Jään sulaessa, maankuori nousee. Tämä ilmiö, maannousu, on Suomessakin tunnettu. Grönlannin sulamisen kiihtyessä myös maannousu Grönlannissa vain kiihtyy. Se on suurimmillaan jo noin tuuman vuodessa.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/05/100518170218.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/05/100518170218.htm
Vastaukset 45
Vanhimmat
"Tämä ilmiö, maannousu, on Suomessakin tunnettu" oliko AGW asialla.
Kuvaile lyhyesti kun kiinnostaa!
"Greenland's ice melt is very important because it has a big impact on global sea level rise,"
Joo, näitä todisteita jäätiköiden sulamisesta tulee muiltakin tiedemiehiltä kuin klimatologeilta.
Kuitenkin hörhöt väittävät, että klimatologit ovat väärässä.
jäätiköihin, en ole nähnyt jäätiköitä täälläpäin, ookko sinä?
Jyrki jyrki,
älä tyrki, jyrki tee joskus miehen työ,
jyrki jyrki,
älä sanojasi syö
Maa nousi Grönlannissa huomattavasti myös keskiajan lämpökaudella jäätiköiden sulatessa.
Taisi olla noin puoli metriä korkeammalla kuin nykyisin ja painui pienen jääkauden jälkeen nykylukemiin.
Yleensä reunoilta pursuaa, meinaan että jään häviämistä mittaava grace:n todettiin olevan täysin perseellään kun hoksattiin että itte jäätikön alla oleva manner nousee kovin hittaanlaisesti,
itseasiassa vajoaa tuuman tai pari, pannaanko samantien neljä, vuodessa.
ja kyseessä oli justiinsa samaan tarkistusimittaukseen perustuva juttu josta perätön alaarmisi on nyhdetty.
Etsi jönssin viimeisin jäätikköalaarmi ja katso sieltä
Maannousu on todettu tarkoista GPS-mittauksista. GRACE-satelliiteilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Viemässä GPS paikantimen pari kilometria paksun jäätikön alle?
Näkyikö siellä jäämies Özin serkkuja, yleensä tätä salaperäistä jääheimoa, joka asustaa jäätikön alla?
http://archaeology.about.com/cs/explorers/a/anseauxmeadows.htm
Mahtaa olla ikävää, kun kaikki luulot osoittautuvat vääriksi:
http://www.nature.com/ngeo/journal/v3/n6/abs/ngeo845.html
"Using a simple elastic model."
Eli taas play station pelittämään, käyttäisit edes pirkan niksinurkkaa!
Vastaanottimesi hajalla?
Grace dataa kalibroitiin uudestaan tarkistamalla maannouseman nopeus, joka onkin maan vajoamaa.
Uudelleen kalibrointi suoritettiin sen takia koska Gracen mukaan maan massakeskipiste siirtyy kohti pohjoista, vaikka pleikkari kiistatta osoittaa että jään pitää vähentyä,
aateltiin että ehkä maa nouseekin enempi kuin jäätä sulaa ja haluttiin selvittää kuinka paljon jotta adjusteeraamalla grace näyttämään oikein, sulaminen olisi kiivaampaa kuin pleikkari sanoo.
Kävi ilmi että molempia, maa vajoaa grönlannin nopeasti massaansa kasvattavan jäätikön alla ja vastaavasti maa grönlannin reunoilla joissain paikoin jopa pursuaa.
tossa ihmetellään massakeskipisteen siirtymistä ja selitetään grönlannin keskiosien nousemalla joka kenties johtuisi maannousemasta,
ei siinäkään kuvassa kyllä pursuamista näy, maan vajoamista kylläkin ja jäätikön nousua keskellä, se nousee vain 6-7cm/vuosi vaikka jäätä muodostuu 20cm/jokavuosi lisää, keskiharjanteelta se ei edes liiku mihinkään koska grönlannin alle on painunut ainakin 300m syvä sisämeri.
http://www.ouramazingplanet.com/glacier-ice-loss-less-than-thought-study-suggests-0576/
Glacier Ice Loss Less Than Thought, Study Suggests
dataa tsekattiin vielä lisää ja paljastui ettei manner nouse ei, vaan vajoaa, eli jäätikkö kasvaa.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100906085152.htm
Melting Rate of Icecaps in Greenland and Western Antarctica Lower Than Expected
They did so using combined data from the GRACE mission, GPS measurements on land and sea floor pressure measurements. These reveal that the sea floor under Greenland is falling more rapidly than was first thought.
