismiin. Kehitysoppiim uskominen on todellisuuden hyväksymistä.

        "Kehitysoppi taas kauppaa uskontoa jossa tyhjä siis ei mitään päätti sattumalta luoda materiaa tyhjästä ja sitten tämä luotu materia tyhjästä loi itsensä eläväksi ja rupesi luomaan itseään ylöspäin ja kaikki tietenkin sattumalta."

        Millä asteella olet peruskoulussa?


      • toni l
        Teotwawki kirjoitti:

        Herra Jeesus olisi todennäköisesti raivostunut, jos joku olisi kutsunut häntä Herraksi. Jos siis Jesse yleensä oli olemassa.

        Joh.20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        Ei Jeesus raivostunut vaan päinvastoin vahvisti Tuomaksen sanat. "Sentähden että minut näit sinä uskot".


      • .
        toni l kirjoitti:

        Joh.20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        Ei Jeesus raivostunut vaan päinvastoin vahvisti Tuomaksen sanat. "Sentähden että minut näit sinä uskot".

        Ehkäpä se jeesuksesi palvo epäkumalaa. :D


      • toni l
        . kirjoitti:

        Ehkäpä se jeesuksesi palvo epäkumalaa. :D

        Ei suinkaan sillä niin kuin Raamattu ilmoittaa Jeesus on Jumala.

        1.Joh.20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika tuli ja on meille mielen antanut, että me sen totisen tunnemme, ja olemme siinä totisessa, hänen Pojassansa Jesuksessa Kristuksessa: Tämä on totinen Jumala ja ijankaikkinen elämä.

        Raamatun ilmoittama Luoja on Isä ja Poika He ovat yksi Jumala! ja Tämän vuoksi Jumala myös puhui monikossa eli Isä sanoi Pojalleen.

        1.Moos.1:26 Ja Jumala sanoi: "TehkäämME ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."


      • toni l kirjoitti:

        Ei suinkaan sillä niin kuin Raamattu ilmoittaa Jeesus on Jumala.

        1.Joh.20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika tuli ja on meille mielen antanut, että me sen totisen tunnemme, ja olemme siinä totisessa, hänen Pojassansa Jesuksessa Kristuksessa: Tämä on totinen Jumala ja ijankaikkinen elämä.

        Raamatun ilmoittama Luoja on Isä ja Poika He ovat yksi Jumala! ja Tämän vuoksi Jumala myös puhui monikossa eli Isä sanoi Pojalleen.

        1.Moos.1:26 Ja Jumala sanoi: "TehkäämME ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."

        "Ei suinkaan sillä niin kuin Raamattu ilmoittaa Jeesus on Jumala."
        Ja mitä väliä oikeesti on sillä mitä ihmisten kirjoittamassa Raamattu-nimisessä kirjassa kerrotaan, sehän on vain kokoelma tarinoita.


      • badabing.
        toni l kirjoitti:

        Ei suinkaan sillä niin kuin Raamattu ilmoittaa Jeesus on Jumala.

        1.Joh.20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika tuli ja on meille mielen antanut, että me sen totisen tunnemme, ja olemme siinä totisessa, hänen Pojassansa Jesuksessa Kristuksessa: Tämä on totinen Jumala ja ijankaikkinen elämä.

        Raamatun ilmoittama Luoja on Isä ja Poika He ovat yksi Jumala! ja Tämän vuoksi Jumala myös puhui monikossa eli Isä sanoi Pojalleen.

        1.Moos.1:26 Ja Jumala sanoi: "TehkäämME ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."

        Mutta taas toora ja koraani ilmoittaa jumalakseen jonkun toisen jumalan.

        Kaikki kolme kirjaa (toora,koraani ja raamattu) on saman painoarvoisia ja kumoavat toisensa, joten kristityn on vaikea väittää olevansa niitä oikeita uskovaisia.


      • toni l kirjoitti:

        Ateismin suurin uskonsuuntaus uskoo kehitysoppiin. Näin ateisti tekee lunnosta itselleen jumalan joka luo eli epäjumalan. Ihminen joka selittää jollain muulla kuin Raamatun ilmoittamalla Luojalla maailman syntymisen uskoo luodun olevan luoja ja on näin epäjumalan palvelija.

        Ei Jeesus luonut sattumalta vaan Raamatun Luojahan todistaa juuri älykkäästä sunnittelijasta. Kehitysoppi taas kauppaa uskontoa jossa tyhjä siis ei mitään päätti sattumalta luoda materiaa tyhjästä ja sitten tämä luotu materia tyhjästä loi itsensä eläväksi ja rupesi luomaan itseään ylöspäin ja kaikki tietenkin sattumalta.

        Ei Raamattu turhaan sano että ihminen joka ei usko Herraan Jeesukseen on saatanan pauloissa ja sen ateismi todistaa epäjumalan palvonnallaan.

        Täytyy tehdä eduskunnalle säästö ehdotus.

        Otetaan netti pois Mielisairaaloiden suljetuilta osastoilta.


        Sori Toni jos menee läpi niin jäät ilman nettiä.


      • sori vaan

        Sinä: Vastaus piilee yksinkertaisesti siinä että Ateisti/Agnostikko lukee raamattu...

        Minä: Lukeeko kaikki vai valehtelevatko he lukevansa?

        Se joka todellakin lukee Raamatun, joutuu käyttämään siihen monta päivää aikaa tai hän lukee sen läpi ymmärtämättä siitä oikeasti paljonkaan yhtään mitään...!


    • Amen! Totisesti!

      Väite pitänee paikkansa. Kun uudesti syntyy, tulee uskoon löytäen pelastuksen Jeesuksen sovitusken kautta, ei ole tarvista yhä uudelleen ja uudelleen tutkia joka maailman filosofiaa ja uskomusta, kun teitää ne vain ihmisen jumalkaipuun ja nälän heijastumisiksi. Tottkai jotakin pitää tietää että osaa keskustella etsivien kanssa ja ymmärtää heitä. Joka päivä syntyy monia uusia uskomuksia ja oppeja: ei riittäis kenenkään aika edes pintaraapaisuna niitä kaikkia läpi kahlata, eikä ole tarviskaan.
      Itsekkin jopa ihmettelen, mikä saa monen ateistin sitten tuhlaamaan lyhyen ajallisen elämän tutkimalla ja pohtimalla näitä uskontoja, vaikka väittää samalla kaiken olevan vain pelkkää huuhaata. Mutta Jumalaa he etsivät, epävarmuus ja "ehkä" sittenkin on jotakin saa heidät niin ahkeriksi uskontojen harrastajiksi.
      Kristittynä en tutki huuhaata ja turhia uskontoja.
      Olen löytänyt - vastauksen, totuuden Jeesuksen Kristuksen kautta!

      • .

        Jeps.
        Sitten teitä lahkolaisia on tuhat erilaista ja kaikki te palvotte eri epäjumalaanne.


    • Prokozilov

      Ateistien ylemmyys on itsepetosta. Kaikenlainen ateismi perustuu älylliseen epärehellisyyteen tai sitten älyllisen ajattelun kyvyttömyyteen. Ateistien kupla on siinä, että väitetään kaikkea isolla vakaumuksella, mutta ajattelu rajoittuukin siihen. Perusteluja ei tule ja jos tuleekin, niin ne on loogisesti ja muutoinkin avuttomia. Yleensähän se menee siihen, että asia loppuu nopeasti kiroiluun ja haukkumiseen.

      Kyllä ateistien älykkyys ja tietämys on paljon mainostettu, mutta siitä on yllättävän vähän objektiivista näyttöä ja vielä vähemmän subkektiivista näyttöä.

      Ateistit uskovat vakaasti asiaansa ja oikeastaan sokeasti, mutta eivät tiedä miksi ja mihin se heidän uskonsa perustuu. Taitaa vakaumus olla pelkkää mutua vaan eli tunnetta, vaistoa ja mielikuvitusta. Siinä se heidän ylemmyytensä on pelkistettynä.

      • .

        Uskominen mielikuvitusoliohin sitten perustuu älylliseen rehellisyyteen?

        He he hee... nytpä vasta naurut sain.

        Menes keskutelemaan juutalaisen ja muslimin kanssa kellä teillä on se oikea jumala.

        hä hä häää...


      • Ei vaan siihen etten väitä Lochnessin hirviötä olevan olemassa tai ei olemassa. Koska en usko sen olevan olemassa minun ei tarvitse todistaa ettei Lochnessin hirviötä ole olemassa. Samoin minun ei tarvitse todistaa että Jumalaa ei ole olemassa. Vaan minä kaipaan todisteita sen olemassaolosta. Ja tämänkään Foorumin listaa voidaan mennä vaikka loputtomiin ja silti. En näe Jumalaa missään..


      • toni l
        atac kirjoitti:

        Ei vaan siihen etten väitä Lochnessin hirviötä olevan olemassa tai ei olemassa. Koska en usko sen olevan olemassa minun ei tarvitse todistaa ettei Lochnessin hirviötä ole olemassa. Samoin minun ei tarvitse todistaa että Jumalaa ei ole olemassa. Vaan minä kaipaan todisteita sen olemassaolosta. Ja tämänkään Foorumin listaa voidaan mennä vaikka loputtomiin ja silti. En näe Jumalaa missään..

        Koska uskot maailman olemassa oloon sinun pitää todistaa se itsellesi jotnkin ja tässä uskot uskontoon kehitysoppi joka on taikauskoa jonka jumala on luontoäiti ja näin ateisti on epäjumalan palvelija ja on saatanan pauloissa niin kuin sana ilmoittaa.

        Maailma itsessään todistaa Jumalan olemassa olon sillä tyhjä siis ei yhtään mitään ei voi sattumalta itsestään synnyttää elämää vaan jonkun on se täytynyt luoda ja suunnitella sillä koko maailma ja kaikki kmitä siinä on toimii suunnitellusti. Todisteet on mutta koska seuraava sanan paikka pitää paikkaansa et niitä voi uskoa jos et huuda Herraa Jeesusta avuksesi.

        1.Joh. 5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.

        2.Tim. 2:26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

        Apt. 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'


      • "Ateistit uskovat vakaasti asiaansa ja oikeastaan sokeasti, mutta eivät tiedä miksi ja mihin se heidän uskonsa perustuu. Taitaa vakaumus olla pelkkää mutua vaan eli tunnetta, vaistoa ja mielikuvitusta. Siinä se heidän ylemmyytensä on pelkistettynä"
        Ja kuinka tämä lause ei sovi sitten uskovaisiin. Ei todisteita, pelkkä tunne.


      • toni l kirjoitti:

        Koska uskot maailman olemassa oloon sinun pitää todistaa se itsellesi jotnkin ja tässä uskot uskontoon kehitysoppi joka on taikauskoa jonka jumala on luontoäiti ja näin ateisti on epäjumalan palvelija ja on saatanan pauloissa niin kuin sana ilmoittaa.

        Maailma itsessään todistaa Jumalan olemassa olon sillä tyhjä siis ei yhtään mitään ei voi sattumalta itsestään synnyttää elämää vaan jonkun on se täytynyt luoda ja suunnitella sillä koko maailma ja kaikki kmitä siinä on toimii suunnitellusti. Todisteet on mutta koska seuraava sanan paikka pitää paikkaansa et niitä voi uskoa jos et huuda Herraa Jeesusta avuksesi.

        1.Joh. 5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.

        2.Tim. 2:26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

        Apt. 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

        "Maailma itsessään todistaa Jumalan olemassa olon sillä tyhjä siis ei yhtään mitään ei voi sattumalta itsestään synnyttää elämää vaan jonkun on se täytynyt luoda ja suunnitella sillä koko maailma ja kaikki kmitä siinä on toimii suunnitellusti."
        Mutta yht´äkkiä olikin jokin henkiolento, joka tuli tyhjästä, ja loi kaiken taikomalla tyhjästä, eikä sitten myöhemmässä vaiheessa osannut itse edes kirjaa kirjoittaa.


      • Prokozilov
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Ateistit uskovat vakaasti asiaansa ja oikeastaan sokeasti, mutta eivät tiedä miksi ja mihin se heidän uskonsa perustuu. Taitaa vakaumus olla pelkkää mutua vaan eli tunnetta, vaistoa ja mielikuvitusta. Siinä se heidän ylemmyytensä on pelkistettynä"
        Ja kuinka tämä lause ei sovi sitten uskovaisiin. Ei todisteita, pelkkä tunne.

        Ei uskovat usko siksi, että se tuntuu heistä oikealta, sillä usko ei ole uskoa tunteisiin kuten ateisteilla. Mikähän voisi olla se asia, mihin uskova uskoo?

        Ei taida ihan heti tulla mieleen, joten autan vähän: usko perustuu tunteitten sijasta Raamattuun.

        Et siis tiedä mistä kirjoitat, kun luulet uskon perustuvan tunteeseen.

        Ateismilla sen sijaan on lähtökohtana vain tunne.


      • .
        Prokozilov kirjoitti:

        Ei uskovat usko siksi, että se tuntuu heistä oikealta, sillä usko ei ole uskoa tunteisiin kuten ateisteilla. Mikähän voisi olla se asia, mihin uskova uskoo?

        Ei taida ihan heti tulla mieleen, joten autan vähän: usko perustuu tunteitten sijasta Raamattuun.

        Et siis tiedä mistä kirjoitat, kun luulet uskon perustuvan tunteeseen.

        Ateismilla sen sijaan on lähtökohtana vain tunne.

        Eli sinä tiedät että jumala on olemassa? Sehän on silloin tietoa eikä uskoa. Miten voit olla varma? Vai olisiko niin että sinä vain haluat uskoa?


      • prokozilov
        . kirjoitti:

        Eli sinä tiedät että jumala on olemassa? Sehän on silloin tietoa eikä uskoa. Miten voit olla varma? Vai olisiko niin että sinä vain haluat uskoa?

        Sinä siis tiedät, että jumala ei ole olemassa. Mielelläsi sanoisit noin, koska silloin ei paljastuisi se ateismin hutera perusta, että ateismissa on kyse uskovaisuudesta.

        Mutta koska et voi tietää, onko jumala olemassa vai ei, tahdot kuitenkin väittää, ettei häntä ole. Mistä tiedät? Miten voit olla siitä varma?

        Et mitenkään. Joten uskot asiaasi, eikö niin?

        Ateismi on uskoa, mutta se ei voi perustaa uskoaan muuhun kuin oletukseen.

        Yhtä hyvin voimme olettaa, että Jumala on olemassa.

        Molemmat näkemykset vaikuttavat olevan siis yhtä vahvalla tai heikolla perustalla. Vai ovatko?

        Ateismi perustuu olettamukseen, usko annettuun tietoon eli ilmoitukseen.

        Jumala on Raamatussa ilmoittanut olevansa olemassa.

        Ateistilla ei ole mitään vastaavaa, mihin hän perustaisi oman uskonsa.
        Hänelle jää vain tunne. Ei muuta.

        Jos Jumala on ilmoittanut olemassa olostaan Raamatussa, ateistilla täytyy olla hyvät perustelut olla uskomatta siihen.

        Mitkä ne perustelut ovat?


      • toni l
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Maailma itsessään todistaa Jumalan olemassa olon sillä tyhjä siis ei yhtään mitään ei voi sattumalta itsestään synnyttää elämää vaan jonkun on se täytynyt luoda ja suunnitella sillä koko maailma ja kaikki kmitä siinä on toimii suunnitellusti."
        Mutta yht´äkkiä olikin jokin henkiolento, joka tuli tyhjästä, ja loi kaiken taikomalla tyhjästä, eikä sitten myöhemmässä vaiheessa osannut itse edes kirjaa kirjoittaa.

        Vain yliluonnollinen olento joka ei ole riippuvainen tästä maailmankaikkeudesta on voinut täysin tyhjästä siis ei mistään luoda tämän kaiken. Loogista kuin mikä.

        Jumala on pomo ja Raamatun profeetat olivat Hänen sihteerejään jotka kirjasivat Pomonsa sanelun ylös.

        Pomo eli Jumala kirjoitti kyllä itse omalla sormellaan lakinsa kivitauluihin ja antoi Moosekselle. Jumala kirjoitti lakinsa itse siksi että toi esille sen että 10 käskyä on iankaikkinen Jumalan laki jota ei ihmisen tule ikinä muuttaa.


      • Tron (recalibrated)
        toni l kirjoitti:

        Vain yliluonnollinen olento joka ei ole riippuvainen tästä maailmankaikkeudesta on voinut täysin tyhjästä siis ei mistään luoda tämän kaiken. Loogista kuin mikä.

        Jumala on pomo ja Raamatun profeetat olivat Hänen sihteerejään jotka kirjasivat Pomonsa sanelun ylös.

        Pomo eli Jumala kirjoitti kyllä itse omalla sormellaan lakinsa kivitauluihin ja antoi Moosekselle. Jumala kirjoitti lakinsa itse siksi että toi esille sen että 10 käskyä on iankaikkinen Jumalan laki jota ei ihmisen tule ikinä muuttaa.

        Mitäs toni the epäjumalanpalvoja oikein itseänsä ylentelee, samantasoinen hihu sinä olet kuin juutalaiset ja muslimitkin.

        Ihmetyttää ylimielisyytesi siitä että pidä itseäsi muita Abrahamilaisia muka parempana.


      • .
        prokozilov kirjoitti:

        Sinä siis tiedät, että jumala ei ole olemassa. Mielelläsi sanoisit noin, koska silloin ei paljastuisi se ateismin hutera perusta, että ateismissa on kyse uskovaisuudesta.

        Mutta koska et voi tietää, onko jumala olemassa vai ei, tahdot kuitenkin väittää, ettei häntä ole. Mistä tiedät? Miten voit olla siitä varma?

        Et mitenkään. Joten uskot asiaasi, eikö niin?

        Ateismi on uskoa, mutta se ei voi perustaa uskoaan muuhun kuin oletukseen.

        Yhtä hyvin voimme olettaa, että Jumala on olemassa.

        Molemmat näkemykset vaikuttavat olevan siis yhtä vahvalla tai heikolla perustalla. Vai ovatko?

        Ateismi perustuu olettamukseen, usko annettuun tietoon eli ilmoitukseen.

        Jumala on Raamatussa ilmoittanut olevansa olemassa.

        Ateistilla ei ole mitään vastaavaa, mihin hän perustaisi oman uskonsa.
        Hänelle jää vain tunne. Ei muuta.

        Jos Jumala on ilmoittanut olemassa olostaan Raamatussa, ateistilla täytyy olla hyvät perustelut olla uskomatta siihen.

        Mitkä ne perustelut ovat?

        Minä en usko että jumalia on olemassa. Jos jotain sellaista tapahtuu että alan uskomaan silloinkin vasta uskon. Jos jumala, mikä tahansa jumalista konkreettisesti näyttäytyy kaikille maailman ihmisille, silloin jokainen tietää juuri sen jumalan olevan olemassa.

        Raamattu > Jumala > Raamattu = Kehäpäätelmä, joka ei todista mitään.


      • GldnTmLvr
        prokozilov kirjoitti:

        Sinä siis tiedät, että jumala ei ole olemassa. Mielelläsi sanoisit noin, koska silloin ei paljastuisi se ateismin hutera perusta, että ateismissa on kyse uskovaisuudesta.

        Mutta koska et voi tietää, onko jumala olemassa vai ei, tahdot kuitenkin väittää, ettei häntä ole. Mistä tiedät? Miten voit olla siitä varma?

        Et mitenkään. Joten uskot asiaasi, eikö niin?

        Ateismi on uskoa, mutta se ei voi perustaa uskoaan muuhun kuin oletukseen.

        Yhtä hyvin voimme olettaa, että Jumala on olemassa.

        Molemmat näkemykset vaikuttavat olevan siis yhtä vahvalla tai heikolla perustalla. Vai ovatko?

        Ateismi perustuu olettamukseen, usko annettuun tietoon eli ilmoitukseen.

        Jumala on Raamatussa ilmoittanut olevansa olemassa.

        Ateistilla ei ole mitään vastaavaa, mihin hän perustaisi oman uskonsa.
        Hänelle jää vain tunne. Ei muuta.

        Jos Jumala on ilmoittanut olemassa olostaan Raamatussa, ateistilla täytyy olla hyvät perustelut olla uskomatta siihen.

        Mitkä ne perustelut ovat?

        "Sinä siis tiedät, että jumala ei ole olemassa. Mielelläsi sanoisit noin, koska silloin ei paljastuisi se ateismin hutera perusta, että ateismissa on kyse uskovaisuudesta.
        Mutta koska et voi tietää, onko jumala olemassa vai ei, tahdot kuitenkin väittää, ettei häntä ole. Mistä tiedät? Miten voit olla siitä varma?"

        En tiedä onko mitään jumaliksi määriteltäviä entiteettejä, meemejä, energioita, tai muita vastaavia universumiin vaikuttavia voimakkaita tekijöitä olemassa vai ei, mutta niin kauvan kuin niistä ei ole mitään havaintoa ei ole syytä uskoa niihin.
        Raamatun jumalan en usko olevan olemassa, koska on hyvin helppo osoittaa miksei kyseinen muinaiskirjallisuuden suuri roistohahmo voi olla todellinen ja jokainen raamattua edes vähän tarkemmin selaillut tajuaa tämän. Muutenkin pidän äärimmäisen epätodennäköisenä, että Universumin synnystä vastaisi mikään persoonallinen olento.

        "Yhtä hyvin voimme olettaa, että Jumala on olemassa."

        Voimme aivan yhtä hyvällä syyllä olettaa että on olemassa lohikäärmeitä, yksisarvisia, tonttuja, haltioita, demoneja, näkymättömiä eläimiä, keijuja, taruissa mainittuja laivoja popsivia merihirviöitä, kentaureja, enkelejä, velhoja, eroottisia syöjättäriä, tai mitä erillaisimpia jumalhahmoja. Kaikista noista löytyy mainintoja niin uudessa kuin vanhassakin tarinankerrontaperinteessä ja niitä voisi teoriassa olla olemassa, mutta niin kauvan kuin niistä ei todellisessa maailmassamme löydy mitään kouriintuntuvaa todistetta niiden ei katsota oikeasti olevan todellisia, eikä jumalan kohdalla ole mitään järkevää syytä poiketa tästä säännöstä.
        Kai sinäkin sitäpaitsi oikeasti tajuat, ettei olemattomuuden puolesta voi esittää todisteita, vaan ainoastaan olemassaoloa puoltavat todisteet voidaan kumota. Esimerkiksi jos minä sanon että ikkunani ohi suhahti juuri lentävä ryhävalas, niin miten voit todistaa minulle ettei niin tapahtunut? Se menee niin että jotta väite uskottaisiin pitää todistaa väitteen paikkansapitävyys, eikä niin että pitäisi ensin todistaa miksi väite ei pidä paikkaansa jottei tarvitsisi uskoa siihen.

        "Jos Jumala on ilmoittanut olemassa olostaan Raamatussa, ateistilla täytyy olla hyvät perustelut olla uskomatta siihen.
        Mitkä ne perustelut ovat?"

        Ihmiset uskovat satoihin eri jumaluuksiin ja on olemassa satoja eri pyhiä tekstejä, jotka itse todistavat olevansa jonkin korkeamman olennon innoittamia tai käsialaa. Nämä tekstit ovat keskenään jyrkästi ristiriidassa, joten ne eivät voi olla kaikki oikeassa, mutta toisaalta ne kaikki voivat olla väärässä. Sitäpaitsi se että jossain kirjassa todistetaan kyseinen kirja todeksi vetoamalla siihen että kirjassa mainittu hahmo (josta ei ilman kyseistä kirjaa olisi mitään näyttöä) niin sanoo, ei ole mikään todiste vaan kehäpäätelmä ja argumentointivirhe.


      • toni l kirjoitti:

        Vain yliluonnollinen olento joka ei ole riippuvainen tästä maailmankaikkeudesta on voinut täysin tyhjästä siis ei mistään luoda tämän kaiken. Loogista kuin mikä.

        Jumala on pomo ja Raamatun profeetat olivat Hänen sihteerejään jotka kirjasivat Pomonsa sanelun ylös.

        Pomo eli Jumala kirjoitti kyllä itse omalla sormellaan lakinsa kivitauluihin ja antoi Moosekselle. Jumala kirjoitti lakinsa itse siksi että toi esille sen että 10 käskyä on iankaikkinen Jumalan laki jota ei ihmisen tule ikinä muuttaa.

        Eli toisinsanoen ei itse osannu kirjoittaa vaivaista kirjaa, ja Mooseksellakin vissiin meni jokunen päivä, kun kivitauluja haki, no mutta usko Toni toki ihan mihinkä sinä itse haluat:)


      • prokozilov kirjoitti:

        Sinä siis tiedät, että jumala ei ole olemassa. Mielelläsi sanoisit noin, koska silloin ei paljastuisi se ateismin hutera perusta, että ateismissa on kyse uskovaisuudesta.

        Mutta koska et voi tietää, onko jumala olemassa vai ei, tahdot kuitenkin väittää, ettei häntä ole. Mistä tiedät? Miten voit olla siitä varma?

        Et mitenkään. Joten uskot asiaasi, eikö niin?

        Ateismi on uskoa, mutta se ei voi perustaa uskoaan muuhun kuin oletukseen.

        Yhtä hyvin voimme olettaa, että Jumala on olemassa.

        Molemmat näkemykset vaikuttavat olevan siis yhtä vahvalla tai heikolla perustalla. Vai ovatko?

        Ateismi perustuu olettamukseen, usko annettuun tietoon eli ilmoitukseen.

        Jumala on Raamatussa ilmoittanut olevansa olemassa.

        Ateistilla ei ole mitään vastaavaa, mihin hän perustaisi oman uskonsa.
        Hänelle jää vain tunne. Ei muuta.

        Jos Jumala on ilmoittanut olemassa olostaan Raamatussa, ateistilla täytyy olla hyvät perustelut olla uskomatta siihen.

        Mitkä ne perustelut ovat?

        "Jumala on Raamatussa ilmoittanut olevansa olemassa. "
        Eli kaikki ihmisten henkien innoittamina kirjoittamat kirja ovat totisinta totta, selevä sit:)


      • ++++++++++

        "Kaikenlainen ateismi perustuu älylliseen epärehellisyyteen tai sitten älyllisen ajattelun kyvyttömyyteen. "

        Jos sulla ei ole syytä uskoa johonkin niin on rehellistä olla uskomatta kuin uskoa.

        "Perusteluja ei tule ja jos tuleekin, niin ne on loogisesti ja muutoinkin avuttomia. "

        Epäusko ei tarvitse perusteluja tai todisteita. Epäusko on oletus. Vasta uskolla pitää olla syyt.

        "Ateistit uskovat vakaasti asiaansa ja oikeastaan sokeasti, mutta eivät tiedä miksi ja mihin se heidän uskonsa perustuu. "

        Epäusko ei ole uskoa vaan uskon puutetta. Uskolle pitää olla syy.


      • tiedä tämä
        . kirjoitti:

        Uskominen mielikuvitusoliohin sitten perustuu älylliseen rehellisyyteen?

        He he hee... nytpä vasta naurut sain.

        Menes keskutelemaan juutalaisen ja muslimin kanssa kellä teillä on se oikea jumala.

        hä hä häää...

        Uskoa voit ihan mihin vaan, mutta Jumalaan et voi ellet saa Jumalalta siihen tarvittavaa uskon lahjaa! Ja pyytävälle annetaan.


      • ihmiset syntisiä
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Maailma itsessään todistaa Jumalan olemassa olon sillä tyhjä siis ei yhtään mitään ei voi sattumalta itsestään synnyttää elämää vaan jonkun on se täytynyt luoda ja suunnitella sillä koko maailma ja kaikki kmitä siinä on toimii suunnitellusti."
        Mutta yht´äkkiä olikin jokin henkiolento, joka tuli tyhjästä, ja loi kaiken taikomalla tyhjästä, eikä sitten myöhemmässä vaiheessa osannut itse edes kirjaa kirjoittaa.

        Sinä: Mutta yht´äkkiä olikin jokin henkiolento, joka tuli tyhjästä, ja loi kaiken taikomalla tyhjästä, eikä sitten myöhemmässä vaiheessa osannut itse edes kirjaa kirjoittaa.

        Henkiolennollako sinä tarkoitat Jumalaa? Jumala ei tullut yhtäkkiä, vaan on ollut ennen ensimmäistäkään ihmistä, ja se on Jumalan henkilökohtainen valinta laittaa omat Pyhänsä kirjoittamaan Raamatun, ei Hän kerro kaikkia omia syitänsä meille pahoille ihmisille!


      • on niitä
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Ateistit uskovat vakaasti asiaansa ja oikeastaan sokeasti, mutta eivät tiedä miksi ja mihin se heidän uskonsa perustuu. Taitaa vakaumus olla pelkkää mutua vaan eli tunnetta, vaistoa ja mielikuvitusta. Siinä se heidän ylemmyytensä on pelkistettynä"
        Ja kuinka tämä lause ei sovi sitten uskovaisiin. Ei todisteita, pelkkä tunne.

        Uskovaisille annetaan henkilökohtaisia todisteita, joten kuules kyllä niitä todisteita on!


      • tässä on syytä
        ++++++++++ kirjoitti:

        "Kaikenlainen ateismi perustuu älylliseen epärehellisyyteen tai sitten älyllisen ajattelun kyvyttömyyteen. "

        Jos sulla ei ole syytä uskoa johonkin niin on rehellistä olla uskomatta kuin uskoa.

        "Perusteluja ei tule ja jos tuleekin, niin ne on loogisesti ja muutoinkin avuttomia. "

        Epäusko ei tarvitse perusteluja tai todisteita. Epäusko on oletus. Vasta uskolla pitää olla syyt.

        "Ateistit uskovat vakaasti asiaansa ja oikeastaan sokeasti, mutta eivät tiedä miksi ja mihin se heidän uskonsa perustuu. "

        Epäusko ei ole uskoa vaan uskon puutetta. Uskolle pitää olla syy.

        Uskon syy on Jumalan armo. usko on lahja joka annetaan ihmiseen, ja sen takia ihminen uskoo.


      • tiedä tämä kirjoitti:

        Uskoa voit ihan mihin vaan, mutta Jumalaan et voi ellet saa Jumalalta siihen tarvittavaa uskon lahjaa! Ja pyytävälle annetaan.

        Ja kehäpäättely pyörii hihulla taas kerran.


      • on niitä kirjoitti:

        Uskovaisille annetaan henkilökohtaisia todisteita, joten kuules kyllä niitä todisteita on!

        "Uskovaisille annetaan henkilökohtaisia todisteita, joten kuules kyllä niitä todisteita on! "

        Väärin. Henkilökohtaisia "todisteita" ei sanota todisteiksi. Älä raiskaa sanoja.


    • "Koska uskot maailman olemassa oloon sinun pitää todistaa se itsellesi jotnkin ja tässä uskot uskontoon kehitysoppi joka on taikauskoa jonka jumala on luontoäiti ja näin ateisti on epäjumalan palvelija ja on saatanan pauloissa niin kuin sana ilmoittaa.

      Maailma itsessään todistaa Jumalan olemassa olon sillä tyhjä siis ei yhtään mitään ei voi sattumalta itsestään synnyttää elämää vaan jonkun on se täytynyt luoda ja suunnitella sillä koko maailma ja kaikki kmitä siinä on toimii suunnitellusti. Todisteet on mutta koska seuraava sanan paikka pitää paikkaansa et niitä voi uskoa jos et huuda Herraa Jeesusta avuksesi."

      - Maailma syntyi tyhjästä - En usko.
      -Maailma syntyi sattumalta jostakin - kyllä uskon.
      -Oliko synnyttäjä Jumala - En usko.
      -Oliko synnyttäjänä luonno/Painovoiman lait - kyllä uskon.
      -Uskonko silti kaikkea mitä tiede esittää - En usko
      - Uskonko sitten kaiken mitä uskonto esittää - En usko - Miksi en - Koska uskonnolle ei löydy todisteita että se olisi oikeassa.

      • Uskon myös että Italia on olemassa ja olen tavannut Italialaisia ja olen nähnyt Italiasta video ja valokuvia ja löydän Italian kartalata - Joten uskon että Italia on olemassa. Mutta mitä en ole nähnyt niin valokuvia Jeesuksesta, Mooseksesta, Jumalasta ja Nooasta - eihän se tietenkään tarkoita etteikö heitä olisi voinut olla olemassa mutta mitä todisteita sitten näille henkilöille on?


      • toni l

        Maailma syntyi tyhjästä - En usko.
        -Maailma syntyi sattumalta jostakin - kyllä uskon.
        -Oliko synnyttäjä Jumala - En usko.
        -Oliko synnyttäjänä luonno/Painovoiman lait - kyllä uskon.
        -Uskonko silti kaikkea mitä tiede esittää - En usko
        - Uskonko sitten kaiken mitä uskonto esittää - En usko - Miksi en - Koska uskonnolle ei löydy todisteita että se olisi oikeassa.


        Mistä syntyi luonno/painovoiman lait ja mistä ensimmäinen materia syntyi. Materia ei ole ikuista vaan sen on täytynyt syntyä jostain. Kun tätä rataa menemme taakseppäin niin tulee täysin tyhjä ei mitään, Vain jokin yliluonnollinen on voinut luoda tyhjästä siis ei mistään materian.

        Olet oikeassa uskonnolle eli kehitysopille ei löydy todisteita. Jumalan ilmoitukselle löytyy ja se olet myös sinä. Rakenteesi todistaa luomisesta sillä sinä vain rappeudut et kehity ylöspäin. Rappeutuminen johtuu syntiinlankeemuksesta. Tämän vuoksi alussa täydelliseksi luotu geenikoodi vain rappeutuu.

        Raamattu sanoo että koko maailma joka ei usko Herraan Jeesukseen on saatanan vallassa ja noudattaa hänen tahtoaan. epäjumalan palvelus on saatanan tahdon noudattamista ja ateistikin on epäjumalan palvelija koska uskoo luodun olevan luoja.

        Room.1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.


      • toni l
        atac kirjoitti:

        Uskon myös että Italia on olemassa ja olen tavannut Italialaisia ja olen nähnyt Italiasta video ja valokuvia ja löydän Italian kartalata - Joten uskon että Italia on olemassa. Mutta mitä en ole nähnyt niin valokuvia Jeesuksesta, Mooseksesta, Jumalasta ja Nooasta - eihän se tietenkään tarkoita etteikö heitä olisi voinut olla olemassa mutta mitä todisteita sitten näille henkilöille on?

