Kirjapainoa varten

Törppökö

Jos skannaan kuvan ja haluan 12 cm leveän kuvan olevan kirjansivulla 15,5 cm, niin riittääkö dpi määräksi 450? Kirjapainossahan sen pitäisi olla noin 300 dpi:tä? Kyse on mustavalkeasta kuvasta. Vai miten?

35

1953

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 7666868767868

      (15,5cm / 2,54cm/tuuma) x 300 = n. 1831 px
      (12cm / 2,54cm/tuuma) x 450 = n. 2126 px

      riittää, ainakin laskennallisesti.

    • Siis alkeet.

      Soitat nyt sinne kirjapainoon ja kysyt sieltä niiden speksit.

      Asia ei ole ollenkaan yksiselitteinen. Millaisellehan paperille meinaat kuvan painattaa, millä laadulla jne. Katos pinnoitetulle paperille voidaan tehdä pirun tarkkaakin jälkeä, vessapaperille ei. Ja lisäksi asiaan vaikuttaa painomenetelmä- Offset ei ole anoa, on muitakin, useita.

      Kaikki selviää, kun otat selville painon speksit. Ylensä ne löytyy ihan netistä, mutta aina varminta soittaa faktorille.

      Sinällään toi 300 dpi on yleispätevä. Katos, siinä on riittävästi informaatiota moneen asiaan. Mutta. Jos painossa joudutaan muuttamaan otain, se tehdään tuntitöinä. Mitä lie laskutus tänäpäivänä, ehkä viiskymppiä tunti. Tunti on minimiveloitus aina. Ja joku senkin laskun muuten maksaa.

      Toisekseen, skannausreso ja kuvan reso ei ole sama asia. Sä voit skannata vaikka toistatonnin resolla. mutta painokoneessa on sitten painoreso pellillä. Ja että asia ei olisi liian yksiselitteinen, kuvankässittelyt jne, ne tehdään omilla resoillaan.

      Ikinä en skannaisi yhtään mitään kuvaa noin paskalla resolla. Se on julkaisukelvoton. Niin paljon numeroa kehiin, kuin skannerista lähtee. Kuvankäsittelyssä muutetan sitten resoluutio painon tarpeisiin sopivaksi. Eikä kuvia muuten ole tapana suurennella. Laatu laskee aina. Mutta voihan sitä vähän isontaa, että silmällä ei niin näe, just tosiaan jotain kymmenen prossaa.

      Hitto, mä oon kymmeniä vuosia tehnyt näitä asioita, ja aina vaan pellepelottomat tunkee ties mitä eteen. Nyt on netti ja kaikki maapallon tieto saatavilla. Älä utele tällaisilta huuhaaportaaleilta "tietoja", soita painoon.

      • 7666868767868

        esim. kinofilmiruudussa (36 x 24 mm) on parhaimmillaan 20 milj. "laatupikseliä", huippuobjektiivilla hyvissä olosuhteissa, ks. http://pic.templetons.com/brad/photo/pixels.html

        pieni laskelma tässä:
        5400 x 3600 px = 19 440 000 px (= n. 20 milj px)

        esim. kymppikuva 15 x 10 cm = 5,91 x 3,94 tuumaa; siis teoriassa siinä on n. 914 dpi. käytännössä kuitenkin paljon vähemmän.

        aivan järjetöntä resoluutiota valokuvien skannauksessa on siis turha käyttää.


      • Törppökö edelleen

        Mutta kun ne tulisivat, ne kuvat kyläkirjaan. Tiedämme kuvan suurimman leveyden (15,5 cm ja 7,5 cm) paperi on 100 tai 120 g/m2. Vielä ei ole tietoa kuka tai mikä kirjapaino painaa. Koneessani ei ole mainintaa mikä on "paska resoluutio", mutta suurennella aiotaan. Vaikka se kyllä laskee kuvien laatua. Vai haluaisiko sinä katsella postimerkin kokoisia kuvia joissa on paljon ihmisiä?
        Kuitenkin esitän yhteistyötarjousta? Lähinnä rauhallisena neuvon- ja lausunnonantajana. Hinnasta on sovittava etukäteen. Jos vastaat tähän niin sen jälkeen sovitaan yhteydenotto menetelmä? En mielelläni laita niitä vielä tähän.


      • kjhn piuhp uo pou
        Törppökö edelleen kirjoitti:

        Mutta kun ne tulisivat, ne kuvat kyläkirjaan. Tiedämme kuvan suurimman leveyden (15,5 cm ja 7,5 cm) paperi on 100 tai 120 g/m2. Vielä ei ole tietoa kuka tai mikä kirjapaino painaa. Koneessani ei ole mainintaa mikä on "paska resoluutio", mutta suurennella aiotaan. Vaikka se kyllä laskee kuvien laatua. Vai haluaisiko sinä katsella postimerkin kokoisia kuvia joissa on paljon ihmisiä?
        Kuitenkin esitän yhteistyötarjousta? Lähinnä rauhallisena neuvon- ja lausunnonantajana. Hinnasta on sovittava etukäteen. Jos vastaat tähän niin sen jälkeen sovitaan yhteydenotto menetelmä? En mielelläni laita niitä vielä tähän.

        Ei paperin paksuudella, siis grammamäärällä ole paljoa merkitystä. Riippuu miten pinnoitettu, vai onko pinnoitettu. Sileä taidepainopaperi on ihan eri asia kuin halpa selluloosa sanomalehtipaperi. Toki paksuus vaikuttaa. Mutta ei sinällään kuvaan, Jos kovin ohujt paperi, se nyt näkyy läpi.

        Eli ennenkuin teet yhtään mitään kuville. Selvitä, mikä onm paino, millä budjetilla, mille paperille jne. Kyllä ne painossa sanoo. Mutta josd teet jotain hanurilleen, lopputulos on joko hanurista tai sitten paino korjaa, tuntiveloituksella.