SAAMEKSI:
GREENLAND IS FALLING MORE RAPIDLY THAN WAS FIRST THOUGHT.
Koittakaa jo "tanopäät" uskoa että holoseenin optimi meni jo,
grönlanti on viimeisen 8 000 vuoden aikana kerännyt jo pian 2km uutta jäätä, 15 000 - 10 000 vuotta sitten optimissa sulaneen tilalle,
manner vajonnut jo vuosituhansien ajan.
Viittis joskus alaarmisi lukea toiselle riville:
However, these motions can be obscured by episodes of glacial advance or retreat that occurred hundreds to thousands of years ago.
Nousee suomikin vielä jonninmoista vauhtia, pohjois amerikan isot järvet edelleen muuttavat nopeahkoon tahtiin muotoaan, pohjoiset kutistuvat ja eteläiset kasvavat maan yhä ponnistaessa jääkauden jäljiltä.
Samaan aika Grönlanti jo vajoaa kasvavan jäätaakkansa alla.
"They did so using combined data from the GRACE mission, GPS measurements on land and sea floor pressure measurements. These reveal that the sea floor under Greenland is falling more rapidly than was first thought."
Mikä siellä mahtaisi sulattaa,meret kylmimmät ikiaikoihin.
http://weather.unisys.com/archive/sst/sst_anom-101017.gif
Näytti meri olevan melko lämmin esimerkiksi Grönlannin tienoilla.
Kannattiko aloitus,kaduttako nöyrytys?
"Näytti meri olevan melko lämmin esimerkiksi Grönlannin tienoilla."
Se on luonnollisen oskillaation jäänne joka on ajautunut pohjoiseen. Viime talvena Keski-Atlantilla oli El ninoa muistuttava ilmiö. Nyt sen pikkuhiljaa jäähtyvät jämät ovat Grönlannin seudulla. Sen kummemmasta ilmiöstä ei ole kysymys.
Tienoilla,niin,muttei rannikolla.
Voi mitä hörhöilyä taas. Tuoltahan se näkyy miten Grönlannin kokonaisjäämäärän on käynyt.
Massa vähentynyt 1600 gigatonnia.
http://climate.nasa.gov/keyIndicators/#keyIndicator_landIce
Ihme höpötystä häviämisestä.Nasan puntarit aina rikki.Uskokaa kuvaa,täydet jäät ja lumet.
http://home.comcast.net/~ewerme/wuwt/cryo_latest_small.jpg
Tietysti, jos kielletään kaikki tieteellinen tieto, on helppo esittää millaisia tahansa väitteitä.
Onko satelliitti varmasti kunnossa,Nasalla tuppaa olemaan asiat melko huonosti.
http://icesat.gsfc.nasa.gov/icesat/ rikki mikä rikki.
Nyt vasta huomasit mitä teet,esität millaisia tahansa väitteitä.
Alkavat olla elinkaarensa lopussa:laukaistu 2002 ,oletettu käyttöikä 5 vuotta.
Noiden antamiin lukemiin ei usko enää kukaan muu kuin.....
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/grab_general.html
Painovoiman muutosta mittaavat,eivät massaa-ja taas Hansen menee korjailemaan lukema-tuloksia.Sillee se massanmuutos saadaan mieleiseksi.
Kuussakaan ei varmaan ole käyty, vai mitä mieltä olet hörhö?
Ei voi kylliksi tähdentää lähdetiedon tarkistamisen tärkeyttä! Vähäpaljo auttoi kumoamaan oman väitteensä antamallaan linkillä-jälleen. Sieltä löytyi kaikki tarpeellinen.
Käynti kuussa? No jospa edes tämän kerran tutkisit Nasan sivustoa,kyllä se siitä...