        Uskon myös että Italia on olemassa ja olen tavannut Italialaisia ja olen nähnyt Italiasta video ja valokuvia ja löydän Italian kartalata - Joten uskon että Italia on olemassa. Mutta mitä en ole nähnyt niin valokuvia Jeesuksesta, Mooseksesta, Jumalasta ja Nooasta - eihän se tietenkään tarkoita etteikö heitä olisi voinut olla olemassa mutta mitä todisteita sitten näille henkilöille on?


        Jumalan sana joka todistaa itse olevansa totuus.


      • Kantapää
        toni l kirjoitti:

        Uskon myös että Italia on olemassa ja olen tavannut Italialaisia ja olen nähnyt Italiasta video ja valokuvia ja löydän Italian kartalata - Joten uskon että Italia on olemassa. Mutta mitä en ole nähnyt niin valokuvia Jeesuksesta, Mooseksesta, Jumalasta ja Nooasta - eihän se tietenkään tarkoita etteikö heitä olisi voinut olla olemassa mutta mitä todisteita sitten näille henkilöille on?


        Jumalan sana joka todistaa itse olevansa totuus.

        Todiste joka todistaa itse itsensä paikkansapitävyyden ei ole todiste ensinkään..


      • toni l kirjoitti:

        Maailma syntyi tyhjästä - En usko.
        -Maailma syntyi sattumalta jostakin - kyllä uskon.
        -Oliko synnyttäjä Jumala - En usko.
        -Oliko synnyttäjänä luonno/Painovoiman lait - kyllä uskon.
        -Uskonko silti kaikkea mitä tiede esittää - En usko
        - Uskonko sitten kaiken mitä uskonto esittää - En usko - Miksi en - Koska uskonnolle ei löydy todisteita että se olisi oikeassa.


        Mistä syntyi luonno/painovoiman lait ja mistä ensimmäinen materia syntyi. Materia ei ole ikuista vaan sen on täytynyt syntyä jostain. Kun tätä rataa menemme taakseppäin niin tulee täysin tyhjä ei mitään, Vain jokin yliluonnollinen on voinut luoda tyhjästä siis ei mistään materian.

        Olet oikeassa uskonnolle eli kehitysopille ei löydy todisteita. Jumalan ilmoitukselle löytyy ja se olet myös sinä. Rakenteesi todistaa luomisesta sillä sinä vain rappeudut et kehity ylöspäin. Rappeutuminen johtuu syntiinlankeemuksesta. Tämän vuoksi alussa täydelliseksi luotu geenikoodi vain rappeutuu.

        Raamattu sanoo että koko maailma joka ei usko Herraan Jeesukseen on saatanan vallassa ja noudattaa hänen tahtoaan. epäjumalan palvelus on saatanan tahdon noudattamista ja ateistikin on epäjumalan palvelija koska uskoo luodun olevan luoja.

        Room.1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Toni sulle edelleen, jos sä uskot tosissas johonkin kirjaan, minkä on joukko ihmisiä joskus kirjoittanu, ja jota on joskus 300 luvulla ruvettu muokkaamaan yhdeksi teokseksi, ihmisten toimesta, niin se on ihan sun oma oikeutes, mutta se ei tee siitä yhtään toista kirjaa todellisempaa.


      • uskoa tulee pyytää

        Et usko ellet rukoile uskoa Jumalalta, laita vaikka rukousryhmä rukoilemaan sinun puolestasi, se on helppoa.


    • Ja Kapteeni Kirk sanoo: Mikä todistaa Raamatun sanan todellisemmaksi kuin vaikkapa Koraanin - Jumalan sana ja pyhä henki se ei ole koska en ole kuullut Jumalan puhuvan ja pyhän hengen lentelevän..

      • Saranskij

        Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?

        Sekö, ettet ole kuule etkä näe?

        Ethän näe aivojasikaan. Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat päässäsi?

        Et ole nähnyt radioaaltojen lentelevän etkä sähkövirtaakaan ole nähnyt.

        Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat olemassa.

        Olet tainnut lukea niistä joskus.

        Minäkin olen lukenut Raamatusta, että Jumala on ja myös sen, millainen hän on.


      • .
        Saranskij kirjoitti:

        Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?

        Sekö, ettet ole kuule etkä näe?

        Ethän näe aivojasikaan. Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat päässäsi?

        Et ole nähnyt radioaaltojen lentelevän etkä sähkövirtaakaan ole nähnyt.

        Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat olemassa.

        Olet tainnut lukea niistä joskus.

        Minäkin olen lukenut Raamatusta, että Jumala on ja myös sen, millainen hän on.

        "Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?"

        Esim.koraani,toora ja kaiki muutkin uskonnot.


      • prokozilov
        . kirjoitti:

        "Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?"

        Esim.koraani,toora ja kaiki muutkin uskonnot.

        Koraani ja toora vahvistavat sen, että Raamattu on totta.

        Muut uskonnot eivät ota kantaa.

        Tämän viestiketjun aiheena on että ateistit tietävät eniten uskonnoista.
        Taas kerran tuo väite osoittautuikin myytiksi.

        Ateistit, te näytätte tietävän harvinaisen vähän uskonnoista!


      • prokozilov kirjoitti:

        Koraani ja toora vahvistavat sen, että Raamattu on totta.

        Muut uskonnot eivät ota kantaa.

        Tämän viestiketjun aiheena on että ateistit tietävät eniten uskonnoista.
        Taas kerran tuo väite osoittautuikin myytiksi.

        Ateistit, te näytätte tietävän harvinaisen vähän uskonnoista!

        ""Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?"

        Esim.koraani,toora ja kaiki muutkin uskonnot."

        "Koraani ja toora vahvistavat sen, että Raamattu on totta.

        Muut uskonnot eivät ota kantaa.

        Tämän viestiketjun aiheena on että ateistit tietävät eniten uskonnoista.
        Taas kerran tuo väite osoittautuikin myytiksi.

        Ateistit, te näytätte tietävän harvinaisen vähän uskonnoista!" - En edelleen näe todisteita Jumalasta missään...


      • prokozilov
        atac kirjoitti:

        ""Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?"

        Esim.koraani,toora ja kaiki muutkin uskonnot."

        "Koraani ja toora vahvistavat sen, että Raamattu on totta.

        Muut uskonnot eivät ota kantaa.

        Tämän viestiketjun aiheena on että ateistit tietävät eniten uskonnoista.
        Taas kerran tuo väite osoittautuikin myytiksi.

        Ateistit, te näytätte tietävän harvinaisen vähän uskonnoista!" - En edelleen näe todisteita Jumalasta missään...

        Yritit vyöryttää todisteita sen vahvistamiseksi, että Raamattu ei ole totta.

        Et siinä kuitenkaan onnistunut, sillä todisteittesi todistusvoima jäi kyseenalaiseksi.

        Mikä estää uskomasta siihen mahdollisuuteen, että Raamattu olisikin totta?

        Eikö Raamattu ole riittävä todiste Jumalan olemassa olosta?

        Jos se ei mielestäsi ole, niin perustelisitko väitteesi.


      • prokozilov kirjoitti:

        Yritit vyöryttää todisteita sen vahvistamiseksi, että Raamattu ei ole totta.

        Et siinä kuitenkaan onnistunut, sillä todisteittesi todistusvoima jäi kyseenalaiseksi.

        Mikä estää uskomasta siihen mahdollisuuteen, että Raamattu olisikin totta?

        Eikö Raamattu ole riittävä todiste Jumalan olemassa olosta?

        Jos se ei mielestäsi ole, niin perustelisitko väitteesi.

        Missäkohtaa sinä todisti Raamattunimisen kirjan olevan totta, tässä vai?
        Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?

        "Sekö, ettet ole kuule etkä näe?

        Ethän näe aivojasikaan. Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat päässäsi?

        Et ole nähnyt radioaaltojen lentelevän etkä sähkövirtaakaan ole nähnyt.

        Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat olemassa.

        Olet tainnut lukea niistä joskus.

        Minäkin olen lukenut Raamatusta, että Jumala on ja myös sen, millainen hän on."
        Nämä kö ne ovat nyt sitten ne teidän todisteet?:)


      • ++++++++++++++++++
        Saranskij kirjoitti:

        Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?

        Sekö, ettet ole kuule etkä näe?

        Ethän näe aivojasikaan. Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat päässäsi?

        Et ole nähnyt radioaaltojen lentelevän etkä sähkövirtaakaan ole nähnyt.

        Mistä tiedät, että ne kuitenkin ovat olemassa.

        Olet tainnut lukea niistä joskus.

        Minäkin olen lukenut Raamatusta, että Jumala on ja myös sen, millainen hän on.

        "Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?"

        Asioita ei todisteta epätosiksi vaan tosiksi. Et pysty uskoman kaikkeen jota ei ole todistetu epätodeksi.

        "Minäkin olen lukenut Raamatusta, että Jumala on ja myös sen, millainen hän on."

        Miksi luotat raamattuun?


      • jännä Kirk

        Mitäpä se Kirk sitten osaisi opettaa uskonasioista? Ei yhtään mitään.


      • siinä on jo vähän
        ++++++++++++++++++ kirjoitti:

        "Mikä todistaa sen, että Raamattu ei ole totta?"

        Asioita ei todisteta epätosiksi vaan tosiksi. Et pysty uskoman kaikkeen jota ei ole todistetu epätodeksi.

        "Minäkin olen lukenut Raamatusta, että Jumala on ja myös sen, millainen hän on."

        Miksi luotat raamattuun?

        Luotan Raamattuun koska se on annettu Jumalalta, ja on ihmismieltä viisaampi hyvone neuvoineen.


      • siinä on jo vähän kirjoitti:

        Luotan Raamattuun koska se on annettu Jumalalta, ja on ihmismieltä viisaampi hyvone neuvoineen.

        Hihun kehäpäättely rullaa edelleen.


    • dtydty

      Usassa raamattuvyöhykkeellä asuvat tietävät vähiten omasta uskonnostaan. Punaniska juntit luulevat mikä tahansa käsitys tai mielipide heillä on mistä tahansa asiasta, raamatun täytyy olla samaa mieltä. He luulevat siis tuntevansa raamatun 100%:sesti. Raamattu on yhtä kuin heidän omat mielipiteensä. Joten raamatun tutkiminen on aivan turhaa.

      • Saranskij

        Voit pitää mielipiteesi, mutta ihmettelen, miksi sinun piti todistella Raamatun tutkiminen turhaksi punaniskoilla.

        Ei sun olisi tarvinnut todistella omaa välinpitämättömyyttäsi Raamattua kohtaan jenkkien mielipiteillä.

        Miten jenkit ja sun asenteesi Raamattuun liittyvät yhteen? Sama vaikka olisit kirjoittanut vanhasta autonromusta ja suhtautumistasi Raamatun tutkimiseen.

        Logiikka ontuu sulla harmillisesti.


      • Saranskij kirjoitti:

        Voit pitää mielipiteesi, mutta ihmettelen, miksi sinun piti todistella Raamatun tutkiminen turhaksi punaniskoilla.

        Ei sun olisi tarvinnut todistella omaa välinpitämättömyyttäsi Raamattua kohtaan jenkkien mielipiteillä.

        Miten jenkit ja sun asenteesi Raamattuun liittyvät yhteen? Sama vaikka olisit kirjoittanut vanhasta autonromusta ja suhtautumistasi Raamatun tutkimiseen.

        Logiikka ontuu sulla harmillisesti.

        "Yritit vyöryttää todisteita sen vahvistamiseksi, että Raamattu ei ole totta.

        Et siinä kuitenkaan onnistunut, sillä todisteittesi todistusvoima jäi kyseenalaiseksi.

        Mikä estää uskomasta siihen mahdollisuuteen, että Raamattu olisikin totta?

        Eikö Raamattu ole riittävä todiste Jumalan olemassa olosta?

        Jos se ei mielestäsi ole, niin perustelisitko väitteesi"

        Ei ei ei ei ei. Vaan Koska minä en näe todisteita Jumalasta - Minulla ei ole mitään syytä uskoa että tuolla olisi yhtään. Ja jos siitä Jumalasta ei ole näyttää mitään todisteita, ei minulla silloin ole mitään syytä uskoa siihen. Ja jos sille on olemassa todistieta Jumalan olemassaolosta uskon sitten kun näen ne. Ja niinkauan kuin en näe ei minulla ole syytä siihen uskoa. - Niin yksinkertaista ateismi on. Ei ole kyse vain Raamatun Jumalasta, Allahista tai Adonaista. Vaan myös Zeuksesta, Thorista ja Odinista. - Yhtäkään näistä ei ole voitu todistaa yhtään oikeammaksi kuin vaikkapa Joulupukkia.


      • onpas surkeeta

        No voi surkee... onkohan tuo nut niistä punaniskoista ihan totta, kun maailmassa on paljon vääristelyäkin...?


    • prokozilov

      Uskot sen, minkä voi todistaa.

      Et ole kuitenkaan ihan rehellinen itsellesi, sillä ei sitäkään voida todistaa mitenkään, ettei Jumalaa ole.

      Olet valinnut ateismin, mutta et rationaalisista, vaan irrationaalisista syistä.

      Uskot, ettei jumalaa ole, koska hänestä ei ole mielestäsi todisteita.

      Entä jos hänestä olisi todisteita?

      Entäpä jos maailma ja elämä täällä ei olisikaan syntynyt sattumalta?

      Mutta oletetaan, että se on sattumaa.

      Mikään tieto ei kulje sattumalta. Kaikella tiedolla on lähettäjänsä. Mistä arvelet eliöiden soluissa olevan massiivisen ja monimutkaisen tiedon olevan peräisin? Tietokone ei toimi, jos pienikin tiedonmurunen tietokoneen ohjelmassa on virheellinen. Ihminen ei voisi kävellä tai nähdä mitään, jos koneistossa eli kehossa oleviin monimutkaisiin ja hienoihin tietokoneisiin verrattaviin järjestelmiin tulisi jokin pieni vika.

      On helpompi uskoa, että tiedolla on lähettäjä kuin että se olisi tullut ja järjestynyt toimivaksi kokonaisuudeksi sattumalta.

      Tätä lähettäjää voidaan kutsua Jumalaksi. On liian monta hienoa pientä ja suurta yksityiskohtaa tässä meidän maailmassamme, jotka muistuttavat meitä siitä, että tämä kaikki ei voi olla sattumaa.

      Kosmologiassa eli maailmankaikkeutta tutkivassa tieteessä on löydetty kuusi lukuvakiota, jotka tekevät elämän täällä maailmassa mahdolliseksi. Jos jokin niistä olisi piirunkaan verran pienempi tai suurempi, maailmaa ja maailmankaikkeutta ei olisi olemassa. Esim. alkuräjähdyksessä elämälle välttämättömiä ehtoja on kuvattu 1/100 000 tarkkuudella. Jos luku olisi pienempi, maailmankaikkeuteen ei olisi voinut syntyä mitään rakenteita. Se olisi pimeä ja piirteetön. Jos luku olisi suurempi, isot mustat aukot nielisivät kaikki tähdet, jopa auringon.

      Sähkömagneettisen voiman ja painovoiman välisen suhteen lukuarvo on 10 potenssiin 36. Jos siinä olisi muutama nolla vähemmän, mikään ei eläisi hyönteistä suuremmaksi. Jos painovoima olisi suurempi, maailmankaikkeus olisi jo romahtanut kasaan. Jos se olisi heikompi, aine ei olisi koskaan voinut
      pakkautua tähdiksi ja galakseiksi. Ilman tähtiä ei olisi elämää.
      Jos paikkaulottuvuuksien määrä poikkeaisi suuntaan tai toiseen, elämää ei olisi kaksi- ja neliulotteisessa maailmassa, eivätkä taivaankappaleet pysyisi kiertoradoillaan. Jos aurinko olisi lähempänä tai kauempana, maapallolla ei olisi elämää.

      Aikamoisia matemaattisia lukuja sattumiksi, vai mitä? Mistä nämä elämälle välttämättömät luonnonvakioiden arvot ovat ponnahtaneet tähän maailmaan ja maailmankaikkeuteen?

      Luonteva selitys on se, että kyse ei olekaan sattumasta, vaan luomisesta.

      • Kuvittele sinä, että yksi aino siittiö esim. sinun suvussa(joka muuten ylettyy pitkälle, niinkuin meillä kaikilla) ei olisikaan ehtinyt munasolulle ensimmäisenä, niin sinä et olisi siinä kirjoittelemassa sinun uskonnollisia näkemyksiäsi.
        Eikö sattuma olekin ihmeellinen asia:)


      • GldnTmLvr

        "Uskot, ettei jumalaa ole, koska hänestä ei ole mielestäsi todisteita."

        Juurikin näin.

        "Entä jos hänestä olisi todisteita?"

        Sitten joku voisi esittää ja analysoida ne todisteet ja sitten tietäisimme että jokin jumalotus on olemassa. Sitä ennen jossittelu ja hypoteesit ovat kuitenkin turhia.

        "Entäpä jos maailma ja elämä täällä ei olisikaan syntynyt sattumalta?"

        Nykyinen maailma ja elämä ovat käytännössä ihan loogisen analysoitavan tapahtumaketjun summa. Tuota tapahtumaketjua asialle omistautuneet tiedemiehet koettavat parasta aikaakin selvittää. Jossittelu ei tässäkään asiassa hirveästi hyödytä, kun emme oikeasti voi tietää millä kaikilla eri tavoilla homma olisi voinut mennä.

        "Mikään tieto ei kulje sattumalta. Kaikella tiedolla on lähettäjänsä."

        Perusteleppa miksi se lähettäjä olisi välttämätön.

        "Mistä arvelet eliöiden soluissa olevan massiivisen ja monimutkaisen tiedon olevan peräisin?"

        No se on peräisin aiemmilta eliöiltä, jotka lisääntymisen kautta tuottivat nuo nykyiset eliöt. Jokaisen eliölajin uudessa sukupolvessa tapahtuu lieviä mutaatioita edelliseen verrattuna ja näin alkuun yksinkertaisemmat lajit ovat pikkuhiljaa monimutkaistuneet käsittämättömän pitkäjaksoisen kehityksen ja muuttuvien ympäristöolosuhteiden tuloksena nykyisen valtavan eliöskaalan tasolle.

        "Tietokone ei toimi, jos pienikin tiedonmurunen tietokoneen ohjelmassa on virheellinen. Ihminen ei voisi kävellä tai nähdä mitään, jos koneistossa eli kehossa oleviin monimutkaisiin ja hienoihin tietokoneisiin verrattaviin järjestelmiin tulisi jokin pieni vika."

        Rankkaa liioittelua. On todistettavasti tapauksia, joissa ihmiset ovat kyenneet toipumaan jopa olennaisimpien elimiensä, kuten aivojen vakavasta vaurioitumisesta täysin tai lähes täysin, enkä usko että se tietokonekaan ihan mistä tahansa pikkuviasta kaatuu.

        "On helpompi uskoa, että tiedolla on lähettäjä kuin että se olisi tullut ja järjestynyt toimivaksi kokonaisuudeksi sattumalta."

        Mistä sinä niin päättelet? Jälleen väite joka tarvitsisi tarkempia perusteluja.

        "Tätä lähettäjää voidaan kutsua Jumalaksi. On liian monta hienoa pientä ja suurta yksityiskohtaa tässä meidän maailmassamme, jotka muistuttavat meitä siitä, että tämä kaikki ei voi olla sattumaa."

        Puhut sattumasta ikään kuin se olisi aina jonkin asian pöllähtämistä tyhjästä vailla pienintäkään syytä tai selitystä, vaikka tosiasiassa koko sattuma sanana on vain yleinen nimitys ennakoimattomalle/yllättävälle tapahtumalle, joka on kuitenkin aina vain ihan loogista jatkoa jollekkin aiemmalle tapahtumalle. En myöskään ymmärrä mikä saa sinut olettamaan että jokainen tapahtuva asia tarvitsisi tietoisen alullepanijan. Toki maailmassa tapahtuu asioita, jotka ovat seurausta tietoisesta toiminnasta, mutta suurimmalle osalle täällä tapahtuvista asioista ei ole havaittavissa mitään tiedostavaa aiheuttajaa.

        "Kosmologiassa eli maailmankaikkeutta...
        ...Jos aurinko olisi lähempänä tai kauempana, maapallolla ei olisi elämää."

        Olisi ihan mielenkiintoista kuulla mistä olet nämä tiedot poiminut?
        Joka tapauksessa minusta näyttää että sorrut tässäkin enemmän tai vähemmän liioitteluun, samalla tavalla kuin tuossa ihmisiä ja tietokoneita koskevassa kohdassakin. En ole aihepiirin asiantuntija, mutta sen verran ainakin tähän hätään muistan, että maapallon ja Auringon välisessä etäisyydessä kestäisi tulla kohtuu laajojakin muutoksia ilman että se vaikuttaisi vielä haitallisesti täällä elämiseen.

        "Mistä nämä elämälle välttämättömät luonnonvakioiden arvot ovat ponnahtaneet tähän maailmaan ja maailmankaikkeuteen?"

        Sitä ei vielä tarkalleen tiedetä, mutta koetetaan selvittää.

        "Luonteva selitys on se, että kyse ei olekaan sattumasta, vaan luomisesta."

        Väärin! "God did it" ei vastaa tuohon esittämääsi kysymykseen mitenkään, emmekä viisastu tuosta väitteestä lainkaan, koska se ei edelleenkään selitä kuinka nuo asiat oikeasti syntyivät, vaan asiaa koskevassa tietämyksessä ammottava aukko ainoastaan täytetään tuulesta temmatulla hypoteesilla, mitään selittämättömällä jumalalla...


      • Kannattaa ottaa selvää tieteellisestä faktasta, evoluutiosta. Et ilmiselvästi omaa edes perustietoja.

        Sattumasta:

        Enqvist kertoi hyvän esimerkin sattumasta.

        "– Ottakaa euron kolikko, heittäkää sitä sata kertaa, merkitkää saatujen kruunujen ja klaavojen jono muistiin. Todennäköisyys sille, että saitte juuri tuon jonon, on yhden suhde triljoonaan triljoonaan. Siinä se kuitenkin tapahtui teidän nenänne edessä."


      • ei niin se mene
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Kuvittele sinä, että yksi aino siittiö esim. sinun suvussa(joka muuten ylettyy pitkälle, niinkuin meillä kaikilla) ei olisikaan ehtinyt munasolulle ensimmäisenä, niin sinä et olisi siinä kirjoittelemassa sinun uskonnollisia näkemyksiäsi.
        Eikö sattuma olekin ihmeellinen asia:)

        Ei ole sattumaa, Jumala tietää uskovaisen jos silloin kun tämä on idullaan äitinsä kohdussa...!


    • +++++++++++++++

      "Luonteva selitys on se, että kyse ei olekaan sattumasta, vaan luomisesta."

      Epätodennäköinen ei ole sama kuin mahdoton.

    • Tuo ei ole muuta kuin oletusta. Eikä itseasiassa todista juuri mitään. Jos haluat todistaa että luoja on - On silloin parempi roudata se luoja paikalle - Jotta hänen olemassaolonsa voi varmistaa.

      • prokozilov

        Ihmisessä on miljoonia soluja, ja me koostumme niistä.

        Yhdessä pienessä solussa, jota emme pysty näkemään kuin erikoislaitteilla, on informaatiota noin 3500 kirjan verran, ja kukin kirja on 300-400 sivuisia opuksia.

        Se, että tuo informaatio olisi tullut sattumalta soluihin, tarkoittaisi sitä, että tieto olisi mitä todennäköisimmin niissä randomina eli sekavassa järjestyksessä.
        Eli solut eivät toimisi tarkoituksenmukaisella tavalla.

        Nyt kuitenkin solujen informaatio mahdollistaa niiden toiminnan niin, että jokainen solu toimii omalla paikallaan ja yhteistyössä muiden solujen kanssa yhtenä kokonaisuutena.

        Oletatko kaiken tämänkin olevan vain ihmeellistä sattumaa?

        Ravistele herätyskellon osia muovipussissa niin saat samalla todennäköisyydellä toimivan kellon joka herättää sut aamulla oikeaan aikaan.

        Samalla todennäköisyydellä tuuli puhaltaa lentokonehallin toisesta päästä toiseen päähän ja asettaa hallin lattialla olevat koneen osat lentokoneeksi, joka myös toimii lentokoneena.

        Oletuksia, todennäköisyyksiä, mutta ei mitään varmaa.
        Kyllä tässä mitataan nyt ateistien älykkyyttä ja päättelykykyä.

        Kukaan ei voi tosissaan väittää, että on helpompi uskoa sattumaan kuin Jumalaan kaiken luojana.

        Tai tietysti voi, mutta se ei sitten johdu todisteiden puutteesta, vaan älyllisestä laiskuudesta ja epärehellisyydestä.

        Jeesuksen aikana monet näkivät hänet ja kuulivat hänen puhuvan ja tekevän jopa ihmetekoja, mutta kaikki eivät siltikään uskoneet.

        Ateismi ei siten koskaan johdu siitä, ettei olisi riittävästi todisteita Jumalasta, vaan se johtuu yksinkertaisesti siitä, että ateisti ei tahdo uskoa.

        Ateismin ongelma ei näin ollen ole älyllinen, vaan moraalinen.

        On tehtävä valinta kahden vaihtoehdon välillä. Ateisti on jo omansa tehnyt.
        Siksi itse Jumalakaan ei saisi ateistia vakuuttumaan olemassa olostaan, vaikka ilmestyisi tälle. Siitä on ihan riittävästi näyttöä Raamatussa.

        Ainoa mahdollisuus ateistilla on nöyrtyä tunnustamaan, että ateismin tueksi ei ole läheskään niin painavia perusteluja kuin uskolle Jumalaan. Se on kuitenkin vaikeaa, koska ateisti on tunneihminen, ei mikään älyllinen ajattelija.

        Yhden neuvon Jumalan luo voin antaa. Se on tämä. Elä niin kuin Jumala olisi olemassa. Noudata hänen käskyjään. Toimi kaikessa niin kuin arvelet hänen toivovan. Silloin alat ymmärtää, että Raamattu on totta.


      • monesti ihmiset
        prokozilov kirjoitti:

        Ihmisessä on miljoonia soluja, ja me koostumme niistä.

        Yhdessä pienessä solussa, jota emme pysty näkemään kuin erikoislaitteilla, on informaatiota noin 3500 kirjan verran, ja kukin kirja on 300-400 sivuisia opuksia.

        Se, että tuo informaatio olisi tullut sattumalta soluihin, tarkoittaisi sitä, että tieto olisi mitä todennäköisimmin niissä randomina eli sekavassa järjestyksessä.
        Eli solut eivät toimisi tarkoituksenmukaisella tavalla.

        Nyt kuitenkin solujen informaatio mahdollistaa niiden toiminnan niin, että jokainen solu toimii omalla paikallaan ja yhteistyössä muiden solujen kanssa yhtenä kokonaisuutena.

        Oletatko kaiken tämänkin olevan vain ihmeellistä sattumaa?

        Ravistele herätyskellon osia muovipussissa niin saat samalla todennäköisyydellä toimivan kellon joka herättää sut aamulla oikeaan aikaan.

        Samalla todennäköisyydellä tuuli puhaltaa lentokonehallin toisesta päästä toiseen päähän ja asettaa hallin lattialla olevat koneen osat lentokoneeksi, joka myös toimii lentokoneena.

        Oletuksia, todennäköisyyksiä, mutta ei mitään varmaa.
        Kyllä tässä mitataan nyt ateistien älykkyyttä ja päättelykykyä.

        Kukaan ei voi tosissaan väittää, että on helpompi uskoa sattumaan kuin Jumalaan kaiken luojana.

        Tai tietysti voi, mutta se ei sitten johdu todisteiden puutteesta, vaan älyllisestä laiskuudesta ja epärehellisyydestä.

        Jeesuksen aikana monet näkivät hänet ja kuulivat hänen puhuvan ja tekevän jopa ihmetekoja, mutta kaikki eivät siltikään uskoneet.

        Ateismi ei siten koskaan johdu siitä, ettei olisi riittävästi todisteita Jumalasta, vaan se johtuu yksinkertaisesti siitä, että ateisti ei tahdo uskoa.

        Ateismin ongelma ei näin ollen ole älyllinen, vaan moraalinen.

        On tehtävä valinta kahden vaihtoehdon välillä. Ateisti on jo omansa tehnyt.
        Siksi itse Jumalakaan ei saisi ateistia vakuuttumaan olemassa olostaan, vaikka ilmestyisi tälle. Siitä on ihan riittävästi näyttöä Raamatussa.

        Ainoa mahdollisuus ateistilla on nöyrtyä tunnustamaan, että ateismin tueksi ei ole läheskään niin painavia perusteluja kuin uskolle Jumalaan. Se on kuitenkin vaikeaa, koska ateisti on tunneihminen, ei mikään älyllinen ajattelija.

        Yhden neuvon Jumalan luo voin antaa. Se on tämä. Elä niin kuin Jumala olisi olemassa. Noudata hänen käskyjään. Toimi kaikessa niin kuin arvelet hänen toivovan. Silloin alat ymmärtää, että Raamattu on totta.

        sekoittaa "luontojumalan" ja "Raamatun jumalan" keskenään. Siis Raamattu ja muut uskonnot on silkkoja ihmisten kirjoittamia kirjoja, ei mitään muuta.
        Elämä soluissa ja muualla on täysin eri asia ja siitäpä ei ole tarkkaa tietoa, mistä se tulee ja minne se menee. Tai toisaalta tähtitieteiden kirjojen perusteella on, eli lopulta avaruus jatkaa laajenemistaan ikuisesti tyhjyydessä, koska auringot ja kaikki kuolee aikanaan. Ihmiset ovat räjähtäneet takaisin hiukkaspölyksi ennen sitä, aikoja sitten, kun meidän aurinkomme pamahtaa.
        Luotanko ennemmin jonkun kirjailijan mielikuvitusrikkaaseen maailmaan vai luonnontieteellisiin faktoihin... ei tartte miettiä kauaa. Mutta taide on aina taidetta ja vitun nerokasta saada ihmiset halpaan, mitä tulee uskontoihin.


      • prokozilov
        monesti ihmiset kirjoitti:

        sekoittaa "luontojumalan" ja "Raamatun jumalan" keskenään. Siis Raamattu ja muut uskonnot on silkkoja ihmisten kirjoittamia kirjoja, ei mitään muuta.
        Elämä soluissa ja muualla on täysin eri asia ja siitäpä ei ole tarkkaa tietoa, mistä se tulee ja minne se menee. Tai toisaalta tähtitieteiden kirjojen perusteella on, eli lopulta avaruus jatkaa laajenemistaan ikuisesti tyhjyydessä, koska auringot ja kaikki kuolee aikanaan. Ihmiset ovat räjähtäneet takaisin hiukkaspölyksi ennen sitä, aikoja sitten, kun meidän aurinkomme pamahtaa.
        Luotanko ennemmin jonkun kirjailijan mielikuvitusrikkaaseen maailmaan vai luonnontieteellisiin faktoihin... ei tartte miettiä kauaa. Mutta taide on aina taidetta ja vitun nerokasta saada ihmiset halpaan, mitä tulee uskontoihin.

        Jos Raamatun Jumala on luonut maailman ja maailmankaikkeuden, niin ei kai se ole kahden eri jumalan sekoittamista toisiinsa, että ihmettelee Luojan käden jälkiä tässä maailmassa ja avaruudessa.

        Älä ole typerä!

        Maailmankaikkeus laajenee, mutta sen laajenemisen vauhti on juuri sopivan suotuisaa elämälle.

        En ole yrittänytkään esitellä viesteissäni taidetta vaan kovia tieteellisiä faktoja, jotka todistavat painavammin Jumalan luomistyöstä kuin siitä, ettei häntä ole olemassa.

        Tässä vaiheessa ateistilta loppuu järki ja alkaa kiroilu.
        Sama kaava toistuu aina, kun ateisteilla ei ole mitään asiapitoisia perusteluja omalle vakaumukselleen.


      • prokozilov kirjoitti:

        Ihmisessä on miljoonia soluja, ja me koostumme niistä.

        Yhdessä pienessä solussa, jota emme pysty näkemään kuin erikoislaitteilla, on informaatiota noin 3500 kirjan verran, ja kukin kirja on 300-400 sivuisia opuksia.

        Se, että tuo informaatio olisi tullut sattumalta soluihin, tarkoittaisi sitä, että tieto olisi mitä todennäköisimmin niissä randomina eli sekavassa järjestyksessä.
        Eli solut eivät toimisi tarkoituksenmukaisella tavalla.

        Nyt kuitenkin solujen informaatio mahdollistaa niiden toiminnan niin, että jokainen solu toimii omalla paikallaan ja yhteistyössä muiden solujen kanssa yhtenä kokonaisuutena.

        Oletatko kaiken tämänkin olevan vain ihmeellistä sattumaa?

        Ravistele herätyskellon osia muovipussissa niin saat samalla todennäköisyydellä toimivan kellon joka herättää sut aamulla oikeaan aikaan.

        Samalla todennäköisyydellä tuuli puhaltaa lentokonehallin toisesta päästä toiseen päähän ja asettaa hallin lattialla olevat koneen osat lentokoneeksi, joka myös toimii lentokoneena.

        Oletuksia, todennäköisyyksiä, mutta ei mitään varmaa.
        Kyllä tässä mitataan nyt ateistien älykkyyttä ja päättelykykyä.

        Kukaan ei voi tosissaan väittää, että on helpompi uskoa sattumaan kuin Jumalaan kaiken luojana.

        Tai tietysti voi, mutta se ei sitten johdu todisteiden puutteesta, vaan älyllisestä laiskuudesta ja epärehellisyydestä.

        Jeesuksen aikana monet näkivät hänet ja kuulivat hänen puhuvan ja tekevän jopa ihmetekoja, mutta kaikki eivät siltikään uskoneet.

        Ateismi ei siten koskaan johdu siitä, ettei olisi riittävästi todisteita Jumalasta, vaan se johtuu yksinkertaisesti siitä, että ateisti ei tahdo uskoa.

        Ateismin ongelma ei näin ollen ole älyllinen, vaan moraalinen.