        Ja muutenkin, kyseessä kokonaisuus. Paperi tuo kuvan esiin, tai ei. Lisäksi se luo fiilarit. Jokin kuva nyt vaan on parempi jollain mattapaperilla kuin kiiltävällä.

        Tähän nyt liittyy pisteen kasvaminen, siis värin paperin imevyys, käytettävät värit, koneet, vaikka mitä asioita. Ja kaikki riippuu vähän kaikesta.

        Asia siis itsessään ei ole vaikea. Mutta siinä on helevetin paljon huomioonotettavia asioita. Ja se tahtoo maksaa amatööreille rahaa, kun ei siis tiedä, sen kun tekee. Iteasiassa. Ehkä kannattaisi harkita, että teettää kuvan kirjapainossa. On takuulla ammattivehkeet ja ammattilaiset tekemässä. Eikä se tilattuna älyttömiä maksa. Ylimääräiset työt laskutetaan sitten viimmesen päälle.

        Mä en sekaannu asiaan, voi olla turhan työlästä. Eti nyt se sopiva kirjapaino ja hae sieltä paperimallit ja speksit sivujen tekemistä varten. Se kun on nykyään vähän. "painovalmis materiaali! kyllä siinä painossa vesi herahtaa kielelle, kun kuitenkin melkein kaikki on päin helvettiä. Aikanaan sellaisia asiakkaita sanotiin muovikassimiehiksi. Utelivat hinnan ja toivat "valmiin duunin". Niin, muovikassillinen jotain käsinkirjoitettuja tekstejä, jotain kuvaa, ei tietoa edes lopullisesta taitosta tai sivumäärästä. Joopajoo.

        Sori tuli tilitettyä. Mutta kai se nyt tuli selväksi, että painoon yhteyttä :DDDD


      • Joo Perkele
        7666868767868 kirjoitti:

        esim. kinofilmiruudussa (36 x 24 mm) on parhaimmillaan 20 milj. "laatupikseliä", huippuobjektiivilla hyvissä olosuhteissa, ks. http://pic.templetons.com/brad/photo/pixels.html

        pieni laskelma tässä:
        5400 x 3600 px = 19 440 000 px (= n. 20 milj px)

        esim. kymppikuva 15 x 10 cm = 5,91 x 3,94 tuumaa; siis teoriassa siinä on n. 914 dpi. käytännössä kuitenkin paljon vähemmän.

        aivan järjetöntä resoluutiota valokuvien skannauksessa on siis turha käyttää.

        Jos kuvan skannaa, se pitää aina skannata niin suurella resolla kuin vehkeistä oikeasti lähtee. Jos skannaa kuvan johonkin pakkauspaperiin pienellä resolla, se pitää ehkä joskus skannata uudelleen suuremmalla resolla jotain toista käyttöä varten.

        Kyseessä lisäksi ihan arkistointiasiat ja historian tallentaminen. Se kun se alkuperäinen dia tuhoutuu, jäljelle tuurillaan jää jokin digitiedosto. Ja jos se tiedosto on jotain thumbnail tasoa, se siitä kuvasta sitten.

        Sitäpaitsi, sun laskelmat on perseestä. Kun dia tai kuva skannataan, kyllä se on skanneri, joka määrää laadun. Vitun "tehollisia pikseleitä". Mieti nyt, sä jauhat kymppikuvista. Kuva voidaan joskus vetää vaikka linja-auton kylkeen. Mites vedät, jos ei ole kelvollista tiedostoa olemassa?

        Käy kuule Sinebrykoffin taidemuseossa. Siellä on vedetty lasinegoista ykkösen kokoon vedoksia vanhoista kuvista. Niitä on joka paikassa. Ja ne siis on vedostettu suoraan lasinegoista. Eli se siitä resoluutiosta, ei pienestä tiedostosta yksinkertaisesti saa irti paljon mitään. Toikin kaveri aikoi suurentaa kuvaa. No sanoohan sen kenentahansa järki, että mitä suurempi reso, sen parempi lopputulos.

        Mistä teitä idiooteja oikein sataa? Olisi nyt edes alkeet jotenkin hallinnassa, mutta ei, jankuttaa paskaa pitää vaan kokoajan. JooTampere.


      • 7666868767868
        Joo Perkele kirjoitti:

        Jos kuvan skannaa, se pitää aina skannata niin suurella resolla kuin vehkeistä oikeasti lähtee. Jos skannaa kuvan johonkin pakkauspaperiin pienellä resolla, se pitää ehkä joskus skannata uudelleen suuremmalla resolla jotain toista käyttöä varten.

        Kyseessä lisäksi ihan arkistointiasiat ja historian tallentaminen. Se kun se alkuperäinen dia tuhoutuu, jäljelle tuurillaan jää jokin digitiedosto. Ja jos se tiedosto on jotain thumbnail tasoa, se siitä kuvasta sitten.

        Sitäpaitsi, sun laskelmat on perseestä. Kun dia tai kuva skannataan, kyllä se on skanneri, joka määrää laadun. Vitun "tehollisia pikseleitä". Mieti nyt, sä jauhat kymppikuvista. Kuva voidaan joskus vetää vaikka linja-auton kylkeen. Mites vedät, jos ei ole kelvollista tiedostoa olemassa?

        Käy kuule Sinebrykoffin taidemuseossa. Siellä on vedetty lasinegoista ykkösen kokoon vedoksia vanhoista kuvista. Niitä on joka paikassa. Ja ne siis on vedostettu suoraan lasinegoista. Eli se siitä resoluutiosta, ei pienestä tiedostosta yksinkertaisesti saa irti paljon mitään. Toikin kaveri aikoi suurentaa kuvaa. No sanoohan sen kenentahansa järki, että mitä suurempi reso, sen parempi lopputulos.