Koko homman pointti on se, että Grönlannin jäätikön massakato on sen verran nopeata, että sen voi nähdä maannousun vuosittaisena kiihtymisenä. Ja koska maan kuorikerros ei ole kaikkein nopein reagoija, se viittaa jo aikamoiseen massakatoon.
Menee jo melkoiseksi pelleilyksi.
PK: "Grace dataa kalibroitiin uudestaan tarkistamalla maannouseman nopeus, joka onkin maan vajoamaa."
Kuitenkin GPS-data näyttää kiihtyvää maannousua:
"Our data show an acceleration of uplift over the past decade that represents an essentially instantaneous, elastic response to the recent accelerated melting of ice throughout the North Atlantic region."
(http://www.nature.com/ngeo/journal/v3/n6/abs/ngeo845.html)
PK: "dataa tsekattiin vielä lisää ja paljastui ettei manner nouse ei, vaan vajoaa, eli jäätikkö kasvaa."
Kuitenkin siinä linkkaamassasi jutussa sanotaan näin:
"Melting Rate of Icecaps in Greenland and Western Antarctica Lower Than Expected"
(http://www.sciencedaily.com/releases/2010/09/100906085152.htm)
Tuon mukaan jäätikkö siis pienenee niin Grönlannissa kuin läntisellä etelämantereellakin.
Grönlannin mannerjäätikön kokonaistilavuus on 2,700,000 km3 eli puhutaan promillen kymmenyksistä kun sulamista verrataan kokonaismassaan. Tämä tietäisi noin 10,000 vuotta kestävää "nopeaa sulamista".
Pointtihan onkin itse sulaminen. Se kertoo ilmaston lämpenemisestä.
Miten GPS paikannusta tehdään jään alta.
Selitä vaan lyhyesti!
Muutenkin Grace satelliitti, niin hyvä vehje kuin onkin, mittaa mitä mittaa,
ja virhemarginaali dataa tulkittaessa oli taannoin 50%.
Laskujen tuloksia voi kukin tulkita haluamallaan tavalla.
Elastic response on maankuoren reagointi päällä olevan jäätikön massaan.
Eli taas mallinnusta gravitaatioanomaliasta esitetään totena, vaikkei ne tiedä mitä
jäätikön pohjalla tapahtuu muuta kuin poraamalla.
Väärin meni, pidä nyt herran tähden kronologiasta kiinni.
Ihmettelivät miksi GRACE näyttää että maan massakeskipiste siirtyy kohti pohjoista,
epäilivät että maa nousee nopeammin kuin jäätikkö sulaa ja tämä aiheuttaisi sen,
tekivät korkeusmittauksia ympäriinsä ja totesivat että nouseehan se, koko pohjoisamerikkakin nousee tuuman vuodessa, sehän on vanha tieto edellisen jääkauden jäljiltä vielä nousee; Suomessakin, vai onko täällä vielä paljonkin hupenevia jäätiköitä?
Siitä tuossa linkkaamassasi naturen pleikkaripelleilyssäkin sanottiin heti toisella rivillä, silti he tekivät agw johtopäätöksen, perustuen, ei mihinkään.
Paitsi että Grönlanti ei nouse, se vajoaa, kuten olen sanonut monet kerrat, holoseenin optimi meni jo, siellä on pari kilometriä tullut uutta jäätä jo, grönlanti siis painuu kohti maapallon keskustaa kasvavan jäämassansa alla.
Katso nyt tuosta kuvaajasta Grönlantia, keskellä nousee korkeus 60mm/vuosi, jäätä kuitenkin kertyy 200mm/vuosi, eli Grönlanti jäätikön alla vajoaa 140mm/vuosi, reunoiltaan hitaammin, mutta vajoaa, vajoaa sielläkin missä jäätikköä ei ole, merenpohjakin, ei siis kyse ole jäätikön sulamisesta niissä paikoissa joissa jäätikköä ei ole.
http://www.ouramazingplanet.com/images/stories/glacier-surface mass-jpl-100927-02.jpg
Oleellisinta on se että _paljonko_ ja minkä vuoksi Grönlannin mannerjäätikkö sulaa tai jäätyy.
Jäätiköt ovat aina muutostilassa, kuten grönlannin mannerjäätkkökin, joka sulaa toisaalta ja toisaalta jäätyy lisää.