        On tehtävä valinta kahden vaihtoehdon välillä. Ateisti on jo omansa tehnyt.
        Siksi itse Jumalakaan ei saisi ateistia vakuuttumaan olemassa olostaan, vaikka ilmestyisi tälle. Siitä on ihan riittävästi näyttöä Raamatussa.

        Ainoa mahdollisuus ateistilla on nöyrtyä tunnustamaan, että ateismin tueksi ei ole läheskään niin painavia perusteluja kuin uskolle Jumalaan. Se on kuitenkin vaikeaa, koska ateisti on tunneihminen, ei mikään älyllinen ajattelija.

        Yhden neuvon Jumalan luo voin antaa. Se on tämä. Elä niin kuin Jumala olisi olemassa. Noudata hänen käskyjään. Toimi kaikessa niin kuin arvelet hänen toivovan. Silloin alat ymmärtää, että Raamattu on totta.

        "Samalla todennäköisyydellä tuuli puhaltaa lentokonehallin toisesta päästä toiseen päähän ja asettaa hallin lattialla olevat koneen osat lentokoneeksi, joka myös toimii lentokoneena."
        Siinäs näät, jos se sun jumalas aiheuttaa sen tuulen, niin vaikka kuinka se puhaltelis lentskarin osia se ei siitä konetta saa tehtyä, kyllä siihen ihan fyysinen ihminen tarvitaan eikä mitään jumalia. Mitäs se siun jumalas osais tehdä, jos se siis olis olemassa, no tuhota (maajäristykset, hurrikaani/muut myrskyt, tulivuorenpurkaukset....).


      • riippuu tällaisesta

        Jos Jumala haluaa että Hänestä tuodaan todisteet, ne tulevat vaikka ilman tätä kyseistä henkilöä jonka sellainen pitäisi sinun nenäsi eteen tuoda. Mutta jollei Jumala halua että todistetaan, ei kukaan onnistu sellaista tekemään.


    • Humanistisesti

      Peruskoulun uskonnon oppikirjossa ei ole mitään tai juuri mitään uskonnottomuudesta ja ateismista. Opetussuunnitelman mukaan noitakin aiheita pitäisi edes jossain määrin käsitellä, mutta sekin vähän laiminlyödään ja kierretään kirjoissa ja varmaan opetuksesakin. Syynä on pyrkimys indoktrinoida eli opettaa piilovaikutuksen ja suoran sanomisenkin kautta uskomaan lapset siihen väittämään, että "jokin uskonto kaikilla aina on". Uskonnottomuus on täten "omalle uskonnolle" paljon pahempi kuin mikä tahansa "muu uskonto", koska se romuttaa tuon "jokin kaikilla" -opin.

      • Saranskij

        Ateistisia sovellutuksia käydään läpi kouluissa historian oppitunneilla.

        Niistä lähihistoriasta tuoreimpina esimerkkeinä ovat kommunismi ja natsismi.

        Ne ovat esimerkkejä siitä, millaista ateismi on ja mitä seurauksia sillä on.

        Kaikkein eniten ateistisesta vallankäytöstä kärsii ihminen, sillä ateistiset yhteiskuntajärjestykset ovat aina polkeneet ihmisoikeuksia ja rajoittaneet yksilönvapautta. Niin ne tekevät nykyäänkin.

        Ateistit pyrkivät uskonnottomuuteen, mutta eivät ainoastaan omassa elämässään, vaan he pyrkivät muuttamaan myös yhteiskunnan uskonnottomaksi. Heidän mukaansa mikään ei muuttuisi siitä, tai
        korkeintaan parempaan suuntaan.

        Ateistit eivät ole suostuneet kertomaan, millaisia keinoja he käyttäisivät tavoitteidensa saavuttamiseksi. Heitän villin arvauksen: seurauksena olisi se, että ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauteen kajottaisiin.

        Juuri nämä asiat ovat olleet aina vaarassa kun ateistit ovat saaneet hallita yhteiskuntaa.

        Tällaisista asioista pitäisi opettaa kouluissa paljon nykyistä selvemmin.


      • ++++++++++++++++++++
        Saranskij kirjoitti:

        Ateistisia sovellutuksia käydään läpi kouluissa historian oppitunneilla.

        Niistä lähihistoriasta tuoreimpina esimerkkeinä ovat kommunismi ja natsismi.

        Ne ovat esimerkkejä siitä, millaista ateismi on ja mitä seurauksia sillä on.

        Kaikkein eniten ateistisesta vallankäytöstä kärsii ihminen, sillä ateistiset yhteiskuntajärjestykset ovat aina polkeneet ihmisoikeuksia ja rajoittaneet yksilönvapautta. Niin ne tekevät nykyäänkin.

        Ateistit pyrkivät uskonnottomuuteen, mutta eivät ainoastaan omassa elämässään, vaan he pyrkivät muuttamaan myös yhteiskunnan uskonnottomaksi. Heidän mukaansa mikään ei muuttuisi siitä, tai
        korkeintaan parempaan suuntaan.

        Ateistit eivät ole suostuneet kertomaan, millaisia keinoja he käyttäisivät tavoitteidensa saavuttamiseksi. Heitän villin arvauksen: seurauksena olisi se, että ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauteen kajottaisiin.

        Juuri nämä asiat ovat olleet aina vaarassa kun ateistit ovat saaneet hallita yhteiskuntaa.

        Tällaisista asioista pitäisi opettaa kouluissa paljon nykyistä selvemmin.

        "Ne ovat esimerkkejä siitä, millaista ateismi on ja mitä seurauksia sillä on."

        Ihmiset tekevät asioita uskonsa perusteella, ei sen mihin he eivät usko.


    • nollia

      Ateistit voivat ehkä tietää uskonnoista mutta uskosta (kristinuskosta eivät mitään).

    • Usko ei todista mitään. Sama, uskooko joku raamattuun, vai esim olevansa ylipainoinen. Anorektikko on esim Täysin varma omasta lihavuudestaan. Vaikka elopainoa olisi vaivaiset 28kg. Ei auta läheisten, eikä terapeuttien vakuuttelut asian epätodenmukaisuudesta.
      Sama uskossa olevalla. Uskoo oman uskonsa olevan totta, vaikka todistettaisiin päinvastaista. Katolinen on katolinen vaikka mitä sille selittäisi. Samoin hellari on hellari, lesta on lesta,jne. Uskomustensa iloinen ristiriitaisuus ja asiantilan epäloogisuus ei heitä häiritse. Ihminen on koko peto poettämään itseään.
      Tuo itsensä pettämisen taito, joka on meissä kaikissa erisuuruisena ominaisuutena, on evoluution muokkaama ominaisuus, joka on auttanut ihmistä jäämään henkiin.

      • prokozilov

        Jumala on kertonut Raamatussa, millainen hän on. Hänessä ei ole pienintäkään valhetta eikä vilppiä. Hän on ehdottoman totuudellinen. Hän pitää lupauksensa, joista voimme lukea Raamatusta.

        Se, joka ei usko häneen, loukkaa häntä syvästi, koska tekee hänestä valehtelijan.

        Raamatusta tiedämme, että kerran myös ateisti tekee tiliä elämästään, teoistaan ja sanomisistaan Jumalalle. Silloin ateisti ymmärtää, että Jumalalle olisi riittänyt usko häneen.

        Jumala ei odota muuta kuin sitä, että otamme hänen sanansa todesta.

        Jos emme niin tee, joudumme helvettiin.

        Se ei kuitenkaan ole Jumalan vika. Hän nimittäin tahtoo, ettei kukaan sinne joutuisi, vaan että kaikki tulisivat tuntemaan totuuden ja pelastuisivat ikuiseen elämään.

        Vastuu on sillä, jolle on heitetty pelastusrengas. Jumala vetää kyllä pelastusrenkaan kuohuvasta virrasta rantaan, mutta putoukseen matkalla olevan on itse tartuttava pelastusrenkaaseen ja pidettävä siitä lujasti kiinni.
        Jos hän ei sitä tee, silloin Jumalakaan ei voi häntä auttaa.


      • kleppoo
        prokozilov kirjoitti:

        Jumala on kertonut Raamatussa, millainen hän on. Hänessä ei ole pienintäkään valhetta eikä vilppiä. Hän on ehdottoman totuudellinen. Hän pitää lupauksensa, joista voimme lukea Raamatusta.

        Se, joka ei usko häneen, loukkaa häntä syvästi, koska tekee hänestä valehtelijan.

        Raamatusta tiedämme, että kerran myös ateisti tekee tiliä elämästään, teoistaan ja sanomisistaan Jumalalle. Silloin ateisti ymmärtää, että Jumalalle olisi riittänyt usko häneen.

        Jumala ei odota muuta kuin sitä, että otamme hänen sanansa todesta.

        Jos emme niin tee, joudumme helvettiin.

        Se ei kuitenkaan ole Jumalan vika. Hän nimittäin tahtoo, ettei kukaan sinne joutuisi, vaan että kaikki tulisivat tuntemaan totuuden ja pelastuisivat ikuiseen elämään.

        Vastuu on sillä, jolle on heitetty pelastusrengas. Jumala vetää kyllä pelastusrenkaan kuohuvasta virrasta rantaan, mutta putoukseen matkalla olevan on itse tartuttava pelastusrenkaaseen ja pidettävä siitä lujasti kiinni.
        Jos hän ei sitä tee, silloin Jumalakaan ei voi häntä auttaa.

        Eli Jumalasi on sadistinen ja murhanhimoinen narsisti? Nou thänks.


    • +++++++++++++++
      • prokozilov

        Ateistit lähtevät siitä, että Raamattu on satua. He eivät kuitenkaan pysty perustelemaan väitettään mitenkään.

        Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa.

        Raamatun ansiosta meillä on länsimainen demokratia, kunniotamme ihmisoikeuksia, meillä on Raamatun ansiosta länsimainen sivistys ja oikeusjärjestelmä. Kymmenen käskyä toimii nykyisen lainsäädäntömme perustana.

        Jos Raamattu ei olisi totta, se ei toimisi käytännössä. Jos elät kymmenen käskyn mukaan, silloin vältyt ikävyyksiltä. Jos et elä niiden mukaan, joudut ennemmin tai myöhemmin kärsimään siitä itse. Jos siis Raamattu olisi satua, siitä ei olisi käytännössä mitään hyötyä kenellekään.

        Ateistit väittävät, että Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Raamatussa ei kuitenkaan ole ainuttakaan todellista ristiriitaa.

        Tässä muutamia perusteluja.


      • omat aivot käytössä
        prokozilov kirjoitti:

        Ateistit lähtevät siitä, että Raamattu on satua. He eivät kuitenkaan pysty perustelemaan väitettään mitenkään.

        Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa.

        Raamatun ansiosta meillä on länsimainen demokratia, kunniotamme ihmisoikeuksia, meillä on Raamatun ansiosta länsimainen sivistys ja oikeusjärjestelmä. Kymmenen käskyä toimii nykyisen lainsäädäntömme perustana.

        Jos Raamattu ei olisi totta, se ei toimisi käytännössä. Jos elät kymmenen käskyn mukaan, silloin vältyt ikävyyksiltä. Jos et elä niiden mukaan, joudut ennemmin tai myöhemmin kärsimään siitä itse. Jos siis Raamattu olisi satua, siitä ei olisi käytännössä mitään hyötyä kenellekään.

        Ateistit väittävät, että Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Raamatussa ei kuitenkaan ole ainuttakaan todellista ristiriitaa.

        Tässä muutamia perusteluja.

        Esim mm budhalaiset, klassikkofilosofit ja monet legendatarut ovat jo paljon ennen kristinuskoa puhuneet ja kirjoittaneet oikeudenpukaisuudesta, moraalista, sivistyksestä jopa ihmisoikeuksista.

        Evoluutiotarinakin sisältää tuon luomiskertomuksen ja uskottavammin kuin raamattu.
        Ja itse olen aika paljon samoilla linjoilla kuin Goethe, joka kirjoitti ja tutki paljon mutaatio-ilmiöitä. Kehitys aikojen kuluessa on meidän ihmistenkin tarina - aika paljon auttoi, kun ihmisen ääntely muuttui puhekieleksi ym oivallukset.....
        (Syntiä on tietämättömyys ja vielä pahempaa tietämättömän vallanhalu toisia kohtaan).


      • prokozilov kirjoitti:

        Ateistit lähtevät siitä, että Raamattu on satua. He eivät kuitenkaan pysty perustelemaan väitettään mitenkään.

        Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa.

        Raamatun ansiosta meillä on länsimainen demokratia, kunniotamme ihmisoikeuksia, meillä on Raamatun ansiosta länsimainen sivistys ja oikeusjärjestelmä. Kymmenen käskyä toimii nykyisen lainsäädäntömme perustana.

        Jos Raamattu ei olisi totta, se ei toimisi käytännössä. Jos elät kymmenen käskyn mukaan, silloin vältyt ikävyyksiltä. Jos et elä niiden mukaan, joudut ennemmin tai myöhemmin kärsimään siitä itse. Jos siis Raamattu olisi satua, siitä ei olisi käytännössä mitään hyötyä kenellekään.

        Ateistit väittävät, että Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Raamatussa ei kuitenkaan ole ainuttakaan todellista ristiriitaa.

        Tässä muutamia perusteluja.

        "Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa."
        No toltapohjalta siis Kalevalakin on totta. Kyllä minäkin ateistina myönnän että Raamattu niminen kirja on kirjoitettu Lähi-idässä, ja sieltä löytyy ihan oikeita olemassa olleita paikkoja, mutta ei se vielä todista mitään Raamattu nimisessä kirjassa esiintyvien henkimaailman asioiden todellisuudesta.


      • A.Mikkonen kirjoitti:

        "Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa."
        No toltapohjalta siis Kalevalakin on totta. Kyllä minäkin ateistina myönnän että Raamattu niminen kirja on kirjoitettu Lähi-idässä, ja sieltä löytyy ihan oikeita olemassa olleita paikkoja, mutta ei se vielä todista mitään Raamattu nimisessä kirjassa esiintyvien henkimaailman asioiden todellisuudesta.

        Niin kerta!!


      • +++++++++++
        prokozilov kirjoitti:

        Ateistit lähtevät siitä, että Raamattu on satua. He eivät kuitenkaan pysty perustelemaan väitettään mitenkään.

        Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa.

        Raamatun ansiosta meillä on länsimainen demokratia, kunniotamme ihmisoikeuksia, meillä on Raamatun ansiosta länsimainen sivistys ja oikeusjärjestelmä. Kymmenen käskyä toimii nykyisen lainsäädäntömme perustana.

        Jos Raamattu ei olisi totta, se ei toimisi käytännössä. Jos elät kymmenen käskyn mukaan, silloin vältyt ikävyyksiltä. Jos et elä niiden mukaan, joudut ennemmin tai myöhemmin kärsimään siitä itse. Jos siis Raamattu olisi satua, siitä ei olisi käytännössä mitään hyötyä kenellekään.

        Ateistit väittävät, että Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Raamatussa ei kuitenkaan ole ainuttakaan todellista ristiriitaa.

        Tässä muutamia perusteluja.

        "Ateistit lähtevät siitä, että Raamattu on satua. He eivät kuitenkaan pysty perustelemaan väitettään mitenkään."

        Lohikäärmeitä, puhuvia käärmeitä, puhuvia palavia pensaita, jättiläisiä, enkeleitä, yksisarvisia, velhoja, noitia, koko planeetan peittävä tulva. Melkein kuin Harry Potter kirja, jossa on myös todellisia paikkoja ja tapahtumia.

        "Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa. "

        Hämähäkkimies sijoittuu New Yorkiin, New York on olemassa, mutta se ei tarkoita, että Hämis olisi myös.

        "Raamatun ansiosta meillä on länsimainen demokratia,"

        Renessanssin ja kirkon vallan vähentymisen ansiota.

        "Kymmenen käskyä toimii nykyisen lainsäädäntömme perustana."

        Ei toimi. Kolmea ekaa ei noudateta ollenkaan, neljäs on ihmisen itse ansaittava, 5-8 ovat hyviä lakien pohjana, mutta ei rangaituksiltaan. 9 ja 10 eivät kuulu kapitalismiin.

        "Ateistit väittävät, että Raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Raamatussa ei kuitenkaan ole ainuttakaan todellista ristiriitaa. "

        Lue huviksesi evankeliumien Jeesuksen haudalla käyneiden ihmisten kuvaukset mitä oli tapahtunut ja sano ettei ole ristiriitoja. Lupaan sulle, että luet neljä erilaista tapahtumakuvausta.


      • uskossa on paljon
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Jos Raamattu olisi satua, silloinhan se olisi ristiriidassa historiallisten tosiseikkojen kanssa ja esim. arkeologinen todistusaineisto vahvistaisi sen olevan vailla mitään todellisuuspohjaa."
        No toltapohjalta siis Kalevalakin on totta. Kyllä minäkin ateistina myönnän että Raamattu niminen kirja on kirjoitettu Lähi-idässä, ja sieltä löytyy ihan oikeita olemassa olleita paikkoja, mutta ei se vielä todista mitään Raamattu nimisessä kirjassa esiintyvien henkimaailman asioiden todellisuudesta.

        Jeesus on todistanut monille tuhansille eri man ihmisille olevansa olemassa, niin monelle ettemme edes tiedä kuinka monelle miljoonalle? Myös minulla on omat henkilökohtaiset todisteeni jotka riittävät minulle.


    • prokozilov

      Miksei Raamatussa olevat henkimaailman asiat voisi olla totta?

    • Ei täällä niitä ole kukaan kieltänyt olemasta. Todisteet niistä vain uupuu.

    • prokozilov

      Kalevalaan Raamattua ei voi verrata ainakaan sillä perusteella, että Kalevalassa olisi samaan tapaan historiallisia tosiseikkoja ja esimerkiksi paikannimiä tai henkilöitä kuin Raamatussa.

      Raamattu eroaa Kalevalasta juuri siinä, että Raamatun tapahtumat ovat tapahtuneet historiassa, Kalevalan tapahtumat ovat kuitenkin puhtaasti tarua.

      Se että täällä myönnetään se mahdollisuus, että henkimaailman asioita ei kielletä, osoittaa rehellisyyttä. Miksipä kieltää sellaista, mitä ei voi millään todisteilla kumotakaan?

      • Saranskij

        Ateistit kuitenkin yrittävät juuri sitä. He yrittävät kieltää Jumalan, vaikka eivät voi hänen olemassaoloaan millään todisteilla kumota.

        Eikö se ole vähän epäloogista; se nimittäin, että ei usko Raamattua, koska todisteet puuttuvat, mutta uskotaan, ettei Jumalaa ole, vaikka todisteet Jumalan olemattomuudesta puuttuvat.

        Jos ateisti haluaisi olla rehellinen itselleen ja muille, olisi johdonmukaista, että hän etsisi ensin todisteet sille, ettei Jumalaa ole, ja vaatii vasta sitten todisteita sille, että Raamattu on totta.


      • Saranskij kirjoitti:

        Ateistit kuitenkin yrittävät juuri sitä. He yrittävät kieltää Jumalan, vaikka eivät voi hänen olemassaoloaan millään todisteilla kumota.

        Eikö se ole vähän epäloogista; se nimittäin, että ei usko Raamattua, koska todisteet puuttuvat, mutta uskotaan, ettei Jumalaa ole, vaikka todisteet Jumalan olemattomuudesta puuttuvat.

        Jos ateisti haluaisi olla rehellinen itselleen ja muille, olisi johdonmukaista, että hän etsisi ensin todisteet sille, ettei Jumalaa ole, ja vaatii vasta sitten todisteita sille, että Raamattu on totta.

        Etsi sä mulle ensin sitten todisteen vaikka ettei Ukko-Ylojumalaa ole, tai Odinia, taikka Zeusta, tai menninkäistä.


      • A.Mikkonen kirjoitti:

        Etsi sä mulle ensin sitten todisteen vaikka ettei Ukko-Ylojumalaa ole, tai Odinia, taikka Zeusta, tai menninkäistä.

        Sori noi kirjoitusvirheet:)


      • "Kalevalaan Raamattua ei voi verrata ainakaan sillä perusteella, että Kalevalassa olisi samaan tapaan historiallisia tosiseikkoja ja esimerkiksi paikannimiä tai henkilöitä kuin Raamatussa."
        Kyllä siellä Kalevalassakin niitä paikannimiä on,
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisen_taruston_maantiede
        Mutta pistäs nyt ihan kokeeks joku raamatussa esiintyvä kiistaton historiallinen tapahtuma, ja kuten sanottu siellä esiintyy oikeita paikannimiä, ja oikeasti eläneitä henkilöitä mm. Pilatus ja Herodes, tosin esim. Herodeksen alkuunpanemasta laajamittaisesta lasten teurastuksesta ei ole ihme kyllä mainintoja missään historian kirjoituksissa, ja Pilatuksen toimetkin löytyvät vain raamatusta, ja Jumalan toimeenpanemasta lastenteurastuksesta Egyptissäkään ei ole mitään muuta historiallista näyttöä, mutta sulla on varmaankin parempaa tietoa.


      • Saranskij
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Etsi sä mulle ensin sitten todisteen vaikka ettei Ukko-Ylojumalaa ole, tai Odinia, taikka Zeusta, tai menninkäistä.

        Kiteytän pyytämäsi todisteet tähän Raamatun kohtaan:

        Jesaja 43:10-13

        Nyt on sun vuoro etsiä todisteet sille, että Jumalaa ei ole.


      • prokozilov
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Kalevalaan Raamattua ei voi verrata ainakaan sillä perusteella, että Kalevalassa olisi samaan tapaan historiallisia tosiseikkoja ja esimerkiksi paikannimiä tai henkilöitä kuin Raamatussa."
        Kyllä siellä Kalevalassakin niitä paikannimiä on,
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisen_taruston_maantiede
        Mutta pistäs nyt ihan kokeeks joku raamatussa esiintyvä kiistaton historiallinen tapahtuma, ja kuten sanottu siellä esiintyy oikeita paikannimiä, ja oikeasti eläneitä henkilöitä mm. Pilatus ja Herodes, tosin esim. Herodeksen alkuunpanemasta laajamittaisesta lasten teurastuksesta ei ole ihme kyllä mainintoja missään historian kirjoituksissa, ja Pilatuksen toimetkin löytyvät vain raamatusta, ja Jumalan toimeenpanemasta lastenteurastuksesta Egyptissäkään ei ole mitään muuta historiallista näyttöä, mutta sulla on varmaankin parempaa tietoa.

        Yritätkö todella väittää, että Kalevalan paikannimet ovat samalla tavalla historiallisia kuin Raamatun paikannimet?

        En ole varmaan aivan väärässä jos sanon, että yrität vedättää. Tai sitten et todellakaan tiedä mistä kirjoitat.

        Kalevalan paikannimet ovat suurimmaksi osaksi myyttisiä.

        Etsipä Raamatusta joku myyttinen paikannimi!


      • Saranskij kirjoitti:

        Kiteytän pyytämäsi todisteet tähän Raamatun kohtaan:

        Jesaja 43:10-13

        Nyt on sun vuoro etsiä todisteet sille, että Jumalaa ei ole.

        Sori, tartten jotain muuta kuin Jesajan itse keksimiä kirjoituksia, vai kelpaako sullekkin sellainen todiste, että tos yhes kirjassa vaan niin luki?


      • prokozilov
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Sori, tartten jotain muuta kuin Jesajan itse keksimiä kirjoituksia, vai kelpaako sullekkin sellainen todiste, että tos yhes kirjassa vaan niin luki?

        Arvasinkin, ettei sulla ole mitään!

        Köyhäksi jää ateismin todisteet!


      • prokozilov kirjoitti:

        Yritätkö todella väittää, että Kalevalan paikannimet ovat samalla tavalla historiallisia kuin Raamatun paikannimet?

        En ole varmaan aivan väärässä jos sanon, että yrität vedättää. Tai sitten et todellakaan tiedä mistä kirjoitat.

        Kalevalan paikannimet ovat suurimmaksi osaksi myyttisiä.

        Etsipä Raamatusta joku myyttinen paikannimi!

        Luitko yhtään tuota lähettämääni linkkiä, yhtään?
        "Etsipä Raamatusta joku myyttinen paikannimi! "
        Eeden, Sodoma ja Gomorra(ei ole löytynyt todisteita) Baabelin torni(babylonia on olemassa), yllättäin Nasaret(ei mainintoja missään muualla kuin Raamatussa, ihan vain muutamia mainitakseni.


      • prokozilov kirjoitti:

        Arvasinkin, ettei sulla ole mitään!

        Köyhäksi jää ateismin todisteet!

        Niin mitä todisteita sulla oli mistään. Ja mite tämä seuraava todistaa mistään asiasta mitään?
        Ai niin komeeta huutomerkkien käyttöö, kun ei ole todisteita ruvetaan huutaan, hyvä meininki:)
        "Jes 43:10-13 Minun todistajani, sanoo Herra, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. Minä, minä yksin olen Herra, ei ole muuta pelastajaa kuin minä. Minä olen puhunut, minä olen pelastanut, olen ilmaissut teille tahtoni, minä itse, ei kukaan muu. Te olette minun todistajani, sanoo Herra. Minä olen Jumala, olen nyt ja aina. Kukaan ei voi väistää minun kättäni. Kuka voi tehdä tyhjäksi minun tekoni?"
        Eli Jesaja on kirjoittanut tälläsen tekstin, no Jesaja on täälläsen tekstin kirjoittanut, se todistaa vain sen.


      • Lukenut.
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Luitko yhtään tuota lähettämääni linkkiä, yhtään?
        "Etsipä Raamatusta joku myyttinen paikannimi! "
        Eeden, Sodoma ja Gomorra(ei ole löytynyt todisteita) Baabelin torni(babylonia on olemassa), yllättäin Nasaret(ei mainintoja missään muualla kuin Raamatussa, ihan vain muutamia mainitakseni.

        Kalevalan paikanimet ovat kyllä olevia, mutta Kristittyjne Suomireformi parisensataa vuotta sitten korvasi kaikki suomen historialliset nimet omillansa.

        Kyllä ne kalevalan paikat ovat todistetusti olemassa, mutta uusilla nimillä.


      • tällaista se on
        Saranskij kirjoitti:

        Ateistit kuitenkin yrittävät juuri sitä. He yrittävät kieltää Jumalan, vaikka eivät voi hänen olemassaoloaan millään todisteilla kumota.

        Eikö se ole vähän epäloogista; se nimittäin, että ei usko Raamattua, koska todisteet puuttuvat, mutta uskotaan, ettei Jumalaa ole, vaikka todisteet Jumalan olemattomuudesta puuttuvat.

        Jos ateisti haluaisi olla rehellinen itselleen ja muille, olisi johdonmukaista, että hän etsisi ensin todisteet sille, ettei Jumalaa ole, ja vaatii vasta sitten todisteita sille, että Raamattu on totta.

        Kun kauan sitten silloin kun kuljettiin hevosilla, joka väitti että joskus keksitään puhelin, tietokone ja lentokone, hänet heitettiin mielenvikaisuuten vedoten ulos...!


      • tällaista se on kirjoitti:

        Kun kauan sitten silloin kun kuljettiin hevosilla, joka väitti että joskus keksitään puhelin, tietokone ja lentokone, hänet heitettiin mielenvikaisuuten vedoten ulos...!

        Älä valehtele.


    • Eli Lochnessin hirviökin voi olla olemassa vaikken siihen usko. Ja Joulupukki. Eli Ateisti on Agnostikko Jumalan takia. Ja kristitty on agnostikko lochnessin hirviöiden ja vampyyrien että ihmisusien takia.

    • menivät sekaisin

      Ateistit hävisivät taas 10-0.

      • Älyllinen keskustelu

        fundisuskovan kanssa on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia; kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lopuksi kuvittelee vielä voittaneensa räpytellessään leuhkimaan asiasta parvelleen...


    • Idiootti vaan

      Jesse laskeutui juuri taivaasta ja vihelsi pelin poikki.Pisteet 0-0.

      • Hessu H

        Ihan hyvä kun tunnustat rehellisesti itsesi idiootiksi.

        Viestisi sisältö tukee tunnustustasi osuvasti.

        Kyllä te ateistit ootte ihan pihalla näistä kuvioista.


      • Jaa'a

    • Ei vaan todistan että Myytti joka yritetään todistaa oikeaksi ympäripyöreällä kehäpäätelmillä. Milloin tietokoneen milloin kellonrakentajan kaltaisilla väitteillä perustuen satukirjaan - täytyy kumminkin jossainkohti alkaa katsoa todisteita.

      Ja kuten voi uskikset itsekkin todisteista päätellä - Ei niitä kovin hirveästi Raamatulle tai universumin rakentajalle ole. Ja taas tullaan siihen miksi unversumin rakentajan pitää olla juuri Raamatun Jumala eikä Zeus. - Siinäkotaan tullaan taas todisteisiin. - jossa pelkkä päätelmä pyhä henki tai omakohtainen Jumalan tunteminen ei enää riitä.

      Ja kun tämä universumin suunnitteljia saadaan selville. Niin sitten tullaan uutee kysymykseen - Kuka suunnitteli suunniteljian ja kuinka monta suunniteljiaa universumilla on. Mutta koska meillä EI ole Suunnitelijasta mitään tietoa - kuten käden tai sormen ja jalan jälkiä - Tai hänen työkalujaan - tuskin meillä silloin on syytä uskoa universumia edes suunnitelleen..

      Joten katkaiskaa uskikset jo Ketju ja paljastakaa Jumalanne jonka "Tiedätte" olevan olemassa. Älkääkä enää jauhako näitä alhaalla olevia asioita..

      http://nesanika.com/images/upload/images/492.gif

      http://friendlyatheist.com/wp-content/uploads/2008/01/break-the-cycle.jpg

      • prokozilov

        Pyysit paljastamaan Jumalamme.

        Kristinuskon ainutlaatuisuus on siinä, että Jumala ei ole jäänyt joksikin aineettomaksi olennoksi taivaan korkeuksiin, vaan hän on tullut tänne meidän maailmaamme, elänyt täällä ihmisen elämän, kuollut ristillä ja noussut kuolleista.

        Meidän Jumalamme on siis Jeesus Kristus. Raamatun Jeesukseen tutustumalla tiedämme siis aika tarkalleen sen, millainen Jumala on ja mitä hän meiltä odottaa.


    • khkhjkhkhkhkhjkhjkhj

      Onkohan tuo Toni I/Saranskij/prokozilov joku trolli, ihan tulee kuin liukuhihnalta kaikki nuo hihhulien tyypilliset olkiukot, argumenttivirheet ja valheet

    • prokozilov

      Trolli en ole.

      Olkiukoista en tiedä, mutta argumenttivirheet ja valheet eivät ole minun käsialaani.

      Viestiketjua lukemalla voit huomata, että ateismin puolustajat ovat tehneet kaikki päättelyyn ja perusteluihin liittyvät virheet. Sieltä löytyy myös kaikki valheet, kuten väite siitä, että Kalevala on yhtä historiallinen teos kuin Raamattu.

    • Aijaijai! Kyllä kalevalan tekee historialliseksi se että siinä tosiaan on Kalevalaisesta uskosta kyse. Eihän se siitä totta tee mutta kuuluu osaksi historiaa ja kulttuuria.

      Ja luin tosiaan Raamatun viimekuussa - enkä edelleen tiedä miltä Jumala näyttää ja kuulostaa. Saatikka sitten Jeesus.

      "when you die do you become more closer to God... Because you no longer exist?"

    • "Sieltä löytyy myös kaikki valheet, kuten väite siitä, että Kalevala on yhtä historiallinen teos kuin Raamattu."
      No toisaalta et sinä sitä toteemusta pystyny oikeen varsinaisesti kumoomaankaan, eli eiköhän tuo valhe sana ole nyt hieman liioteltua?:)

      • prokozilov

        Raamatussa olevat paikannimet ovat autenttista historiaa.

        Esimerkkisi eivät todista, etteikö noita kaupunkeja olisi koskaan ollutkaan.

        Ei se, ettei Nasaretia ole mainittu Raamatun ulkopuolisissa aikalaislähteissä kaupunkien joukossa merkitse sitä, että kyse olisi myyttisestä paikasta.

        Nasaret oli pieni kylä, mikä selittäisi sen, että sitä ei ole kaupunkien luetteloissa.

        Lähin kaupunki oli Seforis, joka oli koko maakunnan keskus. Nasaret sijaitsi siitä vain noin kuuden kilometrin päässä. Nykyään puhuttaisiin varmaan lähiöstä.

        Mutta kyllä Nasaretin olemassa olo on varmistettu arkeologisella löydöllä, joka on ajoitettu vuoden 70 tienoille. Kyse on listasta, jossa on mainittu juutalaisten pappisperheiden uudelleen sijoituspaikkoja Jerusalemin temppelin hävityksen (70 jKr.) jälkeisessä tilanteessa. Yhden perheen sijoituspaikaksi nimettiin Nasaret.

        Seuraavaksi lainaan tekstiä suoraan netistä, mutta pahoittelen, etten ole tähän liittänyt linkkiä:

        Israelin ja Juudan kuninkaista yhteensä viidentoista nimet löytyvät myös Raamatun ulkopuolisista teksteistä. Abrahamin aikainen savitiiliportti on kaivettu esiin Danista ja Salomon rakennuttamat portit Hasorista, Megiddosta ja Geseristä, mikä sopii erinomaisesti Salomosta kertovaan mainintaan 1. Kuninkaiden kirjan 9. luvun 15. jakeessa. Kuningas Jerobeamin rakennuttama alttari on löydetty ja Samariasta on kaivettu esiin kuningas Ahabin aikaisen palatsin rauniot. Niistä löytyi poikkeuksellisen suuri määrä norsunluuesineitä, mikä sopii erinomaisen hyvin Aamoksen kirjan jakeen 6:4 kuvaukseen… Raamattu on siis osa Lähi-idän todellista historiaa.


      • prokozilov kirjoitti:

        Raamatussa olevat paikannimet ovat autenttista historiaa.

        Esimerkkisi eivät todista, etteikö noita kaupunkeja olisi koskaan ollutkaan.

        Ei se, ettei Nasaretia ole mainittu Raamatun ulkopuolisissa aikalaislähteissä kaupunkien joukossa merkitse sitä, että kyse olisi myyttisestä paikasta.