        Mistä teitä idiooteja oikein sataa? Olisi nyt edes alkeet jotenkin hallinnassa, mutta ei, jankuttaa paskaa pitää vaan kokoajan. JooTampere.

        nuo minun laskut on suurinpiirtein ja sinnepäin mutta kyllä niistä jopa sinunkin kaltaisesi apinan pitäisi älytä se itsestäänselvä asia, että esim. valokuvaa ei kannata skannata edes painotarkoitukseen millään äärettömän suurella resoluutiolla.


      • 'täällä
        7666868767868 kirjoitti:

        nuo minun laskut on suurinpiirtein ja sinnepäin mutta kyllä niistä jopa sinunkin kaltaisesi apinan pitäisi älytä se itsestäänselvä asia, että esim. valokuvaa ei kannata skannata edes painotarkoitukseen millään äärettömän suurella resoluutiolla.

        palstalla riehut, taitaisi banni tehdä sinulle hyvä ?


    • 02o

      skannaa grayskale 16 bit asetuksella ja skannerin suurimmalla optisella! resoluutiolla.
      Skannatessa ei kannata välittää kymmenien vuosien hörhöjen neuvoista (kirjapainosta yms.), et tarvitse mitään ennakkotietoja paperista, pisteenkasvusta, painopaikasta tms.
      Muista pyyhkiä pöly ja roskat kuvasta ja skannerin lasilta aina kun avaat kannen.

      Kuvansäätöohjelmalla sitten säädät kuvan tulevaa käyttöä varten
      esim PhS:ssa Edit/Color Settings/
      Working Spaces/ Gray: Dot Gain 15%
      Color Management Policies/ Gray Convert to Working Gray

      1. rajaa kuva 15,5 cm ja 7,5 cm, 450 ppi
      2. aseta väritilaksi Grayskale 8 bits/Channel
      3. poista pöly ja roskat, säädä sävyala, kontrasti ja terävyys
      4. tallenna tiff-muodossa

      • test87

        Laitoin kolme kuvaa scanneriin ja täydet tehot päälle ja tiedoston koko oli 820 megaa, meinas kone hyytyä.


      • tehot-
        test87 kirjoitti:

        Laitoin kolme kuvaa scanneriin ja täydet tehot päälle ja tiedoston koko oli 820 megaa, meinas kone hyytyä.

        ja kolme kuvaa on hölmöilyä – meinas skannaaja hyytyä. Kas kunnet pinonnut kaikkia kuviasi kerralla skanneriin.
        Skannerissa kannattaa käyttää max optista? resoluutiota mut on turhia mainostemppuja.
        Kuvat kannattaa skannata ja säättä yksi kerrallaan.


      • Pikku törppökö

        Rumien puhuja mukaanluettuna!
        Ei sitä kyläkirjan tekijöillä ole muuta kun omat rahat käytettävinä. Ensimmäinen kirja meni kuitenkin hyvin kaupaksi. Sen teki puoli ammattilainen. Nyt on kerätty toista kirjaa varten aineistoa - neljältä kylältä.
        Huomaan olleeni ainakin jäljillä tähän astisissa skannauksissani. Aluksi olin kyllä menossa metsään raskaimman jälkeen. Laittelin tekstin ja kuvat samalle sivulle jgp:nä. Onneksi joku opasti laittamaan kuvan ja siihen tulevan tekstin eri kansioon josta ammatti taittaja ne poimii ja laittelee kirjan sivuille. Kuvat opastaja neuvoi laittamaan tif-formaatissa - se kun ei kuulemma hukkaa eikä pakkaa kuvan tietoja.
        Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se, että jo tässä vaiheessa pitäisi tietää minkä kokoisena kuva halutaan painettavan? Järki vähäni sanoo, että jos skannaan suurella dpi määrällä niin siinähän tulee tavaraa isoakin kuvaa varten. Että sitten voi suurentaa tai pienentää tarpeen mukaan?
        Muuten, pilaako numerointi kuvan? Ryhmäkuvissa olen numeroinut henkilöt GIMP:llä? Jo senkin takia, että esim. luokkakuvista on monesti mahdoton sanoa kuinka ihmiset ovat niissä? Minua arvailu on suututtavaa!
        Vastaillaanhan taas?


      • viimeiseen
        Pikku törppökö kirjoitti:

        Rumien puhuja mukaanluettuna!
        Ei sitä kyläkirjan tekijöillä ole muuta kun omat rahat käytettävinä. Ensimmäinen kirja meni kuitenkin hyvin kaupaksi. Sen teki puoli ammattilainen. Nyt on kerätty toista kirjaa varten aineistoa - neljältä kylältä.
        Huomaan olleeni ainakin jäljillä tähän astisissa skannauksissani. Aluksi olin kyllä menossa metsään raskaimman jälkeen. Laittelin tekstin ja kuvat samalle sivulle jgp:nä. Onneksi joku opasti laittamaan kuvan ja siihen tulevan tekstin eri kansioon josta ammatti taittaja ne poimii ja laittelee kirjan sivuille. Kuvat opastaja neuvoi laittamaan tif-formaatissa - se kun ei kuulemma hukkaa eikä pakkaa kuvan tietoja.
        Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se, että jo tässä vaiheessa pitäisi tietää minkä kokoisena kuva halutaan painettavan? Järki vähäni sanoo, että jos skannaan suurella dpi määrällä niin siinähän tulee tavaraa isoakin kuvaa varten. Että sitten voi suurentaa tai pienentää tarpeen mukaan?
        Muuten, pilaako numerointi kuvan? Ryhmäkuvissa olen numeroinut henkilöt GIMP:llä? Jo senkin takia, että esim. luokkakuvista on monesti mahdoton sanoa kuinka ihmiset ovat niissä? Minua arvailu on suututtavaa!
        Vastaillaanhan taas?

        täytyyhän niissä kuvissa numerointi olla että niistä tunnistaa jonkun tutun, ja nuorempi sukupolvi ei saa muuten mitään selvää kuvista, siis kuviin numerot hyvällä maulla ja homma on hanskassa

        kukaan ei nykyään ala laskemaan että kolmannen rivin 28 henkilö on se ja se ?


