Jeesuksen Jumalaksi

Vuonna 197 tai 198 ensimmäinen latinaksi kirjoittanut kirkkoisä
Tertullianus kirjoitti Apologeticum- (Puolustus) nimisen teoksen,
jonka sisältä löytyy myös seuraavaa tekstiä.

Kristusta tarkoittaen Tertullianus kirjoitti:

"Olemme sanoneet, että hän on lähtenyt Jumalasta, ja että hänestä
lähteneenä hän on syntynyt ja että hän siksi on Jumalan Poika ja
että häntä sanotaan Jumalaksi olemuksen ykseyden vuoksi, sillä
myös Jumala on Henki. ... Niin on myös se, mikä on Jumalasta
lähtenyt, Jumala ja Jumalan Poika, ja molemmat ovat yksi. Niin on
Henki lähtenyt Hengestä ja Jumala Jumalasta, suuruudeltaan ja
luvultaan, mutta ei olemukseltaan toisena, eikä se ole etääntynyt
alkuperästään, vaan astunut siitä esiin. Tämä Jumalan säde siis on,
kuten on aiemmin kerta kerran jälkeen ennustettu, laskeutunut
erääseen neitsyeen ja tullut hänen kohdussaan lihaksi, syntynyt
ihmiseksi, joka on kiinteästi yhdistynyt Jumalaan. Hengen ohjaama
liha sai ravintoa, varttui, puhui, opetti ja toimi - ja oli Kristus. ..."

(Juha Pihkalan käännös hänen Tertullianus- kirjastaan).

Tertullianuksen mukaan `lähteminen Jumalasta´ merkitsee sitä,
että hän joka on lähtenyt Jumalasta on Jumalasta `syntynyt´.

Jumalasta syntynyt on `Jumalan Poika´ ja siksi Jumalan Poikaa
itseäänkin myös `sanotaan Jumalaksi, olemuksen ykseyden vuoksi´.

Aivan sama oppi löytyy myös heprealaiskirjeestä:

"Poika on Jumalan kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa
kuva, ja hän ylläpitää kaikkea sanansa voimalla. Toimitettuaan
puhdistuksen synneistä hän on istuutunut Majesteetin oikealle
puolelle korkeuksissa." (Hepr. 1:3).

Mitä merkitsee se, että Poika on `Jumalan kirkkauden säteily´,
siihen vastaa seuraava kohta:

"Jumala joka sanoi: `Loistakoon valo pimeydestä´, valaisi
sydämemme, niin että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen
kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoilta, levittäisi
valoaan." (2 Kor. 4:6).

Jumalan kirkkaus ei siis vain ´heijastu´ (kuten peilistä) Kristuksen
kasvoilta, vaan nimenomaan `loistaa´ Kristuksen kasvoilta.

Heprealaiskirjeeseen palataksemme, saimme lukea myös, että
"Poika on ... hänen olemuksensa kuva", eli Isän Jumalan olemuksen
kuva.

Tätä selventää seuraava teksti:

"Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei katsonut oikeudekseen
olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon.
Hän tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olemukseltaan
sellaiseksi kuin ihminen." (Fil. 2: 6-7).

Kun jälleen palaamme heprealaiskirjeeseen, havaitsemme, että
itse Isä Jumala on nimittänyt Poikaansa Jumalaksi:

"Enkeleistä hän sanoo: `Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa
tulenliekiksi´, mutta Pojasta: `Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy
aina ja iankaikkisesti, sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta. Sen tähden Jumala,
sinun Jumalasi on voidellut sinua iloöljyllä enemmän kuin kumppaneitasi."
(Hepr. 1: 7 - 9).

Jumalaa tarkoittaa myös seuraava heprealaiskirjeen lainaus, jonka
kirjoittaja myös soveltaa Jeesusta tarkoittavaksi:

"Sinä, Herra, olet alussa perustanut maan, ja sinun kättesi tekoja
ovat taivaat. Ne katoavat mutta sinä pysyt. Ne kaikki vanhenevat
kuin vaate. Sinä käärit ne kokoon kuin viitan, niin kuin vaatteen, ja
ne muuttuvat. Mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu."
(Hepr. 1: 10 - 12).

Tässä kirjoittaja lainaa Vanhaa testamenttia Septuagintan mukaan,
(Ps. 102: 26 -28) ja siinä Septuagintassa esiintyvä kreikankielinen
sana Κυριος tarkoittaa ilman pienintäkään epäilystä tetragrammia
JHWH, eli Jahvea.

Heprealaiskirjeen tekstin kirjoittaja kertoo tuon Psalmin sisällön
tarkoittavan Jeesusta, Jumalan Poikaa.

Masoreettisessa heprean nykytekstissä ei esiinny kyseisen Psalmin
jakeessa 26 tetragrammia, mutta sen sijaan jakeessa 25 ilmaistaan
puhuteltavan Jumalaa:

"Minä sanon: `Jumalani, älä tempaa minua pois kesken ikääni; sinun
vuotesi kestävät suvusta sukuun. Muinoin sinä perustit maan, ja taivaat
ovat sinun käsialasi. Ne katoavat mutta sinä pysyt, ne vanhenevat
kaikki kuin vaate; sinä muutat ne, niinkuin vaatteet muutetaan, ja ne
muuttuvat. Mutta sinä pysyt samana, eivätkä sinun vuotesi lopu."

Heprealaiskirjeen kirjoittaja siis kertoo meille, että se Jumala ja
Herra, joka `muinoin perusti maan´ ja jonka `kätten tekoja ovat
myös taivaat´, se Jumala ja Herra oli meidän Herramme Jeesus,
Isän Jumalan Poika.

Edelleen siis pysyy totena seuraava teksti:

"Ei kenelläkään, joka menee edemmäksi, eikä pysy Kristuksen
opissa, ole Jumalaa. Joka pysyy siinä opissa, hänellä on sekä
Isä että Poika." (2 Joh. 9).