        Nasaret oli pieni kylä, mikä selittäisi sen, että sitä ei ole kaupunkien luetteloissa.

        Lähin kaupunki oli Seforis, joka oli koko maakunnan keskus. Nasaret sijaitsi siitä vain noin kuuden kilometrin päässä. Nykyään puhuttaisiin varmaan lähiöstä.

        Mutta kyllä Nasaretin olemassa olo on varmistettu arkeologisella löydöllä, joka on ajoitettu vuoden 70 tienoille. Kyse on listasta, jossa on mainittu juutalaisten pappisperheiden uudelleen sijoituspaikkoja Jerusalemin temppelin hävityksen (70 jKr.) jälkeisessä tilanteessa. Yhden perheen sijoituspaikaksi nimettiin Nasaret.

        Seuraavaksi lainaan tekstiä suoraan netistä, mutta pahoittelen, etten ole tähän liittänyt linkkiä:

        Israelin ja Juudan kuninkaista yhteensä viidentoista nimet löytyvät myös Raamatun ulkopuolisista teksteistä. Abrahamin aikainen savitiiliportti on kaivettu esiin Danista ja Salomon rakennuttamat portit Hasorista, Megiddosta ja Geseristä, mikä sopii erinomaisesti Salomosta kertovaan mainintaan 1. Kuninkaiden kirjan 9. luvun 15. jakeessa. Kuningas Jerobeamin rakennuttama alttari on löydetty ja Samariasta on kaivettu esiin kuningas Ahabin aikaisen palatsin rauniot. Niistä löytyi poikkeuksellisen suuri määrä norsunluuesineitä, mikä sopii erinomaisen hyvin Aamoksen kirjan jakeen 6:4 kuvaukseen… Raamattu on siis osa Lähi-idän todellista historiaa.

        "Raamatussa olevat paikannimet ovat autenttista historiaa."
        Varmasti monet paikat ovatkin, sitä en olekaan epäillyt, kyseisen eepoksen kirjoittajat ovat sieltäpäin kotoisin, ja tarinat ovat juurikin noiden alueiden omaa kansantarustoa, aivan kuin esim. sanotaan nyt vaikka Kalevala. Kreikkalaisten tarut esim. Troijan sodasta, jota pidettiin pitkään taruna, "kunnes Heinrich Schliemann löysi kaupungin rauniot 1870", mutta ei sekään tee Kreikan mytologiasta vielä totta. Olen todella pahoillani, mutta minua ei vaan joku "taru"kokoelma saa vakuuttumaan yhdestäkään jumalasta. Eikä se huutamisella tai gehennalla pelottelemisella miksikään muutu, mutta koitan sanoa sitä että sä saat uskoa ihan mihinkä sua huvittaa, mutta oikeita todisteita ei sinulla, kuin ei myöskään minulla ole Jumalan tai jumalien olemassaolosta, puolesta eikä vastaan.


      • prokozilov
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Raamatussa olevat paikannimet ovat autenttista historiaa."
        Varmasti monet paikat ovatkin, sitä en olekaan epäillyt, kyseisen eepoksen kirjoittajat ovat sieltäpäin kotoisin, ja tarinat ovat juurikin noiden alueiden omaa kansantarustoa, aivan kuin esim. sanotaan nyt vaikka Kalevala. Kreikkalaisten tarut esim. Troijan sodasta, jota pidettiin pitkään taruna, "kunnes Heinrich Schliemann löysi kaupungin rauniot 1870", mutta ei sekään tee Kreikan mytologiasta vielä totta. Olen todella pahoillani, mutta minua ei vaan joku "taru"kokoelma saa vakuuttumaan yhdestäkään jumalasta. Eikä se huutamisella tai gehennalla pelottelemisella miksikään muutu, mutta koitan sanoa sitä että sä saat uskoa ihan mihinkä sua huvittaa, mutta oikeita todisteita ei sinulla, kuin ei myöskään minulla ole Jumalan tai jumalien olemassaolosta, puolesta eikä vastaan.

        Raamatun henkilötkin ovat historiassa eläneitä ihmisiä, eivät taruolentoja, kuten kansantarustoissa.

        En ole pyrkinyt taivuttamaan jäykkäniskaisen ateistin päätä, koska tiedän sen turhaksi, ja olen sen todennut jo aiemminkin tässä keskustelussa, että mitkään todisteet eivät voi vakuuttaa ateisteja, koska he eivät halua uskoa.

        Ateistien ongelma ei siis ole - toistettakoon se tässä - älyllinen, vaan moraalinen.

        Eli vaikka Jumala itse ilmestyisi näille luupäille, he eivät uskoisi häneen.

        Kyllä ateisteiltakin on lupa odottaa, että ei sekoiteta historiallisia faktoja mihinkään taruihin.

        Raamattu ei todellakaan ole mikään Kalevalaan verrattava satukirja, vaan kyse on ihan eri lajityypistä. Tämän toivoisin paatuneimmankin ateistin ymmärtävän.

        Jeesus on historiallinen henkilö, samoin kaikki muutkin Raamatun henkilöt.
        Näitä faktoja on turha yrittää kenenkään kiistää.


      • prokozilov kirjoitti:

        Raamatun henkilötkin ovat historiassa eläneitä ihmisiä, eivät taruolentoja, kuten kansantarustoissa.

        En ole pyrkinyt taivuttamaan jäykkäniskaisen ateistin päätä, koska tiedän sen turhaksi, ja olen sen todennut jo aiemminkin tässä keskustelussa, että mitkään todisteet eivät voi vakuuttaa ateisteja, koska he eivät halua uskoa.

        Ateistien ongelma ei siis ole - toistettakoon se tässä - älyllinen, vaan moraalinen.

        Eli vaikka Jumala itse ilmestyisi näille luupäille, he eivät uskoisi häneen.

        Kyllä ateisteiltakin on lupa odottaa, että ei sekoiteta historiallisia faktoja mihinkään taruihin.

        Raamattu ei todellakaan ole mikään Kalevalaan verrattava satukirja, vaan kyse on ihan eri lajityypistä. Tämän toivoisin paatuneimmankin ateistin ymmärtävän.

        Jeesus on historiallinen henkilö, samoin kaikki muutkin Raamatun henkilöt.
        Näitä faktoja on turha yrittää kenenkään kiistää.

        "Raamatun henkilötkin ovat historiassa eläneitä ihmisiä, eivät taruolentoja, kuten kansantarustoissa."
        Useat kyllä, mutta välttämättä heidän väitetyt tekemisensä ei niinkään.
        "Ateistien ongelma ei siis ole - toistettakoon se tässä - älyllinen, vaan moraalinen.

        Eli vaikka Jumala itse ilmestyisi näille luupäille, he eivät uskoisi häneen."
        Nyt kun sulla ei ole oikeita todisteita, niin sä rupeet tyypilliseen ateisti sitä, ja ateisti tätä syyttelyyn, ja vielä tyypillisempään tyyliinne, nimittelemään, mutta mihinkäs se tiiger raidoistaan pääsisi:)(kyllä minullakin on oikeus yleistämiseen, jos se on sinullakin)
        Ja jos jumala esim. tälle luupäälle ilmestysi, ei minulla olisi sen jälkeen enään tarvetta uskoa kyseisen henkiolennon olemassaoloon, sen jälkeen minä tietäisin, mutta kun näin ei tule käymään, niin tälläinen jossittelu on aivan turhaa.
        "Jeesus on historiallinen henkilö, samoin kaikki muutkin Raamatun henkilöt.
        Näitä faktoja on turha yrittää kenenkään kiistää. "
        Ja joidenkin raamatussa esiintyvien henkilöiden historiallisuus on näytetty toteen vain raamatussa.


      • kaikkeuskäsitykset
        prokozilov kirjoitti:

        Raamatussa olevat paikannimet ovat autenttista historiaa.

        Esimerkkisi eivät todista, etteikö noita kaupunkeja olisi koskaan ollutkaan.

        Ei se, ettei Nasaretia ole mainittu Raamatun ulkopuolisissa aikalaislähteissä kaupunkien joukossa merkitse sitä, että kyse olisi myyttisestä paikasta.

        Nasaret oli pieni kylä, mikä selittäisi sen, että sitä ei ole kaupunkien luetteloissa.

        Lähin kaupunki oli Seforis, joka oli koko maakunnan keskus. Nasaret sijaitsi siitä vain noin kuuden kilometrin päässä. Nykyään puhuttaisiin varmaan lähiöstä.

        Mutta kyllä Nasaretin olemassa olo on varmistettu arkeologisella löydöllä, joka on ajoitettu vuoden 70 tienoille. Kyse on listasta, jossa on mainittu juutalaisten pappisperheiden uudelleen sijoituspaikkoja Jerusalemin temppelin hävityksen (70 jKr.) jälkeisessä tilanteessa. Yhden perheen sijoituspaikaksi nimettiin Nasaret.

        Seuraavaksi lainaan tekstiä suoraan netistä, mutta pahoittelen, etten ole tähän liittänyt linkkiä:

        Israelin ja Juudan kuninkaista yhteensä viidentoista nimet löytyvät myös Raamatun ulkopuolisista teksteistä. Abrahamin aikainen savitiiliportti on kaivettu esiin Danista ja Salomon rakennuttamat portit Hasorista, Megiddosta ja Geseristä, mikä sopii erinomaisesti Salomosta kertovaan mainintaan 1. Kuninkaiden kirjan 9. luvun 15. jakeessa. Kuningas Jerobeamin rakennuttama alttari on löydetty ja Samariasta on kaivettu esiin kuningas Ahabin aikaisen palatsin rauniot. Niistä löytyi poikkeuksellisen suuri määrä norsunluuesineitä, mikä sopii erinomaisen hyvin Aamoksen kirjan jakeen 6:4 kuvaukseen… Raamattu on siis osa Lähi-idän todellista historiaa.

        Wau - ihanaa - tää prokozilov on ihan mahtava tyyppi !!!! Siis miten voikin tuoda esiin kaikki myytit ja hassutukset argumentointi- ja todisteluvirheet ja siis ihan kaikki - JEE

        Tässä oiva vaihtoehto samalla viivalla : http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko


      • .
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Raamatun henkilötkin ovat historiassa eläneitä ihmisiä, eivät taruolentoja, kuten kansantarustoissa."
        Useat kyllä, mutta välttämättä heidän väitetyt tekemisensä ei niinkään.
        "Ateistien ongelma ei siis ole - toistettakoon se tässä - älyllinen, vaan moraalinen.

        Eli vaikka Jumala itse ilmestyisi näille luupäille, he eivät uskoisi häneen."
        Nyt kun sulla ei ole oikeita todisteita, niin sä rupeet tyypilliseen ateisti sitä, ja ateisti tätä syyttelyyn, ja vielä tyypillisempään tyyliinne, nimittelemään, mutta mihinkäs se tiiger raidoistaan pääsisi:)(kyllä minullakin on oikeus yleistämiseen, jos se on sinullakin)
        Ja jos jumala esim. tälle luupäälle ilmestysi, ei minulla olisi sen jälkeen enään tarvetta uskoa kyseisen henkiolennon olemassaoloon, sen jälkeen minä tietäisin, mutta kun näin ei tule käymään, niin tälläinen jossittelu on aivan turhaa.
        "Jeesus on historiallinen henkilö, samoin kaikki muutkin Raamatun henkilöt.
        Näitä faktoja on turha yrittää kenenkään kiistää. "
        Ja joidenkin raamatussa esiintyvien henkilöiden historiallisuus on näytetty toteen vain raamatussa.

        prokozilov uskoo metsähenkiin ja palvaiin puskiin.

        Eipä paljon hetkauta.


      • sori vaan
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Raamatun henkilötkin ovat historiassa eläneitä ihmisiä, eivät taruolentoja, kuten kansantarustoissa."
        Useat kyllä, mutta välttämättä heidän väitetyt tekemisensä ei niinkään.
        "Ateistien ongelma ei siis ole - toistettakoon se tässä - älyllinen, vaan moraalinen.

        Eli vaikka Jumala itse ilmestyisi näille luupäille, he eivät uskoisi häneen."
        Nyt kun sulla ei ole oikeita todisteita, niin sä rupeet tyypilliseen ateisti sitä, ja ateisti tätä syyttelyyn, ja vielä tyypillisempään tyyliinne, nimittelemään, mutta mihinkäs se tiiger raidoistaan pääsisi:)(kyllä minullakin on oikeus yleistämiseen, jos se on sinullakin)
        Ja jos jumala esim. tälle luupäälle ilmestysi, ei minulla olisi sen jälkeen enään tarvetta uskoa kyseisen henkiolennon olemassaoloon, sen jälkeen minä tietäisin, mutta kun näin ei tule käymään, niin tälläinen jossittelu on aivan turhaa.
        "Jeesus on historiallinen henkilö, samoin kaikki muutkin Raamatun henkilöt.
        Näitä faktoja on turha yrittää kenenkään kiistää. "
        Ja joidenkin raamatussa esiintyvien henkilöiden historiallisuus on näytetty toteen vain raamatussa.

        Joku uskoo polkupyöräänsä ja palvoo sitä, mutta senkun vaan, oikea Jumalakin on olemassa, ja Raamattu kertoo Hänestä, mutta kaikille ei kelpaa, toisia taas on joille kelpaa.


    • Joo ja Samoin Kalevalakylä on olemassa joten todistaako se että Väinämöinen on ollut totta. Kuten Jeesus Raamatussa?

      • prokozilov

        Kertoisitko, mitä tarkoitat Kalevalakylällä?

        Missä se tarkkaan ottaen sijaitsee?


      • kamerat valmiiksi

        Raamattu on otettu aika suuressa osassa maailmaa ihan tosissaan ja kyllä siinä joukossa on sankoin joukoin tiedemiehiä, uskontotieteilijöitä, huippuälykkäitä filosofeja, fyysikkoja, kosmologeja ym ym.
        Mutta miksi tämä joulupukkiosasto nimeltään ateistit eivät pysty yhtä syvään analyyttiseen ajatteluun ja johdonmukaisuuteen, vaan huutavat äitiä ikkunaan
        koko ajan, koska omat resurssit loppuvat. Pitäisi ilmeisesti saada jotain ilmakuvia ohikiitävästä jumalasta, että ymmärrystä syntyisi


      • kamerat valmiiksi kirjoitti:

        Raamattu on otettu aika suuressa osassa maailmaa ihan tosissaan ja kyllä siinä joukossa on sankoin joukoin tiedemiehiä, uskontotieteilijöitä, huippuälykkäitä filosofeja, fyysikkoja, kosmologeja ym ym.
        Mutta miksi tämä joulupukkiosasto nimeltään ateistit eivät pysty yhtä syvään analyyttiseen ajatteluun ja johdonmukaisuuteen, vaan huutavat äitiä ikkunaan
        koko ajan, koska omat resurssit loppuvat. Pitäisi ilmeisesti saada jotain ilmakuvia ohikiitävästä jumalasta, että ymmärrystä syntyisi

        "Raamattu on otettu aika suuressa osassa maailmaa ihan tosissaan ja kyllä siinä joukossa on sankoin joukoin tiedemiehiä, uskontotieteilijöitä, huippuälykkäitä filosofeja, fyysikkoja, kosmologeja ym ym."
        Kuten myös vielä suurempi joukko huippuälykkäitä tiedemiehiä, kosmologeja, fyysikkoja, jotka eivät ota Raamattua tosissaan.

        "Pitäisi ilmeisesti saada jotain ilmakuvia ohikiitävästä jumalasta, että ymmärrystä syntyisi "
        Toihan olis ihan kiva, mutta sitä kuvaa odotellessa, kuunnellaan vain teidän huippuälykkäiden uskovaisten vinoilua:)


      • kamerat valmiiksi
        kamerat valmiiksi kirjoitti:

        Raamattu on otettu aika suuressa osassa maailmaa ihan tosissaan ja kyllä siinä joukossa on sankoin joukoin tiedemiehiä, uskontotieteilijöitä, huippuälykkäitä filosofeja, fyysikkoja, kosmologeja ym ym.
        Mutta miksi tämä joulupukkiosasto nimeltään ateistit eivät pysty yhtä syvään analyyttiseen ajatteluun ja johdonmukaisuuteen, vaan huutavat äitiä ikkunaan
        koko ajan, koska omat resurssit loppuvat. Pitäisi ilmeisesti saada jotain ilmakuvia ohikiitävästä jumalasta, että ymmärrystä syntyisi

        Uskovaiset alkavat siis itkeä, kun ilmakuvaa tai edes lähikuvaa Jumalan tekemästä hyvästä ei ole.

        Äitiä siinä huudetaan Kristittyinä apuun, kun Jumala ei tule (vitun impotentti)


      • kamerat valmiiksi
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Raamattu on otettu aika suuressa osassa maailmaa ihan tosissaan ja kyllä siinä joukossa on sankoin joukoin tiedemiehiä, uskontotieteilijöitä, huippuälykkäitä filosofeja, fyysikkoja, kosmologeja ym ym."
        Kuten myös vielä suurempi joukko huippuälykkäitä tiedemiehiä, kosmologeja, fyysikkoja, jotka eivät ota Raamattua tosissaan.

        "Pitäisi ilmeisesti saada jotain ilmakuvia ohikiitävästä jumalasta, että ymmärrystä syntyisi "
        Toihan olis ihan kiva, mutta sitä kuvaa odotellessa, kuunnellaan vain teidän huippuälykkäiden uskovaisten vinoilua:)

        Voisitko puhua selvemmin, en ymmärrä.


      • kamerat valmiiksi kirjoitti:

        Voisitko puhua selvemmin, en ymmärrä.

        Sen ymmärrän hyvin:)


      • uskis
        kamerat valmiiksi kirjoitti:

        Voisitko puhua selvemmin, en ymmärrä.

        Puuttuukos kameraksi itseltään uskovalta hepulta paristot, vai onkos Firmwaresi muuten vain vajaa? Repesin tahattomasti jutuillesi ,koska olivat niin ******

        Kutsuisin sinua kanssaKristittyä aidanseipääksi, jos pääsi olisi vähemmän laho.



      • on se niin jännää
        kamerat valmiiksi kirjoitti:

        Raamattu on otettu aika suuressa osassa maailmaa ihan tosissaan ja kyllä siinä joukossa on sankoin joukoin tiedemiehiä, uskontotieteilijöitä, huippuälykkäitä filosofeja, fyysikkoja, kosmologeja ym ym.
        Mutta miksi tämä joulupukkiosasto nimeltään ateistit eivät pysty yhtä syvään analyyttiseen ajatteluun ja johdonmukaisuuteen, vaan huutavat äitiä ikkunaan
        koko ajan, koska omat resurssit loppuvat. Pitäisi ilmeisesti saada jotain ilmakuvia ohikiitävästä jumalasta, että ymmärrystä syntyisi

        Hassu juttu kun joka toista kirjoittelijaa joka puhuu hyvää Raamatusta voisi luulla uskovaiseksi, vaikka kaikki eivät ole.


    • prokozilov

      Rauhoitutaan nyt. Ei riita rakenna puolin eikä toisin.

      Yritetään pysyä asiatasolla kuitenkin.

    • Saranskij

      Kristinuskossa, toisin kuin missään muussa uskonnossa Jumala on tullut historiaamme ja elänyt täällä meidän maailmassamme ihmisenä ihmisten joukossa.

      Hän tuli tänne siksi, ettei kenenkään tarvitsisi joutua helvettiin.

      Tilanne on se, että ihminen on jo syntyessään tänne maailmaan matkalla helvettiin. Me kaikki siis olemme tasapuolisesti tässä samassa tilanteessa.

      Olemme kuin suuressa voimakkaasti virtaavassa joessa. Virta on niin voimakas, että emme pysty itse pelastamaan itseämme. Olemme matkalla kohti suurta putousta ja varmaa kuolemaa.

      Jeesus on kuin pintapelastaja, joka on tullut ylhäältä avuksemme.
      Vain hän voi pelastaa meidät, nostaa ylös ja viedä turvaan.

      Ongelmana on se, että kaikki eivät tajua olevansa vaarassa ja tarvitsevansa pelastusta. Jotkut ehkä käsittävät sen, mutta eivät välitä tarjolla olevasta pelastuksesta.

      Mutta sitten on niitä, jotka suostuvat pelastettaviksi. Heidät Jeesus on luvannut pelastaa.

      Tai toinen kuva, jonka olen jo täällä ennenkin kertonut. Jumala on heittänyt luoksemme pelastusrenkaan. Sen, joka siihen tarttuu ja pitää siitä kiinni, Jumala vetää rantaan. Tuo pelastusrengas on Jeesus Kristus.

      Jeesus on ainoa mahdollisuutemme päästä kuolemasta elämään, helvettiin johtavalta tieltä ikuisen elämän tielle.

      Raamatun mukaan häneen uskova ihminen pääsee taivaaseen. Muuta mahdollisuutta pelastua ei ole.

      Toivonkin, että mahdollisimman moni teistä ateisteista tarttuisi tarjolla olevaan pelastusrenkaaseen eli suostuisi Kristuksen pelastettavaksi.

      Kun turvaudut Kristukseen, silloin olet turvassa. Jos torjut hänet, tiedät, mikä on silloin kohtalosi.

      On kyse elämästä ja kuolemasta. Tartu kiinni ikuiseen elämään, pidä kiinni Kristuksessa lahjoitettavasta pelastuksesta ja pysy uskossa häneen.

      Silloin kaikki on kohdallaan, ja Jumalan hyvä tahto toteutuu kohdallasi.

      Älä viivyttele, vaan toimi heti. Niin kuin olisit voimakkaassa virrassa ja taistelisit elämästä ja kuolemasta.

      • Ja niitä todisteita sille Raamatulle. Mooseksen sauvaa tai Jeesuksen ristiä tai ihan mikä tahansa todiste mikä tiedetään raamatulliseksi?


      • Mitähän tää saarna nyt sitten kuuluu tähän asiaan mitenkään, jonka perussanoma on muuten , että uskokaa Jeesukseen, tai sen isä, joka on muuten samalla se ite, kiduttaa teitä ikuisesti, ja jos uskotte häneen, joudutte elämään ikuisesti palvoen jumalaa tauotta, mutta tosiaan jätä noi saarnat muualle, vaikka sellaisiin paikkoi jossa ne otetaan tosissaan, tai jos kokeilisitte välillä jotain muuta, toi täsmälleen sama saarna on luettu täällä jo niin moneen kertaa, koittakaapas kirjoittaa vaikka toinen saarna, niin me sitten se täällä arvostellaan:) Vaikka voihan se yhdestä kirjasta vähän vaikeeta enempää repiä.


      • Xeroboy
        atac kirjoitti:

        Ja niitä todisteita sille Raamatulle. Mooseksen sauvaa tai Jeesuksen ristiä tai ihan mikä tahansa todiste mikä tiedetään raamatulliseksi?

        Mitä helvetin todisteita?


      • Xeroboy kirjoitti:

        Mitä helvetin todisteita?

        Aivan:)


      • prokozilov
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Mitähän tää saarna nyt sitten kuuluu tähän asiaan mitenkään, jonka perussanoma on muuten , että uskokaa Jeesukseen, tai sen isä, joka on muuten samalla se ite, kiduttaa teitä ikuisesti, ja jos uskotte häneen, joudutte elämään ikuisesti palvoen jumalaa tauotta, mutta tosiaan jätä noi saarnat muualle, vaikka sellaisiin paikkoi jossa ne otetaan tosissaan, tai jos kokeilisitte välillä jotain muuta, toi täsmälleen sama saarna on luettu täällä jo niin moneen kertaa, koittakaapas kirjoittaa vaikka toinen saarna, niin me sitten se täällä arvostellaan:) Vaikka voihan se yhdestä kirjasta vähän vaikeeta enempää repiä.

        Katson, että olen osuuteni hoitanut tässä keskustelussa.

        Ateistit eivät tiedä eniten uskonnoista, vaan tämä fraasi, joka oli peräisin syksyisestä jenkkitutkimuksesta osoitti osoittautui keskustelumme kuluessa myytiksi.

        Tiedot kristinuskosta ja Raamatusta olivat heikot kun ottaa huomioon, että täällä Suomessa sentään kouluissa annetaan jonkinlainen yleissivistys näihin asioihin.

        Ehkä se johtuu siitä, että tämän tyyppisille keskustelupalstoille pesiytyvätkin vain tietyntyyppiset uhoajat, jotka eivät yllä ajattelussaan juuri menninkäisiä pidemmälle.

        Toisaalta ateismi itsessään on vain yhden ajatuksen jankkaamista eikä siitä päästä eteenpäin, kun ateismin kannattajilla ei ole mitään asiaa väitteidensä tueksi.

        Todisteita kaivattiin loppuun asti, mutta ateisteillehan ei tunnetusti mikään riitä, joten todistelun jälkeenkin olimme samassa tilanteessa kuin aivan keskustelun alussa.

        Ateismi perustuu varmuuteen siitä, että Jumalaa ei ole, koska häntä ei voi nähdä. Näkymättömien viestien kirjoittajien olemassa oloon kuitenkin ilmeisesti uskottiin, kun kerran viesteihin vastailtiin.

        Näkymätön Jumala on lähettänyt meille kaikille viestejä ajatuksistaan. Mistähän ne voi lukea?

        Ei taida heti tulla mieleen, joten autan vähän: ne on luettavissa Raamatusta.

        Raamattu on ateisteille täysin epäuskottava opus.

        Väitän kuitenkin, että Raamattu kestää vaativankin kriittisen tarkastelun eikä sen luotettavuutta tarvitse hävetä missään suhteessa.

        Usko Kristukseen ei ole ajattelua eikä aatetta, vaan ystävyyssuhde hänen kanssaan, niin että pieni lapsikin, joka ei osaa vielä ajatella syvällisesti, voi ymmärtää, mistä uskossa on kyse. Mutta yhtä hyvin usko on myös älyllisesti toimivaa, loogista ja täysin rationaalisin argumentein perusteltavissa.

        Tässä suhteessa usko eroaa ateismista, jota ei ole mahdollista älyllisin argumentein perustella. Sillä se joka uskaltaisi sen tehdä, joutuisi huomaamaan ateismin monet epäloogisuudet ja päättelyketjussa olevat virheet.

        Annan kuitenkin teidän ateistien edelleen jatkaa siinä luulossa, että olette älykkäämpiä ja parempia kuin muut ja tiedätte kaikesta kaiken, sillä se pitää teidän heikkoa itsetuntoanne kasassa varmaan vielä pitkään.

        Dasvidanija!


      • Saranskij
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Mitähän tää saarna nyt sitten kuuluu tähän asiaan mitenkään, jonka perussanoma on muuten , että uskokaa Jeesukseen, tai sen isä, joka on muuten samalla se ite, kiduttaa teitä ikuisesti, ja jos uskotte häneen, joudutte elämään ikuisesti palvoen jumalaa tauotta, mutta tosiaan jätä noi saarnat muualle, vaikka sellaisiin paikkoi jossa ne otetaan tosissaan, tai jos kokeilisitte välillä jotain muuta, toi täsmälleen sama saarna on luettu täällä jo niin moneen kertaa, koittakaapas kirjoittaa vaikka toinen saarna, niin me sitten se täällä arvostellaan:) Vaikka voihan se yhdestä kirjasta vähän vaikeeta enempää repiä.

        Kirjoitin pelastumisesta siksi, että yritän havahduttaa teidät tajuamaan missä mennään.

        Viimeiseen asti te ateistit pyritte kieltämään tosiasiat ja siksi todellisuudentajunne on vääristynyt.

        Ja USA:ssa tehty tutkimus siitä, että ateistit ja agnostikot tietävät uskonnoista eniten on bluffia. Perustelen sen tämän keskustelun näytöillä. Kovin vähän ateisteilla on todellista tietoa uskonasioista.

        Perustelen väitettäni, A. Mikkonen, viestilläsi, jossa luulet saarnamme sisältävän puhetta Jumalasta, joka kiduttaa ikuisesti.

        Sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin. Ei Jumala ketään kiduta. Jos olisit lukenut saarnani kunnolla, tietäisit, että Jumala rakastaa ihmisiä niin paljon, että hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen ajautumasta helvettiin.

        Se, mikä kiduttaa ihmisiä, on tulen liekit tai kuuma laava, jonka Jumala on valmistanut Paholaiselle ja tämän enkeleille. Mutta Paholainen vie ihmisiäkin sinne mukanaan kuin pässejä narussa.

        Enkä lakkaa saarnaamasta, vaikka komentelet täällä lopettamaan saarnaamisen, koska haluan tuoda Jumalan tarjoaman pelastuksen tietoon mahdollisimman monille ihmisille.

        Ei olisi mukavaa joutua helvettiin, eihän? Nytpä sinne ei tarvitsekaan joutua, sillä Jumala on valmistanut siitä pelastuksen kaikille ihmisille.

        Mutta ne, jotka eivät tarjotusta pelastuksesta välitä, ovat samanlaisessa tilanteessa kuin virran pyörteissä kamppaileva ihminen, joka kuulee putouksen lähestyvän, mutta ei tartu kiinni pelastusrenkaaseen.

        Jos siis torjut Kristuksen, olet itse vastuussa välinpitämättömyydestäsi eikä Jumala pelasta sinua väkisin.

        Siinäkin näkyy Jumalan rakkaus. Hän ei vie ketään taivaaseen, joka ei sinne halua.

        Paljastit oman tietämättömyytesi jälleen siinä, että taivaassa palvotaan Jumalaa tauotta. Kyllä siellä alituisesti palvotaan, mutta varmasti myös tehdään paljon muutakin. Helvetissä sen sijaan ei ole taukoja, vaan tuska on loputon ja ikuinen.

        Jokainen, jolla on vähänkin itsesuojeluvaistoa jäljellä, valitsee kahdesta vaihtoehdosta paremman. Ateistit ovat poikkeus. He valitsevat tietoisesti vaihtoehdoista huonomman, koska eivät kykene ymmärtämään sitä, että Raamatun sanoma toteutuu vaikkei siihen uskoisikaan.

        "Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa, älkääkä ymmärtäkö".


      • Saranskij kirjoitti:

        Kirjoitin pelastumisesta siksi, että yritän havahduttaa teidät tajuamaan missä mennään.

        Viimeiseen asti te ateistit pyritte kieltämään tosiasiat ja siksi todellisuudentajunne on vääristynyt.

        Ja USA:ssa tehty tutkimus siitä, että ateistit ja agnostikot tietävät uskonnoista eniten on bluffia. Perustelen sen tämän keskustelun näytöillä. Kovin vähän ateisteilla on todellista tietoa uskonasioista.

        Perustelen väitettäni, A. Mikkonen, viestilläsi, jossa luulet saarnamme sisältävän puhetta Jumalasta, joka kiduttaa ikuisesti.

        Sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin. Ei Jumala ketään kiduta. Jos olisit lukenut saarnani kunnolla, tietäisit, että Jumala rakastaa ihmisiä niin paljon, että hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen ajautumasta helvettiin.

        Se, mikä kiduttaa ihmisiä, on tulen liekit tai kuuma laava, jonka Jumala on valmistanut Paholaiselle ja tämän enkeleille. Mutta Paholainen vie ihmisiäkin sinne mukanaan kuin pässejä narussa.

        Enkä lakkaa saarnaamasta, vaikka komentelet täällä lopettamaan saarnaamisen, koska haluan tuoda Jumalan tarjoaman pelastuksen tietoon mahdollisimman monille ihmisille.

        Ei olisi mukavaa joutua helvettiin, eihän? Nytpä sinne ei tarvitsekaan joutua, sillä Jumala on valmistanut siitä pelastuksen kaikille ihmisille.

        Mutta ne, jotka eivät tarjotusta pelastuksesta välitä, ovat samanlaisessa tilanteessa kuin virran pyörteissä kamppaileva ihminen, joka kuulee putouksen lähestyvän, mutta ei tartu kiinni pelastusrenkaaseen.

        Jos siis torjut Kristuksen, olet itse vastuussa välinpitämättömyydestäsi eikä Jumala pelasta sinua väkisin.

        Siinäkin näkyy Jumalan rakkaus. Hän ei vie ketään taivaaseen, joka ei sinne halua.

        Paljastit oman tietämättömyytesi jälleen siinä, että taivaassa palvotaan Jumalaa tauotta. Kyllä siellä alituisesti palvotaan, mutta varmasti myös tehdään paljon muutakin. Helvetissä sen sijaan ei ole taukoja, vaan tuska on loputon ja ikuinen.

        Jokainen, jolla on vähänkin itsesuojeluvaistoa jäljellä, valitsee kahdesta vaihtoehdosta paremman. Ateistit ovat poikkeus. He valitsevat tietoisesti vaihtoehdoista huonomman, koska eivät kykene ymmärtämään sitä, että Raamatun sanoma toteutuu vaikkei siihen uskoisikaan.

        "Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa, älkääkä ymmärtäkö".

        "Siinäkin näkyy Jumalan rakkaus. Hän ei vie ketään taivaaseen, joka ei sinne halua."
        Ja jos ei halua, niin minne se Jumala sitten ihmiset laittaa, sanotaan nyt vaikka sellaisesta synnistä, kuin ei pysty uskoon mihinkään näkymättömään, hajuttomaan, mauttomaan, mihinkään vaikuttamattomaan asiaan?

        Sitten kysymys sinulle, mikä ihme siinä iänkaikkisessa elämässä sua, ja muita kaltaisiasi niin oikeen viehättää?

        "Raamattu on ateisteille täysin epäuskottava opus."
        Totta turajat:)

        "Paljastit oman tietämättömyytesi jälleen siinä, että taivaassa palvotaan Jumalaa tauotta. Kyllä siellä alituisesti palvotaan, mutta varmasti myös tehdään paljon muutakin. "
        Noh mitäs muuta siella sitten varmasti tehdään, ja sitten voisit vielä selittää mikä ero on sanoilla, alituisesti ja tauotta.
        Muuten sinä paljastit "tietämättömyytesi" ihan vaan sanalla"varmasti", joka nyt vaan tarkoittaa sitä, ettet sinäkään tiedä.

        "Jos siis torjut Kristuksen, olet itse vastuussa välinpitämättömyydestäsi eikä Jumala pelasta sinua väkisin. "
        Miltä hän minut pelastaa?