      • Törppö sittenkin
        viimeiseen kirjoitti:

        täytyyhän niissä kuvissa numerointi olla että niistä tunnistaa jonkun tutun, ja nuorempi sukupolvi ei saa muuten mitään selvää kuvista, siis kuviin numerot hyvällä maulla ja homma on hanskassa

        kukaan ei nykyään ala laskemaan että kolmannen rivin 28 henkilö on se ja se ?

        kysymys on tarkennettuna: Pilaako nimerointi kuva infoa mitenkään? Muuten, olen tarkalleen samaa mieltä kanssasi. Niinkuin sanoin, suututtaa kun katselee kuvaa johon on nimet lueteltu esim. vas. ja jo kolmannen kohdalla et tiedä miten ne rivit ovat. On siis sekava ryhmä.


      • 02o
        Pikku törppökö kirjoitti:

        Rumien puhuja mukaanluettuna!
        Ei sitä kyläkirjan tekijöillä ole muuta kun omat rahat käytettävinä. Ensimmäinen kirja meni kuitenkin hyvin kaupaksi. Sen teki puoli ammattilainen. Nyt on kerätty toista kirjaa varten aineistoa - neljältä kylältä.
        Huomaan olleeni ainakin jäljillä tähän astisissa skannauksissani. Aluksi olin kyllä menossa metsään raskaimman jälkeen. Laittelin tekstin ja kuvat samalle sivulle jgp:nä. Onneksi joku opasti laittamaan kuvan ja siihen tulevan tekstin eri kansioon josta ammatti taittaja ne poimii ja laittelee kirjan sivuille. Kuvat opastaja neuvoi laittamaan tif-formaatissa - se kun ei kuulemma hukkaa eikä pakkaa kuvan tietoja.
        Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se, että jo tässä vaiheessa pitäisi tietää minkä kokoisena kuva halutaan painettavan? Järki vähäni sanoo, että jos skannaan suurella dpi määrällä niin siinähän tulee tavaraa isoakin kuvaa varten. Että sitten voi suurentaa tai pienentää tarpeen mukaan?
        Muuten, pilaako numerointi kuvan? Ryhmäkuvissa olen numeroinut henkilöt GIMP:llä? Jo senkin takia, että esim. luokkakuvista on monesti mahdoton sanoa kuinka ihmiset ovat niissä? Minua arvailu on suututtavaa!
        Vastaillaanhan taas?

        tif-formaatissa - se kun ei kuulemma hukkaa eikä pakkaa kuvan tietoja.
        —pakkaa (LZV) tai ei ihan oman valintasi mukaan. Jotkut kirjapainot kieltävät pakkaamasta.

        Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se… Että sitten voi suurentaa tai pienentää tarpeen mukaan?
        —pienentää ok, mutta suurentaminen huonontaa kuvaa (resoluutio ei riitä).

        ”Laittelin tekstin ja kuvat samalle sivulle jgp:nä”
        —miten ihmeessä saatoit laittaa kuvat sivuille tietämättä ”minkä kokoisena kuva halutaan painettavan?”


      • Törppöilyä
        02o kirjoitti:

        tif-formaatissa - se kun ei kuulemma hukkaa eikä pakkaa kuvan tietoja.
        —pakkaa (LZV) tai ei ihan oman valintasi mukaan. Jotkut kirjapainot kieltävät pakkaamasta.

        Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se… Että sitten voi suurentaa tai pienentää tarpeen mukaan?
        —pienentää ok, mutta suurentaminen huonontaa kuvaa (resoluutio ei riitä).

        ”Laittelin tekstin ja kuvat samalle sivulle jgp:nä”
        —miten ihmeessä saatoit laittaa kuvat sivuille tietämättä ”minkä kokoisena kuva halutaan painettavan?”

        Saatoin laittaa samalle sivulle siksi, että ei ollut tietoa! Pilalle oli menossa täysin koko homma. Parikymmentä kuvaa oli jo laiteltu näin kun muutin toimita mallia.
        Muuten, antaako kuvan onnistumisesta mitään viitteitä jos suurennan mielstäni hyvin skannatun ja skarpatun kuvan 1000% kokoiseksi? GIMP issä on tällainen ohjelma.


      • 02o
        Törppöilyä kirjoitti:

        Saatoin laittaa samalle sivulle siksi, että ei ollut tietoa! Pilalle oli menossa täysin koko homma. Parikymmentä kuvaa oli jo laiteltu näin kun muutin toimita mallia.
        Muuten, antaako kuvan onnistumisesta mitään viitteitä jos suurennan mielstäni hyvin skannatun ja skarpatun kuvan 1000% kokoiseksi? GIMP issä on tällainen ohjelma.

        ”onnistumisesta mitään viitteitä jos suurennan mielstäni hyvin skannatun ja skarpatun kuvan 1000% kokoiseksi? GIMP issä on tällainen ohjelma.”

        —ei ilmeisesti anna, tuo 100% näyttää vain miltä pikselit näyttävät monitorisi resoluutiolla tarkasteltuna, sillä ei ole paljoakaan tekemistä offsetissa painetun rasteroidun kuvan kanssa.
        Jos sinulla on hyvä valokuvalaatuinen tulostin niin sillä voit tuottaa n. painolaatuisen vedoksen joka antaa viitteitä skannaamisen ja kuvansäädön onnistumisesta. Tämäkin keino kaatuu kyllä siihen, että et tiedä kirjaan tulevien kuvien kokoa.