Johannes siis ilman epäilystä tarkoittaa sanoillaan `hänellä on sekä
Isä että Poika´ sitä, että Kristuksen opissa pysyvän tulee tunnustaa
Isän Jumalan lisäksi myös Jumalan Poika olemukseltaan Jumalaksi.

jakeista ei mene niinkuin olit kirjoittanut.
Ei pidä muutella Raamatun jakeita.

Siinä ei myöskään puhuta Jumalaan uskomisesta vaan Jumalan Poikaan uskomisesta.

Siellähän se lukee "Jumalan Poika".

ole tuttu asia tämä Jeesuksen opetus?:

Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

Sokeana syntynyt mies kumarsi Jeesuksessa olevaa Isää, joka tekee ihmeteot!

´

>>> Miksi Jeesus ei valsitanut häntä, ettei Hän ole itse Jumala, vaan Poika ainoastaan?

on teksti kirjoitti:

>>> Miksi Jeesus ei valsitanut häntä, ettei Hän ole itse Jumala, vaan Poika ainoastaan?

Niin, seuraappa täällä keskusteluja ja huomioi, miten monet mieltävät Jeesuksen Kristuksen pilkaamiseksi, jos uskoo Jeesuksen " vain" Jumalan Pojaksi. Todellisesti Jumalan aivoitus ja todistus Pojastaan tulee kolminaisuusopissa pilkan kohteeksi. Pilkka ja halveksunta niitä ihmisiä kohtaan,- jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi, niin todellisuudessa kohdentuu Jumalaan. Onhan Jumala näiden aivoitusten takana.

ekivaari kirjoitti:

ole tuttu asia tämä Jeesuksen opetus?:

Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

Sokeana syntynyt mies kumarsi Jeesuksessa olevaa Isää, joka tekee ihmeteot!

´

Lue lisää

Onko sinulle tuttu asia tämä Jeesuksen opetus?:

Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen." [Joh. 5:30]

´

ekivaari kirjoitti:

ole tuttu asia tämä Jeesuksen opetus?:

Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

Sokeana syntynyt mies kumarsi Jeesuksessa olevaa Isää, joka tekee ihmeteot!

´

Lue lisää

sokeana syntynyt rukoili Jeesusta, Jeesushan sanoi, hän on se, joka sinun kanssasi puhuu. Sokea puhui Jeesukselle, kumarsi ja rukoili Jeesusta, ei hän voinut sellaista ajatella, että kun hän rukoilee Jeesusta, että hän rukoilisikin Isää. Jeesus otti rukouksen vastaan, koska on Isän kanssa samanarvoinen, ellei olisi, Hän olisi kyllä ilmaissut asemansa, eikä ottanut Isän kunniaa itselleen. Älä järkeile ekivaari, vaan usko mitä on kirjoitettu, sun oma viisautes sekoittaa sinut, ja Raamatun totuudet latistuu oman ymmärryksesi tasolle.

on teksti kirjoitti:

>>> Miksi Jeesus ei valsitanut häntä, ettei Hän ole itse Jumala, vaan Poika ainoastaan?

että Jeesus on vain poika, niinkuin ekivaari väittää, ja kirjoittaakin poika , pienellä peellä! Se on halveksuntaa ja Jeesuksen alentamista luodun ihmisen tasolle, ja niihän te uskottekin. Väitätte, että Jeesus on syntinen, miksi te olette niin moninaamaisia, nyt ollaan taas niin kunnioittamassa Jeesusta Jumalan Poikana, kun ette kuitenkaan usko, että Hän on Jumalan Poika, vaan Joosefin poika, olette läpeensä kieroa porukkaa.

"Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. "
* Te ette kunnioita Poikaa, niinkuin Isää, jos kunnioittaistte, uskoisitte Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ette Joosefin pojaksi.

Mohikaani_27 kirjoitti:

sokeana syntynyt rukoili Jeesusta, Jeesushan sanoi, hän on se, joka sinun kanssasi puhuu. Sokea puhui Jeesukselle, kumarsi ja rukoili Jeesusta, ei hän voinut sellaista ajatella, että kun hän rukoilee Jeesusta, että hän rukoilisikin Isää. Jeesus otti rukouksen vastaan, koska on Isän kanssa samanarvoinen, ellei olisi, Hän olisi kyllä ilmaissut asemansa, eikä ottanut Isän kunniaa itselleen. Älä järkeile ekivaari, vaan usko mitä on kirjoitettu, sun oma viisautes sekoittaa sinut, ja Raamatun totuudet latistuu oman ymmärryksesi tasolle.

Lue lisää

13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
Daniel 7.

Jeesuksen valta.

1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
Johannes 17.

Jeesus ja Jumala pitää tuntea.

3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Johannes 17.

Jeesuksen voima.

9 että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
2. Kororinttolaisille 12

Mohikaani_27 kirjoitti:

että Jeesus on vain poika, niinkuin ekivaari väittää, ja kirjoittaakin poika , pienellä peellä! Se on halveksuntaa ja Jeesuksen alentamista luodun ihmisen tasolle, ja niihän te uskottekin. Väitätte, että Jeesus on syntinen, miksi te olette niin moninaamaisia, nyt ollaan taas niin kunnioittamassa Jeesusta Jumalan Poikana, kun ette kuitenkaan usko, että Hän on Jumalan Poika, vaan Joosefin poika, olette läpeensä kieroa porukkaa.

"Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. "
* Te ette kunnioita Poikaa, niinkuin Isää, jos kunnioittaistte, uskoisitte Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ette Joosefin pojaksi.

Lue lisää

mukaan alusta loppuun Jeesus on Jumalan esikoispoika. Miksi häntä pitää kutsua jumalaksi, sillä vain Isä on Jumala.