        "Jokainen, jolla on vähänkin itsesuojeluvaistoa jäljellä, valitsee kahdesta vaihtoehdosta paremman. Ateistit ovat poikkeus. He valitsevat tietoisesti vaihtoehdoista huonomman, koska eivät kykene ymmärtämään sitä, että Raamatun sanoma toteutuu vaikkei siihen uskoisikaan. "
        Eli lyhyemmin sanottuna, usko vaikka väkisin, taikka kärsit ikuisesti:)

        "Ateismi perustuu varmuuteen siitä, että Jumalaa ei ole, koska häntä ei voi nähdä. Näkymättömien viestien kirjoittajien olemassa oloon kuitenkin ilmeisesti uskottiin, kun kerran viesteihin vastailtiin. "
        Eikö tämä kirjoittamasi lause tunnu susta yhtään höntiltä, jos ei niin ei sitten:)

        "Enkä lakkaa saarnaamasta, vaikka komentelet täällä lopettamaan saarnaamisen, koska haluan tuoda Jumalan tarjoaman pelastuksen tietoon mahdollisimman monille ihmisille."
        En komennellut, niinkuin asian ilmaisit, vaan PYYSIN, miksi minä sinua rupeaisin komentelemaan, en ole sellaisessa asemassa, ja te, jotka ette uskalla rekisteröityinä, omalla naamalla, voitte muutenkin kirjoitella tanne mitä vaan, henkilökohtaisesti pidän sitä hieman epärehellisenä, mutta kukin taaplaa omalla tyylillään.

        Eiköhän tässä ollu nyt taas, ja hyvää huomenta sullekkin.


      • rukous on yhteys
        atac kirjoitti:

        Ja niitä todisteita sille Raamatulle. Mooseksen sauvaa tai Jeesuksen ristiä tai ihan mikä tahansa todiste mikä tiedetään raamatulliseksi?

        Ja niitä todisteita sille Raamatulle. Mooseksen sauvaa tai Jeesuksen ristiä tai ihan mikä tahansa todiste mikä tiedetään raamatulliseksi?

        Minä kuules luulen että sinä kaipaat vain sirkustemppuja? Jos haluat todisteita Jumalalta niin käänny rukouksessa Hänen itsensä puoleen, niin niitä todisteita saatat sitten saada...!


      • tiedoksesi tämä
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Mitähän tää saarna nyt sitten kuuluu tähän asiaan mitenkään, jonka perussanoma on muuten , että uskokaa Jeesukseen, tai sen isä, joka on muuten samalla se ite, kiduttaa teitä ikuisesti, ja jos uskotte häneen, joudutte elämään ikuisesti palvoen jumalaa tauotta, mutta tosiaan jätä noi saarnat muualle, vaikka sellaisiin paikkoi jossa ne otetaan tosissaan, tai jos kokeilisitte välillä jotain muuta, toi täsmälleen sama saarna on luettu täällä jo niin moneen kertaa, koittakaapas kirjoittaa vaikka toinen saarna, niin me sitten se täällä arvostellaan:) Vaikka voihan se yhdestä kirjasta vähän vaikeeta enempää repiä.

        Et voi uskoa jos sinulle ei ole Jumala antanut uskon lahjaa, ei sitä ihmisessä syntyessään ole. Rukoillen voit sellaisen saada Jumalalta.

        Jumala on taivaassa, ja pääpirun porukka siellä helvetissä, ja niillä lienee tosi ilkeän näköiset kynnet ja hampaat? Ei tekisi mieli joutua "bailuseuraksi"?

        Taivas on niin erilainen paikka, että sinne pääsevät tuntevat onnea ja hyvää oloa ja iloa siellä kokoajan, ja ylistävät silloin mielellään Jumalaa, joka on hyvä.

        Saarnaa en osaa kirjottaa arvosteltavaksi, joten tämä saa nyt riittää!


      • MAYO&AKA
        rukous on yhteys kirjoitti:

        Ja niitä todisteita sille Raamatulle. Mooseksen sauvaa tai Jeesuksen ristiä tai ihan mikä tahansa todiste mikä tiedetään raamatulliseksi?

        Minä kuules luulen että sinä kaipaat vain sirkustemppuja? Jos haluat todisteita Jumalalta niin käänny rukouksessa Hänen itsensä puoleen, niin niitä todisteita saatat sitten saada...!

        "Minä kuules luulen että sinä kaipaat vain sirkustemppuja?"
        Ei, uskoisin, että hän kaipaisi vain jotain ihan kongreettisia todisteita jumalanne olemassaololle (sellaisia, jotka kestäisivät kriittistä tarkastelua).

        "Jos haluat todisteita Jumalalta niin käänny rukouksessa Hänen itsensä puoleen, niin niitä todisteita saatat sitten saada...! "

        Oletko pannut merkille, että näiden jumalalta kerjättyjen todisteiden kanssa on yksi pikkuinen ongelma:
        Häneen pitäisi muka jo omata vakaa usko, että saisi yhtään mitään todisteita hänen olemassaolostaan ja tuollaisessa tilanteessa hassunhauska ihmismielemme tuppaa aina vääntämään faktat uskomuksiinsa sopivaksi, eikä muuttamaan uskomuksia sellaiseksi että ne vastaisivat todellisuutta. Jos sitäpaitsi kerran jo uskot jumalaan, mihin muka sitten enään tarvitset todisteita?
        Tuon tyyppisillä aivopieruilla on nimikin ja se on kehäpäätelmä...


    • On se vaan perkeleen kumma kun ei Skeptikot ja Ateistit voi uskoa suoralta kädeltä painettua sanaa! :D

      • Ja vaativat vielä helevatasoikoon todisteitakin, ja vielä puolueettomalta taholta, ja vielä se todistekin olisi hyvä varmentaa monen eri toisistaan riippumattoman tahon toimesta, ihime sakkia:)
        Hyvää yötä kaikille tasapuolisesti, kivaa oli:)


      • Hän itse tietää
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Ja vaativat vielä helevatasoikoon todisteitakin, ja vielä puolueettomalta taholta, ja vielä se todistekin olisi hyvä varmentaa monen eri toisistaan riippumattoman tahon toimesta, ihime sakkia:)
        Hyvää yötä kaikille tasapuolisesti, kivaa oli:)

        Ette voi vaatia sellaisia ihmiseltä, vaan menkää vaatimaan Jumalalta niitä todisteita!


    • vastaus: oikein!

      Ateisteilla on heikko itsetunto?
      Totta vai tarua?
      Totta!

      • Aivan varmasti joillain on, toisaalta joillain taas ei:)


      • GldnTmLvr

        Jos tätä palstaa on vähän pitempään lukenut, niin huomaa että kyllä niitä huonon itsetunnon omaavia uskovaisia kirjoittajia näyttäisi pyörivän täällä paljon paljon enemmän.
        Itseasiassa rehellisimpiä ja eniten selkärankaa osoittaneita uskiksia joiden kommentteja olen täällä lukenut, oli eräs sellainen kaveri, joka myönsi ihan rehellisesti uskovansa kuolemanjälkeiseen ja jumalaan ensisijaisesti siksi, että pelkää kuolemaa ja ajatusta että sen jälkeen ei olisikaan mitään. Tämä henkilö ei höpöttänyt mitään ikivanhojen kansantarujen paremmuudesta nykytieteeseen verrattuna, tai nostanut itseään ja mielipiteitään heti keskustelun alussa toisten keskustelijoiden yläpuolelle. Hän sanoi vain rehellisesti että uskoo, koska se tekee hänen oman olonsa paremmaksi. Tällä tavoin hän osoitti jo rehellisyyttä, kykyä seistä itse oman mielipiteensä takana (eli ei turvautunut mihinkään säälittävään raamattu copypasteen) ja kaupan päälle vielä nöyryyttä; kaikki sellaisia ominaisuuksia, jotka loistavat teissä tämän palstan Jaakobeissa, prokoziloveissa, Saranskijoissa, multiksissa sun muissa ylimielisissä uskovaisissa täydellä poissaolollaan...


    • Jos sittenkin?

      Ateistit pelkäävät kuolemaa?
      Totta vai tarua?
      Totta!
      Koska he ovat epävarmoja siitä että jos elämä jatkuu sittenkin kuoleman jälkeen.

      • Niin ettäkö kuolemaa pitäisi pelätä sen takia, että jos ei sit kuolekkaan:)


    • voi!

      Et ymmärtänyt! En voi sille mitään.

      • Kenellekköhän mahdoit vastata?


    • Saranskij

      Ei ole kyse tietämättömyydestäni, jos väitän, että taivaassa tehdään varmasti muutakin kuin palvotaan Jumalaa.

      Senhän voit tarkistaa Ilmestyskirjasta, mitä muuta siellä tehdään.

      Luepa sieltä!

      Jos sanon "varmasti" niin sen voit muka tulkita, etten tiedä itsekään, mutta luulen. Etkö vieläkään käsitä, ettei usko ole mitään luuloa tai kuvittelua, vaan usko on sitä että pidetään kiinni siitä, mitä Raamattuun on kirjoitettu.

      Usko on siis aina erittäin varmalla pohjalla, koska siinä ei ole itse keksittyjä ajatuksia, kuten ateismissa.

      Typerät väittämäsi ovat lapsellisia ja turhauttavia, koska ne eivät pidä paikkaansa.

      • "Ilmestyskirjan toiseksiviimeisessä luvussa, luvussa 21, ensimmäinen taivas, maa ja meri ovat hävinneet, ja kirjoittaja näkee uuden taivaan sekä uuden maan. Taivaasta laskeutuu Uusi Jerusalem, jossa Jumalan on tarkoitus asua ihmisten keskellä. Kuolemaa ja murhetta ei enää tule olemaan, koskapa ensimmäiset hävisivät.

        Kaupungissa oli korkea muuri, kaksitoista porttia symboloimassa Israelin kahtatoista sukukuntaa, ja porteilla kaksitoista enkeliä. Kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta symboloimassa kahtatoista apostolia. Kaupungin korkeus, pituus ja leveys olivat kaikki 12 000 vakomittaa eli 2304 kilometriä. Kaupunki oli rakennettu kullasta, jalokivistä ja helmistä. Kaupungissa ei ollut yötä, ja sen valaisi Jumalan kirkkaus.

        Jumalan ja karitsan valtaistuimesta virtaa elävän veden virta, ja sen varrella elämän puu. Ihmiskunnan syntiinlankeemuksesta alkanut kirous oli poistettu."
        No eipä siellä vaikuta paljon tekemistä olevan, jos ei tykkää maallisen mammonan palvonnasta(minä en)
        Mutta kuten taas nähdään, te rekisteröimättömät kasvottomat kirjoittajat ette näköjään osaa muutakuin vinoilla, joka kertoo jo jostain.
        Ps. koko Johannes vaikuttaa myyttiseltä henkilöltä:)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys#Uusi_taivas_ja_uusi_maa


      • tietoa.
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Ilmestyskirjan toiseksiviimeisessä luvussa, luvussa 21, ensimmäinen taivas, maa ja meri ovat hävinneet, ja kirjoittaja näkee uuden taivaan sekä uuden maan. Taivaasta laskeutuu Uusi Jerusalem, jossa Jumalan on tarkoitus asua ihmisten keskellä. Kuolemaa ja murhetta ei enää tule olemaan, koskapa ensimmäiset hävisivät.

        Kaupungissa oli korkea muuri, kaksitoista porttia symboloimassa Israelin kahtatoista sukukuntaa, ja porteilla kaksitoista enkeliä. Kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta symboloimassa kahtatoista apostolia. Kaupungin korkeus, pituus ja leveys olivat kaikki 12 000 vakomittaa eli 2304 kilometriä. Kaupunki oli rakennettu kullasta, jalokivistä ja helmistä. Kaupungissa ei ollut yötä, ja sen valaisi Jumalan kirkkaus.

        Jumalan ja karitsan valtaistuimesta virtaa elävän veden virta, ja sen varrella elämän puu. Ihmiskunnan syntiinlankeemuksesta alkanut kirous oli poistettu."
        No eipä siellä vaikuta paljon tekemistä olevan, jos ei tykkää maallisen mammonan palvonnasta(minä en)
        Mutta kuten taas nähdään, te rekisteröimättömät kasvottomat kirjoittajat ette näköjään osaa muutakuin vinoilla, joka kertoo jo jostain.
        Ps. koko Johannes vaikuttaa myyttiseltä henkilöltä:)
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys#Uusi_taivas_ja_uusi_maa

        Ilmestyskirjan kirjoittaja oli Jeesuksen opetuslapsi, sama, joka kirjoitti Johanneksen evankeliumin sekä 1. ja 2. ja 3. Johanneksen kirjeet. Johannes oli ainoa Jeesuksen 12 opetuslapsesta joka ei kärsinyt marttyyrikuolemaa vaan kuoli vankeudessa Patmos-saarella.


      • Kantapää
        tietoa. kirjoitti:

        Ilmestyskirjan kirjoittaja oli Jeesuksen opetuslapsi, sama, joka kirjoitti Johanneksen evankeliumin sekä 1. ja 2. ja 3. Johanneksen kirjeet. Johannes oli ainoa Jeesuksen 12 opetuslapsesta joka ei kärsinyt marttyyrikuolemaa vaan kuoli vankeudessa Patmos-saarella.

        Johanneksen evankeliuminhan sanotaan kirjoitetun joskus ajanlaskun ensimmäisen vuosisadan taitteen kieppeillä. Ottaen huomioon tuon ajan ihmisten keskimääräisen lyhyen eliniän on aika epätodennäköistä että kirjoittaja (kuka oikeasti lienikään) olisi ollut joku alkuperäisistä opetuslapsista, eikä vaan joku tyyppi joka keksi kopsata stoorin aiemmista kolmesta evankeliumista ja säveltää päälle vähän omiaan (sopisi kuvaan myös sikäli, että johanneksen evankeliumi on muihin kolmeen nähden Jessen elämäntarinoista ristiriitaisin)..


      • se sopisi sulle
        Kantapää kirjoitti:

        Johanneksen evankeliuminhan sanotaan kirjoitetun joskus ajanlaskun ensimmäisen vuosisadan taitteen kieppeillä. Ottaen huomioon tuon ajan ihmisten keskimääräisen lyhyen eliniän on aika epätodennäköistä että kirjoittaja (kuka oikeasti lienikään) olisi ollut joku alkuperäisistä opetuslapsista, eikä vaan joku tyyppi joka keksi kopsata stoorin aiemmista kolmesta evankeliumista ja säveltää päälle vähän omiaan (sopisi kuvaan myös sikäli, että johanneksen evankeliumi on muihin kolmeen nähden Jessen elämäntarinoista ristiriitaisin)..

        Sullehan se sopisi ettei se henkilö olisi opetuslapsia, mutta niin se vain tiedekkin usein on erehtyväistä..:!


    • Sarnaskij

      Turhautuneena A. Mikkosen huikeaan tyhmyyteen lopetan osaltani tällä keskustelupalstalla tähän.

      Ois joskus mukava keskustella jonkun sellaisen ateistin kanssa, joka ymmärtää jotain. Se lienee turha toivo.

      • Ja haukkuminen jatkuu, ja mitähän minun tai kenenkään muunkaan ateistin sinun jutuistasi ymmärtää, muutakuin sen että sinä olet vahvasti uskovainen ihminen, etkä sinä oikeasti osaa vastata mihinkään:)


      • tämmöinen totuus
        A.Mikkonen kirjoitti:

        Ja haukkuminen jatkuu, ja mitähän minun tai kenenkään muunkaan ateistin sinun jutuistasi ymmärtää, muutakuin sen että sinä olet vahvasti uskovainen ihminen, etkä sinä oikeasti osaa vastata mihinkään:)

        Uskovaista kutsutaan maailmassa eläväksi armahdetuksi syntiseksi.
        Sen takia joskus uskovaisetkin tekevät mokia, ja juuri uskoon tulleet saattavat olla piikikkäitäkin.


    • Elämä Kristuksessa

      Johtopäätösesi on ihmisviisautta, ei perustu tietoon. Ethän osaa erottaa uskoa uskonnoista.

      • No mitä tämä tietosi sitten on. Jumaltietoako? - No millä todistat Jumaltietoi? - Pyhällä hengellä vai raamatulla vai molemmilla. - Tein tämän sarjan siksi että pyörittämällä tätä vanhaa fraasi ei voi todistaa yhtään mitään. Kellorakentajalla pääsisi ehkä johonkin suuntaan. Mutta kun sekin jo tiedetään että Kellon rakentaja on vain evoluution kopio. Koska vaikka löytäisit kellon ja huomaat - sen on jokun pitänyt rakentaa. -

        Mutta siinä taas on se kohta. Millä todistaa kuka kellon rakensi, millä työkaluilla, minkä näköinen tämä rakentaja on. Ja montako osien valmistajia on siihen tarvittu? -

        Huomaa vaikka uskovainen löytäisi miten paljon vastauksia - Ateisti/Tiede ei koskaan lopeta esittämästä kysymyksiä. Varsinkaan jos väitteet ja perustelut perustuvat vain suureen ympäripyöreyteen.


      • jonkun pitää tulla
        atac kirjoitti:

        No mitä tämä tietosi sitten on. Jumaltietoako? - No millä todistat Jumaltietoi? - Pyhällä hengellä vai raamatulla vai molemmilla. - Tein tämän sarjan siksi että pyörittämällä tätä vanhaa fraasi ei voi todistaa yhtään mitään. Kellorakentajalla pääsisi ehkä johonkin suuntaan. Mutta kun sekin jo tiedetään että Kellon rakentaja on vain evoluution kopio. Koska vaikka löytäisit kellon ja huomaat - sen on jokun pitänyt rakentaa. -

        Mutta siinä taas on se kohta. Millä todistaa kuka kellon rakensi, millä työkaluilla, minkä näköinen tämä rakentaja on. Ja montako osien valmistajia on siihen tarvittu? -

        Huomaa vaikka uskovainen löytäisi miten paljon vastauksia - Ateisti/Tiede ei koskaan lopeta esittämästä kysymyksiä. Varsinkaan jos väitteet ja perustelut perustuvat vain suureen ympäripyöreyteen.

        Juuri uskoon tullut voi tehdä virheitä kun tulkitsee Raamattua, joten piikikkyys johtuu usein sellaisesta. Usean vuoden uskossa olleet ovat rauhallisempia, mutta he eivät osaa tulla tähän paikkaan.


    • ?

      Kerro tästä lisää

    • todisteita

      Evoluution kopio?

      Jos evoluutiota oikeasti tapahtuisi niin silloinhan siitä pitäisi olla jatkuvasti näyttöä reaalimaailmassa.

      Onko kukaan huomannut, että olisi tapahtunut kehitystä lajista toiseen, esimerkiksi vaikka niin, että sammakot olisivat muuttuneet vaikka apinoiksi tai jokin kukka olisi kehittynyt puuksi.

      Missä on todisteet evoluutiosta?

      • Kantapää

        "Onko kukaan huomannut, että olisi tapahtunut kehitystä lajista toiseen, esimerkiksi vaikka niin, että sammakot olisivat muuttuneet vaikka apinoiksi tai jokin kukka olisi kehittynyt puuksi."

        On tosi surullista että tästä maasta löytyy oikeasti ihmisiä jotka ovat näin totaallisen täydellisiä vajakkeja..
        Ota itse selvää mitä evoluutio tarkoittaa ja miten se ilmenee, ei ole netistä mitenkään vaikeaa löytää tietoa ja asia on myös ihan helppo omaksua jos vaan oikeasti ajatuksen kanssa lukee. Sillä että tulet tänne puhumaan paskaa apinoiksi muuttuvista sammakoista ja puiksi kasvavista kukista, et ainoastaan osoita ettei sinulla ole evoluution toimintatavasta hajuakaan, vaan teet myös itsestäsi täydellisen pellen..


      • polvinvel
        Kantapää kirjoitti:

        "Onko kukaan huomannut, että olisi tapahtunut kehitystä lajista toiseen, esimerkiksi vaikka niin, että sammakot olisivat muuttuneet vaikka apinoiksi tai jokin kukka olisi kehittynyt puuksi."

        On tosi surullista että tästä maasta löytyy oikeasti ihmisiä jotka ovat näin totaallisen täydellisiä vajakkeja..
        Ota itse selvää mitä evoluutio tarkoittaa ja miten se ilmenee, ei ole netistä mitenkään vaikeaa löytää tietoa ja asia on myös ihan helppo omaksua jos vaan oikeasti ajatuksen kanssa lukee. Sillä että tulet tänne puhumaan paskaa apinoiksi muuttuvista sammakoista ja puiksi kasvavista kukista, et ainoastaan osoita ettei sinulla ole evoluution toimintatavasta hajuakaan, vaan teet myös itsestäsi täydellisen pellen..

        Säälittävää!

        Oletko todella sitä mieltä, että ihminen on kehittyny apinasta?

        Ehkä evoluutiossa on sitte kyse jostain muusta.

        Miks sitte evoluution periaatteena on ollu, että alkeellisista eliöistä on tullu pitkien aikojen kuluessa kehittyneempiä eläinlajeja?

        vajakki, paskaa, ei hajuakaan, täydellinen pelle....

        Miten ateistilta voi mieli järkkyä noin pahasti asiallisesta kysymyksestä. Eikö oo kanttia vastata kysymykseen?


      • polvinvel kirjoitti:

        Säälittävää!

        Oletko todella sitä mieltä, että ihminen on kehittyny apinasta?

        Ehkä evoluutiossa on sitte kyse jostain muusta.

        Miks sitte evoluution periaatteena on ollu, että alkeellisista eliöistä on tullu pitkien aikojen kuluessa kehittyneempiä eläinlajeja?

        vajakki, paskaa, ei hajuakaan, täydellinen pelle....

        Miten ateistilta voi mieli järkkyä noin pahasti asiallisesta kysymyksestä. Eikö oo kanttia vastata kysymykseen?

        "Oletko todella sitä mieltä, että ihminen on kehittyny apinasta?"

        Ihminen ON määritelmällisesti apina.

        "Ehkä evoluutiossa on sitte kyse jostain muusta."

        Kyllä, sammakoista ei kehity apinoita. Kukista ei kehity puita.

        "Miks sitte evoluution periaatteena on ollu, että alkeellisista eliöistä on tullu pitkien aikojen kuluessa kehittyneempiä eläinlajeja?"

        Koska sellaista on tapahtunut. Apina ei kuitenkaan ole alkeellisempi kuin ihminen, koska sellaisessa väitteessä ei ole mitään järkeä. Yhtä hyvin voisi sanoa, että punainen on kehittyneempi tai parempi kuin värit.

        Kukat eivät varsinaisesti ole lajeja vaan kukka on osa kasvia (liittyy lisääntymiseen). Puut ovat lajeja, mutta puut on luokittelussa paljon laajempi käsite. Jälleen kerran koko kysymyksesi on täysin järjetön ja kuvastaa vain sinun surkeaa tietotasoa. Puut muuten olivat todisteiden mukaan olemassa ennen kukkia ja osa puista tuottaa kukkia.

        "Miten ateistilta voi mieli järkkyä noin pahasti asiallisesta kysymyksestä. Eikö oo kanttia vastata kysymykseen? "

        Se tässä järkyttää, miten täysin ulalla sinä voit olla asioista, joista sinä teet väitteitä. Kuinka pätevä sinä olisit väittämään laivanrakentajan piirustuksien laivaa mahdottomaksi rakentaa, jos sinä et tietäisi yhtään mitään laivojen rakentamisesta ja laivojakaan sinä et olisi nähnyt kuin pari kertaa sivusilmällä?


      • Kantapää
        polvinvel kirjoitti:

        Säälittävää!

        Oletko todella sitä mieltä, että ihminen on kehittyny apinasta?

        Ehkä evoluutiossa on sitte kyse jostain muusta.

        Miks sitte evoluution periaatteena on ollu, että alkeellisista eliöistä on tullu pitkien aikojen kuluessa kehittyneempiä eläinlajeja?

        vajakki, paskaa, ei hajuakaan, täydellinen pelle....

        Miten ateistilta voi mieli järkkyä noin pahasti asiallisesta kysymyksestä. Eikö oo kanttia vastata kysymykseen?

        "Oletko todella sitä mieltä, että ihminen on kehittyny apinasta?"

        Sillä ei ole mitään merkitystä mitä mieltä minä asiasta olen, koska evoluutiossa ei ole kysymys mielipiteestä. Kun tosiasia on niin että ihminen on hominidae-lajiryhmän jäsen ja muistuttaa DNAnsa puolesta enemmän simpansseja kuin ihminen tai simpanssi kumpikaan muistuttavat gorillaa, ei jää hirveästi spekuloinnin varaa sille etteikö homo sapiens-laji kuuluisi apinojen lajiryhmään ja näin ollen myös olisi kehittynyt jostain saman lajiryhmän aiemmasta lajista..


        "Ehkä evoluutiossa on sitte kyse jostain muusta."

        Tajuatko sinä miksi lapsi on aina vähän erinäköinen kuin vanhempansa, vaikka onkin yhdistelmä näiden geeneistä? Syynä ovat mutaatiot, joita tapahtuu pienessä mittakaavassa jokaisessa uudessa sukupolvessa.
        Pelkistettynä evoluutiossa on kysymys samasta asiasta mutta paljon, siis PALJON laajemmassa mittakaavassa ja pitemmän ajan kuluessa..


        "Miks sitte evoluution periaatteena on ollu, että alkeellisista eliöistä on tullu pitkien aikojen kuluessa kehittyneempiä eläinlajeja?"

        Ongelma joka teitä uskiksia tuntuu yleisimmin estävän tajuamasta evoluutiota, on juuri tuo että te pyritte lajittelemaan nykyiset eläimet kehittyneempiin ja vähemmän kehittyneempiin..
        Juuri siitä kielii tuo että luulette evoluution tarkoittavan että sammakko voi kehittyä apinaksi; se osoittaa teidän luulevan että sammakko on jotenkin vähemmän kehittynyt kuin apina, mitä se ei ole. Ne ovat molemmat nykyisiä moderneja lajeja, jotka ovat kehittyneet joistain aiemmista lajiryhmänsä edustajista. Nykyiset sammakot ovat kehittyneet jostain aiemmista sammakkoeläimistä, jotka taas olivat kehittyneet joistain vielä varhaisemmista lajeista ja kun tätä sukupuuta seurataan tarpeeksi pitkälle taaksepäin, eivät varhaisemmat lajit enään olleetkaan sammakkoeläimiä, vaan jotain ihan muuta. Sama pätee ihmiseen. Kun sanotaan että olemme kehittyneet apinoista, sillä ei koskaan tarkoiteta muita nykyisiä apinalajeja, vaan varhaisempia kädellisten lajeja, joita ei enään ole koska nykykädelliset ovat syrjäyttäneet ne paremman selviytymiskykynsä ansiosta.


        "Miten ateistilta voi mieli järkkyä noin pahasti asiallisesta kysymyksestä. Eikö oo kanttia vastata kysymykseen?"

        No tuossa ylempänä on nyt sinulle se asiallinen vastaus, vaikka mielestäni kysymys johon sillä vastasin osoittikin lähinnä saamattomuuteen pohjautuvaa perusteetonta ylimielisyyttä..
        Nämä samat asiat on nääs selitetty median eri alueilla sen miljoona kertaa ja se että te siitäkin huolimatta tulette noita samoja olkiukkoja selittämään sammakon muuttumisesta apinaksi "evoluution vastaisina TODISTEINA" kielii lähinnä siitä ettei teitä oikeasti edes kiinnosta koko evoluutio ja mitä se tarkoittaa, vaan haluatte luultavimmin vaan pönkittää omaa kretusatuiluun perustuvaa näkemystänne pätemällä täällä..
        Jos teitä nääs oikeasti kiinnostaisi mitä evoluutio on, olisitte kyllä nuo kyselemänne vastaukset ja todisteet löytäneet ihan vaan vaikka googlettamalla..


      • sellaista se on
        Kantapää kirjoitti:

        "Onko kukaan huomannut, että olisi tapahtunut kehitystä lajista toiseen, esimerkiksi vaikka niin, että sammakot olisivat muuttuneet vaikka apinoiksi tai jokin kukka olisi kehittynyt puuksi."

        On tosi surullista että tästä maasta löytyy oikeasti ihmisiä jotka ovat näin totaallisen täydellisiä vajakkeja..
        Ota itse selvää mitä evoluutio tarkoittaa ja miten se ilmenee, ei ole netistä mitenkään vaikeaa löytää tietoa ja asia on myös ihan helppo omaksua jos vaan oikeasti ajatuksen kanssa lukee. Sillä että tulet tänne puhumaan paskaa apinoiksi muuttuvista sammakoista ja puiksi kasvavista kukista, et ainoastaan osoita ettei sinulla ole evoluution toimintatavasta hajuakaan, vaan teet myös itsestäsi täydellisen pellen..

        Evoluutiossa on paljon aukkoja.


      • Kantapää
        sellaista se on kirjoitti:

        Evoluutiossa on paljon aukkoja.

        On toki, mutta ihan uteliaisuudesta kerroppas minulle mitä ne aukot sinun mielestäsi ovat.
        Joka tapauksessa se että teikäläiset selitätte ne aukot sillä "aukkojen jumalalallanne" ei tuo niihin selvittämättömiin kohtiin mitään oikeaa ratkaisua..



      • tätäkin on
        atac kirjoitti:

        Tästäkin on jo juttua tuolla mutta laitampa tämä nyt tännekkin eli kuuluisasta Doverin apinaoikeudenkäynnistä..

        http://video.google.com/videoplay?docid=-404729062613200911#

        http://en.wikipedia.org/wiki/Kitzmiller_v._Dover_Area_School_District

        - eli oikeudenkäynnistä jossa Kouluissa olisi haluttu opettaa "älykästä suunnittelua" Mutta joka kuitenkin osoitettiin roskaksi - todisteiden avulla.

        Evoluutio 50 - kreationismi - 0

        Ja suomen eläinpuistossa karhut joogaavat, ulkomailla norsu soittaa huuliharppua, ja lintu oppii puhumaan...!


    • Ja tuomariksi oli palkattu vielä Kristitty mies. Mutta hänkin joutui taipumaan totuuden edessä.

    • Mitä se uskonnoista tietäminen oikeastaan hyödyttää, kun niillä asioilla ei ole mitään tekemistä elävän Jumalan/Jeesuksen kanssa?

      Uskonnot ei anna ihmisille toivoa, eika apua, sitovat vaan kauheisiin orjuutuksiin.

      Terveisiä muuten Kahden kuukauden reissulta Espanjasta, tulin juuri tänä aamuna tänne Kainuuseen takaisin, joten saattaa olla, että jonkin mielipiteen heitän tulemaan?

      Jh.

      • "Mitä se uskonnoista tietäminen oikeastaan hyödyttää,"

        Silloin on mahdollista ymmärtää toisten kulttuuria.

        "kun niillä asioilla ei ole mitään tekemistä elävän Jumalan/Jeesuksen kanssa?"

        Ei tietenkään ole, koska tuo on vain sinun pääsi sisäinen mielikuvitusolento.

        "joten saattaa olla, että jonkin mielipiteen heitän tulemaan?
        "

        Älä heitä, jos sinulla ei ole tarjottavana muuta kuin No True Scotchman-variaatioita tai muuta samanlaista hölynpölyä.


      • hassua mut totta

        Jännää että olit matkoilla, mutta minä taas olen uskossa ja matka jatkuu..!


      • hassua mut totta kirjoitti:

        Jännää että olit matkoilla, mutta minä taas olen uskossa ja matka jatkuu..!

        "Jännää että olit matkoilla, mutta minä taas olen uskossa ja matka jatkuu..! "

        -joo, olin matkoilla, todistamassa Jeesuksesta Kristuksesta mahdollisuuksien mukaan.


    • Noniin Kristityt ja muut läskisilmät! hokkuuspokkustakaapa minulle Jeesus ja Jumala!

      • etsi itse!

        Ei tämä "läskisilmä" hokkustele sulle kuules nyt yhään mitään!


    • Uskon vain mitä näen

      Evoluutiosta olevat todisteet on kirjoissa, mutta niin on todisteet Jumalastakin Raamatussa.

      Onko kukaan nähny että eliölajit muuttuu toiseksi? Täällä ei kukaan ole vastannu mun kysymykseen. Kovaa nimittelyä kyllä on ilmaantunu.

      Pitäiskö uskoo vain sitä, minkä näkee vai kirjoja, jotka väittää, että evoluutiossa myös kehitys lajista toiseen on mahdollista?

      Jos makroevoluutio on totta, silloinhan siitä pitäis olla joku esimerkki vai mitä?

      Missä on todisteet?

      • Evoluutiosta olevat todisteet on kirjoissa, mutta niin on todisteet Jumalastakin Raamatussa.

        Onko kukaan nähny että eliölajit muuttuu toiseksi? Täällä ei kukaan ole vastannu mun kysymykseen. Kovaa nimittelyä kyllä on ilmaantunu.

        Pitäiskö uskoo vain sitä, minkä näkee vai kirjoja, jotka väittää, että evoluutiossa myös kehitys lajista toiseen on mahdollista?

        Jos makroevoluutio on totta, silloinhan siitä pitäis olla joku esimerkki vai mitä?

        Missä on todisteet? -
        Tuos vähä ylempänä näet linkit todisteista. Ihan aikuisten oikeita todisteita ovat.


      • Linkit haisee
        atac kirjoitti:

        Evoluutiosta olevat todisteet on kirjoissa, mutta niin on todisteet Jumalastakin Raamatussa.

        Onko kukaan nähny että eliölajit muuttuu toiseksi? Täällä ei kukaan ole vastannu mun kysymykseen. Kovaa nimittelyä kyllä on ilmaantunu.

        Pitäiskö uskoo vain sitä, minkä näkee vai kirjoja, jotka väittää, että evoluutiossa myös kehitys lajista toiseen on mahdollista?

        Jos makroevoluutio on totta, silloinhan siitä pitäis olla joku esimerkki vai mitä?

        Missä on todisteet? -
        Tuos vähä ylempänä näet linkit todisteista. Ihan aikuisten oikeita todisteita ovat.

        En jaksa availla yhtään linkkiä. Kerro omin sanoin se tärkein, mitä niissä sanotaan.

        Kiva ois kuulla mielipiteitä siitä, millaisia merkkejä evoluutiosta on nyt olemassa,


      • Linkit haisee kirjoitti:

        En jaksa availla yhtään linkkiä. Kerro omin sanoin se tärkein, mitä niissä sanotaan.