        Skannaamisen onnistumisesta antaa viitteitä vain skannerin laatu ja oikeat asetukset skannerissa.
        Gimp on kovin harrastelijamainen ohjelma painettavien kuvien säätöön (sävyala, kontrasti, tumma ja vaalea pää, terävyys, rasteroinnin vaikutuksen huomioiminen …).

        ”Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se, että jo tässä vaiheessa pitäisi tietää minkä kokoisena kuva halutaan painettavan?”
        —tuossa on mielestäni koko ongelman ydin, voisiko tuolle kaalille tehdä jotakin?


      • E5zsi
        02o kirjoitti:

        ”onnistumisesta mitään viitteitä jos suurennan mielstäni hyvin skannatun ja skarpatun kuvan 1000% kokoiseksi? GIMP issä on tällainen ohjelma.”

        —ei ilmeisesti anna, tuo 100% näyttää vain miltä pikselit näyttävät monitorisi resoluutiolla tarkasteltuna, sillä ei ole paljoakaan tekemistä offsetissa painetun rasteroidun kuvan kanssa.
        Jos sinulla on hyvä valokuvalaatuinen tulostin niin sillä voit tuottaa n. painolaatuisen vedoksen joka antaa viitteitä skannaamisen ja kuvansäädön onnistumisesta. Tämäkin keino kaatuu kyllä siihen, että et tiedä kirjaan tulevien kuvien kokoa.

        Skannaamisen onnistumisesta antaa viitteitä vain skannerin laatu ja oikeat asetukset skannerissa.
        Gimp on kovin harrastelijamainen ohjelma painettavien kuvien säätöön (sävyala, kontrasti, tumma ja vaalea pää, terävyys, rasteroinnin vaikutuksen huomioiminen …).

        ”Mutta mutta, minun kaaliini ei mene se, että jo tässä vaiheessa pitäisi tietää minkä kokoisena kuva halutaan painettavan?”
        —tuossa on mielestäni koko ongelman ydin, voisiko tuolle kaalille tehdä jotakin?

        Painoon menevä materiaali tehdään tietysti taitto-ohjelmalla. Scribus on ilmainen.


      • 7666868767868
        test87 kirjoitti:

        Laitoin kolme kuvaa scanneriin ja täydet tehot päälle ja tiedoston koko oli 820 megaa, meinas kone hyytyä.

        tätä minä juuri tarkoitin. liian suurta resoluutiota skannauksessa kun käyttää niin noihan siinä käy.


      • materiaali
        E5zsi kirjoitti:

        Painoon menevä materiaali tehdään tietysti taitto-ohjelmalla. Scribus on ilmainen.

        tietysti taitto-ohjelmalla”
        no ei kun:

        – teksti tehdään tekstinkösittelyohjelmalla (esim. Office)
        – grafiikka tehdään grafiikkaohjelmassa (esim. Illustrator)
        – valukovat tehdään kameralla (paperikuvat, diat ja filmit skannataan) ja säädetään painokelpoisiksi kuvankäsittelyohjelmalla (esim. PhotoShop)

        – em materiaalit sijoitetaan tulevan kirja sivuille taitto-ohjelmalla (esim. InDesign)

        – sitten kirjaan tuleva materiaali useimmiten vielä pakataan pdf-muotoon (esim. Acrobatilla) kirjapainoon toimitettavaksi tiedostoksi.


      • E5zsi
        materiaali kirjoitti:

        tietysti taitto-ohjelmalla”
        no ei kun:

        – teksti tehdään tekstinkösittelyohjelmalla (esim. Office)
        – grafiikka tehdään grafiikkaohjelmassa (esim. Illustrator)
        – valukovat tehdään kameralla (paperikuvat, diat ja filmit skannataan) ja säädetään painokelpoisiksi kuvankäsittelyohjelmalla (esim. PhotoShop)

        – em materiaalit sijoitetaan tulevan kirja sivuille taitto-ohjelmalla (esim. InDesign)

        – sitten kirjaan tuleva materiaali useimmiten vielä pakataan pdf-muotoon (esim. Acrobatilla) kirjapainoon toimitettavaksi tiedostoksi.

        Kuvan koko paperilla määritetään juuri taitto-ohjelmalla. Kuten muukin asettelu.


      • totta?
        E5zsi kirjoitti:

        Kuvan koko paperilla määritetään juuri taitto-ohjelmalla. Kuten muukin asettelu.

        ja mitähän järkeä tuossa olisi?

        Tiedätkö mitä kuvan koon muuttaminen taitto-ohjelmassa vaikuttaa kuvan laatuun?
        Miksi kannattaa säätää kuva ensin väärän kokoiseksi kuvansäätöohjelmassa ja sitten muuttaa kuvan kokoa taitto-ohjelmassa?

        Esim. Säädän kuvan ”kymppikokoisekai” Gimpissä ja ”määritän” sen sitten A4:ksi taitto-ohjelmassa – menikö oikein?


      • tuosta:
        E5zsi kirjoitti:

        Painoon menevä materiaali tehdään tietysti taitto-ohjelmalla. Scribus on ilmainen.

        Scribus-dokumentista tehdään painokelpoinen pdf-tiedosto?


      • E5zsi
        tuosta: kirjoitti:

        Scribus-dokumentista tehdään painokelpoinen pdf-tiedosto?

        Painetaan sitä nappia, jossa on se punainen Acrobatin venkura tai sitten valikosta.


      • E5zsi
        totta? kirjoitti:

        ja mitähän järkeä tuossa olisi?

        Tiedätkö mitä kuvan koon muuttaminen taitto-ohjelmassa vaikuttaa kuvan laatuun?
        Miksi kannattaa säätää kuva ensin väärän kokoiseksi kuvansäätöohjelmassa ja sitten muuttaa kuvan kokoa taitto-ohjelmassa?