Mohikaani_27 kirjoitti:

sokeana syntynyt rukoili Jeesusta, Jeesushan sanoi, hän on se, joka sinun kanssasi puhuu. Sokea puhui Jeesukselle, kumarsi ja rukoili Jeesusta, ei hän voinut sellaista ajatella, että kun hän rukoilee Jeesusta, että hän rukoilisikin Isää. Jeesus otti rukouksen vastaan, koska on Isän kanssa samanarvoinen, ellei olisi, Hän olisi kyllä ilmaissut asemansa, eikä ottanut Isän kunniaa itselleen. Älä järkeile ekivaari, vaan usko mitä on kirjoitettu, sun oma viisautes sekoittaa sinut, ja Raamatun totuudet latistuu oman ymmärryksesi tasolle.

Lue lisää

ihmetekonsa omassa nimessään vai Isän nimessä?

Joh. 5:43
"Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

Joh. 10:25
"Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta."

Joh. 5:30
"En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut."

Kun sinäkin, Mohikaani, ylennät lihan mukaan tuntemasi Ihmisen pojan Hengen mukaan tunnetuksi Jumalan pojaksi, niin pääset oikeaan ymmärrykseen! [2.Kor.5:16]

´

Mohikaani_27 kirjoitti:

sokeana syntynyt rukoili Jeesusta, Jeesushan sanoi, hän on se, joka sinun kanssasi puhuu. Sokea puhui Jeesukselle, kumarsi ja rukoili Jeesusta, ei hän voinut sellaista ajatella, että kun hän rukoilee Jeesusta, että hän rukoilisikin Isää. Jeesus otti rukouksen vastaan, koska on Isän kanssa samanarvoinen, ellei olisi, Hän olisi kyllä ilmaissut asemansa, eikä ottanut Isän kunniaa itselleen. Älä järkeile ekivaari, vaan usko mitä on kirjoitettu, sun oma viisautes sekoittaa sinut, ja Raamatun totuudet latistuu oman ymmärryksesi tasolle.

Lue lisää

luonnollinen käyttäytyminen ylempänä olevaa kohtaan ilmenee kumarruksena vielä tänäpäivänäkin. Sokea tiesi Jeesuksella olevan voimaa parantaa ja siksi hän käyttäytyi nöyrästi anoen parannusta. Isä oli antanut pojalleen vallan parantaa sairaita. Jos Isä ei olisi antanut valtaa, ei Jeesus olisi voinut parantaa ketään. Jeesus ei ollut samanarvoinen Isän kanssa. Jos olisi ollut, niin ei Isän olisi tarvinnut antaa pojalle erikseen valtaa, koska hänellä olisi ollut valta itsessään.

ekivaari kirjoitti:

ihmetekonsa omassa nimessään vai Isän nimessä?

Joh. 5:43
"Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

Joh. 10:25
"Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta."

Joh. 5:30
"En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut."

Kun sinäkin, Mohikaani, ylennät lihan mukaan tuntemasi Ihmisen pojan Hengen mukaan tunnetuksi Jumalan pojaksi, niin pääset oikeaan ymmärrykseen! [2.Kor.5:16]

´

Lue lisää

teot todistavat Jeesuksesta. Jeesus ylensi itsensä Jumalaksi.

Joh. 10:25
"Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta."

Mohikaani_27: "Miksi Jeesus ei valistanut häntä, ettei Hän ole itse Jumala, vaan Poika ainoastaan? Vaan hyväksyi ja otti rukouksen itselleen, koska on Jumala".
--
Joh.9:35-38 voimme verrata Tuomaksen uskontunnustukseen.
Jos Tuomas piti Jeesusta vain luotuna "pikkujumalana" (Jh 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani"), niin hän olisi syyllistynyt 1. käskyn rikkomiseen.
Kun ihminen turvaa johonkin luotuun oikean Jumalan sijasta, hänen turvautumisensa on epäjumalan palvelua.

Matt. 4:10
” Herraa, sinun Jumalaasi, tulee sinun kumartaa ja häntä ainoata palvella”.

Room. 1:22-23
” Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi”.

Jes. 42:8
” Minä olen Herra, se on minun nimeni. Minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille”.

ekivaari kirjoitti:

ihmetekonsa omassa nimessään vai Isän nimessä?

Joh. 5:43
"Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."

Joh. 10:25
"Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta."

Joh. 5:30
"En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Joh. 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut."

Kun sinäkin, Mohikaani, ylennät lihan mukaan tuntemasi Ihmisen pojan Hengen mukaan tunnetuksi Jumalan pojaksi, niin pääset oikeaan ymmärrykseen! [2.Kor.5:16]

´

Lue lisää

antaman todistuksen kautta, että Jeesus on Jumalan POIKA, "ei ihmisen poika", niinkuin sinä halvennat Jumalan Pojan jo kirjoitustyylilläsi mahdollismman pieneksi, ja se ilamisee sinun perimmäistä ajattelua Jeesuskesta, Hän on sinulle ainoastaan syntisen ihmisen siittämä syntinen tavallinen ihminen, joka vasta ylösnousemuskessa saisi Jumalan Pojan arvon, eikä silloinkaan Jumalan vertaisuutta?
* Hän on Ihmisen Poika, koska on täydellinen Ihminen, ihmisenä. Jumalan Poikana Hän on tosi Jumala, kummassakin persoonassaan täydellinen, ei osittain jompaakumpaa, vaan on täydellinen Ihmisen Poika, ja täydedellinen Jumala Jumalan Pojan ominaisuudessaan.