        Kiva ois kuulla mielipiteitä siitä, millaisia merkkejä evoluutiosta on nyt olemassa,

        Jos et jaksa, etkä halua katsoa, etkä edes kuunnella dokumenttia - se ei ole minun syyni eikä päänvaivani.


      • "Onko kukaan nähny että eliölajit muuttuu toiseksi?"

        On.

        "Pitäiskö uskoo vain sitä, minkä näkee vai kirjoja"

        Jako ei ole noin yksinkertainen, mutta en viitsi sinulle opettaa tietoteoriaa ja filosofiaa, koska netissä on paljon hyviä lähteitä.
        Tiede ei kuitenkaan toimi siten, etä joku kirjoittaa jotain kirjaan ja silloin se on tieteellistä tietoa. Jos siis luet tieteellistä tietoa, ei se tarkoita, että tietosi perustuu vain kirjaan, koska taustalla on järjestelmä, joka on pyritty rakentamaan siten, että tieto on luotettavaa ja se on käsitelty kriittisesti. Siksi kirjaan kirjoitetut asiat eivät muutu väittämällä tieteellisiksi. Esimerkiksi kreationistien kirjat (mm. Siegfried Scherer: Evoluutio - kriittinen analyysi) eivät ole tieteellisiä, koska ne eivät ole läpäisseet kritiikkiä.

        "Jos makroevoluutio on totta, silloinhan siitä pitäis olla joku esimerkki vai mitä?"

        Ja niitä on paljonkin.

        "Missä on todisteet? "

        Tieteellisissä julkaisuissa ja netistä löydät yksinkertaisella haulla todisteita, joissa nuo lähteet on lueteltu. Kyse ei siis ole siitä, että todisteita ei olisi vaan sinä olet ollut liian laiska ja saamaton etsiäksesi niitä tai sitten liian tyhmä osaaksesi etsiä tietoa.


      • atac kirjoitti:

        Jos et jaksa, etkä halua katsoa, etkä edes kuunnella dokumenttia - se ei ole minun syyni eikä päänvaivani.

        Outo homma etta ateistin täytyy itte hakee Raamatusta kaikki kohdat mitä nää laittaa vain kirjoittajien nimillä, ja jakeiden numeroina, mutta ateistin pitää ite selittää kaikki asiat omin sanoin, copypastekaan ei käy, mistä se vois johtua, en lähde edes arvailemaan:)


      • Salamantteli
        ertert kirjoitti:

        "Onko kukaan nähny että eliölajit muuttuu toiseksi?"

        On.

        "Pitäiskö uskoo vain sitä, minkä näkee vai kirjoja"

        Jako ei ole noin yksinkertainen, mutta en viitsi sinulle opettaa tietoteoriaa ja filosofiaa, koska netissä on paljon hyviä lähteitä.
        Tiede ei kuitenkaan toimi siten, etä joku kirjoittaa jotain kirjaan ja silloin se on tieteellistä tietoa. Jos siis luet tieteellistä tietoa, ei se tarkoita, että tietosi perustuu vain kirjaan, koska taustalla on järjestelmä, joka on pyritty rakentamaan siten, että tieto on luotettavaa ja se on käsitelty kriittisesti. Siksi kirjaan kirjoitetut asiat eivät muutu väittämällä tieteellisiksi. Esimerkiksi kreationistien kirjat (mm. Siegfried Scherer: Evoluutio - kriittinen analyysi) eivät ole tieteellisiä, koska ne eivät ole läpäisseet kritiikkiä.

        "Jos makroevoluutio on totta, silloinhan siitä pitäis olla joku esimerkki vai mitä?"

        Ja niitä on paljonkin.

        "Missä on todisteet? "

        Tieteellisissä julkaisuissa ja netistä löydät yksinkertaisella haulla todisteita, joissa nuo lähteet on lueteltu. Kyse ei siis ole siitä, että todisteita ei olisi vaan sinä olet ollut liian laiska ja saamaton etsiäksesi niitä tai sitten liian tyhmä osaaksesi etsiä tietoa.

        Onhan Raamattuaki tutkittu kriittisesti. On se kaiken tutkimuksen kestäny.

        Eli kestää vertailun.


      • Salamantteli kirjoitti:

        Onhan Raamattuaki tutkittu kriittisesti. On se kaiken tutkimuksen kestäny.

        Eli kestää vertailun.

        "Onhan Raamattuaki tutkittu kriittisesti."

        Tietysti on, mutta sen väittämiä uskonnollisia asioita ei ole.

        "Eli kestää vertailun. "

        Mutta sen sanoma ei.


      • ei uskovaisen syytä
        atac kirjoitti:

        Jos et jaksa, etkä halua katsoa, etkä edes kuunnella dokumenttia - se ei ole minun syyni eikä päänvaivani.

        Eikä se ole uskovaisen vika jos hän on kertunut sinulle evankeliumin, mutta sinä et ota sitä vastaan!


    • .

      A

      T

      E

      I

      S

      M

      I

      O

      N

      S

      A

      I


      R

      A

      U

      S

      • O

        A

        T

        E

        I

        S

        T

        I

        O

        N

        S

        A

        I

        R

        A

        S


      • Hessu H
        O kirjoitti:

        A

        T

        E

        I

        S

        T

        I

        O

        N

        S

        A

        I

        R

        A

        S

        Ateismi on sokeutta ja hulluutta. Se on tyhmyyttä. Ateismi on pienen lapsen suuria luuloja omista mielipiteistä.


      • .
        Hessu H kirjoitti:

        Ateismi on sokeutta ja hulluutta. Se on tyhmyyttä. Ateismi on pienen lapsen suuria luuloja omista mielipiteistä.

        Uskovaisuus on pienen lapsen usko mielikuvitusolioihin.


      • joten siis näin
        . kirjoitti:

        Uskovaisuus on pienen lapsen usko mielikuvitusolioihin.

        Kaikki me siis olemme kuin lapsia, ja Jumala on jo aikuinen... ja pirukinko myös on aikuinen?


    • .

      .

      • Lapset älykkäämpiä!

        Niin paitsi että pienet lapset ei oo niin tyhmiä. Nekin ymmärtää, että Jumala on.


      • Lapset älykkäämpiä! kirjoitti:

        Niin paitsi että pienet lapset ei oo niin tyhmiä. Nekin ymmärtää, että Jumala on.

        Lapsilla on usein myös muita mielikuvitusystäviä, mutta useimmat ymmärtävät myöhemmin, että ne eivät ole todellisia. Juuri siksi Jumalan olemassaolon kuvitelmaa pitää jatkuvasti pitää yllä valtavan koneiston avulla.


      • uskossa eteenpäin
        ertert kirjoitti:

        Lapsilla on usein myös muita mielikuvitusystäviä, mutta useimmat ymmärtävät myöhemmin, että ne eivät ole todellisia. Juuri siksi Jumalan olemassaolon kuvitelmaa pitää jatkuvasti pitää yllä valtavan koneiston avulla.

        Uskoa Jumalaan pitää Jumala itse ihmisessä yllä että jaksaa olla muslimimaissakin uskossa jopa viimeiseen henkgenvetoon asti, joten jos sulta puuttuu uskoa, pyydä sitä Jumalalta.


    • By the way. En edelleen näen mitään todisteita siitä Kristittyjen Jumalasta ja Jeesuksesta...

      • 18

        Ei näy todisteita evoluutiosta.

        Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä.

        Miksei evoluutio etene nyt samalla tavalla kuin miljoonia vuosia sitte?


      • 18 kirjoitti:

        Ei näy todisteita evoluutiosta.

        Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä.

        Miksei evoluutio etene nyt samalla tavalla kuin miljoonia vuosia sitte?

        "Ei näy todisteita evoluutiosta.
        "

        Kyllä näkyy.

        "Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä."

        Väärin.

        "Miksei evoluutio etene nyt samalla tavalla kuin miljoonia vuosia sitte?"

        Kyllä se etenee.


      • Kantapää
        18 kirjoitti:

        Ei näy todisteita evoluutiosta.

        Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä.

        Miksei evoluutio etene nyt samalla tavalla kuin miljoonia vuosia sitte?

        "Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä."

        Juuri tätä tuossa aiemmassa kommentissani tarkoitin. Tämmöiset kommentit todistavat aukottomasti ettei teillä naava-aivoisilla kreatioinisteilla ole alkeellisintakaan hajua tuosta asiasta jota niin fanaattisen kiivaasti kritisoitte..
        Ottakaa ensin selvää mitä se evoluutio on ennen kuin alatte täällä hölisemään siitä yhtään mitään, jo ihan oman itsenne takia.
        Ja sinulle nimimerkki 18, suosittelen että käyt koko peruskoulun biologian uudestaan, jos tietämyksesi aiheesta on oikeasti tuolla tasolla..


      • en ole apina
        ertert kirjoitti:

        "Ei näy todisteita evoluutiosta.
        "

        Kyllä näkyy.

        "Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä."

        Väärin.

        "Miksei evoluutio etene nyt samalla tavalla kuin miljoonia vuosia sitte?"

        Kyllä se etenee.

        Väitätkö ettei apinat sitten välillä synnyttäisi puoli ihmisiä? Mieti itse vielä uudestaan..! Ihminen ei ole MIKÄÄN apina vaan ihminen!


      • puutteita liikaa
        Kantapää kirjoitti:

        "Jos ihminen on kehittyny apinasta, niin eikö apinoista pitäisi tulla koko ajan ihmisiä."

        Juuri tätä tuossa aiemmassa kommentissani tarkoitin. Tämmöiset kommentit todistavat aukottomasti ettei teillä naava-aivoisilla kreatioinisteilla ole alkeellisintakaan hajua tuosta asiasta jota niin fanaattisen kiivaasti kritisoitte..
        Ottakaa ensin selvää mitä se evoluutio on ennen kuin alatte täällä hölisemään siitä yhtään mitään, jo ihan oman itsenne takia.
        Ja sinulle nimimerkki 18, suosittelen että käyt koko peruskoulun biologian uudestaan, jos tietämyksesi aiheesta on oikeasti tuolla tasolla..

        ..m utta kun siinä evoluutiossa on ihan liikaa aukkoja...!


      • en ole apina kirjoitti:

        Väitätkö ettei apinat sitten välillä synnyttäisi puoli ihmisiä? Mieti itse vielä uudestaan..! Ihminen ei ole MIKÄÄN apina vaan ihminen!

        "Väitätkö ettei apinat sitten välillä synnyttäisi puoli ihmisiä?"

        Väitä. Ei ole olemassakaan sellaista kuin puoli-ihminen.

        "Ihminen ei ole MIKÄÄN apina vaan ihminen! "

        Ihminen on ihminen ja apina. Samaan tapaan kuin hauki on hauki ja kala.

        Ymmärrätkö vai oletko liian tyhmä ymmärtääksesi?


      • puutteita liikaa kirjoitti:

        ..m utta kun siinä evoluutiossa on ihan liikaa aukkoja...!

        Mistä sinä sen tiedät, kun et selvästikään mitään tiedä koko asiasta. Yhtä hyvin voisi väittää, että ulkona on liikaa lunta vaikka ei olisi kesän jälkeen sinne vilkaissutkaan.


      • Kantapää
        en ole apina kirjoitti:

        Väitätkö ettei apinat sitten välillä synnyttäisi puoli ihmisiä? Mieti itse vielä uudestaan..! Ihminen ei ole MIKÄÄN apina vaan ihminen!

        Taas tämmöinen pätemisen haluinen pelle, jolla ei ole aavistustakaan mistä puhuu..
        Onko se oikeasti niin saamarin ylivoimaista teille junteille ottaa evoluutiosta edes vähän selvää ennen kuin siitä pitää alkaa täällä mesoamaan..?


    • Koska ihmiset eivät ole tulleet apinoista. Kuten eivät apiant ihmisistä. vaan molemmat ovat kotoisin samasta sukupuusta. Heillä on siis samat esi-isät.. Missäs se Jumalasi luuraa?

      • puhevika?

        Onko sulla joku puhevika kun toistat koko ajan tota samaa?

        Samasta sukupuusta ollaan, samasta hiukkasesta, saman Luojan työnä.

        Siinä sulle Jumala.


      • puhevika? kirjoitti:

        Onko sulla joku puhevika kun toistat koko ajan tota samaa?

        Samasta sukupuusta ollaan, samasta hiukkasesta, saman Luojan työnä.

        Siinä sulle Jumala.

        "Onko sulla joku puhevika kun toistat koko ajan tota samaa?

        Samasta sukupuusta ollaan, samasta hiukkasesta, saman Luojan työnä.

        Siinä sulle Jumala."

        Eli Evoluutio on Jumala!


      • Evoluutioko Jumala?
        atac kirjoitti:

        "Onko sulla joku puhevika kun toistat koko ajan tota samaa?

        Samasta sukupuusta ollaan, samasta hiukkasesta, saman Luojan työnä.

        Siinä sulle Jumala."

        Eli Evoluutio on Jumala!

        En nyt sanois noinkaan. Tiede on sitä mieltä, että kaikilla kansoilla on yhteinen alkukoti. Samaa mieltä on Raamattukin.

        Aadamista ja Eevasta me polveudutaan.

        Jumala loi kaikki oliot ja eliöt, jokaisen lajinsa mukaan.

        Ihminen on ihminen eikä apinat muutu ihmisiks.

        Raamattu on ihan samoilla linjoilla tieteen kanssa.

        Evoluutio ei oikein tunnu Jumalalta, kun evoluutiota tapahtuu vain lajien sisällä.

        Mitään muuttumista kalasta linnuksi ei näyttäisi tapahtuvan.

        Siksi ihminenkään ei polveudu mistään apinoista.


      • Evoluutioko Jumala? kirjoitti:

        En nyt sanois noinkaan. Tiede on sitä mieltä, että kaikilla kansoilla on yhteinen alkukoti. Samaa mieltä on Raamattukin.

        Aadamista ja Eevasta me polveudutaan.

        Jumala loi kaikki oliot ja eliöt, jokaisen lajinsa mukaan.

        Ihminen on ihminen eikä apinat muutu ihmisiks.

        Raamattu on ihan samoilla linjoilla tieteen kanssa.

        Evoluutio ei oikein tunnu Jumalalta, kun evoluutiota tapahtuu vain lajien sisällä.

        Mitään muuttumista kalasta linnuksi ei näyttäisi tapahtuvan.

        Siksi ihminenkään ei polveudu mistään apinoista.

        "Aadamista ja Eevasta me polveudutaan. "

        Väärin. Vaikka ihmisillä on yhteinen alkukoti, eivät ihmiset polveudu kahdesta ihmisestä.

        "Jumala loi kaikki oliot ja eliöt, jokaisen lajinsa mukaan. "

        Väärin. Lajit ovat kehittyneet.

        "Raamattu on ihan samoilla linjoilla tieteen kanssa.
        "

        Väärin. Kts. edellä.

        "Evoluutio ei oikein tunnu Jumalalta, kun evoluutiota tapahtuu vain lajien sisällä."

        Väärin. Evoluutiota ei tapahdu vain lajien sisällä.

        "Mitään muuttumista kalasta linnuksi ei näyttäisi tapahtuvan."

        Eikä sellaista ole mitään syytä odottaa, koska evoluution ei edes uskota toimivan niin muuten kuin kaltaistesi tiedottomien ihmisten parissa.

        Kalat ei ole laji. Linnut ei ole laji.

        "Siksi ihminenkään ei polveudu mistään apinoista. "

        Ihminen polveutuu apinoista, koska ihminen on apina.


      • Vitsi mitä huttua
        ertert kirjoitti:

        "Aadamista ja Eevasta me polveudutaan. "

        Väärin. Vaikka ihmisillä on yhteinen alkukoti, eivät ihmiset polveudu kahdesta ihmisestä.

        "Jumala loi kaikki oliot ja eliöt, jokaisen lajinsa mukaan. "

        Väärin. Lajit ovat kehittyneet.

        "Raamattu on ihan samoilla linjoilla tieteen kanssa.
        "

        Väärin. Kts. edellä.

        "Evoluutio ei oikein tunnu Jumalalta, kun evoluutiota tapahtuu vain lajien sisällä."

        Väärin. Evoluutiota ei tapahdu vain lajien sisällä.

        "Mitään muuttumista kalasta linnuksi ei näyttäisi tapahtuvan."

        Eikä sellaista ole mitään syytä odottaa, koska evoluution ei edes uskota toimivan niin muuten kuin kaltaistesi tiedottomien ihmisten parissa.

        Kalat ei ole laji. Linnut ei ole laji.

        "Siksi ihminenkään ei polveudu mistään apinoista. "

        Ihminen polveutuu apinoista, koska ihminen on apina.

        Mitä huttua sä taas keität, Mikkonen.

        Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken.

        Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan.


      • Vitsi mitä huttua kirjoitti:

        Mitä huttua sä taas keität, Mikkonen.

        Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken.

        Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan.

        "Mitä huttua sä taas keität, Mikkonen.

        Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken.

        Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan. "

        En sun kehittyneidyydestä tiedä, sut on ihan hyvinkin voitu taikoa vaikka mistä mutapaakusta, mutta tää ei mene minun jakeluun, että vastaat ertertin viestiin ja vittuilet mulle, jos sä et muuhun kuin vittuiluun mulle pysty, niin vittuile edes minun kirjoittamista viesteistä. Minä kirjoitan jokaisen viestini omalla nimellä ja omalla kuvallani varustettuna. Mulla ei ole mitään syytä olla epärehellinen.
        Tekis mieli sanoo pahasti, mutta sittenhän mä olisin samanlainen kuin sinä.


      • Vai ei kala ole laji
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Mitä huttua sä taas keität, Mikkonen.

        Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken.

        Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan. "

        En sun kehittyneidyydestä tiedä, sut on ihan hyvinkin voitu taikoa vaikka mistä mutapaakusta, mutta tää ei mene minun jakeluun, että vastaat ertertin viestiin ja vittuilet mulle, jos sä et muuhun kuin vittuiluun mulle pysty, niin vittuile edes minun kirjoittamista viesteistä. Minä kirjoitan jokaisen viestini omalla nimellä ja omalla kuvallani varustettuna. Mulla ei ole mitään syytä olla epärehellinen.
        Tekis mieli sanoo pahasti, mutta sittenhän mä olisin samanlainen kuin sinä.

        Lainaus netistä: Eläinlajeja esiintyy niin maalla, vedessä kuin ilmassakin. Lentokykyisiä eläimiä ovat monet hyönteiset, kuten perhoset, ja suuri osa linnuista sekä lepakot. Vedessä elävistä eläimistä tutuin ryhmä on kalat.

        Sä valehtelit kun väitit, ettei kalat ja linnut ole lajeja.

        Kun sä väitit olevas apina, niin siinä sä ilmeisesti kirjoitit kuitenkin oikein.


      • Ei ollu tarkoitus
        A.Mikkonen kirjoitti:

        "Mitä huttua sä taas keität, Mikkonen.

        Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken.

        Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan. "

        En sun kehittyneidyydestä tiedä, sut on ihan hyvinkin voitu taikoa vaikka mistä mutapaakusta, mutta tää ei mene minun jakeluun, että vastaat ertertin viestiin ja vittuilet mulle, jos sä et muuhun kuin vittuiluun mulle pysty, niin vittuile edes minun kirjoittamista viesteistä. Minä kirjoitan jokaisen viestini omalla nimellä ja omalla kuvallani varustettuna. Mulla ei ole mitään syytä olla epärehellinen.
        Tekis mieli sanoo pahasti, mutta sittenhän mä olisin samanlainen kuin sinä.

        Sori. Kyllä mun posti olis pitäny mennä Erertille.

        Toi tyhmyys vaan on vaan niin samanlaista, että erehdyin henkilöstä.

        Pahoittelut!


      • Vai ei kala ole laji kirjoitti:

        Lainaus netistä: Eläinlajeja esiintyy niin maalla, vedessä kuin ilmassakin. Lentokykyisiä eläimiä ovat monet hyönteiset, kuten perhoset, ja suuri osa linnuista sekä lepakot. Vedessä elävistä eläimistä tutuin ryhmä on kalat.

        Sä valehtelit kun väitit, ettei kalat ja linnut ole lajeja.

        Kun sä väitit olevas apina, niin siinä sä ilmeisesti kirjoitit kuitenkin oikein.

        Vastasitko taas mulle(mikkoselle), vikä vittu sua oikein riivaa etkö sää lukutaidoton paska oikeesti tiedä mistä kohtaa näkee kuka on viestit kirjoitellu?
        Minä(mikkonen) en ole tässä ketjussa puhunut evoluutiosta mitään.(sitäpaitti sille aiheelle on oma palsta)


      • Ei ollu tarkoitus kirjoitti:

        Sori. Kyllä mun posti olis pitäny mennä Erertille.

        Toi tyhmyys vaan on vaan niin samanlaista, että erehdyin henkilöstä.

        Pahoittelut!

        ei se mitään, mutta ihminen on kyllä yksi apinalaji, sori.
        Jos ihminen oltaisiin luotu niin kuin sinä väität(eli maasta taikomalla), niin silloinhan ihminen olisi maalaji, ja koita ny pikkasen rajoittaa tota ihmisten haukkumista, todista mielummin että toinen on väärässä, silloin ei tarvitse nimitellä.


      • Evoluution harha
        Ei ollu tarkoitus kirjoitti:

        Sori. Kyllä mun posti olis pitäny mennä Erertille.

        Toi tyhmyys vaan on vaan niin samanlaista, että erehdyin henkilöstä.

        Pahoittelut!

        Erert, ota vaan itselles kaikki se roina, minkä kaadoin väärän henkilön niskaan.

        Senkin valehtelija. Luotto meni, eikä sun huttuihis usko enää kukaan.

        Joten kalat ei muutu linnuiks eikä ateistit ihmisiks.

        Ainakin mun pitäs se ihme nähdä, jotta voin siihen uskoo.
        Muu todistelu on hanurista.

        Samaahan te ateistitkin vaaditte. Ei mitään jutskaa kirjasta, vaan Jumala pitäs tuoda näytille.

        Evoluutio on uskon asia. Ei vaan oo muuta näyttöö kun kauheesti linkkejä.
        Ne ei nyt riitä, jos ne ei kerran toimi enää nykyaikana.


      • Apina vai ei?
        A.Mikkonen kirjoitti:

        ei se mitään, mutta ihminen on kyllä yksi apinalaji, sori.
        Jos ihminen oltaisiin luotu niin kuin sinä väität(eli maasta taikomalla), niin silloinhan ihminen olisi maalaji, ja koita ny pikkasen rajoittaa tota ihmisten haukkumista, todista mielummin että toinen on väärässä, silloin ei tarvitse nimitellä.

        Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen maan tomusta.
        Jos mietitään, mistä ihminen koostuu, niin Raamattuun on helppo uskoo.
        Meissä on kaikkia niitä samoja aineita ku maaperässäkin on.

        Eri asia on se, voiko apinat sitä tajuta mitenkään.

        Maalaji?

        No jos ihminen ei oo maalaji, niin onko se sitte vesi- vai ilmalaji?

        Stupido!


      • Vitsi mitä huttua kirjoitti:

        Mitä huttua sä taas keität, Mikkonen.

        Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken.

        Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan.

        "Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken."

        Ihmiset ovat apinoita, mutta sinä et ole, jos et ole ihminen.

        "Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan. "

        Sinä et edes tiedä, mikä ihminen on, joten turhaa nillität.


      • Vai ei kala ole laji kirjoitti:

        Lainaus netistä: Eläinlajeja esiintyy niin maalla, vedessä kuin ilmassakin. Lentokykyisiä eläimiä ovat monet hyönteiset, kuten perhoset, ja suuri osa linnuista sekä lepakot. Vedessä elävistä eläimistä tutuin ryhmä on kalat.

        Sä valehtelit kun väitit, ettei kalat ja linnut ole lajeja.

        Kun sä väitit olevas apina, niin siinä sä ilmeisesti kirjoitit kuitenkin oikein.

        "Vai ei kala ole laji"

        Ei.

        "Vedessä elävistä eläimistä tutuin ryhmä on kalat."

        Tuossahan ei puhuta mitään siitä, että kalat olisi laji. Kiotahan lukea nämä sanat ja kerro ovatko nämä sanat identtiset tai tarkoittavatko ne samaa: laji, ryhmä.

        "Sä valehtelit kun väitit, ettei kalat ja linnut ole lajeja.
        "

        En valehdellut. Sinä et vain ymmärrä.

        "Kun sä väitit olevas apina, niin siinä sä ilmeisesti kirjoitit kuitenkin oikein. "

        Kyllä. Ihmiset ovat apinoita. On mahdollista, etä ei ole apina, jos ei ole ihminen.


      • Ei ollu tarkoitus kirjoitti:

        Sori. Kyllä mun posti olis pitäny mennä Erertille.

        Toi tyhmyys vaan on vaan niin samanlaista, että erehdyin henkilöstä.

        Pahoittelut!

        "Sori. Kyllä mun posti olis pitäny mennä Erertille.
        "

        Olet vain liian avuton ja typerä vastataksesi oikealle henkilölle.

        "Toi tyhmyys vaan on vaan niin samanlaista, että erehdyin henkilöstä.
        "

        Kyllä se on sinun tyhmyytesi, joka on täällä loistanut.


      • Apina vai ei? kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen maan tomusta.
        Jos mietitään, mistä ihminen koostuu, niin Raamattuun on helppo uskoo.
        Meissä on kaikkia niitä samoja aineita ku maaperässäkin on.

        Eri asia on se, voiko apinat sitä tajuta mitenkään.

        Maalaji?

        No jos ihminen ei oo maalaji, niin onko se sitte vesi- vai ilmalaji?

        Stupido!

        "Raamatussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen maan tomusta.
        Jos mietitään, mistä ihminen koostuu, niin Raamattuun on helppo uskoo."

        Ihmisessä ei ole sama koostumus kuin maan tomussa.

        "Meissä on kaikkia niitä samoja aineita ku maaperässäkin on."

        Ei ole. Samoja aineita toki on, mutta maaperässä on monia aineita, joita ihmisessä ei ole ja päinvastoin.

        "Eri asia on se, voiko apinat sitä tajuta mitenkään."

        Ei siinä ole mitään tajuamista, koska se on paskapuhetta.

        "No jos ihminen ei oo maalaji, niin onko se sitte vesi- vai ilmalaji?"

        Ihminen on eläin, ei sukua tomulle.


      • ertert kirjoitti:

        "Ateistit voi olla apinoita, koska niillä näyttää toi evoluutio olevan vielä vähän kesken."

        Ihmiset ovat apinoita, mutta sinä et ole, jos et ole ihminen.

        "Sun kehittyminen ihmiseks voi vaan kestää tosi kauan. "

        Sinä et edes tiedä, mikä ihminen on, joten turhaa nillität.

        "Sinä et edes tiedä, mikä ihminen on, joten turhaa nillität."

        :D


      • Evoluution harha kirjoitti:

        Erert, ota vaan itselles kaikki se roina, minkä kaadoin väärän henkilön niskaan.

        Senkin valehtelija. Luotto meni, eikä sun huttuihis usko enää kukaan.

        Joten kalat ei muutu linnuiks eikä ateistit ihmisiks.

        Ainakin mun pitäs se ihme nähdä, jotta voin siihen uskoo.
        Muu todistelu on hanurista.

        Samaahan te ateistitkin vaaditte. Ei mitään jutskaa kirjasta, vaan Jumala pitäs tuoda näytille.

        Evoluutio on uskon asia. Ei vaan oo muuta näyttöö kun kauheesti linkkejä.
        Ne ei nyt riitä, jos ne ei kerran toimi enää nykyaikana.

        "Erert, ota vaan itselles kaikki se roina, minkä kaadoin väärän henkilön niskaan."

        Se olikin tosiaan roinaa, osoitus siitä, että sinä et tiedä paljon mitään aiheesta, jossa sinä yrität kovasti päteä.

        "Senkin valehtelija."

        Missä olen valehdellut?

        "Ainakin mun pitäs se ihme nähdä, jotta voin siihen uskoo.
        Muu todistelu on hanurista."

        Sellaiset ihmeet ovat olemattomia ja ne kuuluu vain uskovien tarinoihin, ei tieteeseen. Et sinä kumoa tieteellistä teoriaa keksimällä tarinoita van tuot esille typeryytesi.

        "Samaahan te ateistitkin vaaditte. Ei mitään jutskaa kirjasta, vaan Jumala pitäs tuoda näytille. "

        Ei vaadita. Me haluaisimme todisteita, jotta Jumalaan voisi ylipäätään uskoa.

        "Evoluutio on uskon asia."

        Ei ole. sille on todisteet.

        "Ei vaan oo muuta näyttöö kun kauheesti linkkejä."

        Kyllä on. Tieteellisiä julkaisuja 150 vuoden ajalta, jotka noudattavat tehokasta kritiikkiä.

        "Ne ei nyt riitä, jos ne ei kerran toimi enää nykyaikana. "

        Turha sinulle on mitään todisteita esittää, koska sinulla ei ole selvästi henkistä kapasiteettia ymmärtää niitä.


      • missxcessive kirjoitti:

        "Sinä et edes tiedä, mikä ihminen on, joten turhaa nillität."

        :D

        Tuo multinikkihihu on kuin viiden vanha kakara, joka yrittää opettaa isäänsä naimaan. Tosin tuo kakara luultavasti tietäisi biologiasta enemmän kuin tuo hihu.

        Onneksi tuo hihu ei todennäköisesti lisäänny, koska haikarat eivät tuo vauvoja. Evoluutio toimii taas kerran.


      • huijari olet
        ertert kirjoitti:

        "Erert, ota vaan itselles kaikki se roina, minkä kaadoin väärän henkilön niskaan."

        Se olikin tosiaan roinaa, osoitus siitä, että sinä et tiedä paljon mitään aiheesta, jossa sinä yrität kovasti päteä.

        "Senkin valehtelija."

        Missä olen valehdellut?

        "Ainakin mun pitäs se ihme nähdä, jotta voin siihen uskoo.
        Muu todistelu on hanurista."

        Sellaiset ihmeet ovat olemattomia ja ne kuuluu vain uskovien tarinoihin, ei tieteeseen. Et sinä kumoa tieteellistä teoriaa keksimällä tarinoita van tuot esille typeryytesi.

        "Samaahan te ateistitkin vaaditte. Ei mitään jutskaa kirjasta, vaan Jumala pitäs tuoda näytille. "

        Ei vaadita. Me haluaisimme todisteita, jotta Jumalaan voisi ylipäätään uskoa.

        "Evoluutio on uskon asia."

        Ei ole. sille on todisteet.

        "Ei vaan oo muuta näyttöö kun kauheesti linkkejä."

        Kyllä on. Tieteellisiä julkaisuja 150 vuoden ajalta, jotka noudattavat tehokasta kritiikkiä.

        "Ne ei nyt riitä, jos ne ei kerran toimi enää nykyaikana. "

        Turha sinulle on mitään todisteita esittää, koska sinulla ei ole selvästi henkistä kapasiteettia ymmärtää niitä.

        Valehtelit siinä, kun väitit että linnut ei ole lajeja eikä kalat.

        Kun olet kerran jäänyt kiinni valheesta, niin en usko sanaakaan mitä kirjoitat.


      • huijari olet kirjoitti:

        Valehtelit siinä, kun väitit että linnut ei ole lajeja eikä kalat.

        Kun olet kerran jäänyt kiinni valheesta, niin en usko sanaakaan mitä kirjoitat.

        "Valehtelit siinä, kun väitit että linnut ei ole lajeja eikä kalat."

        En minä tuollaista väittänyt, sinä vain et osaa lukea tai sitten suomen taitosi on niin surkea, että et erota toisistaan yksikköä ja monikko.

        "Kun olet kerran jäänyt kiinni valheesta"

        Ei se ole minun vikani, jos sinä et ymmärrä lukemaasi ja sivistystasosi on hyvin alhainen.
        Kalat ei edelleenkään ole laji. Makroevoluutio tapahtuu mm. lajista toiseen, ei suoraan ryhmästä toiseen.


      • Kantapää
        Vai ei kala ole laji kirjoitti:

        Lainaus netistä: Eläinlajeja esiintyy niin maalla, vedessä kuin ilmassakin. Lentokykyisiä eläimiä ovat monet hyönteiset, kuten perhoset, ja suuri osa linnuista sekä lepakot. Vedessä elävistä eläimistä tutuin ryhmä on kalat.

        Sä valehtelit kun väitit, ettei kalat ja linnut ole lajeja.

        Kun sä väitit olevas apina, niin siinä sä ilmeisesti kirjoitit kuitenkin oikein.

        "Vedessä elävistä eläimistä tutuin ryhmä on kalat.

        Sä valehtelit kun väitit, ettei kalat ja linnut ole lajeja."

        Mikä sinulla oli peruskoulussa luetunymmärtäminen..?
        Tuossa omassa tekstissäsi nimenomaan sanotaan että kalat ovat vesieläinryhmä, eivät mikään yksittäinen laji.
        Etkö oikeasti tajua biologiasta edes sen vertaa että ymmärtäisit mikä ero on eläinlajin ja eläinryhmän välillä..? Kai sinäkin sentään tajuat että tiikerihai, ahven, pallokala, möhkäkala, paholaisrausku ja miljoonakala ovat kaikki eri eläinlajeja, vaikka ovatkin kaloja?


      • yhä siellä

        Jumala on yhä siellä taivaitten taivaassa, jonne ei tästä nähdä!


    • Toki ateistit tietävät uskonnoista enemmän, kuten aina kirjoitetusta.

      Mutta entäs jumalasta?

      • Hessu H

        Lue tää viestiketju läpi niin näet, että niille kaikki on illuusiota.

        Ne kieltää tosiasiat ja elää valheessa.


      • Hessu H kirjoitti:

        Lue tää viestiketju läpi niin näet, että niille kaikki on illuusiota.

        Ne kieltää tosiasiat ja elää valheessa.

        Niin, jos ateisti kieltää tosiasiat (=maapallo/kansat/kurjuus jne.), ja jos hän eritoten kieltää ihmisen 'ainutlaatuisuuden', niin silloin ateisti elää valheessa.

        Vaheessa, koska ateisti elää illuusiossa.