        Esim. Säädän kuvan ”kymppikokoisekai” Gimpissä ja ”määritän” sen sitten A4:ksi taitto-ohjelmassa – menikö oikein?

        Harvoin kuvista tiedetään etukäteen minkä kokoisena niitä myöhemmin käytetään. Siksi kuvien pienentäminen valmiiksi ei ole kovinkaan järkevää.


      • totta?
        E5zsi kirjoitti:

        Harvoin kuvista tiedetään etukäteen minkä kokoisena niitä myöhemmin käytetään. Siksi kuvien pienentäminen valmiiksi ei ole kovinkaan järkevää.

        eihän tässä pienentämisestä ollut kysymys vaan suurentamisesta!
        Etkö tiedä tai ymmärrä, että A4 on suurempi koko kuin ns. kymppikuva?

        siis olen skannannut ja säätänyt n. 10 x 15 cm kuvan kirjaa varten ja määritän sen sitten Scribuksessa A4 kokoiseksi — menikö oikein?
        ”Kuvan koko paperilla määritetään juuri taitto-ohjelmalla”?


      • E5zsi
        totta? kirjoitti:

        eihän tässä pienentämisestä ollut kysymys vaan suurentamisesta!
        Etkö tiedä tai ymmärrä, että A4 on suurempi koko kuin ns. kymppikuva?

        siis olen skannannut ja säätänyt n. 10 x 15 cm kuvan kirjaa varten ja määritän sen sitten Scribuksessa A4 kokoiseksi — menikö oikein?
        ”Kuvan koko paperilla määritetään juuri taitto-ohjelmalla”?

        Kun skannaat kuvia sisään niin käytä skannerissa niin suurta tarkkuutta että suurinkin mahdollinen suurennus on vielä 300 pikseliä tuumalle. Mitä suurempi pikselimäärä sitä parempi. Kunhan vain skannerin optista tarkkuutta ei ylitetä.

        Elikkä ajatusleikki. Kuva skannataan 600 dpi tarkkuudella. Mikäli painotalo tarvitsee kuvat 300 dpi tarkkuudella niin kuva voi olla paperilla kaksi kertaa suurempi eikä kuvaan ole tarvinnut keksiä laskemalla ylimääräisiä mielikuvituspikseleitä.

        Tarkkakaan skanneri ei voi skannata tietoa enemmän kuin kuvassa on. Suttuisesta kuvasta ei saa terävää vaikka kuinka myllyttäisi kuvankäsittelyohjelmilla. Muita kuvan ominaisuuksia sitten onkin helpompi säätää. Amerikkalaista elokuvista tuttu terävöintiohjelma, joka luo suttuisesta läiskästä loputtomasti uusia yksityiskohtia, on valitettavasti mielikuvitusta.

        Lopullinen kuvan asema sivulla ja koko määrätään taitto-ohjelmassa.


      • Törppökö
        E5zsi kirjoitti:

        Kun skannaat kuvia sisään niin käytä skannerissa niin suurta tarkkuutta että suurinkin mahdollinen suurennus on vielä 300 pikseliä tuumalle. Mitä suurempi pikselimäärä sitä parempi. Kunhan vain skannerin optista tarkkuutta ei ylitetä.

        Elikkä ajatusleikki. Kuva skannataan 600 dpi tarkkuudella. Mikäli painotalo tarvitsee kuvat 300 dpi tarkkuudella niin kuva voi olla paperilla kaksi kertaa suurempi eikä kuvaan ole tarvinnut keksiä laskemalla ylimääräisiä mielikuvituspikseleitä.

        Tarkkakaan skanneri ei voi skannata tietoa enemmän kuin kuvassa on. Suttuisesta kuvasta ei saa terävää vaikka kuinka myllyttäisi kuvankäsittelyohjelmilla. Muita kuvan ominaisuuksia sitten onkin helpompi säätää. Amerikkalaista elokuvista tuttu terävöintiohjelma, joka luo suttuisesta läiskästä loputtomasti uusia yksityiskohtia, on valitettavasti mielikuvitusta.

        Lopullinen kuvan asema sivulla ja koko määrätään taitto-ohjelmassa.

        Kuinka todetaan ns. kuolleet pikselit? Olen kuvitellut, että kun suurennan tiff-formaatissa olevan kuvan 1000 % :iin, niin silloin ne valkeat nelikulmaiset pilkut ovat niitä kuolleita pikseleitä? Onko näin, vai miten?


      • 02o
        Törppökö kirjoitti:

        Kuinka todetaan ns. kuolleet pikselit? Olen kuvitellut, että kun suurennan tiff-formaatissa olevan kuvan 1000 % :iin, niin silloin ne valkeat nelikulmaiset pilkut ovat niitä kuolleita pikseleitä? Onko näin, vai miten?

        Scribus-hörhöä.
        Ei kuvien kokoa pidä säätää taitto-ohjelmalla kuin äärimmäisessä hätätilassa, ei varsinkaa suurentaa. Kuvan koon muuttaminen taitto-ohjelmassa muuttaa aina myös sen resoluutiota ja lopputuloksen laatu on pelkkää sattuman satoa.

        ”kaaliini ei mahdu” miksi et suostu skannaamaan ja säätämään kuvia kirjaan tulevaan (lopulliseen) kokoon. Yrität ikäänkuin mennä puuhun latvasta käsin. Viisainta olisi, että käyt taittajan kanssa kuvat läpi ja sovitte kuvakoot ennen kuin säädät kuvia. Kumpikin pääsee vähemmällä työllä ja lopputulos on ennustettavissa.

        vrt.
        ”Tiedämme kuvan suurimman leveyden (15,5 cm ja 7,5 cm)”
        —tuo tieto riittää jos muuta ei ole saatavissa

        – nyt vaan skannaat kuvat skannerin suurinta OPTISTA! resoluutiota käyttäen ja säädät kuvat tuon edelläolevan : mustavalkeasta 02o 2.10.2010 23:15 ohjeen mukaan
        – säädä kaikki kuvat 15,5 cm leveiksi 300 ppi jos et tiedä kirjaan tulevaa kokoa.