* Miten tuo 2Kor.5:16, sopii mitenkään Jeesuksen Jumaluuteen tai ei jumaluuteen? Apostolit tunsivat Jeesuksen myös lihan mukaan, hehän elivät Jeesuksen opetuslapsina Jeesuksen rinnalla, ja tunsivat Hänet Ihmisen Poikana.
* Nyt heille ei enää ollut niin tärkeää se, että olivat tunteneet Hänet lihansa päivinä, vaan nyt he tunsivat Jeesuksen Jumalan Poikana, heidän syntiensä edestä kuolleena ja ylösnouseena Vapahtajana, taivaaseen takaisin astuneena kirkastettuna Jumalan Poikana=Jumalana. Ja tämä Hengen mukaan ja Hengen kautta tunteminen oli nyt tärkeintä, ja vielä Hänet ristiinnaulittuna Vapahtajanaan. Lue kontekstin takia myös 14,15, jakeet, ja vaikka koko luku, yksi jae ei voi mitään oppia rakentaa, paitsi teille Sanan kieroon vääntäjille!
* Jumala todisti Jeesusken Jumalan Pojaksi herättäessään Hänet kuolleista, ja Hengessä vahvistettiin Jeesusken asema Jumalan edessä, eli Jeesusken jumaluus ja jolle anneettiin kaikki valta.
* Hän oli Jumalan Poika jo kuollessaan ristillä, ja nousi ylös kuolleista ruumiillisesti, ja astui siinä ylösnousemus ruumissaan ylös taivaisiin, ja istui Jumalan valtaistuimen keskelle, ollen näin täysin Jumala kirkkauden ja kunnian ansainnut jo syntyperänsä puolesta, koska oli Isäsätä ja Isässä iäti ollut, nyt otti takaisin oman paikkansa Isän valtaistuimella ja on Isässä Jumalan kanssa yhtä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

antaman todistuksen kautta, että Jeesus on Jumalan POIKA, "ei ihmisen poika", niinkuin sinä halvennat Jumalan Pojan jo kirjoitustyylilläsi mahdollismman pieneksi, ja se ilamisee sinun perimmäistä ajattelua Jeesuskesta, Hän on sinulle ainoastaan syntisen ihmisen siittämä syntinen tavallinen ihminen, joka vasta ylösnousemuskessa saisi Jumalan Pojan arvon, eikä silloinkaan Jumalan vertaisuutta?
* Hän on Ihmisen Poika, koska on täydellinen Ihminen, ihmisenä. Jumalan Poikana Hän on tosi Jumala, kummassakin persoonassaan täydellinen, ei osittain jompaakumpaa, vaan on täydellinen Ihmisen Poika, ja täydedellinen Jumala Jumalan Pojan ominaisuudessaan.

* Miten tuo 2Kor.5:16, sopii mitenkään Jeesuksen Jumaluuteen tai ei jumaluuteen? Apostolit tunsivat Jeesuksen myös lihan mukaan, hehän elivät Jeesuksen opetuslapsina Jeesuksen rinnalla, ja tunsivat Hänet Ihmisen Poikana.
* Nyt heille ei enää ollut niin tärkeää se, että olivat tunteneet Hänet lihansa päivinä, vaan nyt he tunsivat Jeesuksen Jumalan Poikana, heidän syntiensä edestä kuolleena ja ylösnouseena Vapahtajana, taivaaseen takaisin astuneena kirkastettuna Jumalan Poikana=Jumalana. Ja tämä Hengen mukaan ja Hengen kautta tunteminen oli nyt tärkeintä, ja vielä Hänet ristiinnaulittuna Vapahtajanaan. Lue kontekstin takia myös 14,15, jakeet, ja vaikka koko luku, yksi jae ei voi mitään oppia rakentaa, paitsi teille Sanan kieroon vääntäjille!
* Jumala todisti Jeesusken Jumalan Pojaksi herättäessään Hänet kuolleista, ja Hengessä vahvistettiin Jeesusken asema Jumalan edessä, eli Jeesusken jumaluus ja jolle anneettiin kaikki valta.
* Hän oli Jumalan Poika jo kuollessaan ristillä, ja nousi ylös kuolleista ruumiillisesti, ja astui siinä ylösnousemus ruumissaan ylös taivaisiin, ja istui Jumalan valtaistuimen keskelle, ollen näin täysin Jumala kirkkauden ja kunnian ansainnut jo syntyperänsä puolesta, koska oli Isäsätä ja Isässä iäti ollut, nyt otti takaisin oman paikkansa Isän valtaistuimella ja on Isässä Jumalan kanssa yhtä.

Lue lisää

pidä uskoa Jeesukseen pelastuakseen. Raamatussa hän ilmoittaa monia kertoja olevansa Jumalan poika, muttei koskaan jumala. Miksi ihmisten pitää olettaa ja tulkita muuta.

Mohikaani_27 kirjoitti:

antaman todistuksen kautta, että Jeesus on Jumalan POIKA, "ei ihmisen poika", niinkuin sinä halvennat Jumalan Pojan jo kirjoitustyylilläsi mahdollismman pieneksi, ja se ilamisee sinun perimmäistä ajattelua Jeesuskesta, Hän on sinulle ainoastaan syntisen ihmisen siittämä syntinen tavallinen ihminen, joka vasta ylösnousemuskessa saisi Jumalan Pojan arvon, eikä silloinkaan Jumalan vertaisuutta?
* Hän on Ihmisen Poika, koska on täydellinen Ihminen, ihmisenä. Jumalan Poikana Hän on tosi Jumala, kummassakin persoonassaan täydellinen, ei osittain jompaakumpaa, vaan on täydellinen Ihmisen Poika, ja täydedellinen Jumala Jumalan Pojan ominaisuudessaan.