      • kjhkghjkhjkhjkhjkhkj
        tahtis.98 kirjoitti:

        Niin, jos ateisti kieltää tosiasiat (=maapallo/kansat/kurjuus jne.), ja jos hän eritoten kieltää ihmisen 'ainutlaatuisuuden', niin silloin ateisti elää valheessa.

        Vaheessa, koska ateisti elää illuusiossa.

        'Niin, jos ateisti kieltää tosiasiat (=maapallo/kansat/kurjuus jne.),'
        Milloin ateisti on kieltänyt maapallon, kansojen ja/tai kurjuuden olemassaolon?

        'ja jos hän eritoten kieltää ihmisen 'ainutlaatuisuuden', niin silloin ateisti elää valheessa.'
        Mitä ainutlaatuista ihmisessä on?

        'Vaheessa, koska ateisti elää illuusiossa.'
        Oletat, että ateisti elää luomassas illuusiossa?


      • kjhkghjkhjkhjkhjkhkj kirjoitti:

        'Niin, jos ateisti kieltää tosiasiat (=maapallo/kansat/kurjuus jne.),'
        Milloin ateisti on kieltänyt maapallon, kansojen ja/tai kurjuuden olemassaolon?

        'ja jos hän eritoten kieltää ihmisen 'ainutlaatuisuuden', niin silloin ateisti elää valheessa.'
        Mitä ainutlaatuista ihmisessä on?

        'Vaheessa, koska ateisti elää illuusiossa.'
        Oletat, että ateisti elää luomassas illuusiossa?

        Kysyt:

        "Milloin ateisti on kieltänyt maapallon, kansojen ja/tai kurjuuden olemassaolon?"

        En tiedä, siis onko ateisti sen syyllisempi kuin joku toinen. Mutta jos....

        "Mitä ainutlaatuista ihmisessä on?"

        Mielestäni ainakin sellaista negatiivista ainutlaatuisuutta, kuten välinpitämättömyys lajitoveristaan.

        "Oletat, että ateisti elää luomassas illuusiossa? "

        En minä mitään oleta, en. Ainoastaan arviotani esitän, 'kuullun' perusteella.


      • tahtis.98 kirjoitti:

        Kysyt:

        "Milloin ateisti on kieltänyt maapallon, kansojen ja/tai kurjuuden olemassaolon?"

        En tiedä, siis onko ateisti sen syyllisempi kuin joku toinen. Mutta jos....

        "Mitä ainutlaatuista ihmisessä on?"

        Mielestäni ainakin sellaista negatiivista ainutlaatuisuutta, kuten välinpitämättömyys lajitoveristaan.

        "Oletat, että ateisti elää luomassas illuusiossa? "

        En minä mitään oleta, en. Ainoastaan arviotani esitän, 'kuullun' perusteella.

        "Mielestäni ainakin sellaista negatiivista ainutlaatuisuutta, kuten välinpitämättömyys lajitoveristaan."

        Siinä ei ole mitään ainutlaatuisuutta.


      • Hessu H kirjoitti:

        Lue tää viestiketju läpi niin näet, että niille kaikki on illuusiota.

        Ne kieltää tosiasiat ja elää valheessa.

        "Lue tää viestiketju läpi niin näet, että niille kaikki on illuusiota. "

        Älä valehtele.


      • khjkhjkhjkjhkhjkhkjh
        tahtis.98 kirjoitti:

        Kysyt:

        "Milloin ateisti on kieltänyt maapallon, kansojen ja/tai kurjuuden olemassaolon?"

        En tiedä, siis onko ateisti sen syyllisempi kuin joku toinen. Mutta jos....

        "Mitä ainutlaatuista ihmisessä on?"

        Mielestäni ainakin sellaista negatiivista ainutlaatuisuutta, kuten välinpitämättömyys lajitoveristaan.

        "Oletat, että ateisti elää luomassas illuusiossa? "

        En minä mitään oleta, en. Ainoastaan arviotani esitän, 'kuullun' perusteella.

        'En tiedä, siis onko ateisti sen syyllisempi kuin joku toinen. Mutta jos....'
        Mitä helvettiä toikin tarkoittaa, kysyin milloin ateisti on kieltänyt ko asioiden olemassaolon, onko sinun todellakin mahdotonta vastata mihinkään suoraan

        'Mielestäni ainakin sellaista negatiivista ainutlaatuisuutta, kuten välinpitämättömyys lajitoveristaan.'
        Ertert jo vastasi tohon, keksi jotain parempaa

        'En minä mitään oleta, en. Ainoastaan arviotani esitän, 'kuullun' perusteella.'
        Mikä on se mainittu illuusio


    • Ateismin sokeus

      Jumala on luonut maailman ja siitä on selviä viitteitä.

      Ateisti kieltää sen.

      Jumala loi ihmisen ainutlaatuiseksi, eli omaksi kuvakseen.

      Ateisti kieltää sen.

      Evoluutiosta ei ole mitään merkkejä reaalimaailmassa.
      Ateisti kieltää sen.

      Ateisti kieltää kaiken, mitä uskova kirjoittaa. Järjestelmällisesti, jopa sen, että kalat ja linnut olisivat eläinlajeja.

      Ateisit siis kieltävät kaiken mikä on totta. Se on illuusiota, valhetodellisuutta ja itsensä pettämistä.

      Ateistit ovat vain niin tyhmiä, että he eivät edes tajua olevansa tyhmiä.
      Mua ainakin ois heidän asemassaan jo monta kertaa hävettäny se, että ateisti ei tajua yksinkertaisimpiakaan uskontoon liittyviä asioita.

      Raamattua on luultu kansantarustoksi, jossa sekä tapahtumien paikat että henkilöt ovat kuvitteellisia ja sitä rataa.

      Kaiken huippuna on se, että ne uskoo olevansa apinoita ja kehtaavat sen vielä sanoa.

      Ateistit on niin pöyristyttävän ja ääliömäisen tyhmiä.
      Tän mä sanon lähinnä itelleni, koska ateistit kuiteski kieltää joka ainoan sanan ja lauseen, kun ne ei vaan tajua.

      • khjkhjhjkhjkhjkhjkhj

        Mitä järkeä sinun on valehdella itselles tolla tavalla


      • "Tän mä sanon lähinnä itelleni, koska ateistit kuiteski kieltää joka ainoan sanan ja lauseen, kun ne ei vaan tajua. "

        Sanoo henkilö, joka on täysin vieraantunut todellisuudesta ja kuvittelee, että hänen tietämättömyytensä on perustelu asioille.


    • Mitäs jos laitetaan piste tähän ketjuun? Ei kun .

    • Aivottomat

      Ei mitään järkeä teidän ateistien touhuissa.

      Maksoevoluutiosta teillä ei ole mitään todisteita meidän ajalta.

      Apinat on apinoita ja ihmiset ihmisiä.

      Raamattu on erittäin historiaan perustuva kirja ja se on sen verran luotettava kirja, että se sietää tieteellisen tutkimuksen ja kritiikin.

      Teillä näkyy olevan hankalaa myöntää tosiasiat.

      • ertert

        "Maksoevoluutiosta teillä ei ole mitään todisteita meidän ajalta."

        Kyllä on.

        "Apinat on apinoita ja ihmiset ihmisiä."

        Kyllä. Ihmiset ovat myös apinoita.

        "Raamattu on erittäin historiaan perustuva kirja ja se on sen verran luotettava kirja, että se sietää tieteellisen tutkimuksen ja kritiikin. "

        Väärin. Raamatussa on monia asioita, jotka eivät pidä paikkansa.

        "Teillä näkyy olevan hankalaa myöntää tosiasiat. "

        Ei ole. Meidän on vaikeaa myöntää teidän harhanne.


      • joutavaa narinaa
        ertert kirjoitti:

        "Maksoevoluutiosta teillä ei ole mitään todisteita meidän ajalta."

        Kyllä on.

        "Apinat on apinoita ja ihmiset ihmisiä."

        Kyllä. Ihmiset ovat myös apinoita.

        "Raamattu on erittäin historiaan perustuva kirja ja se on sen verran luotettava kirja, että se sietää tieteellisen tutkimuksen ja kritiikin. "

        Väärin. Raamatussa on monia asioita, jotka eivät pidä paikkansa.

        "Teillä näkyy olevan hankalaa myöntää tosiasiat. "

        Ei ole. Meidän on vaikeaa myöntää teidän harhanne.

        ihminenkö olisi kamelikurki ja synnyttäisi haikaloja?


      • Kantapää
        joutavaa narinaa kirjoitti:

        ihminenkö olisi kamelikurki ja synnyttäisi haikaloja?

        Jos yleissivistyksesi ja luetunymmärtämisesi on oikeasti tuolla tasolla, niin tee itsellesi palvelus ja käy peruskoulu uudestaan esikoulusta alkaen..


    • Hävetkää!

      Ateistien tiedon taso on kyllä käynyt selville.

      Se on surkea mitä tulee kristinuskon tuntemiseen.

      Ateisteilla ei ole mitään näyttöjä omille väitteilleen.

      Hävetkää!

      • Älä valehtele.


      • joutavaa knarinaa

        Ateistien eikä uskovaisten tiedon taso ei käy selväksi tässä paikassa yhtään mitenkään.


    • ?

      Kas, ertert on palannut runkkutauoltaan, oliko hyvääkin nettipornoa

      • jänski homma

        Aika jännä juttu että tuommoset 5-kymppiset ertertin ja Teotwawkin kaltaiset peräkammarirunkkaripojut ovat kotiutuneet ateismipalstalle.


      • ..
        jänski homma kirjoitti:

        Aika jännä juttu että tuommoset 5-kymppiset ertertin ja Teotwawkin kaltaiset peräkammarirunkkaripojut ovat kotiutuneet ateismipalstalle.

        -kommunismin viimeisiä hengenvetoja, ei sen kummempaa..


      • .
        jänski homma kirjoitti:

        Aika jännä juttu että tuommoset 5-kymppiset ertertin ja Teotwawkin kaltaiset peräkammarirunkkaripojut ovat kotiutuneet ateismipalstalle.

        Aika jännä että tuommonen n.15v (jutuista päätellen) finninaamainen läski paskahousu on kotiutunut myös ateismipalstalle. :D


      • .
        .. kirjoitti:

        -kommunismin viimeisiä hengenvetoja, ei sen kummempaa..

        Miksi vastailet itsellesi?


      • . kirjoitti:

        Aika jännä että tuommonen n.15v (jutuista päätellen) finninaamainen läski paskahousu on kotiutunut myös ateismipalstalle. :D

        Niinhän se menee, että ressukat yrittää päteä viisaimmilleen anonyyminä netissä, koska lähipiirissä kaikki häpeää heitä tai nauraa heille ja heillä ei ole muuta kuin yritys nuolla lähipiirin ihmisten persettä.

        Veikkaan, että multinikki on tuollainen säälittävä henkilö tai sitten ihan oikeasti mielisairas.


      • .
        ertert kirjoitti:

        Niinhän se menee, että ressukat yrittää päteä viisaimmilleen anonyyminä netissä, koska lähipiirissä kaikki häpeää heitä tai nauraa heille ja heillä ei ole muuta kuin yritys nuolla lähipiirin ihmisten persettä.

        Veikkaan, että multinikki on tuollainen säälittävä henkilö tai sitten ihan oikeasti mielisairas.

        Veikkaan mielisairasta.


      • Puttepossun ilojuhli
        ertert kirjoitti:

        Niinhän se menee, että ressukat yrittää päteä viisaimmilleen anonyyminä netissä, koska lähipiirissä kaikki häpeää heitä tai nauraa heille ja heillä ei ole muuta kuin yritys nuolla lähipiirin ihmisten persettä.

        Veikkaan, että multinikki on tuollainen säälittävä henkilö tai sitten ihan oikeasti mielisairas.

        Pankaas poijjaat polskaksi!


    • Apinat ihmisiksi

      Joku Ateisti väitti täällä, että ei usko mitään mitä ei voi nähdä.

      Makroevoluutio eli muuttuminen eläinlajista toiseksi ei ole näkyviä merkkejä ellei sitten oteta huomioon esihistoriallisia aikoja.

      Eli näyttö puutttuu. Toisin sanoen ateistitkin uskovat sellaisiin asioihin, joita he eivät voi nähdä. Heidän täytyy turvautua kirjoihin ja uskoa niiden väitteitä.

      Uskossa Jumalaan on sama logiikka. Kumma kyllä se ei ateisteille riitä.
      Ei riitä mullekaan tieteen sana evoluutiosta, jossa ihminen on muuttunut ihmiseksi apinasta. Sellainen pitäisi olla mahdollista myös nykyään.

      Mikään laji ei kuitenkaan muutu toiseksi. Apinat eivät muutu ihmisiksi. Mutta ihminen ei myöskän ole apinalaji.

      Ei ainakaan biologisessa mielessä. Filosofisessa merkityksessä näin voi olla, mutta se johtuu siitä, että kun Jumalaa ei ole, silloin ihminen on elukka.

      Tämän filosofian pohjalta rakennetttiin mm. Auschwitzin kaasukammiot ja polttouunit.

      Jos ihminen ei ole Jumalan kuva, vaan eläin, hänelle saa tehdä periaatteessa mitä vaan, koska ihmisarvo ei ole siinä tapauksessa ehdoton.

      Ateistien näkemys ei ole tieteellinen, vaan filosofinen. Sillä tiellä ihmisarvoa ja ihmisoikeuksia on aina rikottu. Sillä tiellä ei myöskään syyllisiä useinkaan rankaista. (Stalinin massamurhat, Kiinan verilöyly 1989).

      • "Joku Ateisti väitti täällä, että ei usko mitään mitä ei voi nähdä. "

        Missä? Taidat valehdella taas kerran.

        "Makroevoluutio eli muuttuminen eläinlajista toiseksi ei ole näkyviä merkkejä ellei sitten oteta huomioon esihistoriallisia aikoja.
        "

        Kyllä on. Tietämättömyytesi ei tarkoita, että tietoa ei olisi. Saman voi vastat jokaiseen kappaleeseen, jonka olet kirjoittanut edellisen lainauksen jälkeen.

        Vaikka evoluutiota olisi käytetty perusteluna pahoille teoille, ei se tee siitä yhtään vähempää todellista. Kyllä taas huomaa, että hihun logiikka on pahasti kateissa. Jos australian aboriginaaleja ajettiin jyrkänteeltä alas, tarkoittaako se sitä, että painovoimaa ei ole olemassa?

        Sinä et pysty kuin tunteelliseen tietämättömyyteesi vetoamiseen ja virheargumentaatioon, joka osoittaa, että uskonnostasi johtuva halusi kieltää todellisuus ajaa sinulla todisteisiin perustuvan tiedon ohi.


      • "Minä uskon saksalaisen uskonnon jumalaan, joka vaikuttaa luonnossa, korkeassa ihmishengessä ja hänen kansansa (Saksan) voimassa ja hätäauttajaan kristukseen, joka taistelee ihmissielun jalouden puolesta ja Saksaan, uuden ihmiskunnan kehitysmaahan." - Confessio Germanica tai Deutschapostolikum.

        Gott mit uns - vaan sullekkin hihhu.


      • GldnTmLvr

        "Jos ihminen ei ole Jumalan kuva, vaan eläin, hänelle saa tehdä periaatteessa mitä vaan, koska ihmisarvo ei ole siinä tapauksessa ehdoton."

        Tuo kertoo ainoastaan siitä, että sinulla itselläsi on asennevamma ja ylemmyyskompleksi muita eläinlajeja kohtaan.
        Minusta jokainen elävä olento on itsessään arvokas, eikä mitään niistä tulisi tappaa kevein perustein. Itsepuolustuksen ja ravinnon tarpeen voi vielä mielestäni hyväksyä, mutta muuta pätevää syytä toisen elävän olennon tappamiselle en oikeastaan keksi.


      • älä kakkaa
        ertert kirjoitti:

        "Joku Ateisti väitti täällä, että ei usko mitään mitä ei voi nähdä. "

        Missä? Taidat valehdella taas kerran.

        "Makroevoluutio eli muuttuminen eläinlajista toiseksi ei ole näkyviä merkkejä ellei sitten oteta huomioon esihistoriallisia aikoja.
        "

        Kyllä on. Tietämättömyytesi ei tarkoita, että tietoa ei olisi. Saman voi vastat jokaiseen kappaleeseen, jonka olet kirjoittanut edellisen lainauksen jälkeen.

        Vaikka evoluutiota olisi käytetty perusteluna pahoille teoille, ei se tee siitä yhtään vähempää todellista. Kyllä taas huomaa, että hihun logiikka on pahasti kateissa. Jos australian aboriginaaleja ajettiin jyrkänteeltä alas, tarkoittaako se sitä, että painovoimaa ei ole olemassa?

        Sinä et pysty kuin tunteelliseen tietämättömyyteesi vetoamiseen ja virheargumentaatioon, joka osoittaa, että uskonnostasi johtuva halusi kieltää todellisuus ajaa sinulla todisteisiin perustuvan tiedon ohi.

        Kuka pyyhkii jos sinä nyt kakkaat?


      • ei se ole Jumala
        atac kirjoitti:

        "Minä uskon saksalaisen uskonnon jumalaan, joka vaikuttaa luonnossa, korkeassa ihmishengessä ja hänen kansansa (Saksan) voimassa ja hätäauttajaan kristukseen, joka taistelee ihmissielun jalouden puolesta ja Saksaan, uuden ihmiskunnan kehitysmaahan." - Confessio Germanica tai Deutschapostolikum.

        Gott mit uns - vaan sullekkin hihhu.

        usko vaikka sun tiskirättiis jos sulle tulee siit parempi mieloinen!


    • ristiriitaa

      Tuntuu tosiaan kummalliselta että ateisti kuitenkin uskoo johonkin mitä ei ole itse nähnyt.

      • "Tuntuu tosiaan kummalliselta että ateisti kuitenkin uskoo johonkin mitä ei ole itse nähnyt. "

        Ei ole tarvetta uskoa, koska on todisteet vaikka itse asiaa ei olisi itse nähnytkään. Todiste ei ole sama asia kuin itse henkilökohtaisesti ja ihan itsenäisesti omakohtaisesti näkeminen. Ymmärrettävästi tuollaista asiaa voi olla vaikea tajuta, jos sivistyksen taso on jäänyt jonnekin ala-asteen alkupuolelle.


      • maalaistyttöönkö?

        Kuten Kyllikki Saarelmaan?


    • ??????

      ''Tämän filosofian pohjalta rakennetttiin mm. Auschwitzin kaasukammiot ja polttouunit.''
      Mielestäsi Luther oli ateistinen filosofi?

      • Faktoja pöytään!

        Luther oli uskovainen.

        Hitlerin teesit perustuivat kristittyjen oppeihin siihen mitä tehdään toisiuskoville. Kristalliyö oli kunnianosoitus M.Lutherille.

        Koko Natsien teesi perustui Kristinuskoon ja natsit loivat kreationismin.

        Paavali oli Hitlerin parhaita kavereita ja Hitler on historian tunnetuin kristitty.


      • Lutherko natsi?
        Faktoja pöytään! kirjoitti:

        Luther oli uskovainen.

        Hitlerin teesit perustuivat kristittyjen oppeihin siihen mitä tehdään toisiuskoville. Kristalliyö oli kunnianosoitus M.Lutherille.

        Koko Natsien teesi perustui Kristinuskoon ja natsit loivat kreationismin.

        Paavali oli Hitlerin parhaita kavereita ja Hitler on historian tunnetuin kristitty.

        Kirjoitatko nyt Lutherista vai Hitleristä vai samaistatko heidät toisiinsa?


      • Lutherko natsi?

        Kirjoitatko nyt Lutherista vai Hitleristä vai samaistatko heidät toisiinsa?


      • Lutherko natsi? kirjoitti:

        Kirjoitatko nyt Lutherista vai Hitleristä vai samaistatko heidät toisiinsa?

        Lutherilta se Hitler juutalaisvastaisuuden kopioi ja rotuvihansa Hitler oikeutti Jumalalla.


      • .
        ertert kirjoitti:

        Lutherilta se Hitler juutalaisvastaisuuden kopioi ja rotuvihansa Hitler oikeutti Jumalalla.

        kato ertertin runkkutauko ohi


      • .
        . kirjoitti:

        kato ertertin runkkutauko ohi

        heti se alkoi kun jäit alakynteen.


      • .
        . kirjoitti:

        heti se alkoi kun jäit alakynteen.

        ai ertertin käteenveto?


      • .
        Lutherko natsi? kirjoitti:

        Kirjoitatko nyt Lutherista vai Hitleristä vai samaistatko heidät toisiinsa?

        Samantasoisia uskovaisia hyypiöitä kummatkin.


      • .
        . kirjoitti:

        ai ertertin käteenveto?

        Ertertin haukkuminen matalaotsaiselta multinikiltä.


      • ?

        ertertin runkkutauko taas ohi?


      • Ertertin valheita
        ertert kirjoitti:

        Lutherilta se Hitler juutalaisvastaisuuden kopioi ja rotuvihansa Hitler oikeutti Jumalalla.

        Ootko ihan varma?

        Hitler ei ollu luterilainen, vaan syntyperältään katolinen.

        Katolisethan eivät tunnetusti käytä Lutheria oppi-isänään.

        Väittäisin sitä paitsi, ettei Lutherilta löydy ajatusta yli-ihimisistä ja herrakansasta.

        Eiköhän Hitler saanu ne aatteensa Nietzscheltä.

        Joka siis oli ateistifilosofi, kun taas Lutheria ei voi syyttää ateismin kannattajaksi.

        Joten ateistit ei taaskaan tiedä mitään tästäkään asiasta.


      • Ertertin valheita kirjoitti:

        Ootko ihan varma?

        Hitler ei ollu luterilainen, vaan syntyperältään katolinen.

        Katolisethan eivät tunnetusti käytä Lutheria oppi-isänään.

        Väittäisin sitä paitsi, ettei Lutherilta löydy ajatusta yli-ihimisistä ja herrakansasta.

        Eiköhän Hitler saanu ne aatteensa Nietzscheltä.

        Joka siis oli ateistifilosofi, kun taas Lutheria ei voi syyttää ateismin kannattajaksi.

        Joten ateistit ei taaskaan tiedä mitään tästäkään asiasta.

        "Hitler ei ollu luterilainen, vaan syntyperältään katolinen."

        Jos on katolinen, tarkoittaako se, että ei ole kykeneväinen lukemaan Lutherin tekstejä?

        "Katolisethan eivät tunnetusti käytä Lutheria oppi-isänään."

        Hitler ei ole katolilaiset.

        "Väittäisin sitä paitsi, ettei Lutherilta löydy ajatusta yli-ihimisistä ja herrakansasta."

        Kaikenlaista juutalaisiin liittyvää löytyy.

        "Eiköhän Hitler saanu ne aatteensa Nietzscheltä."

        Kyllä sekä monesta muusta lähteestä, mm. kristinuskosta.

        "Joten ateistit ei taaskaan tiedä mitään tästäkään asiasta. "

        Näköjään paljon enemmän kuin sinä.


      • omia luulojasi
        Ertertin valheita kirjoitti:

        Ootko ihan varma?

        Hitler ei ollu luterilainen, vaan syntyperältään katolinen.

        Katolisethan eivät tunnetusti käytä Lutheria oppi-isänään.

        Väittäisin sitä paitsi, ettei Lutherilta löydy ajatusta yli-ihimisistä ja herrakansasta.

        Eiköhän Hitler saanu ne aatteensa Nietzscheltä.

        Joka siis oli ateistifilosofi, kun taas Lutheria ei voi syyttää ateismin kannattajaksi.

        Joten ateistit ei taaskaan tiedä mitään tästäkään asiasta.

        "Hitler ei ollu luterilainen, vaan syntyperältään katolinen."
        -Entäs sitten? Kristitty kuitenkin.

        "Katolisethan eivät tunnetusti käytä Lutheria oppi-isänään."
        -Kyllähän ne otti Lutherin opit käyttöönsä siitä miten käsitellä juutalaisia ja hyvinhän ne kristityt seurasivat kristityn johtajansa käskyjä.

        "Väittäisin sitä paitsi, ettei Lutherilta löydy ajatusta yli-ihimisistä ja herrakansasta."
        -Lutheri vihasi juutalaisia ja halusi tuhota ne. Kristalliyökin oli kunnianosoitus Lutherille. Natsit totetuttivat Lutherin teesit siihen miten kohdella juutalaisia melkein sanatarkasti.

        "Eiköhän Hitler saanu ne aatteensa Nietzscheltä."
        -Sinullahan on pelkkiä oletuksia.
        -Hitler sai aatteensa raamatusta ja Lutherilta.

        Joka siis oli ateistifilosofi, kun taas Lutheria ei voi syyttää ateismin kannattajaksi.
        -Hitler oli paavin kaveri ja yksi Hitlerin teeseistä oli myöskin tuhota ateistit, Hitler oli Kristitty ja hänellä oli toiminnalleen myöskin Paavin siunaus.

        -Hitler myöskin puhui siitä miten kristittyjen on taisteltava ateismia vastaan joten eiköhän Hitler ollut Kristitty.

        Joten ateistit ei taaskaan tiedä mitään tästäkään asiasta.
        -Enemmänkin sinä et ole lukenut historiaa pätkääkään.
        Lueppas M.Lutherin kirja "Juutalaiset ja heidän vaalheensa" niin saat jonkuntasoisen mielikuvan siitä mistä Hitler sai teesinsä juutalaisten tuhoamiseen.

        Sinun väittämäsi olivat pelkkiä oletuksia omasta kallostasi, ota apina historiankirja käteesi ja lopeta nolamaan itsesi.


      • Erertin valheet 120
        omia luulojasi kirjoitti:

        "Hitler ei ollu luterilainen, vaan syntyperältään katolinen."
        -Entäs sitten? Kristitty kuitenkin.

        "Katolisethan eivät tunnetusti käytä Lutheria oppi-isänään."
        -Kyllähän ne otti Lutherin opit käyttöönsä siitä miten käsitellä juutalaisia ja hyvinhän ne kristityt seurasivat kristityn johtajansa käskyjä.

        "Väittäisin sitä paitsi, ettei Lutherilta löydy ajatusta yli-ihimisistä ja herrakansasta."
        -Lutheri vihasi juutalaisia ja halusi tuhota ne. Kristalliyökin oli kunnianosoitus Lutherille. Natsit totetuttivat Lutherin teesit siihen miten kohdella juutalaisia melkein sanatarkasti.

        "Eiköhän Hitler saanu ne aatteensa Nietzscheltä."
        -Sinullahan on pelkkiä oletuksia.
        -Hitler sai aatteensa raamatusta ja Lutherilta.

        Joka siis oli ateistifilosofi, kun taas Lutheria ei voi syyttää ateismin kannattajaksi.
        -Hitler oli paavin kaveri ja yksi Hitlerin teeseistä oli myöskin tuhota ateistit, Hitler oli Kristitty ja hänellä oli toiminnalleen myöskin Paavin siunaus.

        -Hitler myöskin puhui siitä miten kristittyjen on taisteltava ateismia vastaan joten eiköhän Hitler ollut Kristitty.

        Joten ateistit ei taaskaan tiedä mitään tästäkään asiasta.
        -Enemmänkin sinä et ole lukenut historiaa pätkääkään.
        Lueppas M.Lutherin kirja "Juutalaiset ja heidän vaalheensa" niin saat jonkuntasoisen mielikuvan siitä mistä Hitler sai teesinsä juutalaisten tuhoamiseen.

        Sinun väittämäsi olivat pelkkiä oletuksia omasta kallostasi, ota apina historiankirja käteesi ja lopeta nolamaan itsesi.

        Olet ymmärtänyt asian väärin.

        Hitler ei ollut kristitty muuten kuin ehkä nimellisesti.

        Hän teloitti juutalaisten lisäksi muitakin, kuten luterilaisia ja katolisia pappeja.

        Hän tuhosi slaavejakin, romaneja, homoja jne.

        Se johtui siitä, että hänen oppiensa mukaan jotkut ihmiset olivat arjalaista rotua alempiarvoisia ja siksi ne voitiin eliminoida, jotta arjalainen herrakansa saisi tilaa itselleen.

        Ja tämän ubermensch -ajattelun hän sai Nietszscheltä, joka julisti ettei jumalaa ole.

        Joten haista sinä pitkä paska!


      • Historic.
        Erertin valheet 120 kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt asian väärin.

        Hitler ei ollut kristitty muuten kuin ehkä nimellisesti.

        Hän teloitti juutalaisten lisäksi muitakin, kuten luterilaisia ja katolisia pappeja.

        Hän tuhosi slaavejakin, romaneja, homoja jne.

        Se johtui siitä, että hänen oppiensa mukaan jotkut ihmiset olivat arjalaista rotua alempiarvoisia ja siksi ne voitiin eliminoida, jotta arjalainen herrakansa saisi tilaa itselleen.

        Ja tämän ubermensch -ajattelun hän sai Nietszscheltä, joka julisti ettei jumalaa ole.

        Joten haista sinä pitkä paska!

        "Hitler ei ollut kristitty muuten kuin ehkä nimellisesti."
        -Kävi kirkoissa,jumalanpalveluksissa ja hengaili paavalin kanssa, mitähän muuta hän olisi kuin kristitty???

        "Hän teloitti juutalaisten lisäksi muitakin, kuten luterilaisia ja katolisia pappeja."
        -Tuosta ei ole mitään näyttöä, mutta teloitti kyllä ateisteja.

        "Hän tuhosi slaavejakin, romaneja, homoja jne."
        -Sehän kuuluu kristinuskon oppeihin joten miksi ei olisi tuhonnut?

        "Se johtui siitä, että hänen oppiensa mukaan jotkut ihmiset olivat arjalaista rotua alempiarvoisia ja siksi ne voitiin eliminoida, jotta arjalainen herrakansa saisi tilaa itselleen."
        -Tuo arjalainen rotuoppi on muuten juutalaisten kirjoista otettu ja koko arjalaisteema oli loukatakseen juutalaisia, rotuoppi perustui siihen että puhdistetaan uskovaiset takaisin jumalan verrannollisuuteen.
        eli kristiillinen dogma, vatikaani oli pelissä mukana koska pääsivät kilpailevista uskonnoista sekä ateisteista eroon.

        "Ja tämän ubermensch -ajattelun hän sai Nietszscheltä, joka julisti ettei jumalaa ole."
        -Ubermench ajattelu oli kotoisin Hitlerin uskollisilta kannattajilta.

        Joten haista sinä pitkä paska!
        -Haista kuule itse hihu, yrität vain puhdistaa uskontosi mainetta, Natsit olivat kristittyjä henkeen ja vereen, sotilaiden vyösoljissakin luki "jumala olkoon kanssani"-saksaksi. Heillä oli kenttäpapi ja kirkot.

        aikamoista venkuilua taas uskovaisten puolelta.


      • Se siitä!
        Historic. kirjoitti:

        "Hitler ei ollut kristitty muuten kuin ehkä nimellisesti."
        -Kävi kirkoissa,jumalanpalveluksissa ja hengaili paavalin kanssa, mitähän muuta hän olisi kuin kristitty???

        "Hän teloitti juutalaisten lisäksi muitakin, kuten luterilaisia ja katolisia pappeja."
        -Tuosta ei ole mitään näyttöä, mutta teloitti kyllä ateisteja.

        "Hän tuhosi slaavejakin, romaneja, homoja jne."
        -Sehän kuuluu kristinuskon oppeihin joten miksi ei olisi tuhonnut?

        "Se johtui siitä, että hänen oppiensa mukaan jotkut ihmiset olivat arjalaista rotua alempiarvoisia ja siksi ne voitiin eliminoida, jotta arjalainen herrakansa saisi tilaa itselleen."
        -Tuo arjalainen rotuoppi on muuten juutalaisten kirjoista otettu ja koko arjalaisteema oli loukatakseen juutalaisia, rotuoppi perustui siihen että puhdistetaan uskovaiset takaisin jumalan verrannollisuuteen.
        eli kristiillinen dogma, vatikaani oli pelissä mukana koska pääsivät kilpailevista uskonnoista sekä ateisteista eroon.

        "Ja tämän ubermensch -ajattelun hän sai Nietszscheltä, joka julisti ettei jumalaa ole."
        -Ubermench ajattelu oli kotoisin Hitlerin uskollisilta kannattajilta.

        Joten haista sinä pitkä paska!
        -Haista kuule itse hihu, yrität vain puhdistaa uskontosi mainetta, Natsit olivat kristittyjä henkeen ja vereen, sotilaiden vyösoljissakin luki "jumala olkoon kanssani"-saksaksi. Heillä oli kenttäpapi ja kirkot.

        aikamoista venkuilua taas uskovaisten puolelta.

        Natsit sanoivat tekevänsä Jumalan työtä.


      • Erert on patologinen
        Historic. kirjoitti:

        "Hitler ei ollut kristitty muuten kuin ehkä nimellisesti."
        -Kävi kirkoissa,jumalanpalveluksissa ja hengaili paavalin kanssa, mitähän muuta hän olisi kuin kristitty???

        "Hän teloitti juutalaisten lisäksi muitakin, kuten luterilaisia ja katolisia pappeja."
        -Tuosta ei ole mitään näyttöä, mutta teloitti kyllä ateisteja.

        "Hän tuhosi slaavejakin, romaneja, homoja jne."
        -Sehän kuuluu kristinuskon oppeihin joten miksi ei olisi tuhonnut?

        "Se johtui siitä, että hänen oppiensa mukaan jotkut ihmiset olivat arjalaista rotua alempiarvoisia ja siksi ne voitiin eliminoida, jotta arjalainen herrakansa saisi tilaa itselleen."
        -Tuo arjalainen rotuoppi on muuten juutalaisten kirjoista otettu ja koko arjalaisteema oli loukatakseen juutalaisia, rotuoppi perustui siihen että puhdistetaan uskovaiset takaisin jumalan verrannollisuuteen.
        eli kristiillinen dogma, vatikaani oli pelissä mukana koska pääsivät kilpailevista uskonnoista sekä ateisteista eroon.

        "Ja tämän ubermensch -ajattelun hän sai Nietszscheltä, joka julisti ettei jumalaa ole."
        -Ubermench ajattelu oli kotoisin Hitlerin uskollisilta kannattajilta.