        ”Kuinka todetaan ns. kuolleet pikselit?”
        – tarkoitatko näytön kuolleita pikseleitä?
        – tekeekö skannerisi ”kuolleita” pikseleitä?
        – 1000% suurennoksella ei ole mitään tekemistä painetun rasterikuvan kanssa

        kokeileppa googlettaa:
        http://www.google.fi/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=kuolleet pikselit


      • E5zsi
        02o kirjoitti:

        Scribus-hörhöä.
        Ei kuvien kokoa pidä säätää taitto-ohjelmalla kuin äärimmäisessä hätätilassa, ei varsinkaa suurentaa. Kuvan koon muuttaminen taitto-ohjelmassa muuttaa aina myös sen resoluutiota ja lopputuloksen laatu on pelkkää sattuman satoa.

        ”kaaliini ei mahdu” miksi et suostu skannaamaan ja säätämään kuvia kirjaan tulevaan (lopulliseen) kokoon. Yrität ikäänkuin mennä puuhun latvasta käsin. Viisainta olisi, että käyt taittajan kanssa kuvat läpi ja sovitte kuvakoot ennen kuin säädät kuvia. Kumpikin pääsee vähemmällä työllä ja lopputulos on ennustettavissa.

        vrt.
        ”Tiedämme kuvan suurimman leveyden (15,5 cm ja 7,5 cm)”
        —tuo tieto riittää jos muuta ei ole saatavissa

        – nyt vaan skannaat kuvat skannerin suurinta OPTISTA! resoluutiota käyttäen ja säädät kuvat tuon edelläolevan : mustavalkeasta 02o 2.10.2010 23:15 ohjeen mukaan
        – säädä kaikki kuvat 15,5 cm leveiksi 300 ppi jos et tiedä kirjaan tulevaa kokoa.

        ”Kuinka todetaan ns. kuolleet pikselit?”
        – tarkoitatko näytön kuolleita pikseleitä?
        – tekeekö skannerisi ”kuolleita” pikseleitä?
        – 1000% suurennoksella ei ole mitään tekemistä painetun rasterikuvan kanssa

        kokeileppa googlettaa:
        http://www.google.fi/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=kuolleet pikselit

        Anteeksi maalaisuuteni. Luulin että kysyjä halusi itse muotoilla kirjan eikä teettää taittoa ulkopuolisella.

        Miten taittaja sitten muuttaa kuvan kokoa?

        Lopulliseen kokoon skannatessa pitää olla hyvä mielikuvitus. Ainakin itse joudun usein muuttamaan kokoa ja rajausta kun valmis sivu tulee tekstin kanssa ruudulle. Joskus jopa kuvan vaihto saa sivusta paremman.


      • 02o
        E5zsi kirjoitti:

        Anteeksi maalaisuuteni. Luulin että kysyjä halusi itse muotoilla kirjan eikä teettää taittoa ulkopuolisella.

        Miten taittaja sitten muuttaa kuvan kokoa?

        Lopulliseen kokoon skannatessa pitää olla hyvä mielikuvitus. Ainakin itse joudun usein muuttamaan kokoa ja rajausta kun valmis sivu tulee tekstin kanssa ruudulle. Joskus jopa kuvan vaihto saa sivusta paremman.

        ”Miten taittaja sitten muuttaa kuvan kokoa? ”
        —useimmiten rajaan kuvaa jos ei kuvaaja ole sitä ehdottomasti kieltänyt

        Yleensä:
        – ennen kuvien säätämistä teen aina taittomallin jossa on sivukoko, marginaalit ja palstajako
        – taitan yleensä niin, että kuvan leveys on sama kuin julkaisun palstaleveys tai sen kerrannainen
        (tekstin sijoittaminen kuvan viereen niin, että se ei sovi julkaisun palstajakoon näyttää mitään ymmärtämättömän puuhasrtelulta)
        – näin esim. kolmepalstaisessa julkaisussa tulee kuvien leveydeksi 1, 2, 3 tai 6 palstaa(=koko aukeama)
        – pienennän tarvittaessa kuvan kokoa (huom! ennen kuvan sijoittamista taittoon) PhS-ohjelmalla (Image Size/Dokument Size/”Bicubic Sharper”)
        – jos joudun suurentamaan niin teen sen interpoloimalla Size Fixer -ohjelmalla
        http://www.fixerlabs.com/EN/upsize/sizefixer/sizefixerxl.htm

        ”Lopulliseen kokoon skannatessa pitää olla hyvä mielikuvitus.”
        — skannaamiseni ei koskaan perustu mielikuvitukseen eikä lopulliseen kokoon vaan kuvan laadun optimointiin

        Skannaan lähes aina skannerin suurimmalla optisella resoluutiolla (kuten aiemmin jo pariin otteeseen mainitsin)
        – sitten säädän kuvat taittosuunnitelman ja kuvan sisällön mukaan leveydeltään palstajakoon sopiviksi.
        - kuvan korkeutta muutan tarvittaessa vain rajaamalla


        ”Ainakin itse joudun usein muuttamaan kokoa ja rajausta kun valmis sivu tulee tekstin kanssa ruudulle”
        —???
        Jokaisella on tietysti oikeus puuhastella ihan mitä tahansa, mutta ei ehkä kannattaisi tyrkyttää mielikuvituksensa tuotteita muille asiantuntijana ;—)


      • 02o
        02o kirjoitti:

        ”Miten taittaja sitten muuttaa kuvan kokoa? ”
        —useimmiten rajaan kuvaa jos ei kuvaaja ole sitä ehdottomasti kieltänyt