* Miten tuo 2Kor.5:16, sopii mitenkään Jeesuksen Jumaluuteen tai ei jumaluuteen? Apostolit tunsivat Jeesuksen myös lihan mukaan, hehän elivät Jeesuksen opetuslapsina Jeesuksen rinnalla, ja tunsivat Hänet Ihmisen Poikana.
* Nyt heille ei enää ollut niin tärkeää se, että olivat tunteneet Hänet lihansa päivinä, vaan nyt he tunsivat Jeesuksen Jumalan Poikana, heidän syntiensä edestä kuolleena ja ylösnouseena Vapahtajana, taivaaseen takaisin astuneena kirkastettuna Jumalan Poikana=Jumalana. Ja tämä Hengen mukaan ja Hengen kautta tunteminen oli nyt tärkeintä, ja vielä Hänet ristiinnaulittuna Vapahtajanaan. Lue kontekstin takia myös 14,15, jakeet, ja vaikka koko luku, yksi jae ei voi mitään oppia rakentaa, paitsi teille Sanan kieroon vääntäjille!
* Jumala todisti Jeesusken Jumalan Pojaksi herättäessään Hänet kuolleista, ja Hengessä vahvistettiin Jeesusken asema Jumalan edessä, eli Jeesusken jumaluus ja jolle anneettiin kaikki valta.
* Hän oli Jumalan Poika jo kuollessaan ristillä, ja nousi ylös kuolleista ruumiillisesti, ja astui siinä ylösnousemus ruumissaan ylös taivaisiin, ja istui Jumalan valtaistuimen keskelle, ollen näin täysin Jumala kirkkauden ja kunnian ansainnut jo syntyperänsä puolesta, koska oli Isäsätä ja Isässä iäti ollut, nyt otti takaisin oman paikkansa Isän valtaistuimella ja on Isässä Jumalan kanssa yhtä.

Lue lisää

että Jeesus Kristus on Ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu:

Roomalaiskirje 1
4 "pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

´

Mohikaani_27 kirjoitti:

että Jeesus on vain poika, niinkuin ekivaari väittää, ja kirjoittaakin poika , pienellä peellä! Se on halveksuntaa ja Jeesuksen alentamista luodun ihmisen tasolle, ja niihän te uskottekin. Väitätte, että Jeesus on syntinen, miksi te olette niin moninaamaisia, nyt ollaan taas niin kunnioittamassa Jeesusta Jumalan Poikana, kun ette kuitenkaan usko, että Hän on Jumalan Poika, vaan Joosefin poika, olette läpeensä kieroa porukkaa.

"Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. "
* Te ette kunnioita Poikaa, niinkuin Isää, jos kunnioittaistte, uskoisitte Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ette Joosefin pojaksi.

Lue lisää

Älä loukkaa minua ja muita nimittelemällä kieroksi porukaksi. En edes tiedä, mitä porukkaa tarkoitat.
Olen ollut uskossa jo niin kauan aikaa, että tunnen hänet, johon uskon. Jeesus, Joosefin poika Nasaretista on Ihmisen poika, Jumalan Poika ja minun Herrani. En vähättele häntä, niin kuin sinä teit puhuessasi hänestä muodossa "ainoastaan". Minulle hänen arvonsa Jumalan Poikana on riittävä, jotta kunnioitan häntä niin kuin Isääkin.

Jos emme osaa kunnioittaa saman Isän lapsia, velijiä ja sisaria, emme osaa kunnioittaa ja rakastaa Jumalaakaan, Isäämme, joka on taivaassa. Hän asuu henkensä kautta minussa enkä anna vastaansanomatta kenenkään solvata Hänen uskollisuuttaan minua kohtaan. Jumala on Isäni, koska olen Hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja saanut Pyhän Hengen ja kasteen siinä samassa hengessä armolahjoineen.

Mieleeni muistuu eräs varusmiespalvelustaan suorittamassa ollut nuorukainen. Ensimmäisellä lomallaan hän matkusti omaistensa luokse toiseen kaupunkiin. Täydessä junassa joku riidanhaluinen siviili oli töninyt tuon juuri alokasaikansa päättäneen sotilaspukuisen nuoren miehen pois junan penkiltä tarttuen tätä vaatteista kiinni. Sotilasnuorukainen oli vetäissyt häntä kaltoin kohtelevaa suoraan sanottuna "turpiin".
Hän oli sanonut, että Suomen armeijan sotilaspuku on hänelle niin pyhä, ettei hän anna kenenkään koskea siihen rankaisematta. Itsestään hän ei puhunut, vaan siitä, mitä hän tuossa puvussa edusti.
Vaunussa olleet siviilit olivat asettuneet varusmiehen puolelle, ja niin riidanhaluinen väistyi ja poika sai pitä paikkansa. Samassa vaunussa ollut siviilipukuinen eversti oli mennyt nuorukaisen luokse, kysynyt tältä nimen ja joukko-osaston - ja pyytänyt saada tarjota kahvit. Kun poika sitten palasi lomilta, häntä odotti kutsu varuskunnan päällikön pakeille. Nuorukaisen ajatukset voi arvata. Hän pelkäsi rangaistusta. Mitä hän sai? Kahden viikon kuntoisuusloman sotilaallisesta käyttäytymisestä!

Mitä tästä opimme?

Mohikaani_27 kirjoitti:

että Jeesus on vain poika, niinkuin ekivaari väittää, ja kirjoittaakin poika , pienellä peellä! Se on halveksuntaa ja Jeesuksen alentamista luodun ihmisen tasolle, ja niihän te uskottekin. Väitätte, että Jeesus on syntinen, miksi te olette niin moninaamaisia, nyt ollaan taas niin kunnioittamassa Jeesusta Jumalan Poikana, kun ette kuitenkaan usko, että Hän on Jumalan Poika, vaan Joosefin poika, olette läpeensä kieroa porukkaa.

"Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. "
* Te ette kunnioita Poikaa, niinkuin Isää, jos kunnioittaistte, uskoisitte Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ette Joosefin pojaksi.

Lue lisää

kirjaimella aloittaminen raamatunkääntäjien lihallista hurskastelua. Vanha testamentin puolella joka kohdassa poika-sana on alkanut pienellä alkukirjaimella:

2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"

Ps. 2:7
"Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin."

Sama asia Uuteen testamenttiin lainattuna on muutettu poika-sana kapitaalilla alkavaksi, eli kääntäjät ovat käyttäneet pimentynyttä ymmärrystään.

Ap. t. 13:33
"niin kuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt'."