        Joten haista sinä pitkä paska!
        -Haista kuule itse hihu, yrität vain puhdistaa uskontosi mainetta, Natsit olivat kristittyjä henkeen ja vereen, sotilaiden vyösoljissakin luki "jumala olkoon kanssani"-saksaksi. Heillä oli kenttäpapi ja kirkot.

        aikamoista venkuilua taas uskovaisten puolelta.

        Vääristelyä, kieroilua, valheita.

        Niin kuin kunnon ateistilta sopii odottaakin.

        Hitler oli natsi, ei kristitty. Jos hän olisi olla kristitty, hän ei olisi muokannut Raamattuakaan sopivammaksi omaan ideologiaansa. Mutta muokkasi sitä.

        Jos hän olisi ollut kristitty, hän ei olisi koskaan antanut lupaa painattaa koulukirjoja, joissa kerrottiin, että hän on Saksan kansan Vapahtaja.

        Hän siis ylensi itsensä Jeesuksen paikalle.

        Ateismiin muuten kuuluu usein henkilöpalvonta. (Stalin, Hitler, Mao jne.)


        Kristinuskon oppeihin ei ole koskaan kuulunut slaavien, romanien homojen tms. tuhoaminen.

        Olet patologinen valehtelija ja kieroilija!


      • Hezekielimieli
        Erert on patologinen kirjoitti:

        Vääristelyä, kieroilua, valheita.

        Niin kuin kunnon ateistilta sopii odottaakin.

        Hitler oli natsi, ei kristitty. Jos hän olisi olla kristitty, hän ei olisi muokannut Raamattuakaan sopivammaksi omaan ideologiaansa. Mutta muokkasi sitä.

        Jos hän olisi ollut kristitty, hän ei olisi koskaan antanut lupaa painattaa koulukirjoja, joissa kerrottiin, että hän on Saksan kansan Vapahtaja.

        Hän siis ylensi itsensä Jeesuksen paikalle.

        Ateismiin muuten kuuluu usein henkilöpalvonta. (Stalin, Hitler, Mao jne.)


        Kristinuskon oppeihin ei ole koskaan kuulunut slaavien, romanien homojen tms. tuhoaminen.

        Olet patologinen valehtelija ja kieroilija!

        "Hitler oli natsi, ei kristitty. Jos hän olisi olla kristitty, hän ei olisi muokannut Raamattuakaan sopivammaksi omaan ideologiaansa. Mutta muokkasi sitä."
        -Miten niin? olihan Lutherkin kristitty vaikka käski tuhoamaan Juutalaiset, vai kiellätkö Martti Lutherin olleen Kristitty?

        "Jos hän olisi ollut kristitty, hän ei olisi koskaan antanut lupaa painattaa koulukirjoja, joissa kerrottiin, että hän on Saksan kansan Vapahtaja."
        -Miksi ei olisi? Kyllähän aina kaikki kristityt johtajat niin tekevät, Idi amin teki niin ja George Bushkin.

        "Hän siis ylensi itsensä Jeesuksen paikalle."
        Ja Paavikin on tenhyt niin, nytkö sitten sanot että Paavi ei ole uskovainen kristitty????

        "Ateismiin muuten kuuluu usein henkilöpalvonta. (Stalin, Hitler, Mao jne.)"
        -Ateismi on sitä että ei usko jumalan olemassaoloon joten väitteesi on tuulesta temmattu koska keksit siihen omia teesejäsi.
        Uskontoihinhan se henkilöpalvominen kuuluu. (Jeesus,Allah,Mooses,Abraham,Ghandi.)

        "Kristinuskon oppeihin ei ole koskaan kuulunut slaavien, romanien homojen tms. tuhoaminen."
        -Valitettavasti historia kertoo aivan toista tarinaa (Sodat,orjuus,noitavainot,ristiretket,keskitysleirit)
        -Kyllähän raamatun mukaisesti Jumalakin tuhosi kansoja surutta, joten miksi kristityt eivät seuraisi jumalansa esimerkkiä?

        Aikamoista venkoilua taas.

        Kukapas muu ne Suomalaisia syrjii suomessa kuin Kristityt?
        Tilastollisesti tässäkin maassa juuri Kristityt ovat taipuvaisimpia rikoksiin.


      • .
        Hezekielimieli kirjoitti:

        "Hitler oli natsi, ei kristitty. Jos hän olisi olla kristitty, hän ei olisi muokannut Raamattuakaan sopivammaksi omaan ideologiaansa. Mutta muokkasi sitä."
        -Miten niin? olihan Lutherkin kristitty vaikka käski tuhoamaan Juutalaiset, vai kiellätkö Martti Lutherin olleen Kristitty?

        "Jos hän olisi ollut kristitty, hän ei olisi koskaan antanut lupaa painattaa koulukirjoja, joissa kerrottiin, että hän on Saksan kansan Vapahtaja."
        -Miksi ei olisi? Kyllähän aina kaikki kristityt johtajat niin tekevät, Idi amin teki niin ja George Bushkin.

        "Hän siis ylensi itsensä Jeesuksen paikalle."
        Ja Paavikin on tenhyt niin, nytkö sitten sanot että Paavi ei ole uskovainen kristitty????

        "Ateismiin muuten kuuluu usein henkilöpalvonta. (Stalin, Hitler, Mao jne.)"
        -Ateismi on sitä että ei usko jumalan olemassaoloon joten väitteesi on tuulesta temmattu koska keksit siihen omia teesejäsi.
        Uskontoihinhan se henkilöpalvominen kuuluu. (Jeesus,Allah,Mooses,Abraham,Ghandi.)

        "Kristinuskon oppeihin ei ole koskaan kuulunut slaavien, romanien homojen tms. tuhoaminen."
        -Valitettavasti historia kertoo aivan toista tarinaa (Sodat,orjuus,noitavainot,ristiretket,keskitysleirit)
        -Kyllähän raamatun mukaisesti Jumalakin tuhosi kansoja surutta, joten miksi kristityt eivät seuraisi jumalansa esimerkkiä?

        Aikamoista venkoilua taas.

        Kukapas muu ne Suomalaisia syrjii suomessa kuin Kristityt?
        Tilastollisesti tässäkin maassa juuri Kristityt ovat taipuvaisimpia rikoksiin.

        ""Jos hän olisi ollut kristitty, hän ei olisi koskaan antanut lupaa painattaa koulukirjoja, joissa kerrottiin, että hän on Saksan kansan Vapahtaja."

        -Lisään vielä että se on ollut Kristillinen tapa aina polttaa "vääräuskoisten" kirjoja.


      • lisääjä.
        . kirjoitti:

        ""Jos hän olisi ollut kristitty, hän ei olisi koskaan antanut lupaa painattaa koulukirjoja, joissa kerrottiin, että hän on Saksan kansan Vapahtaja."

        -Lisään vielä että se on ollut Kristillinen tapa aina polttaa "vääräuskoisten" kirjoja.

        Lisään vieläpä vielä.

        Natsit loivat Kreationismin.


      • Tässä.
        lisääjä. kirjoitti:

        Lisään vieläpä vielä.

        Natsit loivat Kreationismin.

        Tässäpä hihulle ote historiankirjoista.

        During the First and Second World War, German leaders used the writings of Luther to support the cause of German nationalism. At the 450th anniversary of Luther's birth, which took place only a few months after the Nazi seizure of power in 1933, there were celebrations conducted on a large scale both by the Protestant Churches and the Nazi Party. At a celebration at Königsberg, Erich Koch, at that time Gauleiter of East Prussia, made a speech which, among other things, compared Adolf Hitler and Martin Luther and claimed that the Nazis fought with Luther's spirit.

        Voi voi hihu!


      • no minkös sille voi

        Galloja löytyi Helsingistä ku kaivettiin...!


    • ...

      Kunpa joku kreationistiksi itsensä katsova kertoisi joskus käsityksensä tai edes mielipiteensä siitä, miten hänen uskontonsa luojajumala loi ihmisen.

    • .

      Moni ei tiedäkään että Aatun henkivartijat ovat kertoneet että Aatu oli kerran huoneessaan jutellut jonkun kanssa vapisevalla äänellä ja sanonut: "sinäkö se oletkin!". Huoneessa ei ollut sillä hetkellä ketään muuta ihmistä kuin Aatu yksin ja SS:ään kuuluvat henkivartijat oven ulkopuolella.

    • "Nietzschen filosofinen ajattelu on usein juuri yli-ihmisen käsitteen takia yhdistetty natsismiin, vaikka hän itse tunsi nationalismin täysin vieraaksi ja hänen luomansa yli-ihmisen käsitekin poikkesi täysin natsien ihanteesta." - Wikipedia

      "Moni ei tiedäkään että Aatun henkivartijat ovat kertoneet että Aatu oli kerran huoneessaan jutellut jonkun kanssa vapisevalla äänellä ja sanonut: "sinäkö se oletkin!". Huoneessa ei ollut sillä hetkellä ketään muuta ihmistä kuin Aatu yksin ja SS:ään kuuluvat henkivartijat oven ulkopuolella."

      Ja annas kun arvaan keneltä tämän kuulit. - Leo Melleriltä - Ihan vain varmuudeksi pyydän tarkistamaan lähteiden luotettavuuden. Mellerillä kun sattuu olemaan vähän "köh" villejä väittämiä.

    • ateismin heikkous

      On aika paksua samastaa natsiideologiaa kristinuskoon.

      Natsikristitty on ihan samanlainen käsitepari kuin ateistikristitty.

      Aito kristitty ei murhaa eikä pyri valloittamaan Eurooppaa tai maailmaa, jotta muiden yläpuolella oleva kansa saisi elintilaa.

      Aito kristitty uskoo Jeesukseen, eikä kumartele hitlereitä eikä stalineita.

      Aidon kristityn erottaa valhekristitystä siinä, että hän uskoo Raamattuun ja elää sen neuvojen mukaan.

      Joten Hitler ei ollut mikään kristitty. Hän palvoi sotaa, terästä ja linnoituksia, ei Jumalaa.

      Natsien ideologia on sekoitus germaanista pakanauskontoa, juutalaisvihaa ja ateistista filosofiaa, jonka ihmiskäsitys poikkeaa ratkaisevalla tavalla kristillisestä ihmiskäsityksestä.

      Kristillisen ihmiskäsityksen mukaan kaikki ihmiset ovat mittaamattoman arvokkaita siksi, että Jumala on heidät luonut. Siksi esim. vammaisella ihmisellä on ehdoton ihmisarvo.

      Natsien ateistisen ihmiskäsityksen mukaan alempiarvoiset rodut oli verrattavissa eläimiin, jonka sai periaatteessa surmata ja se oli vieläpä tietyissä tapauksissa oikein.

      Ateistien ihmiskäsitys johtaa aina ihmisarvon ja ihmisoikeuksien riistoon ja yksilövapauden rajoittamiseen.

      Kristillinen ihmiskäsitys tekee mahdolliseksi sellaisen elämän kuin meillä nyt Suomessa on.

      • "Natsien ideologia on sekoitus germaanista pakanauskontoa, juutalaisvihaa ja ateistista filosofiaa, jonka ihmiskäsitys poikkeaa ratkaisevalla tavalla kristillisestä ihmiskäsityksestä"

        - Suosittelen sinnekkin tutustumaan Thule seuraan joka toimi SS:n sisällä. Ja joka perustui esoterisiin oppeihin, mystisiin rituaaleihin ja opetuksiin.

        "The pioneers and missionaries of religion have been the real cause of more trouble and war than all other classes of mankind." - Edgar Allan Poe

        "To know one religion is to know none." — Max Müller


      • ++++++++++++++

        "Aito kristitty ei murhaa eikä pyri valloittamaan Eurooppaa tai maailmaa, jotta muiden yläpuolella oleva kansa saisi elintilaa."

        Mikä lähetyskäsky sitten on, jos ei maailmanvalloittamista?

        "Aidon kristityn erottaa valhekristitystä siinä, että hän uskoo Raamattuun ja elää sen neuvojen mukaan. "

        Yritä pitää väitteet sellaisina etteivät ne kaada toisiaan.

        "Joten Hitler ei ollut mikään kristitty. Hän palvoi sotaa, terästä ja linnoituksia, ei Jumalaa."

        Hitlet väitti uskovansa jumalaan ja se riittää jumalalle. Usko ratkaisee eikä teot.

        "Kristillisen ihmiskäsityksen mukaan kaikki ihmiset ovat mittaamattoman arvokkaita siksi, että Jumala on heidät luonut. Siksi esim. vammaisella ihmisellä on ehdoton ihmisarvo."

        Mittaamattoman arvokkaita, mutta silti ansaitsevat epäuskosta rangaistuksen kuoleman jälken ja joitakin kohdellan alempiarvoisina tässä elämässä?

        "Ateistien ihmiskäsitys johtaa aina ihmisarvon ja ihmisoikeuksien riistoon ja yksilövapauden rajoittamiseen."

        Ei johda. Global Peace Index on mailla joissa on enemmistö ateisteja korkeampi kuin mailla joissa enemmistö on uskovia. Tämä korrelaatio ei sano mitään kausaliteetista, mutta osoittaa väitteesi vääräksi.

        http://www.youtube.com/watch?v=VdtwTeBPYQA


      • raulimoi

        Kristinuskon nimeen on tapettu pakanoita aivan kristinuskon alkuajoista asti. Miljoonia vääräuskoisia tai ei-uskovia ihmisiä tai noituudesta syytettyjä tapettiin, koska ainoa oikea uskonto oli kristinusko. Miljoonia ihmisiä kuoli ristiretkillä, koska toinen uskonto oli "väärä". Ihan mielellään ne kirkonmiehet käskivät valtaamaan Jerusalemin kristityille vääräuskoisilta. Lisäksi kaikki muut uskonnon vuoksi aloitetut sodat - ainakin satoja tuhansia kuolleita. Entäs löytöretkien ja käännytystyön aikana?

        Hitlerin ateistisuudesta voi olla montaa mieltä. Otapa selvää Hitlerin puheista jumalaan ja uskoon liittyen.

        I am now as before a Catholic and will always remain so.

        - Adolf Hitler, 1941

        "My feeling as a Christian points me to my Lord and Savior as a fighter. It points me to the man who once in loneliness, surrounded only by a few followers, recognized these Jews for what they were and summoned men to fight against them and who, God's truth was greatest not as a sufferer but as a fighter."

        Sama mies, 1922

        Näitä löytyy lisää.
        Natsien hyökkäys juutalaisia kohtaan oli aivan samanlaista toimintaa kuin satoja vuosia aiemmin tehdyt ristiretketkin olivat. Onhan juutalaisia sitä paitsi tapettu kristittyjen toimesta paljon aikaisemminkin.

        Kyllä kristinusko on aina ollut rauhan asialla ja ateismi rinnastettavissa paholaiseen.


    • Mikä näistä sitten ovat "oikeita" Kristittyjä.

      Helluntaalaiset?

      Jehovan Todistajat?

      Mormonit?

      Lestaadiolaiset?

      Vapaakirkkolaiset?

      Ordodoksit?

      Katoliset?

      Protestantit?

      Baptistit?

      The Manson Family?

      Pekka Siitoin?

      Kartanolaiset?

      Skientologit?

      Heinolaiset?

      Unitaria?

      Urantia?

      Gnostilaiset?

      The Moonies?

      Strong city?

      Vai mikä?

    • Pysytään totuudessa

      Seuraava pitkä lainaus on Staffan Bergmanilta:

      Luther ei ollut sanan nykyisessä merkityksessä antisemiitti tai juutalaisten vihaaja (näistä sanoista on tullut samaa merkitseviä), ts. että juutalaiset ovat syntyjään ominaisuuksiltaan halveksittavia ja muodostavat alempitasoisen rodun. Yhtä vähän kuin muilla tuon ajan ihmisillä hänen toimintansa lähtökohtana oli käsitys ihmissuvun korkeampi- tai alempitasoisista roduista. Se tuli darwinismin myötä (Hitler muuten omisti Mein Kampfinsa juuri Darwinille, jota syystä voidaan kutsua nykyaikaisen rasismin isäksi). Kun Luther kolme vuotta ennen kuolemaansa kirjoitti kirjan juutalaisista, niin se tapahtui kiistassa ”heidän valheitaan” vastaan, ts. heidän vääriä oppejaan ja rienaavia lausumiaan Kristuksesta vastaan.

      Luther oli julkaissut vuonna 1523 juutalaisia kohtaan epätavallisen myönteisen kirjoituksen otsikolla ”Että Jeesus Kristus syntyi juutalaisena”. Se oli epätavallinen siksi, että juutalaiset olivat yleisesti epäsuosiossa lähes koko Euroopassa. Heitä syytettiin ahneudesta ja kaikesta mahdollisesta kavalasta ja pahasta juonittelusta. Kaikki onnettomuudet, jopa musta surma, pantiin heidän kontolleen. Useimmista Saksan maista ja ruhtinaskunnista juutalaiset ajettiin pois tai heidät saarrettiin hyvin ankaralla lainsäädännöllä, joka rajoitti voimakkaasti heidän liikkumisvapauttaan. Maurien islamilaisen vallan murruttua 1400-luvun lopulla alkoi Espanjassa julma juutalaisvaino. Ne, jotka eivät välittömästi kääntyneet katolisen kirkon jäseniksi, ajettiin ulos maasta. Paavi antoi 1517 bullan, jossa vaadittiin, että juutalaisten tuli kantaa erityistä merkkiä vaatteissaan, myydä omaisuutensa ja asua getossa (juutalaisten asuinalue). Lutherin mielestä Rooman kirkko kohteli juutalaisia hyvin pahasti, ”ikään kuin he olisivat koiria”. Hän ilmaisi ymmärtävänsä, että he tätä taustaa vasten eivät tahtoneet tulla kristityiksi. Mutta hän toivoi, että juutalaiset kuitenkin nyt, kun Sana ja evankeliumi jälleen loisti kirkkaana uskonpuhdistuksen kirkoissa, kääntyisivät ja tulisivat uskoon Kristukseen. Hänen juutalaisia kohtaan ystävällisestä kirjoituksestaan otettiin useita painoksia ja sitä levitettiin paljon. Juutalaiset arvostivat sitä, vaikkakaan eivät ehkä sillä tavalla kuin Luther oli ajatellut. Osa rabbeista vaali tiettyä toivoa siitä, että Luther voitaisiin suorastaan voittaa juutalaisuuden puolelle.

      Ajan myötä Lutherin näkemys juutalaisista muuttui. Juutalaiset eivät osoittaneet mitään ymmärtämystä evankeliumin kutsua kohtaan. Mitä enemmän Luther syventyi juutalaisiin Talmud-kirjoituksiin ja siihen, mitä rabbit todellisuudessa opettivat, sitä enemmän hän alkoi ottaa etäisyyttä heistä ja varoittaa heidän vaikutuksestaan. Hän muun muassa näki juutalaisen propagandan sen takana, että osa luterilaisista oli ympärileikkauttanut itsensä ja väitti, että sapattia täytyy noudattaa juutalaisella tavalla. Tämä antoi hänelle aiheen kirjoittaa vuonna 1538 pamfletti ”Sapattilaisia vastaan”.

      Ulkonaisena vaikuttavana syynä siihen, että Luther kirjoitti kirjan ”Juutalaisista ja heidän valheistaan”, oli eräs rabbiininen kirjoitus. Eräs ystävä lähetti sen hänelle pyytäen häntä vastaamaan siihen. Kirjoituksessa sanottiin muun muassa, että Jeesus oli äpärä. ”Hänen äitinsä oli huora, joka synnytti hänet aviorikoksessa erään sepän kanssa.” Luther havaitsi myös, että juutalaiset odottivat maallista Messiasta, joka tekisi heistä pakanoiden herroja (joihin myös Saksan kristityt laskettiin). Hän ei nähnyt heidän oppiaan ainoastaan koko kristillisen uskon kumoavana, vaan myös valtiolle vihamielisenä ja yhteiskuntaa kumoavana. Kauhuissaan ja tukahdutetussa vihassa juutalaisten näkemyksestä Luther tarttui kynään.

      ”Juutalaisista ja heidän valheistaan” on noin 180-sivuinen kirja. Suurimmaksi osaksi se koostuu raamattuteologisista selityksistä. Luther lainaa joukon VT:n messiaanisia profetioita ja osoittaa perusteellisesti, että ne eivät tarkoita ensinkään sitä, mitä juutalaiset halusivat niiden tarkoittavan. Rikkaalla todistusaineistolla lähinnä VT:sta, juutalaisten omasta Raamatusta, hän kumoaa heidän käsityksensä. Samalla hän syyttää heitä paatuneesta sokeudesta, kun he eivät tahdo nähdä, että Jeesuksen elämä ja teot sopivat täysin yhteen Raamatun lausumien kanssa luvatusta Messiaasta. Luther ei mene tässä yli sen, mitä Uusi testamentti ja Jeesus itse sanovat surullisina ja vihassa oman aikansa juutalaisuutta kohtaan, esimerkiksi Matt. 23:n leimuavissa voi-huudoissa fariseuksista ja kirjanoppineista. Voidaan myös huomata, että Luther – toisin kuin monet aikalaisensa – ei pitänyt tässä eikä muissa kirjoituksissaan juutalaisia vastuullisina Kristuksen kuolemaan. Hän painottaa usein sitä, että me kaikki olimme synteinemme syyllisiä siihen.

    • Funnyt it is

      Minusta on hauskaa nähdä kuinka juutalaiset tekevät kristityistä orjiaan ja he eivät itse sitä edes huomaa.Tämä ei toki koske kaikki juutalaisia.

    • "Juutalaisista ja heidän valheistaan (saks. Von den Jüden und iren Lügen) Martti Lutherin kirjoittama kirja. Kirja ilmestyi 1543. Saksassa kyseistä teosta on käytetty antisemitistisen propagandan välineenä sen juutalaisvihamielisen sisällön vuoksi. Vuosina 1931–1937 otettiin Hans Ludolf Parisiuksen Münchenissä laatimasta lyhennetystä kansanpainoksesta yhdeksän painosta. Kirja ilmestyi Kustannus Oy Vasaran julkaisemana suomeksi vuonna 1939.[1]
      Lutherin julkaisi saman vuoden aikana toisenkin juutalaisia herjaavan kirjan Shemhamforaksesta ja Kristuksen suvusta.[1]"

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan

    • näin on

      Luther ei laatinut kirjoitustaan poliittiseksi taistelukirjoitukseksi. Se oli uskonopillinen teos ja oli tarkoitettu uskonnolliseksi vastakirjoitukseksi.

      Natsit kehuivat Lutheria ja Darwiniakin, vaikkei varmaan kumpikaan heistä olisi hyväksynyt, että heidän kirjoituksillaan perustellaan kaasukammiot ja polttouunit.

      • näin on

        Jeesus ei myöskään ole mitenkään ilmoittanut ,että Natsit tekivät vääryyttä..


      • natsitko oikeassa?
        näin on kirjoitti:

        Jeesus ei myöskään ole mitenkään ilmoittanut ,että Natsit tekivät vääryyttä..

        Oletko natsi?


      • näin on
        natsitko oikeassa? kirjoitti:

        Oletko natsi?

        Itse olet, koska otit sellaisen nimimerkin..

        Väitätkö nikkivalintaasi "sattumaksi" heheh!


      • "Luther ei laatinut kirjoitustaan poliittiseksi taistelukirjoitukseksi. Se oli uskonopillinen teos ja oli tarkoitettu uskonnolliseksi vastakirjoitukseksi.

        Natsit kehuivat Lutheria ja Darwiniakin, vaikkei varmaan kumpikaan heistä olisi hyväksynyt, että heidän kirjoituksillaan perustellaan kaasukammiot ja polttouunit."

        Eikä varmastikkaan Friedrich Nietzsche, H. P. Blavatsky tai Carl Jung tai kovin moni muukaan.

        ”Siellä, missä ensiksi poltetaan kirjoja, poltetaan seuraavaksi ihmisiä." - Heinrich Heine


      • Parannukseen
        näin on kirjoitti:

        Itse olet, koska otit sellaisen nimimerkin..

        Väitätkö nikkivalintaasi "sattumaksi" heheh!

        Raamatussa Jeesus tuomitsi juutalaisten uskonnolliset johtajat sillä perusteella, että he eivät uskoneet häneen.

        Juutalaisessa uskonnossa ei vieläkään uskota Jeesusta Messiaaksi.

        Poikkeuksiakin toki on. Myös Jeesuksen aikana tietyt johtajat uskoivat häneen.

        Mitään kansaa ei siis voi tuomita yksittäisten ihmisten mielipiteiden perusteella.

        Mutta on totta, että Jumalan tuomio kohdistuu kaikissa kansoissa juuri niihin ihmisiin, jotka torjuvat ja kieltävät hänet.

        Jos juutalaisten joukkotuhoa ajatellaan Jumalan rangaistuksena siitä, että he eivät uskoneet Jeesukseen, niin kuinka sitten te ateistit voisitte välttää Jumalan tuomion.

        Jumala rakastaa kaikista kansoista eniten juuri juutalaisia, koska he ovat hänen valittua kansaa. Jos jokin kansa kohtelee juutalaisia huonosti, Jumala rankaisee sitä kansaa.

        Näin kävi Natsi-Saksalle. Tuhat vuotinen unelma hautautui Berliinin raunioihin 1945 eli vain muutamassa vuodessa siitä, kun juutalaiset päätettiin lopullisesti hävittää.

        Jeesus opettaa, että kaikille sellaisille ihmisille käy huonosti, jotka kieltäytyvät uskomasta häntä Jumalaksi.

        Juuri siksi hän kehottaa tekemään parannusta, muuttamaan mieltä, vaihtamaan puolta ja uskomaan häneen.

        Sanoutukaa ateistit irti valheellisesta ja tuhoon tuomitusta katsomuksestanne ja antakaa elämänne ehdoitta Jeesuksen Kristuksen hallintaan.

        Uskokaa mitä hän sanoo, niin te saatte, mitä hän lupaa.

        Luopukaa ateismista, jonka kannattajia uhkaa Jumalan viha ja tuomio.

        "Luuletteko, että he (juutalaiset) olivat muita syntisempiä, kun saivat kärsiä tämän. Eivät olleet, mutta minä sanon teille: ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." (Jeesus).


      • Parannukseen kirjoitti:

        Raamatussa Jeesus tuomitsi juutalaisten uskonnolliset johtajat sillä perusteella, että he eivät uskoneet häneen.

        Juutalaisessa uskonnossa ei vieläkään uskota Jeesusta Messiaaksi.

        Poikkeuksiakin toki on. Myös Jeesuksen aikana tietyt johtajat uskoivat häneen.

        Mitään kansaa ei siis voi tuomita yksittäisten ihmisten mielipiteiden perusteella.

        Mutta on totta, että Jumalan tuomio kohdistuu kaikissa kansoissa juuri niihin ihmisiin, jotka torjuvat ja kieltävät hänet.

        Jos juutalaisten joukkotuhoa ajatellaan Jumalan rangaistuksena siitä, että he eivät uskoneet Jeesukseen, niin kuinka sitten te ateistit voisitte välttää Jumalan tuomion.

        Jumala rakastaa kaikista kansoista eniten juuri juutalaisia, koska he ovat hänen valittua kansaa. Jos jokin kansa kohtelee juutalaisia huonosti, Jumala rankaisee sitä kansaa.

        Näin kävi Natsi-Saksalle. Tuhat vuotinen unelma hautautui Berliinin raunioihin 1945 eli vain muutamassa vuodessa siitä, kun juutalaiset päätettiin lopullisesti hävittää.

        Jeesus opettaa, että kaikille sellaisille ihmisille käy huonosti, jotka kieltäytyvät uskomasta häntä Jumalaksi.

        Juuri siksi hän kehottaa tekemään parannusta, muuttamaan mieltä, vaihtamaan puolta ja uskomaan häneen.

        Sanoutukaa ateistit irti valheellisesta ja tuhoon tuomitusta katsomuksestanne ja antakaa elämänne ehdoitta Jeesuksen Kristuksen hallintaan.

        Uskokaa mitä hän sanoo, niin te saatte, mitä hän lupaa.

        Luopukaa ateismista, jonka kannattajia uhkaa Jumalan viha ja tuomio.

        "Luuletteko, että he (juutalaiset) olivat muita syntisempiä, kun saivat kärsiä tämän. Eivät olleet, mutta minä sanon teille: ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." (Jeesus).

        Sopivasti valitsemasi esimerkit eivät puhu harhasi puolesta, koska se ei toimi kokonaiskuvassa. On lukemattomia valtioita, joissa uskotaan vähän Jumalaan ja silti ne voivat oikein hyvin.

        "Luopukaa ateismista, jonka kannattajia uhkaa Jumalan viha ja tuomio. "

        Ei ole olemassa Jumalaa, joka rankaisee.

        "Uskokaa mitä hän sanoo, niin te saatte, mitä hän lupaa. "

        Sinun olisi syytä alkaa ajatella typerän uskomisen sijaan.


    • filosofit

      Darwinin evoluutioterian ajatus luonnonvalinnasta ja siitä, että vahvat jää olemassa olon taistelussa jäljelle, heikot häviää ja niiden kuuluukin kuolla, on natsismissa ollut kaikkein kauhistuttavinta. Ilman Darwinia ei olisi ollut rasismia, jossa vahvoilla on oikeus raivata heikot.

      Jos Luther olisi tiennyt, että natsit käyttävät häntä asiansa puolustajaksi, hän olisi varmaan ollut paljon varovaisempi kirjoittaessaan juutalaisista,


      Nietsche olisi vain hurrannut iloisena siitä, että hänen yli-ihmisaatteensa saa kannatusta niin väkevällä tavalla.

      • "Ilman Darwinia ei olisi ollut rasismia, jossa vahvoilla on oikeus raivata heikot."

        Höpöhöpö. Rasismia on ollut jo ennen Darwinia.

        Oikeutus raivata heikot on otettu myös kristinuskosta ja sen Jumalauskosta. Niin on tehty mm. viime vuosikymmenenä länsimaisessa valtiossa.

        "Gott mit uns"


    • Kannattaa nyt ihan ensiksi ottaa selvää luonnontieteiden perusteista, vaikka lähtien siitä mikä evoluutio on ja mitkä ovat sen mekanismeja. Vahvuus on lavea sana ja mm. ihmisrotukin on erittäin vahva ja alistaa muita eläimiä mm. ravinnokseen. Tänäänkin ihminen tappaa miljoonia kiloja muita eläimiä ravinnokseen ja moni uskovainen kritisoi pihvi suussa miten raakaa on luonnonvalinta..

      • Darwin painottaa yksilöiden yhteistyötä - sosiaalidarwinismi taas luokkaeroja jolla nyt ei hirveänä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä Darwin opetti. Darwin katsoi että luonto itsessään jalostaa parhaiten ihmiset ympäristönsä mukaan. Natsit näkivät että arjalaisen rodun jalostaminen ja selviytyminen on heidän omissa käsissään - ei luonnon.


      • atac kirjoitti:

        Darwin painottaa yksilöiden yhteistyötä - sosiaalidarwinismi taas luokkaeroja jolla nyt ei hirveänä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä Darwin opetti. Darwin katsoi että luonto itsessään jalostaa parhaiten ihmiset ympäristönsä mukaan. Natsit näkivät että arjalaisen rodun jalostaminen ja selviytyminen on heidän omissa käsissään - ei luonnon.

        "Darwinin evoluutioterian ajatus luonnonvalinnasta ja siitä, että vahvat jää olemassa olon taistelussa jäljelle, heikot häviää ja niiden kuuluukin kuolla, on natsismissa ollut kaikkein kauhistuttavinta. Ilman Darwinia ei olisi ollut rasismia, jossa vahvoilla on oikeus raivata heikot.

        Nietsche olisi vain hurrannut iloisena siitä, että hänen yli-ihmisaatteensa saa kannatusta niin väkevällä tavalla."

        Ateistit tietävät uskonnoista enemmän kuin uskovaiset.:-XD

        -Tarviiko tuohon mitään lisätä. Proved as Fact.


      • Huuhaata sulla
        atac kirjoitti:

        "Darwinin evoluutioterian ajatus luonnonvalinnasta ja siitä, että vahvat jää olemassa olon taistelussa jäljelle, heikot häviää ja niiden kuuluukin kuolla, on natsismissa ollut kaikkein kauhistuttavinta. Ilman Darwinia ei olisi ollut rasismia, jossa vahvoilla on oikeus raivata heikot.

        Nietsche olisi vain hurrannut iloisena siitä, että hänen yli-ihmisaatteensa saa kannatusta niin väkevällä tavalla."

        Ateistit tietävät uskonnoista enemmän kuin uskovaiset.:-XD

        -Tarviiko tuohon mitään lisätä. Proved as Fact.

        Miten Darwinista ja Nietszschestä tietäminen on muka uskonnoista tietämistä?


      • Huuhaata sulla kirjoitti:

        Miten Darwinista ja Nietszschestä tietäminen on muka uskonnoista tietämistä?

        Koska Darwin oli kiinnostunut luonnosta mutta hänen vaimonsa oli fundamentalisti.

        Nietszsche oli ateisti mutta hän otti paljon vaikutteita Zarathustralaisuudesta. Siksi...


    • Huijaat

      Jos yrität todistella tiedoillasi ateistisista filosofeista kuinka paljon tiedät uskonnoista, niin se on sama kuin puhuisit mopoista ja perustelisit sillä kuinka paljon tiedät autoista.

      Tässä keskustelussa Lutheria esiteltiin natsina ja Hitleriä väitettiin kristityks.
      Siinä tämän ateistisen lastentarhanosastonne tietämyksen taso uskontojen suhteen.

      • "Tässä keskustelussa Lutheria esiteltiin natsina ja Hitleriä väitettiin kristityks."

        Väärin.

        "Siinä tämän ateistisen lastentarhanosastonne tietämyksen taso uskontojen suhteen. "

        Väärin. Lauseesi osoittaa vain sinun surkeaa luetunymmärrystäsi ja virheellistä logiikkaa.


    • kasvuiässä?

      Odota muutama vuosi, niin aivosi laajenevat täyteen kokoonsa ja silloin ymmärrät ehkä paremmin loogista päättelyä.

    • Ja tästäkin aloituksesta on kulunut yli kaksi vuotta. Itse asia pitää kutinsa edelleen.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      298
      3229
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      234
      1743
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      91
      1285
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1253
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      78
      1159
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1148
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      48
      1056
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      964
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      906
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      64
      821
    Aihe