        Yleensä:
        – ennen kuvien säätämistä teen aina taittomallin jossa on sivukoko, marginaalit ja palstajako
        – taitan yleensä niin, että kuvan leveys on sama kuin julkaisun palstaleveys tai sen kerrannainen
        (tekstin sijoittaminen kuvan viereen niin, että se ei sovi julkaisun palstajakoon näyttää mitään ymmärtämättömän puuhasrtelulta)
        – näin esim. kolmepalstaisessa julkaisussa tulee kuvien leveydeksi 1, 2, 3 tai 6 palstaa(=koko aukeama)
        – pienennän tarvittaessa kuvan kokoa (huom! ennen kuvan sijoittamista taittoon) PhS-ohjelmalla (Image Size/Dokument Size/”Bicubic Sharper”)
        – jos joudun suurentamaan niin teen sen interpoloimalla Size Fixer -ohjelmalla
        http://www.fixerlabs.com/EN/upsize/sizefixer/sizefixerxl.htm

        ”Lopulliseen kokoon skannatessa pitää olla hyvä mielikuvitus.”
        — skannaamiseni ei koskaan perustu mielikuvitukseen eikä lopulliseen kokoon vaan kuvan laadun optimointiin

        Skannaan lähes aina skannerin suurimmalla optisella resoluutiolla (kuten aiemmin jo pariin otteeseen mainitsin)
        – sitten säädän kuvat taittosuunnitelman ja kuvan sisällön mukaan leveydeltään palstajakoon sopiviksi.
        - kuvan korkeutta muutan tarvittaessa vain rajaamalla


        ”Ainakin itse joudun usein muuttamaan kokoa ja rajausta kun valmis sivu tulee tekstin kanssa ruudulle”
        —???
        Jokaisella on tietysti oikeus puuhastella ihan mitä tahansa, mutta ei ehkä kannattaisi tyrkyttää mielikuvituksensa tuotteita muille asiantuntijana ;—)

        Miten taittaja sitten muuttaa kuvan kokoa?
        —jos taittoon pääsee luikahtamaan väärän kokoinen kuva niin aktivoi kuva ja valitse Edit Original niinalkuperäinen kuva aukeaa kuvansäätöohjelmassa ja voit säätää sen koon taittoon sopivaksi

        ja

        katseleppa vaikka jotakin lehteä niin saatat oivaltaa palstajaon (tekstien rivinpituuden) ja kuvien leveyden logiikan taitossa


      • googlettaa?

      • Törppökö
        E5zsi kirjoitti:

        Painetaan sitä nappia, jossa on se punainen Acrobatin venkura tai sitten valikosta.

        E5zsi ja erityisesti 020:lle. Tarkennan E5zsi:lle, että tavoitteenani on ollut skannata kuvat ja numeroida niissä olevat henkilöt sekä korjailla naarmuja ja kirkastaa niitä. Kirjoittaa tekstit kuville mm. nimiluettelot esim. luokkakuviin. Jo skannatut kuvat (n.150 kpl) olen korjaillut ja numeroinut henkilöt GIMP:llä ja tallentanut Tif-formaatissa. Kuvat eri salkkuun ja niihin tulevat tekstit eri, kaikkiin juokseva (sama) numero. Tämän jälkeen etsimme TAITTAJAN. Hänkään ei voine kovin paljon tehdä jos kuvat ovat "väärin skannatut" ja tallennetut.
        020:lle isot lisä kiitokset esityksesi on selkeä ja "kaaliin" menevä.
        Mahdollisen uuden kirjan sivukoko on tarkasti selvillä siksi, että olemme tehneet jo yhden kyläkirjan ja uusi tulisi tarkalleen saman kokoisena ja tyylisenä. Jo tehty on kaksi palstainen ja suurin kuvan leveys siinä on 15.5 cm.
        Kiitos vielä Googlettaalle.


      • 02o
        Törppökö kirjoitti:

        E5zsi ja erityisesti 020:lle. Tarkennan E5zsi:lle, että tavoitteenani on ollut skannata kuvat ja numeroida niissä olevat henkilöt sekä korjailla naarmuja ja kirkastaa niitä. Kirjoittaa tekstit kuville mm. nimiluettelot esim. luokkakuviin. Jo skannatut kuvat (n.150 kpl) olen korjaillut ja numeroinut henkilöt GIMP:llä ja tallentanut Tif-formaatissa. Kuvat eri salkkuun ja niihin tulevat tekstit eri, kaikkiin juokseva (sama) numero. Tämän jälkeen etsimme TAITTAJAN. Hänkään ei voine kovin paljon tehdä jos kuvat ovat "väärin skannatut" ja tallennetut.
        020:lle isot lisä kiitokset esityksesi on selkeä ja "kaaliin" menevä.
        Mahdollisen uuden kirjan sivukoko on tarkasti selvillä siksi, että olemme tehneet jo yhden kyläkirjan ja uusi tulisi tarkalleen saman kokoisena ja tyylisenä. Jo tehty on kaksi palstainen ja suurin kuvan leveys siinä on 15.5 cm.
        Kiitos vielä Googlettaalle.

        tässä vielä muutama linkki

        http://www.tut.fi/units/arc/aml/sisaltosivut/opetus/amp/amp_oppimat/l05taitto.htm

        http://www.wpp.fi/index.php/painomateriaali.html

        http://www.kolumbus.fi/painopalvelu.arkki.oy/aineisto.htm


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      32
      4561
    2. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      15
      2548
    3. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      25
      2405
    4. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      53
      2278
    5. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      32
      1767
    6. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      32
      1591
    7. Se meidän sydänyhteys

      Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi
      Ikävä
      73
      1486
    8. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      66
      1284
    9. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      82
      1241
    10. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      42
      1161
    Aihe