´

ekivaari kirjoitti:

kirjaimella aloittaminen raamatunkääntäjien lihallista hurskastelua. Vanha testamentin puolella joka kohdassa poika-sana on alkanut pienellä alkukirjaimella:

2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"

Ps. 2:7
"Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin."

Sama asia Uuteen testamenttiin lainattuna on muutettu poika-sana kapitaalilla alkavaksi, eli kääntäjät ovat käyttäneet pimentynyttä ymmärrystään.

Ap. t. 13:33
"niin kuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt'."

´

Lue lisää

En pidä nimen kirjoitustapaa ratkaisevana asiana. Tärkeintä on suhde Jeesukseen.
Jumalan Poika kapitaalilla kirjoitettuna on minusta hyvä keino osoittaa hänen asemansa ja arvonsa veljien joukossa. Hän on esikoinen ja Herramme.
Minusta nimen tai oikeastaan arvoaseman suurella kirjoittaminen ei ole lihallista hurskastelua, mutta kukin näkee asiat tavallaan.

opimmeko mitään kirjoitti:

En pidä nimen kirjoitustapaa ratkaisevana asiana. Tärkeintä on suhde Jeesukseen.
Jumalan Poika kapitaalilla kirjoitettuna on minusta hyvä keino osoittaa hänen asemansa ja arvonsa veljien joukossa. Hän on esikoinen ja Herramme.
Minusta nimen tai oikeastaan arvoaseman suurella kirjoittaminen ei ole lihallista hurskastelua, mutta kukin näkee asiat tavallaan.

Lue lisää

ainoastaan esikoisuutta osoittavana tunnuksena! Mutta monet liioittelevat ja sanovat sen todistavan Jeesuksen Jumalaksi, vaikka se on vain ihmisten keksimä säännöistä poikkeava kirjoitustapa.

´

Mohikaani_27 kirjoitti:

että Jeesus on vain poika, niinkuin ekivaari väittää, ja kirjoittaakin poika , pienellä peellä! Se on halveksuntaa ja Jeesuksen alentamista luodun ihmisen tasolle, ja niihän te uskottekin. Väitätte, että Jeesus on syntinen, miksi te olette niin moninaamaisia, nyt ollaan taas niin kunnioittamassa Jeesusta Jumalan Poikana, kun ette kuitenkaan usko, että Hän on Jumalan Poika, vaan Joosefin poika, olette läpeensä kieroa porukkaa.

"Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. "
* Te ette kunnioita Poikaa, niinkuin Isää, jos kunnioittaistte, uskoisitte Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ette Joosefin pojaksi.

Lue lisää

Mutta, etkö huomaa itsestäsi, ettet usko miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika eli tuo pallo on sinulla, - ei vastapuolella. Mitä ymmärrän viestiesi perusteella uskoasi, niin sinä et todella usko, miten Jeesus Kristus on totisen Jumalan Poika. Siis Kristuksen Isä on Jumala ja näin Jeesus Kristus on tämän Jumalan Poika. Tuota Jumalan todistusta et usko.

Niin, tonni euroja siitä ekivaarin ja muiden totuudessa ajattelevien viestistä,- joka ei usko Jeesuksen Kristuksen Isäksi Jumalaa. Ymmärrä hyvä mies, miten juuri tätä asiaa,- Jumala on Jeesuksen Kristuksen Isä, niin tätä on tuotu esiin erikoisen selkesäti ja voimallisesti,- mutta silti väität omiasi.

Mitä tulee pienellä alkukirjaimella kirjoittamiseen, nin alkutekstissä ei ole isoja alkukirjaimia ja näin koulujakäymättömänä ihmisen voin vapaasti kirjoittaa Jumalan Pojan, vaikka pienellä alkukirjaimella,- mutta se ei muuta sitä totuutta ja todellisuutta,- miten Jumala on tehnyt Jeesuksen Kristukseksi ja HERRAKSI. Ihminenb voi kirjoittaa Jeesuksen nimen vaikka nurinperin, mutta Jumalanb aivoituksia se ei muuta piirunkaan vertaa.

Kirjoitit:
>>> Me emme suinkaan "opeta että Isä yksin ei ole totinen Jumala"

oleva pronomini "hän", viittaa 19: jakeessa mainittuun Jumalaan, joka on totinen Jumala! Jeesus ei tehnyt ihmisille tunnetuksi omaa nimeänsä, vaan Isän nimeä:

Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

´

ekivaari kirjoitti:

oleva pronomini "hän", viittaa 19: jakeessa mainittuun Jumalaan, joka on totinen Jumala! Jeesus ei tehnyt ihmisille tunnetuksi omaa nimeänsä, vaan Isän nimeä:

Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

´

Lue lisää

Jeesus jolla on Isänä Jumala.
Ilm. 14:1
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.

kohtaan kirjoitti:

Kirjoitit:
>>> Me emme suinkaan "opeta että Isä yksin ei ole totinen Jumala"

luettaessa Jeesus on antanut ymmärryksen, että ihminen tulee tuntemaan sen Totisen Jeesuksen kautta. Jumalan henki oli Jeesuksessa, se on totta, mutta lähtöisin Isästä.

sivseuraaja. kirjoitti:

luettaessa Jeesus on antanut ymmärryksen, että ihminen tulee tuntemaan sen Totisen Jeesuksen kautta. Jumalan henki oli Jeesuksessa, se on totta, mutta lähtöisin Isästä.

lukien Poika tuli Isän helmasta oli tuo Sana, jonka kautta kaikki on luotu. Eikö tuota tärkeää ilmoitusta ole kirjoitettu kaikkien Raamattuun. Olen kuullut, että esim. jehovalaisilla on oma raamattu.

Onko niin? kirjoitti:

lukien Poika tuli Isän helmasta oli tuo Sana, jonka kautta kaikki on luotu. Eikö tuota tärkeää ilmoitusta ole kirjoitettu kaikkien Raamattuun. Olen kuullut, että esim. jehovalaisilla on oma raamattu.