Sulaa tällä hetkellä _paljon_ ja ihmiskunnan aiheuttaman ilmaston lämpenemisen takia.
http://www.arctic.noaa.gov/reportcard/greenland.html
Sivistä vain ja sivistä myös itseäsi.
Asioilla on aina kaksi puolta ja sinulta se näyttää väliin unohtuvan.
Niin, olet aivan oikeassa, näilläkin asioilla on kaksi puolta; tieteellinen näkemys ja denialisti-hihhulien huuhaa-hörhöilyt.
Tieteellisiä näkemyksiä riittää skeptikkojen ja alarmistien kantoja tukemaan, mutta mihin leiriin kuuluukaan nämä denialisti-hihhuli huuhaa-hörhöiksi leimaajat.
Tämän ketjun tarkoituksena on käsitellä Grönlannissa tapahtuvaa maannousua ja sitä tosiseikkaa, että tuo maannousu kiihtyy, kun jäätikkö sulaa.
Maannousu on todettu tarkoin GPS-mittauksin, eivätkä ne liity mitenkään GRACE-satelliitteihin.
Yritä kohdistaa huomiosi tähän.
Kattoo miten se Grace toimii.
Sanomassasi eiole päätä ei häntää.
Gracen lentorataa tutkitaan GPS paikannuksen avulla, lentoradan poikkeamisista optimista
yritetään laskea vastaavat poikkeamat painovoimassa. Ei se Grace mittaa painovoimaa
siellä vain huilailee, Eto peli.
Ketjussa puhutaan asian vierestä.
Kysymyshän tuntuisi olevan siintä miten painovoiman pieniä vaihteluita tulkitaan.
Alarmisti tapansa mukaan syyttäää AGW,tä jopa painovoiman vaihteluista, koska toinen ja järkevämpi selitys on että jäiden kasvaessa Grönlanti painuu alas ei aiheuta alaarmia.
GPS llä voidaan kyllä tutkia jäättömien alueiden nousuja tai laskuja, mutta että kilomerisen jäätilön alta, jäitä hattuun! Se on joko porattava tai mentävä kattoo, tai sitten mallinnettava
mistä koko jupakka johtunee.
Ei se Grace muuten mittaa enää mitään. Se on kaput. Nyt vaan mallinnetaan.
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/graa_stadata.html
Anteeksi. Ajatuskatkos. Siis jäätä mittaava Icesat on kaput, mutta Grace mittaa edelleen
http://climategreenland.gl/klimaforskning/maalestationer/gnet_–_gps_paa_indlandsisen/
Jos toinen kotimainen ei riitä, tekstin voi kääntää näin:
1. copy-pasteta ylläoleva linkki google translateen (http://translate.google.fi)
2. valitse kielestä: tanska
3. valitse kielelle: suomi
4. paina Käännä-nappia
Tervehdys,
törmäsin tällaiseen videoon, siinä tiedemies kertoo, kuinka Nibirusta on löydetty elämää:
http://www.youtube.com/watch?v=S2Jo9KhQAow&feature=fvst
Myöskin yuotubesta löytyy vaikuttavat määrä ufolöytöjä lyhyeltä aikaväliltä, tässä pari parasta:
Tämä eka video on kuvattu Ruotsissa
http://www.youtube.com/watch?v=3Lt7KeSTr_Y
Sitten löysin myös tällaisen videon, missä erottuu aivan sama muoto kuin tuossa ekassa videossa:
http://www.youtube.com/watch?v=chWW2skd9bY
Myös kummalliset pilvet on nähty monissa maissa:
http://www.youtube.com/watch?v=8KlRCq5SDTE
http://www.youtube.com/watch?v=FXF9HSB627U
Tässä vielä lisää videoita:
http://www.youtube.com/watch?v=VR8jCLEsa2Y
http://www.youtube.com/watch?v=3Lt7KeSTr_Y
http://www.youtube.com/watch?v=p2broNlhTjo
http://www.youtube.com/watch?v=chWW2skd9bY
Myös hyvä video kemikaalivanoista: http://www.youtube.com/watch?v=Psdg3OAw_a8