Lue lisää

Jumalan sanan maan päälle, koska usko hänen julistamaan sanaan pelastaa ihmisen. Raamattuja ja niiden käännöksiä on paljon, mutta jokaisessa niissä sana tarkoittaa sitä sanaa, joka välitettiin pojan kautta ihmisille. Jos tämä kiistetään, niin silloin kiistetään myös Jumalan tarkoitus pelastaa ihmiskunta. Usko Jumalan sanaan on pelastuksen ehto.

näinymmärrän kirjoitti:

Jeesus jolla on Isänä Jumala.
Ilm. 14:1
Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.

Lue lisää

Palstan vakituinen roskapostirobotti otti puheeksi aiheen, jota ei olekaan käsitelty aikoihin. Ja kovalla innolla muut kävivät mielipiteen vaihtoon, vaikka ekivaari oli tarkoittanut tämän monologikseen, voidakseen vahvistaa omaa epäuskoaan ja tyhmyyttään. Tämän takia harhaoppiset mantraavat jotain lausetta, kuten esim. Jeesus ei ole Jumala..Jeesus ei ole Jumala ...Jeesus ei ol

Harhaoppisella on jatkuva vaiva ja epäilys kyvyttömyydestään, sillä hän tietää yhdessä saatanan kanssa, mitä tarkoittaa musertava tappio Golgatalla. Silti tie on kuljettava ja työ tehtävä katkeraan loppuun saakka

sivseuraaja. kirjoitti:

Jumalan sanan maan päälle, koska usko hänen julistamaan sanaan pelastaa ihmisen. Raamattuja ja niiden käännöksiä on paljon, mutta jokaisessa niissä sana tarkoittaa sitä sanaa, joka välitettiin pojan kautta ihmisille. Jos tämä kiistetään, niin silloin kiistetään myös Jumalan tarkoitus pelastaa ihmiskunta. Usko Jumalan sanaan on pelastuksen ehto.

Lue lisää

Tämä on vastaansanomaton Isän todistus pojastaan:

5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.' [Ap.t.7:37]

´

kohtaan kirjoitti:

Kirjoitit:
>>> Me emme suinkaan "opeta että Isä yksin ei ole totinen Jumala"

juuri se, että Jeesus on Jumala, ja sitä kömmähdystä yritetään täällä vääntää suoraksi valheeksi, vaikka Raamattu useassa kohtaa , niin Jeesuksen itsensä kuin apostolienkin kautta todistaa Jeesuksen jumaluuden, olla Jumala.
* Sitä vaan kun ei ole ilmoitettu uudestisyntymättömille ollenkaan, Jumalan Henki sen todistaa, muutenhan Jeesusta ei voisikaan tuntea, se on salattua Jumalan viisautta, eikä sitä anneta ns. jumaluusoppineille, niille, jotka omassa viisaudessaan selittävät Jumalaa ja Hänen olemustaan, tuntematta Jumalaa sisäisesti Kristuksessa Jeesuskessa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

juuri se, että Jeesus on Jumala, ja sitä kömmähdystä yritetään täällä vääntää suoraksi valheeksi, vaikka Raamattu useassa kohtaa , niin Jeesuksen itsensä kuin apostolienkin kautta todistaa Jeesuksen jumaluuden, olla Jumala.
* Sitä vaan kun ei ole ilmoitettu uudestisyntymättömille ollenkaan, Jumalan Henki sen todistaa, muutenhan Jeesusta ei voisikaan tuntea, se on salattua Jumalan viisautta, eikä sitä anneta ns. jumaluusoppineille, niille, jotka omassa viisaudessaan selittävät Jumalaa ja Hänen olemustaan, tuntematta Jumalaa sisäisesti Kristuksessa Jeesuskessa.

Lue lisää

jumaluusoppi, joka päätoimisesti tutkii ja selittää jumalaa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

juuri se, että Jeesus on Jumala, ja sitä kömmähdystä yritetään täällä vääntää suoraksi valheeksi, vaikka Raamattu useassa kohtaa , niin Jeesuksen itsensä kuin apostolienkin kautta todistaa Jeesuksen jumaluuden, olla Jumala.
* Sitä vaan kun ei ole ilmoitettu uudestisyntymättömille ollenkaan, Jumalan Henki sen todistaa, muutenhan Jeesusta ei voisikaan tuntea, se on salattua Jumalan viisautta, eikä sitä anneta ns. jumaluusoppineille, niille, jotka omassa viisaudessaan selittävät Jumalaa ja Hänen olemustaan, tuntematta Jumalaa sisäisesti Kristuksessa Jeesuskessa.

Lue lisää

puheesi raamatun sanoilla. Sanoit, että Jeesus on Jumala.Todista se.

Jeesus sanoi:
Mat 27:43 .... sillä hän on sanonut: 'Minä olen Jumalan Poika'."

Todista, että Jeesus ei sanonut näin.

kohtaan kirjoitti:

Kirjoitit:
>>> Me emme suinkaan "opeta että Isä yksin ei ole totinen Jumala"

"Kirjoitit:
>>> Me emme suinkaan "opeta että Isä yksin ei ole totinen Jumala"

ekivaari kirjoitti:

oleva pronomini "hän", viittaa 19: jakeessa mainittuun Jumalaan, joka on totinen Jumala! Jeesus ei tehnyt ihmisille tunnetuksi omaa nimeänsä, vaan Isän nimeä:

Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."

´

Lue lisää

Enpä ole epäloogisempaa selitystä kuullut. Eihän tuossa selityksessäsi ole mitään järkeä,perustetta eikä loogisuutta. Otetaan yksi lause jostakin ja "liimataan" se kuulumaan eri kappaleessa olevan lauseen yhteyteen. Yhtä sillisalattia ja loputon suohan tuollaisesta tulee. Jos tämän periaatteen otamme meillä ei olisi mitään takeita siitä, että mikä jae viittaa mihin jakeeseen. Ei hyvänen aika sentään. Tämä vahvisti taas sitä ajatustani, että kun kieletään se, että Jeesus on Jumala, joudutaan mitä ihmeellisimpiin ja epäloogisiin selityksiin.
Pitäydyn edelleen Raamattuun tässäkin kohdassa, en lähde "leikkeleen ja liimaileen" Raamatun tekstejä, jotta totuus ei hukkuisi.

juhani1965 kirjoitti:

"Kirjoitit:
>>> Me emme suinkaan "opeta että Isä yksin ei ole totinen Jumala"

ja sanalla "hän" 1.Joh.5:20 jakeesta Johannes viittaa häneen, "jonka pojassa olemme, hän on totinen Jumala". Tämä tulkinta on ristiriidaton yhtenäinen Jeesuksen oman opetuksen kanssa että "Isä, joka yksin olet totinen Jumala".

Yksistään 1.Joh.5:20 jakeen selitys on "asiayhteydestään irti revitty selitys", jossa Isää ei huomioida!

´

juhani1965 kirjoitti:

Enpä ole epäloogisempaa selitystä kuullut. Eihän tuossa selityksessäsi ole mitään järkeä,perustetta eikä loogisuutta. Otetaan yksi lause jostakin ja "liimataan" se kuulumaan eri kappaleessa olevan lauseen yhteyteen. Yhtä sillisalattia ja loputon suohan tuollaisesta tulee. Jos tämän periaatteen otamme meillä ei olisi mitään takeita siitä, että mikä jae viittaa mihin jakeeseen. Ei hyvänen aika sentään. Tämä vahvisti taas sitä ajatustani, että kun kieletään se, että Jeesus on Jumala, joudutaan mitä ihmeellisimpiin ja epäloogisiin selityksiin.
Pitäydyn edelleen Raamattuun tässäkin kohdassa, en lähde "leikkeleen ja liimaileen" Raamatun tekstejä, jotta totuus ei hukkuisi.

Lue lisää

Sinä hylkäät Jeesuksen oman opetuksen tästä asiasta, [Joh.17:3,26] Molemmat näkökannat eivät voi olla Totuus. Joko Jeesuksen oma todistus että "Isä yksin on totinen Jumala", tai juhani1965 tulkinta että "Jeesus on Jumala". Molemmat eivät ole totta, koska "Jumala on yksi"!

´

No sitä aina lähtee mukaan, kun ekivaari on niin paatunut Jeesuksen vihaaja, ja alaspainaja, mätkii Jeesusta lekalla päähän mennentullen, ja vielä palatessaankin, niin sitä vaan yrittää saada hänet pois tuosta jehova/areiolais-eksymyksestään. Vielä hän vaan väittää, ettei oo , mutta kun on opiltaan täysverinen jehova/areolainen. Kieltää Jeesusken veren, ruumillisen ylösnousemuksen, kaikki pelastuu, Jeesus on syntinen tavallinen ihminen, ja paljon muuta Jeesusta syvästi loukkaavaa alaarvoista lässytystä.

yllytyshullu kirjoitti:

No sitä aina lähtee mukaan, kun ekivaari on niin paatunut Jeesuksen vihaaja, ja alaspainaja, mätkii Jeesusta lekalla päähän mennentullen, ja vielä palatessaankin, niin sitä vaan yrittää saada hänet pois tuosta jehova/areiolais-eksymyksestään. Vielä hän vaan väittää, ettei oo , mutta kun on opiltaan täysverinen jehova/areolainen. Kieltää Jeesusken veren, ruumillisen ylösnousemuksen, kaikki pelastuu, Jeesus on syntinen tavallinen ihminen, ja paljon muuta Jeesusta syvästi loukkaavaa alaarvoista lässytystä.

Lue lisää

häpeämättä, yllytyshullu. Rakastan herraani Jeesusta Kristusta, jonka Jumala korotti ylösnousemuksessa Jumalan pojaksi, välimieheksi ja ylipapiksi iankaikkisesti;

Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "SINÄ OLET PAPPI IANKAIKKISESTI Melkisedekin järjestyksen mukaan".

Oppini ei ole Jehovan todistajilta vaan suomalaisesta kirkkoraamatusta, jonka mukaan Jeesuksen veri on sama kuin Jumalan tahto, joka tekee eläväksi Jumalan seurakunnan ja vaikuttaa hengellisissä uskovaisissa samalla tavalla kuin lihan veri terveessä, luonnollisessa ihmisessä. Tunnustan myös Kristuksen hengellisen ylösnousemuksen samalla tavalla niin kuin apostolit Paavali ja Pietari tunnustivat:

1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, NOUSEE HENGELLINEN RUUMIS. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."

1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

´

ekivaari kirjoitti:

häpeämättä, yllytyshullu. Rakastan herraani Jeesusta Kristusta, jonka Jumala korotti ylösnousemuksessa Jumalan pojaksi, välimieheksi ja ylipapiksi iankaikkisesti;

Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "SINÄ OLET PAPPI IANKAIKKISESTI Melkisedekin järjestyksen mukaan".

Oppini ei ole Jehovan todistajilta vaan suomalaisesta kirkkoraamatusta, jonka mukaan Jeesuksen veri on sama kuin Jumalan tahto, joka tekee eläväksi Jumalan seurakunnan ja vaikuttaa hengellisissä uskovaisissa samalla tavalla kuin lihan veri terveessä, luonnollisessa ihmisessä. Tunnustan myös Kristuksen hengellisen ylösnousemuksen samalla tavalla niin kuin apostolit Paavali ja Pietari tunnustivat:

1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, NOUSEE HENGELLINEN RUUMIS. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."

1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

´

Lue lisää

pilkkaajia, uppiniskaista kansaa. Joka ei ota vastaan totuutta.

Mutta me ekivaari olemme Jeesuksen opetuslapsia, mieleltämme puhtaita kuin neitsyet. Me seuraamme Jeesusta, mihin ikinä hän menee.